【テニス】トランスジェンダーの女子競技参加は「いんちき」ナブラチロワ氏が発言謝罪 しかしＴの女子競技への出場には懸念のまま
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3/4(月) 10:07配信
トランスジェンダーの女子競技参加は「いんちき」 ナブラチロワ氏が発言謝罪
【AFP＝時事】四大大会（グランドスラム）のシングルスで通算18勝を誇る女子テニスのレジェンド、マルチナ・ナブラチロワ（Martina Navratilova）氏（63）は3日、女子競技への出場を望むトランスジェンダー（性別越境者）の選手をいんちきだと評したことについて謝罪した。
ナブラチロワ氏は先日、出生時の性別が女性である選手とトランスジェンダーの選手を競わせるのは「いんちきで不公平だ」と新聞のコラムに書き、「トランスジェンダー嫌悪」だと批判を受けた。
その後、スポーツ界におけるLGBT（レズビアン、ゲイ、バイセクシュアル、トランスジェンダー）の権利団体「アスリート・アライ（Athlete Ally）」のアンバサダーから下ろされた。
ナブラチロワ氏は、自身のブログで「私の『いんちき』という言葉の使い方がトランスジェンダーコミュニティーの間で多くの怒りを招いているのは理解している。一般的にトランスジェンダーの選手がいんちきだと述べる意図は全くなかったので申し訳なく思う」とつづった。
謝罪した一方で、ナブラチロワ氏はトランスジェンダーの選手による女子競技への出場をめぐっては、今後も競技的だけでなく倫理的な疑問が生まれることは間違いないだろうとの見解を示した。
しかしながら、競技の中にさらに細かくカテゴリーを設けるという解決策は、混乱につながるとも主張している。
「まず第一に、不当な扱いを受けたり、不利になったりする人をなくす完璧な解決策など存在しないということに、われわれは皆気づく必要がある。女子スポーツ界をできるだけ包括的で公平にする方策を見つけることが目的でなくてはならない」
「結局、すべての人が含まれることになれば、私たちの知る女子スポーツは存在しなくなるでしょう。それゆえ、理にかなった方策は、必ず例外を持たなくてはならない。ではそれは何か？ 範囲はどこからどこまでなのだろうか？」 【翻訳編集】 AFPBB News
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190304-00000005-jij_afp-spo
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190304-00000005-jij_afp-000-2-view.jpg >>1
実際、インチキと言っていい
心はともかく、体格は生物学的に男なんだから
そりゃ有利に決まってる 身体は男な訳で、完全にインチキだわな
ま、オカマに荒らされまくって人気が低迷すれば改善されるだろう 一種の障害者なんだからパラリンピックの方に出せばいいんじゃね やーまー心情的にはどうか知らんがそりゃインチキだわな
物理を競うんだしスペック無視しちゃあかんだろ 男子はほぼ問題にはならないだろうけど、
オリンピックでの受賞者が元男性ばかりになったら、
染色体で明確に区別するとかになるのかね。 競技を男女分けるのはジェンダー差別、オリンピックやワールドカップみたく国別対抗は国籍差別。糞リベラルからするとこういうことかな。日本も江戸時代の銭湯はリベラルな考えだったってことか LGBTなんて推奨したらこういう弊害が出るの分かってただろ、他にもどんどん増える
女子競技なんて無くして全部混合でいいよ どう考えてもインチキだろ。筋量や骨格の話なんだから トランスジェンダーって心と身体の不一致を本人が認識してるんだから
私は女！と主張した時点で身体は男だと分かってるだろうに
女として出場しちゃダメだわな 3流の男子プロにとっては未曾有の大チャンスだよな
覚悟さえあれば大手を振って参戦して金を稼げるわけで、現代の宦官だわ
つーか、玉とチンコの処理すら義務ではないんだっけ? ナブラチロワを差別主義者ということにして徹底的に叩いておかないと、女子選手に混じって無双するおいしい思いが出来なくなるからね 実際アメリカで元男のトランスジェンダーが高校の女子陸上で1,2位に入ったらしいな 男、女、トランスジェンダーの男、トランスジェンダーの女、トーナメントはこの4クラスに分けないとね 「俺の心は女だ！」つって女風呂に入れる時代が来たぜ これから実力に陰りの見えた男子スポーツの世界チャンプは、
すっぱり引退するかトランスジェンダー宣言でもう一花咲かせるか、
という選択ができるようになるのですね 女のアメフトみるに
女は男より怖いかもしれん
と思ったが
ありゃ男かもしれんねｗ 足の障害がある人があのビヨンビヨン跳ねるドクター中松のジャンピングシューズの鬼進化版みたいな義足付けて
普通のオリンピックにエントリーして来たらインチキじゃん？同じだよな おかしな世の中になったもんだ 体の機能は明確に違うのに >>7
これこれ
パラリンピックにそういう部門とか、ドーピング可の超人部門とか作って
やればいいのよ 中国やロシアあたりが本当の『いんちき』仕込んできそう 心は女体は男て自覚あるのに女として大会出ちゃそりゃダメだろ トランスジェンダーなので女子として出場するけど
レズビアンなので女性と結婚します
ができちゃうんだな いいじゃん試しにやってみれば
見てる分には楽しそう たとえばＡＫＢとかに元美男子のＴが入りたいというと受け入れるのだろうか ナブラチロワがいえないとなるともう発言できるやつがいないだろｗ >>38
もう別の競技でトランスがトップとってたやつあったな トランスを自分から望んでした人と、するしかなかった人とでも対応を分けるべき。 女子スポーツに参戦できないのであれば女として認めていない事にやっぱりなってしまうと思うわ
差別や偏見の助長に成り得るしT選手の参加を認めるべき 元女性が角界に殴り込みなんてニュースが見れる日は来ないかな だから五輪に出てた韓国のサッカー選手は結局ほんとに女子だったのかハッキリしろ >>7
スポーツだからこそ身体的障害が特別なカテゴリで分けられるのであって、精神的に違うからパラリンピアンにしてしまうのも違うだろ
パラリンピックからも歓迎されないばかりか、トランスジェンダーも私たちは障害者ではないって抗議受けて終わり 日本人トップレベルでも入賞が厳しい競技の
エース級のキンタマ抜けば女子相手なら結構やれるんじゃない？ >>11
Lからすれば女子競技の参加者が実質おっさんだらけになるなんて困る！
ってのは性的な理由から当然だが性的な理由であるがゆえに大っぴらに言えないけど、
ナブラチロワはその競技のレジェンドって立場を利用して発言してみたんだがやっぱレズなので叩かれたという あの南アフリカの４００ｍ選手のときでわかってただろ
男が女の種目に出ると圧倒しちゃうから
競技として成りたたなくなるって レイチェル・マキノン 自転車 トラック競技 女子 トランスジェンダー
でググれ
ひどい写真が出てくる トランスジェンダーを女子スポーツ出ることを許可した奴が最大の戦犯でしょ
批判覚悟で絶対に入口で防いどけ 男子大会、女子大会があるんだから、トランスジェンダー大会を開けばいいじゃない。 体重ごとにクラスが決められてない競技だと厳しいよね 五輪でメダリストなればその後の人生
指導者や解説者、タレント、講演で稼げるようになるのにこんなの認めたら女？のトップアスリート皆トランスジェンダーなるわ 一石を投じるつもりがあったか分からないけど、大きなニュースになって良かったよ。
既にオーストラリアのハンドボールとか、アメリカの陸上なんかで活躍する選手が出てきて、きな臭くなってきてる。
中国なんかに国ぐるみでやられたら女子競技は壊滅するわけで、今から対策を考えておかないとヤバい。 オカマ部門作ればいいだけだろ
誰が見るのか知らないけど フェミ団体が抗議するの待つしか無いね
今の社会じゃLGBT批判したら無除権に叩かれるし
まぁ男にはさほど問題ないが 時代と共に価値観は変わっていく
新しい時代が到来したんだと思えば仕方ないと割り切れるだろう テニスプレイヤーとして超一流な上、LGBTでもあるナブラチロワが正論を吐いてコレだからな
もうどうにもならん
実力のない男子プロにとっては有り得ないほど良い機会だけどね
LGBTだと言い張れば、誰もがキチガイ沙汰だったと気付くまでの数年間は賞金稼ぎ放題だ 男女分けてるのは肉体的な差があるからなのに
肉体的に男のやついれたらそりゃダメだろ。 こういう意見表明をするのもリスクを伴うのか
これじゃあ何も言えないな インチキという表現はどうかと思うけど、やっぱ遺伝子的に男なら男の方に出るべきだよ
そうしないとずるい 男子で半端な成績のやつらがこぞって性同一性障害を告白し始めるぞ 2m越えのトランスジェンダーが女子バスケでダンク決めまくる世界がもうすぐ来るのか 男女の2種に分けようとするからおかしくなるｗ
間にLG性つくれば
おｋｗ 生まれたとき男
生まれたとき女
男女混合
にすればいい
男女混合に女は参加しないだろうが 更にただでさえ女のスポーツなんて一般的に客入らないのに
トップ選手がトランスジェンダーだらけじゃエロ目的の男も呼べないよ 生まれもった身体機能が男女違うから、ほとんどの競技で分けてるんでしょ？
トランスジェンダーだからといって男性体が女性体の身体機能に変わるわけないし。
男性女性区別なし、ってことで
すべてを男女混合で競わせるのなら、ナブラチロワ批判派を支持する。
男女差があるから分け続けるというなら、ナブラチロワを支持する。 こんなもんインチキ以外の何物でもないだろ
アスリートの女なんてせいぜい何のスポーツもしてない男子中学生くらいの力しかないからな >>1
本人の認識による性別じゃなくて染色体などの肉体による性別にしろよ 少なくとも反対の意見を言わせないようにさせるのは間違ってるね
一切聞き入れず検討すらさせないままだと女子スポーツ界を潰しかねない この人批判するのは良いけど
女子スポーツがオカマだらけになったらどうすんだろな 水泳や陸上等の女の世界記録は日本の男のジュニア記録程度やそれ以下がザラだからな
こんなまともな提言すら封殺されるなら、これから女子スポーツがオカマに滅茶苦茶に荒らされるのは確定だわ 性差なく参加できる統合カテゴリが欲しいな
今までの男子スポーツと女子スポーツも存続させて、そっちは生物的な性に限定しても精神的な性に限定してもいいし好きにすればいいよ 全ての競技で男女で分けるのやめたらいい
男女平等だろ オカマが大阪なおみに余裕で勝ったりしたらもう白けて女子テニス終わりだなw 女子バスケも女子サッカーもオカマが1人入るだけで力関係ガラッと変わるなw テニスだけじゃなくて、全ての女子競技の人がナブラチロワと同意見だと思うよ。批判を恐れて言わないだけで。これに反対する人たちは元々トップレベルの選手になれない人たちばかりだろ。小学生から出されたら、もう終わりだわ。 ナブラチロワを批判してる奴って女子競技を衰退させたいだけだろ なでしこサッカー思い出してみろよ
あの中に男性の筋肉を持ったＬＧＢＴが相手にいたら１０人抜きドリブル可能だぞ
勝負にならないよ そもそも女子枠自体が
特別枠だからな
総合でやれば性に関しては何も問題は起こらない >>93
世の全ての女が参戦できる訳ではない仕組みを作れば良い
アイドルグループみたいに選手をオーディションで選んで戦わせるリーグを作るとか
問題視はされるだろうけどビジネスとしては成立するかもしれない 女子の競技を潰したいのかねえ
多くの競技では肉体的に男子と女子で相当レベル差あると思うんだが こんなん許してたら
女子スポーツの枠の中での努力が全部無になるんだから
女子スポーツ衰退する
自称女子は肉体男子の枠に入れるべき こんなこと言ったら、私は心は女だからと身体は男なのに
女子銭湯に入ったらダメだろｗ 本当に心が女なら男性の身体能力ふりかざして
同棲選手をなぎ倒す自分を第三者目線で見たら
どう思われるかって気にならないんだろうか？
女性ってそういうの気にするでしょ 性別じゃなく遺伝子別で分ければいい
XY型とXX型で どう見てもインチキなのに
なんで正論説いたナブラチロワが謝罪しなきゃなんないんだ >>10
なるほどな
この場合だと障害者がオリンピック出たいからルール変えろ
のほうがしっくりくる気がする 怖いのは国から強制で女性にさせられる人が出るんじゃね？って事じゃないかな 男女で身体的能力の差があるから男女で分けているわけで
男性の能力をもつトランジェスターが女子競技に参加したら
男女で分ける意味がなくなってしまう トランスジェンダーだけの大会開いて興行として成立するレベルに達したら
そういうカテゴリーも作れば まあこれで男女の能力差がって言われるようになれば、
黒人とそれ以外の差も問題になるな
遺伝的には黒人とそれ以外に分かれるから 業界のレジェンドで犯罪したわけでもなく正論言ったのに追放w 世界中の女子スポーツがオカマに席巻されるとこが見てみたくなったわ 死に物狂いで超競争勝ち抜いて高校のトップクラスまで登り詰めた奴が「お前ら明日女のチームと試合な」って言われた時の気持ち… 平等の押し付けが激しくなった結果不平等が生まれる皮肉 >>112
これですら、絶対にガチでのフィジカルコンタクトは避けてるからなぁ… どせ数少ないんだから綺麗事言っときゃ良いとか思ってるのかもしれないけどこれ全ての女子競技が人気無くなってくだろ
女子が男子に勝てる方が稀なんだから >>95
全豪 3.5億円
全仏 2.5億円
ウインブルドン 3億円
全米 4億円
大バッシング確定でも1年やりきれたら >>1
だってさ、いいよってことなら
オカマになるだけで年に何十億ももらえる可能性があるなら
これはもうそういうチャレンジをするなという方が無理だからな
オカマ増えるんじゃないの
それでいいのかって話でしょ > 理にかなった方策は、必ず例外を持たなくてはならない。
アンリミテッドルールブック 僕はキメ顔でそう言った そもそもなんで女子の方で出る必要があるんだよ
男子選手と互角に戦えることを栄誉に思うくらいの事はないのか 謝罪する必要ねーわ。事実なんだし
マイノリティ弱者モンスター調子に乗り過ぎだろ トランスジェンダーがいいんだったら、論理的にドーピングも禁止できないよ >>1
まぁ公開レイプだよな
レスリングとかアイスホッケーとかあらゆる競技で阿鼻叫喚地獄絵図を見せられる事になるだろうな >>97
1枚目体格が違い過ぎるし女子選手
避けてるじゃん 混合競技にして勝率でランク付けして大会開くしか無いでしょ
上位は男子競技になるし下位は女子競技になる
身体能力の違いでこれが問題になるなら男女同条件での職場環境も問題になるし、人種での格差もOKになる こんなんダメだろ
染色体レベルでチェックしろっての 女性とも男性とも言えない人達が出てきてだけど新たにカテゴリーを作るほどにも数は多くない
となれば公平なのは男女を分けないでやるしかないでしょ メダル増やすために国がオカマ選手育成
これは流行る >>1
スポーツが男女別なのは内面的な女性らしさや性的嗜好とはまったく別個の、純粋に肉体的な性差ゆえだからな
確かにインチキだよ
世界中でアンケート取ったら大半の人間がインチキ発言に同意すると思うよ オカマ側からこれはおかしいって声が出ないとダメだろ
女の競技を潰して満足か 女子と男子で分けるからこんなややこしいことになる
全ての競技を男女混合にすればいい、ハンデも無しで
これこそが真の平等だと思うけどな 女子だけの大会があるのは差別だからな
水泳以外全競技混合にすべき トランスジェンダーですって言えば
女子柔道でも女子レスリングでも女体触りまくり抱きまくりか >>137
バッシングされたら差別だ！って
言えば良いんたから大丈夫じゃね？ パラリンピックは障害の程度でものすごく細かく決められてんのにこれ放置なのはおかしいでしょ
逆に女から性転換した男が、生まれつきの男に比べて自分は体力がないかは
ハンデを与えるべきだとか言い出したらどうすんだろ こーゆー問題が出てくるのは欧米のポリコレが異常なせいだよな
おかしな事を正しい事とせざるを得ない世論を無理やり形成してるもんだから自らの首を絞めてこういう綻びが出てきてしまう 韓国の女子サッカーチームにどうみてもオッサンがいたよな。 ナブラチロワが正しかったことは１０年後に証明されるだろうな 精神レベルのトランスジェンダーは体の作りでどちらに参加するか決めるべきだと思うけど
両性具有って体的にはどっちになるんだろ？ >>119
元男と女
どちらがスポーツの世界で強者？
健常者と知的障害者
どちらがスポーツの世界で強者？
これ考えたらその例えがズレてること理解できるだろ TS参加不可の女性アスリート団体を作った方がいいぞ
このままだと元男にすべてを奪われてスポーツに参加しようって女性アスリートがいなくなるぞ LGBTからどんどん増やして自己申告だけでOKみたいになってんだから
この先インチキだらけだろ >>107
そもそもLGBT焚き付けてるのはアカ工作員だからな
女子スポーツ>>1どころか民主主義国家社会を壊すのが目的だぞ 体重でクラスを分けても男の骨格だとやっぱり有利になるからT選手だらけになるだろう
そのうち遺伝子改造された選手だらけになるのを待つ時代に今はなってる >>1
男女別に分けるのを止めれば解決。
男女平等だよな。 賞金目当てのビジネストランスジェンダーが絶対出てくるよな ナブラチロワは間違ってないのに
オカマってプライドないのな
有利な立場で俺tueeeして満足だなんて 俺もトランスジェンダーで男湯が恥ずかしい
ぜひ法律で女湯に入れるようにしてほしい おかしい事をおかしいといったら謝罪に追い込まれるっていう
こわいこわい 貧困国で徹底的にトレーニングしてから性転換させるようなビジネスが生まれかねないよね
今はマイノリティだかから多少の過保護には目を瞑るとしても
このまま突き進んで女子サッカーチームの半数以上が性転換した元男とか
そういうのが許容されるようになるといろいろまずいんじゃない >>156
そこで男子を倒す女子が出て来たら盛り上がるな
エアグルーヴとかウォッカみたいに ナブラチロワがこの程度の発言で批判されるのか
酷い話だ 優勝しても、観客からはブーイングくらうだろうし、
商業的価値も低いだろうなあ
男に勝てない癖に、
「優勝」とか言ってきた欺瞞が暴かれてるわけよｗ >>184
今はマイノリティがマジョリティを差別する時代だから なら空振りのふりしてシャラポワの胸とか揉むし
１ポイント落としてまで胸を揉みにいくＴなんているわけない
という盲点をつきにいくというか テニスなんて大金が稼げるんだから性転換くらい余裕でやる奴は出てくるな 女子は今までどおり開催して男子部門に女子選手の参加を認めたら良いのか。
トランスジェンダーはそっちに出たら良いし女子トップ選手が男子に挑戦できる場が増えたら面白そう >>173
女にとって都合の良い所だけ男女平等主張するのほんと糞 >>68
今これを言えるのはナブラチロワだけといっても過言ではないのに批判するのか
LGBTの中でも意見が違っていいんじゃないの
自分と違う意見を封殺するのなら、自分たちを差別してきた人間とやっていること変わらないよ
あと極論だけど今トランスジェンダーとして女性スポーツに参加しようとしている選手の何倍も
ナブラチロワは長年深くスポーツに関わっている
その上で女性の体で限界まで鍛え上げた選手の努力が、あっさり踏みにじられるのが許せないんじゃないかな そもそもトランスジェンダーが男子競技に出て何か弊害があるのだろうか?
弊害が無いなら男子競技に出るべきだろ 男子でぱっとしない成績でも
女子になったら優勝出来てしまうかもなドリーム
別に性転換手術しなくても心は女子ですと言えばいいだけで美味しい >>185
ブーイングした観客はレイシスト狩りに遭って一発退場
そして誰もいなくなった無観客試合でオカマが活躍するだけの大会になるな もうman、woman、okamaで分けるしかねえだろ 女子テニス史上最強クラスのセリーナウィリアムズですらチビの錦織にフルボッコで負けるだろう
それくらいの性差があるからな 俺みたいに女の身体目当てにしかスポーツ観てない人間には忌々しき問題なんだよね なんで心に合わせるん？
体に合わすのが競技としては適切やん でもまあとりあえず参加認めちゃえば？
それでもし本当にトランスジェンダーが上位独占するようになったらルール改正への風当たりも弱まるというかむしろ追い風になるだろうし、逆にそうならなければそのまま運用してりゃいいし 女子スポーツなんてどうでもいいと思ったけど
美人アスリートが駆逐されて減るとそれはダメだなと思い直す スマホゲーで廃課金者が無課金者をフルボッコにしてる感じ そもそもスポーツに限って言えば精神的なもので分けているのか？
ナブラチロワの物言いは表現に問題はあるが、言っていることに何ら間違いはない 実際この方法がありならもう女はメダル取れないよな
性転換さえすれば女子に交じってメダル争い出来るんだから
メダルを取れば一生遊んで暮らせるような国なら尚更だろ 別に男女ＬＧＢＴで分けなくてもいいじゃん
ただ誰でも出れるテニス大会すればいいだけの話でしょ
女子で一番てどれくらいまで行けるの？って反って興味湧くと思うけど
このレズおばちゃんは残酷な現実見たくないだけなんでしょ ようし、パパもヒラヒラスカート履いてエースを狙っちゃおっかなー >>14
ちょっと古い
染色体もxx xy だけじゃない
もっと複数ある インチキどころかオカマやトランスジェンダーは生き物としてできそこない くだらねえ もう女子競技は滅びるだろｗ
Ｔのくせに参加すんなと言いたい だからこういうの謝罪しちゃ駄目なんだって
絶対に間違ってないと押しきらないと どうせ、日本やアジア勢がメダルラッシュすると、またルールが変わるんだろ あれだよ、女子競技は人気投票で選手決めてランジェリー・フットボールみたいにしろ
これは名案だ ＞結局、すべての人が含まれることになれば、私たちの知る女子スポーツは存在しなくなるでしょう。
テニス界の第一人者が、女子テニスは男子より低レベルと認めた形だな。現実主義的で好感が持てる。 もうスポーツで勝ち負けとかいらんよ
健康的なバディの女子が元気に動き回ってるだけで俺は満足だよ パラリンピックみたいに
ホモリンピック作れよ
つか、人権屋は明らかに有害よな メッシがオカマ宣言して女子代表に入り金メダル獲っても受け入れられるか? 心は男の女子達も男子競技に参加させろと言ってるんだろうか >>215
インチキという物言いについて謝っただけで、基本的なスタンスは変えてないようだ。 >>1
おまエラ篠原が女になって女子重量級で優勝し喜べるのか？ >>217
人気投票は確かに名案だ
それなら独自のリーグを組みやすくなる >>220
それは別にいいのでは
しかしドーピングとかはひっかからんのかね うーん、これはこのばあさん間違ったこと言ってないと思うが。。
体は生物学的に男なんだから、女子競技に出すのは無理があるだろう。体は男のTが出した男子並みの世界記録に何の価値があるのか？ >>25
温泉の大浴場がなくなって全部家族風呂になるかも テストステロンをボコボコ産生するキンタマとかいう合法ドーピング装置 もし参加OKにしても格闘技とかで事故が起きて最終的にダメになるだろうがな 肉体は男、心は女→女の大会出場
肉体は女、心は男→女の大会出場
はい？w ウィリアムズ姉妹ですら男子200位の選手にボコられたし、
マッケンローに男子700位ぐらいと言われるぐらいだから
男子と女子の実力差分かってるんだろうけど不用意すぎたな >>215
本人も裁判に引っ張り出されたガリレオの心境なんだろうな
今もハラん中じゃ「それでもやっぱりインチキなんだ」って思ってるだろ LGBT問題で競技を男女カテゴリーなくしたら女が優勝できなくなってまた差別だって騒ぐんでしょ 全部の性別一括りでええやろ
審判の依怙贔屓が入る採点競技以外の全ての競技で男が勝つことになるやろうけど そりゃインチキだろ
女子の世界記録は
>10秒49 フローレンス・グリフィス＝ジョイナー
大昔に出たジョイナーだけど
男子だと、日本国内の高校1年歴代ベスト３より
>10秒45 サニブラウン・アブデル・ハキーム
>10秒47 大瀬戸一馬
>10秒48 大嶋健太
遅いんだぞ。
これだけ性で差があったらインチキだろ >>243
なんでキチガイの思考ってこうわけのわからないことを言うんだろうな
男女とオカマで分ければ終いじゃん
オカマ（男→女、女→男）を作ればいい 五輪出たいがために別の国に帰化する選手が実際にいるみたいに去勢する男性選手が続出したらどうすんの 大阪なおみでも
男子テニスで勝負したら１００位以内にも入れないくらいのレベル
もし
そこそこ強い男子プロが
ホルモン打って女子の大会に出たら
無双につぐ無双で全ての記録塗り替えちゃうよ >>224
>>247
これがふつうに一つの答えなんだけどね
そうしてないからおかしな現象が起こってるわけで >>208
多分ナブラチロワは「チート」と言ったんじゃないかなあ
一言で言えばそれ以外ないだろうし アジア系のTSにウィリアムズ姉妹がボコられてもアメリカ人は賞賛するのかな？ >>250
面倒くせーよwww
そんなのはセックスだけでカテゴライズしとけ障害者w >>243
フェミとLGBTの戦いになるからそれはそれで面白いんじゃないかと 全てのプロスポーツが興行として成り立たなくなるよな、オリンピックだって今さえも薬物問題燻っているし 見た目とか完璧におとこで心は女だと主張すればもう女子として出れちゃうの？ 女性がこれでいいならいいけどさ
ま、日本人もチビなのに優勝できるように頑張ってるから同じようなものか 性別変更は、18歳とか20歳とかにしとけよ。
それ以降は認めない。 全スポーツの男子女子のくくりをなくせば完全に平等やん
ついでに障害者枠もとっぱらえ >>261
今はホルモン量で決める基準が２０１７年くらいからできたら
女性ホルモンを定期接種すりゃ出れるよ >>223
「生まれた時の性別の試合しか出ちゃダメ！」ってルールだったから
本人は当然男子の大会に出たいと言ったが拒否された >>265
二次成長終わったら明らかに男のスペック 原則、すべての競技を男女混合にすべき。
差別はダメ！ この問題って体は女だけど心は男だから男性選手として出場するという例あるの？
あっても代表に選ばれないだけ？ 男女というからいけない XX XY 競技に変更すればいい このスポーツをやってるときだけ「心が女」って主張すればOK?
「ラケットを手放した瞬間、男に戻るので」・・・・・らんまかよ。 男性ホルモン剤はドーピング違反になるが、女性ホルモン剤はどうなんだろう？ そりゃそーだと言い切ってしまう感覚に問題があるんだよおっさん達 日本人だって工夫してリレーでメダルがとれた
女性も頑張ればトランスジェンダーに勝てるかもしれない
やるしかないな 体は男子で女子選手としての出場はインチキ、たとえホルモン治療をしていようが潜在的なものは男子のまま >>81
陸上女子で優勝したトランスジェンダーさん、
不満を持つ女子に「文句言う暇あったら頑張って結果を出せ」 男女分けるなんてトンデモナイ！
全ての人が参加できるようにすべき！ 同性愛者のナブラチロワの発言ですら批判されるのかあ
でも、ふと思ったんだけど、
水泳にイルカとかが参加するよりはマシじゃね？
「だから、なんだ」という話ですけどねｗ 男子だけ男女枠無くして、トランスジェンダーの元男や元女、半陰陽などなんでも参加できるようにすればいい
きっと入り乱れて楽しくなるよ
女子は生まれつきの女だけ参加、これは譲っちゃ駄目 男女別なくして体重別か筋肉量別にしろｗ
それでも男子ばっかになりそうだけど >>231
筋肉を増強する男性ホルモン剤
ドーピングとして使用はアウト
医療措置セーフ
らしい パラリンピックにLGBT部門作ればええだけやろｗｗｗｗ
あいつら性的障害者なんやからｗｗｗｗ 男子テニスの日本選手権TOP１０に入れる選手なら
女子プロテニスのグランドスラムなど簡単 日本じゃ叩かれないけど世界的には何やらデリケートな問題らしいしトランスジェンター本人が自重しないと駄目だってば
何考えてるんだろう全く 欧米人と日本人の差は
女性とトランスジェンダーくらいの差があるぞ
それでも日本人は頑張ってる
女性も頑張れ 多様な性を認める方向で世界は進んでるから、男女別にスポーツやるのは時代遅れに
なっていくかもしれんな。選挙みたいに男女ともに普通に同じ条件っで混じって
戦うのが本来の姿になっていくんじゃないか。 まあ、どんどんやってくれ。そうすれば欺瞞も明らかになるしね。 いや、実際に「彼女の体からは男性ホルモンがドクドクと分泌されている」とか言って、
出場資格停止になった奴がおらんかった？
こればっかりは生物学的に男ならOUTやろ。 >>6
まあ一回見てみたい気はするな
競技上位オカマが独占される所を >>209
性転換に寛容で、かつメダルを取ると一生暮らせる国・・・そんな国あるか？
失敗したらキモイ、オカマのおっさんだぞｗ > 競技の中にさらに細かくカテゴリーを設けるという解決策は、混乱につながるとも主張している。
これがわからん
パラリンピックみたいに分けりゃ良いだけだと思うんだけど
なんでこれはダメなんだ 謝罪なんてしなくていいのに
動物学的に男なんだから
精神が女とかただの欠陥人間なんて切り捨てろよ すうざんアントン子みたいなのが男の大会の出るなら違和感はない 世の中バカばっかだなｗ
物理的な体格差をどうするかってテクニカルな話に終始すればいいんだよｗ
女子競技もヘビー級とライト級に分ければいいだけじゃんｗ
俺って天才やなｗ これからのスポーツは男女を分けずに行われ、
また得点自体ではなく技術点と芸術点でプレーの素晴らしさを競うようになる >>284 追加
「だから、なんだ」と言われたら、
「イルカの方が上手いこと競ってもな」というねｗ
一応、言っておこうかなと思ってｗ 普通の知能してたらこんなの不公平なの分かりきってんだけど、バカは現実見ないと分からないから
格闘技でトランスジェンダーが女子選手を殺してやっと気づくんだろうな インチキ以外の何物でもないと思うが
フェミババアがポリコレ盾に暴れまくってしっぺ返し食らってるのは見てて痛快でもあるな >>287
腑に落ちんなｗ
ていうか心が男なら
女とレスリングなんてしたら興奮しちゃうんじゃないのかね おう！俺は体は男だけど心は女だから女性選手として出場だぜ？ >>36
>なんで女子選手は声を上げないんだ？
ナブラチロワですらこんなふうにぶっ叩かれるんだから、女子は声あげらんねえだろ
ナブラチロワは言ってみれば世界で最も早くにLGBTを明言したトップスポーツ選手
その人が当たり前の懸念を示しただけでこれだよ >>293
選挙はさすがに性差は関係ないように思えるが、
一見ないように思える囲碁とか将棋は男女の実力差が
あるというから、どこかで必要なんだろうね。 >>302
疾病概念は医学の進歩とともに変わるから。
トランスジェンダーなんて20年前はほとんどの人は
知らんかったし、今後もどうなるか分からない。 T枠作って競技させればいいじゃん？
女子、男子、その他 >>301
女子テニスだと
大きな大会で優勝すれば色々な契約ついて数十億クラスやな トランスの女子が四大大会で優勝したら
このご時世、客は立ち上がって拍手しないわけにいかないんだろうな。 >>302
分けられたらオカマが弱い女をフルボッコにできなくなるじゃん
それだけだよ
頭の悪いサイコパスの考えることくらい予測しないと 仮に女子競技がオカマだらけになっても
大多数の女は女の競技なんか見たくないから
オカマでもいいってなりそう もうね、男女別で競技するのをやめてオープンでやるしかないでしょ。
ある特定の染色体を持った方々が予選落ちしまくってもそれは個性なんだから寛容になれば良いじゃない。 スポーツの大会は興業も兼ねてるんだから、
客側の多くがどう思うかも考えて欲しいね
綺麗事言ってる連中はそこが抜けてる
ごつい女？ばっかの大会って見世物小屋ですかｗ >>307
男と女、同体重でも運動能力はまるで違うよ >>72
手術の有無は問わなくっている
しかもテストステロン値の観察は1年間だけ 男子は5セット、女子は3セットなのに、優勝賞金が同じ金額ってのはおかしいのでは？ LGBTにスポーツやるなってことは酷だから
これはしょうがないでしょ
女性が我慢しないと 逆にオナベはどうなるの？
真性の男達との勝負ではどうやっても身体的に勝負にならないじゃん
そのうちオナベ達がこういうクレーム出すようになるんかな >>315
でも男同士でも実力差はある。たとえば将棋のＡ級とＣ級だと雲泥の差でしょう。
なぜ男同士の能力差は容認するのに男女間の能力差は容認できないのか、という
問題は依然残るかなと。分けるから今回のようなややこしい問題が起きるわけだし。
歴史のある4大大会だけ基本的に男女別にしとけばいいんじゃね、伝統を守りたいなら。 まぁインチキだわなw
マツコが女相撲に出る様なもんだ 参加OKにしても不公平が明らかになって結局禁止になるだろうけど
それまでの間のドサクサで無双して稼ぎまくった奴は勝ち逃げできる マジモンの女がトップクラスの男性選手並みの身体能力をもってたら
むしろ男と同じカテゴリで活躍して評価されたいと思うのが心情だろう
わざわざレベルの低いカテゴリにいって無双するとか正真正銘のカマ野郎だと思うよ 男女混合にしても集団競技で女子が混じってると確実に狙われるし
男女チームじゃなく女子チームとして男子チームと対戦してもボコられるだけ
外人枠やOAみたいに人数決めて、対戦同士の男女の人数同じにするぐらいしか手がないわけだけど
それだとTSで男が女枠としてカウントという手もあるし、スポーツの平等とは相成れないというか超面倒だわ そもそもスポーツに精神的な性差が介入する余地があったらだめだろ
肉体的な限界があるから男女分けてるわけで
男も女も同じ精神でやるべきなんだから身体が男なら素直に男の方に行くべき 現在のＬＧＢＴに対する国際スポーツの規定が
「体内のホルモン量で男子・女子か判断する」って事だから
２０まで男で
そっから女性ホルモン打っても女子扱い
そんで無双しちゃうと ＞女子スポーツ界をできるだけ包括的で公平にする方策を見つけることが目的でなくてはならない
なぜ「女子スポーツ界」でなければならないのか？
ナブラチロワは男女の平等を主張するフェミニストなのだから、「スポーツ界」と主張しなければならない
＞結局、すべての人が含まれることになれば、私たちの知る女子スポーツは存在しなくなるでしょう。
公平に競った結果としてそうなるのなら何の問題もない むしろ真の平等が達成される 男性だけのゴルフ場を差別として女性も入れるようにしてきた以上、
女性だけの大会も混ぜていいわけだよ。 だからT枠作ればええだけの話やろ
人数も多くないし優勝しやすいぞ 結局謝らされたのか
自称女のちんぽついたゲテモノの見世物なんて表に出さないで欲しいがな 元男性のフィギュアスケーターが女子の大会で四回転かましまくって記録更新しまくったら楽しくなる
男子フィギュアスケーターにはその素質がありそうな人が多く感じます 男子のフィギュアスケーターなんて本当にカマが多いけどちゃんと男子カテゴリで頑張ってるぞ
見習えよ うざいなあ、世界中でこれやってんの誰が大元なんだよ。
ナブラチロワ自身レズだったと思うけど、その本人がそう発言してもつるし上げられるんだな。 >>348
女の衣装着た男のフィギュアなんぞ見たくない 多様性を認めようなんて言った手前、もう引くに引けないもんな
オレいいけどおまえは迷惑だから認めないとか言い出したらホモバッシングとやってること変わらないし いや、謝るなよ
いんちきで不公平なのは誰が見てもあきらかだろ
心がどうであろうと男の筋力持った奴と女が対戦しなきゃならんのだし >>14
DNA検査による種別分けは必要だね。
あと，将来はDNA検査による遺伝子改造ドーピングも調べないと。
中国とかでDNA治療や受精卵改造でのスポーツ選手作りとかやりそうだし。 >>352
たしかにゲイ多そうだよね
あれ？ゲイは心は男か >>330
「おなべをチームに○人入れる」なんてルールが出来そうだな 性別で分けないで遺伝子で分けろや これで誰も文句ないだろ 自分がレズで
ＬＧＢＴの権利拡大やってる
ナブロでさえ謝ったわけで
もう絶対無理だろな 男性競技でいまいちパッとしないやつがオリンピック代表になって無双するんだろ そもそも何で男女分けてんのか考えりゃ猿でもわかるわ
身体が違うからだよアホ >>334
ナブラチロワ女史ほどの功績者，実力者が正論言っても
謝罪に追い込ませるＬＧＢＴって酷過ぎないか？ >>367
Transgender Boys
まあ、男って扱いになってるしな >>368
LGBTに反対してきた人間が言えば正論
推進してきた側のナブラチロワが言えば単なる二重基準のヘイトにしかならないね 運動会の障害物レースみたいに途中で女子力対決いれよう 外国人に「生活保護費｣出して純粋日本人には払わない日本の法律っておかしいだろ？って言ったらヘイトだ！差別だ！って言われる純粋日本人には住みにくい国(税金払い損国) 女子の日本代表レベルって
身体的だけなら男子中学生レベルだからなあ
高校生レベルで無双ができちゃう オカマって自己主張激しいしめんどくせーよな
完全に男やろお前 >>367
男だと選手にもなれないし代表にも入れないレベルだな
そいつらでも女子の方に入れば勝てるって事か そういや競艇は性差が少ないのもあって
女性選手が男性に性転換するから女性枠から外して勝負させて欲しいって申し出てOKされた例はあるな これでレズビアン乗っければ
トランスのトランスで好き勝手出来て最高やな >>367
アホくさー
さっさとジョイナーの記録抜いちゃえよ >>377
具体例をあげるとより説得力増すんだけどな
なかなかそうはできないのが歯がゆいところだな >>372
そもそもLGBTというのが複数基準のものをごっちゃにてるもんだぞ チンポ切っただけでは筋骨は変わらん 体力は男だろ
女とトランスジェンターの人権屋同士の抗争で決着つけろ
男は口出さないからどうぞ ハンドボール女子オーストラリア代表に189センチ99kgの元男子代表選手がいるが、これを認めるならドーピング検査ってなんなの？とは思う
女子サッカーのなでしこも男子中学生レベルなんだよね？ 生物としての義務を果たしていないクリーチャーが
権利とか言い出すとこういう結末が待ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本でもそうだよねｗｗ 水曜日のダウンタウンでオネエとオナベで相撲やらせてたけど
確かに格闘系は元男には敵わない。
やっぱ腕力では女を下に見るからね。 >>367
こういうのってどっちも楽しくないと思うんだが、勝てば何でもいいんだろうか
それとも心が女なのに男となんて戦えないわ！ て感覚なのだろうか 男女をDNAの性別で定義すれば良いだけだ
遺伝子的に身体能力が低いってのが
男女を競技で分ける理由なんだから おなべを男子のチームに入れると怪我させる確率が高い
なので怪我させるようなプレーに対して判定もペナルティも厳しくなる
結果的に、女子だけでなく男子競技も面白くなくなる
身体能力依存のスポーツは衰退し、eスポーツ正義って感じじゃね？ >>368
まあキツイ言い方したところを批判されてるわけで
本人も主張そのものの撤回はしてない
つまり海外でも単純に受け入れられる話じゃないってこと 遂に、LGBTとまんさんの最終決戦
お互い人権と社会的弱者の無敵カードでのし上がってきたもの同士のラストバトルをご堪能くださいｗｗｗ 中韓辺りに送り込まれた偽オカマに表彰台独占されたらいいよ もういっそうのこと男女間の枠を取っ払ってしまえば良い。
オリンピックにしても出場するには国際大会に出場して実績をあげ、
世界ランクに入ってないと駄目とか、
訳が分からない世界になっているし。 >>332
将棋詳しくないけど、棋士に男女の区別あったっけ？
女子でもプロ(四段)になれたはず
それとも女流棋士というのが能力差容認出来てないものという事？ >>1
言いたいことは解る
悪用する国があるからな
>>392
たとえば世の中には男尊女卑っていう考え方もあるじゃないか
その男がそうじゃないという保証もないからな >>393
正に、まんさんそのモノじゃないですかｗ このまま行ったら最終的に身体が女子のスポーツ選手は絶滅する
そして男女わける必要がなくなり統合される この人ムッキムキでレズだよねw
変な妄想をしてしまうなw 男性に混ぜろとやったり、男女分けろとやってきたり、
勝手な男女平等をやってきたツケだわな。 >>400
将棋は8時間9時間と耐久勝負だから
やっぱり体力的な部分で勝てないと
なんか棋士の人が言ってたな。
脳みそ使いまくるから、カロリー消費も激しいし。 競技が男女で別れているのは身体的に条件を揃えるためだろ
同じ競技における世界記録で男＞女という関係性で、誰の目にも男性の身体が有利だと理解出来る
これで性転換したクズと女を一緒の競技で競わせるのは明らかに問題だろうが 何かさ差別に過剰に敏感になりすぎて（日本人が）それを利用する奴（朝鮮人とか）の不正を抑制できないどっかと似てるね
差別を利用する奴は絶対現れるって LGBTになんて一切手を差し伸べるべきではなかった
奴らの主張、言い分に一切耳を傾けるべきではなかった
ほんのちょっとでも奴らを理解した気になり支援し譲歩した時点でノーマルの負け
もうマイノリティモンスターの暴走、要求を止められる人間はいない >>401
そこだよね
北朝鮮やロシアが本人の意思無視して悪用してくる可能性大
欧米の選手なら批判されたり生活注視されるリスク含めてどうなろうと選んだ本人の責任だけど
本人の意思によらない形でそうさせられる可能性はあるのが怖い そりゃ男の体なんだからインチキだろｗ
心とか何の関係もないし 男主導社会に異を唱えた女たちが今度はLGBTに侵されるという図式が始まったな
世の中 男女以外に第三勢力が台頭中 今後も障がい者 ハゲ デブと第四 第五 第六と続々と出てくるかもな トランスジェンダーの方がノーマルより優秀な事がわかった そんなに文句あるならスポーツ全体男女分けずに競技すればいい >>367
こんなん認めるのは違うだろ
T枠作れや まあ単純に公平突き詰めるなら男女と別にＴだけでメダル出すか、男女すら分けないかでないの？ 女子競技に出るのではなく、性別不問の枠の競技で参加すべきだろ。
多様化だというなら、性別にとらわれた枠組みで参加すべきではない。 >>369
言い方が過激すぎたからその点の謝罪を求められただけでしょ
発言内容については謝罪を求められていない いままで我慢していたが、俺は心は女。男湯に入るのが苦痛で仕方なかったんだ...。
今日から堂々と女湯に入っていいよな。 >>1
そもそもなぜ男女で競技を分けるようになったんだって話になるわな まあ女子テニス崩壊するよな
パワーある方が有利なスポーツだし 頭脳競技なら男女混合でもいいと思うけどな
囲碁・将棋とか実際そうだし
10歳の女の子がプロ入りして男とも戦うレベルだしな >>367
うしろの付け毛で女だとアピールしとるんやなw T枠作ってもそれが差別って言い出すからどうにもならない 差別と区別は違うと、子供の頃から教わってきたが、この人達は教わってないのか？ 肉体的には多少女性ホルモン打ってる男って事だろ
純粋な女と一緒にやるならいくらかハンデをつけるしかないんじゃないか？ 張本を日本代表って言っちゃうのと同じ位悩ましい
チョレイも元男も心情的には絶対に「NO！」なんだけどさ
スポーツって難しいね 身体が男の遺伝子なんだから
だめだろ
男女分けてる意味がない 自由の悲劇、行き過ぎた自由だな、間抜けな状況としか言いようがない。 >>431
頭脳勝負というなら、耐久戦に持ち込まれたら
勝ち目ないよ。 世界がそれを望んでるから仕方ないね
美貌コンテストも男が覇権とる時代は近い >>400
元奨3段のTが女流プロになったら女流棋戦は確実に荒らされるだろうな >>431
囲碁というゴミ業界の実態を知らないな
あれは女枠や特別枠で毎年プロを作っているのだ
将棋のように混合実力制でやっているわけではない 誰かナブラチロワを擁護してる選手いないの？
テニス以外でも トランスジェンダーボーイのレスリング観てたらレイプ感あるぞ… >>439
大阪なおみに比べたら、張本は全然マシだろ 普通の感覚で普通の発言したのに謝罪したんかナブラさん
当たり前の発言だよ
今後の競技会がぐちゃぐちゃになる
そっちの枠増やしてそっちはそっちで競技しろ >>434
それで文句言うのはおかしいよ
走るより圧倒的に早い車椅子で一般扱いでマラソン走らせろって言うくらいおかしいよ 筋力を司る男性ホルモン分泌量が、男は女の10倍から20倍
成人してから多少女性ホルモンを打ったところで、すでにできあがった筋肉が女なみに減るわけでもないし
骨格の大きさは全く変化しない
あきらかに不公平でしょ 東京マラソンでも女子のプロが一般参加の男子に負けてるんだぜ？
心云々ではなく体そのものが違うんだよ。 これは女が声を上げていくしかないな
LGBTとフェミとの抗争に発展するのを期待スるわ >>453
おかしいのは多くの人間が感じてる
この発言にしたって間違ってないのは皆わかってる
それでも謝罪発言まで追い込まれる時代だから オリンピック的なものだから問題なんだろ。
トランスジェンダーはパラリンピック的なものでやればいい。 ＞まず第一に、不当な扱いを受けたり、不利になったりする人をなくす完璧な解決策など存在しないということに、われわれは皆気づく必要がある。
その通りだな
人それぞれ遺伝子が違うんだから、その時点で不公平
完全な公平はクローン同士の対決のみで可能 もし自分に娘がいたとしたらプロスポーツ選手にはならないよう言う時代になるかも 女子ラグビーや柔道、ボクシングなど激しくぶつかる競技や格闘技なんかだと死亡事故が起きる危険も >>448
日本はともかく、海外だと結構可愛い選手いるもんなあ >>400
あれ、一応、女性が男性に混じって段位を勝ち上がる事はできるんかね？
できそうな気はするけど、今のところ女性がタイトル戦に絡むような事になった事はないな。
将棋の男女実力差は歴然や。 そのうち自称女の男に言い寄られてケツ差し出さなかったら
差別者扱いされそうだな オリンピック選手なんて学生の頃から体格的に有利だったんだろうから
それがもっと体格的に有利な人が出てきたら文句言うのはおかしい気がする
ボクシングみたいに階級制にすべき 昔、ソレンスタムと言う女子ゴルファーが、男性だけの大会に入れろ、とねじ込んで入ってきたよな。
自分達もやられるんだよ。 >>389
ドーピングはダメだが、大麻は解禁の動きもあるでｗ 今まで男女を分けていたことが異常ってこと
バスケで身長170未満と170以上で二つのリーグを作って運営してきたようなもん
完全実力主義でいい 他の競技の体重分けも不要 いつかきっとこの手の風潮は覆るだろ普通じゃねえからな
今ポリコレ棒持って無敵万能間に溺れてる連中へのシッペ返しきっと凄い事になると思うわ >>416
社会主義国時代のソ連や東欧の女子選手には、あきらかにドーピングしているか
性転換した元男ではないかと疑惑をもたれた人が何人かいた、特に陸上競技
当時の社会主義国ではオリンピックで優秀な成績をおさめれば国家的英雄で一生安泰だし
そういう選手にぶらさがって生活している大人とその家族が大勢いたから、本人が嫌でも競技をつづけなくてはならなかったのだと >>453
俺、昔から思ってんだが、輪っか回しているのは陸上競技じゃなくて、自転車競技だよな
車椅子マラソンじゃなくて、自転車長距離だ ジェンダーレスもいるし、タイは性別が18種類あるらしいし、トランスジェンダーだけ優遇するのはズルくないかね
本当の意味での公平性を求めるのなら、DNAで男女分けするか纏めて一本化にするかしかないわな >>453
そのうち出てくるんじゃね？
常時時速５０ｋｍ以上出る電動車イスでフルマラソン走らせろとかｗ >>474
散々フェミ活動してきたナヴラチロワが今正にそのシッペ返しで殴られてる瞬間だよ
そしてナブラチロワを殴ってるLGBTも更なる怪物に殴り殺される日が来る キリスト教に代わって人権教が誕生。
一切の妥協を許さない現代の魔女狩りだな。
欧州人はそういう性分の連中なんだろうな。 だったら陸上競技もなんでも男女同じ枠で順位を決めろっていうと
それも性差別だってクレームつけるんだろうな ナブラチロワは正しいだろ
例えば男子のうだつの上がらんランクだった選手が、突然女子選手に転向して荒稼ぎしだしたらだれだってそう思うわ
女子選手が男子に転向しても大したこと無いから気にすることは無いけど
標的にされるのは女子スポーツだからな スポーツってのはレギュレーションが公平じゃなければならないと思う >>449
コレよ
個人的に大阪は大好きだが、日本人って言われると、ソレは違うだろう、と言うと何故かチョン指定 正しいこと言って謝らなければならないなんて
LGBTが進められると男女分けて競技することはだめということになるぞ 少し前のギリギリで国籍変えて他国の枠奪う
支那卓球選手で世界大会の意味なし状態に ナブラチロワの若い頃のコーチは性転換した元男性のテニス選手だったから、
トランスジェンダーの身体的なことはナブラチロワ自身がよくわかっていると思う レスリングなんて尻の穴に指入れるんだぞ
ヤバいだろ スポーツなんだから
体基準でカテゴリー分けられるのはしゃあない ナブラチロア謝罪する羽目になったん？
なんだこの世の中
でももういっそトランスの奴にぶっちぎり優勝させて皆が冷ややかに見たらええんやない
そんなで人気は出ないだろう？
まあ競技が終わるかもしらんが 性転換手術の必要性がなくなったから
半端な男子選手がトランスジェンダー宣言して女子で無双
現役引退後男に戻ることもありなんだろ？ 差別とか抜きにしてスポーツは「生まれた時の性別」でやればいいだろ Yマラソンとか X体操 Y自由形 X高跳び でいいよ 東京オリンピックからやりなよ オカマのパリンヤーちゃんは、珍子ついてる間は男子として男子と戦い、女子と戦う時は異種格闘扱いだった。
珍子切ったら引退して
心は女だから女子競技に出せとほざくインチキトンチキはパリンヤーちゃんを見習え。 普通の奴が逆にＬＧＢＴの団体を叩きまくるしかないが・・・
いい加減にしないといつかそうなるぞ、本当に >>467
女性でプロ棋士（4段）達成者はまだ存在しない
いわゆるプロ棋士と女流は全くの別物
実際強いかどうかは戦って決めればいいけど、まあそういうこと 肉体の性に合わせないのならT同士でトーナメントを組めばいいだけ
なんで一緒にするのか 国籍は日本だけど精神的にアメリカ人だからアメリカ代表として出せってのと同じ 片足のランナーがパラで相手いなくってオリンピックに出たがったけど
疲労の無い有利な道具を装着しているのと同じって事でダメだったろ >>97
イスラム女子的に男と接触ある競技はマズイんじゃないのか >>491
それは有りでしょ
ナチュラル女子選手の中にはハードな競技生活で無月経になり、
引退後に子どもを産めなくなる人もいる
そういう点からみても不公平だね
ナチュラル男子選手や女子選手は健康を害してまで競技にうちこむが、
トランスジェンダーが女子選手にまじって競技する場合には、余裕をかまして好成績をおさめることも可能だろうから
健康被害も少ないよね >>467
タイトル戦どころか女性はプロになれたことすらないんじゃなかったっけ
だから女流ができた
かなわないから 女子スポーツのレイゾンデートルに関わる問題なのに
気づいているのがナブラチロワくらい 柔道ヤワラが北朝鮮の無名の選手にオリンピック決勝で負けたことがあったな。
あの後セックスチェックが厳しくなって、国際大会に出なくなったが、あの後どうなったんかね 男女別に競技してるのが悪い
一緒にすれば女なんて五輪出られないけど >>505
そいつは上を目指してるだけまだいいよな
これは下で無双したがってるんだから >>495
普段は男女平等だと声高に叫び混合を主張し
都合のいい時だけ女になって優遇や枠を要求する
↑のような人々をＴ様以外にも毎日見ているような気がするんだが誰だっけかな 女子競技が出来たのは、大義名分があっても結局は競技を普及させる為だろ
女子競技がトランスジェンダー競技に様代わりして困るのは、当の運営団体でないのかね
女子が諦めたら一気に競技人口も減るわけだしな 正しいことを言ったのに、謝罪させられるなんてな。
じゃあ俺もトランスジェンダーとして女子競技でちゃうぞ？ インチキ以外の何物でもないだろ
お薬で完全サイボーグ化したマリタ・コッホ
これでも日本の男子高校記録より2秒も遅いんだぜ
それくらい男女はえげつない差があるんだから
https://www.youtube.com/watch?v=OD4OUTXvtRU >>511
あれは北朝鮮の選手が柔道着の合わせを逆に着てたせいでめちゃくちゃ掴みにくくて負けたんだよ
それ以来柔道着の着方がルールブックに載るようになった
その選手は祖国の英雄になって現役引退 【ゴキブリ韓国人の習性】
1）平気でウソつく
2）平気で約束やぶる
3）恩は仇で返す
4）すぐ激怒して暴力と強姦
5）悪いことは何でも日本のせい
6）強い者にはすぐ土下座
7）弱い者には威張り散らす
8）優しくされたら付け上がる
9）ユスリ・タカリ・パクリ大好き
10）コツコツ努力は大嫌いニダ！ 体重２００キロの大男が心は女よと言いながら体重５０キロに満たない女子選手をリンチするんですね >>514
あの人は競技用義足になってからの方が成績良いんじゃなかったかな
ターミネーターとかサイボーグみたいな扱いで器具の性能生かすのが凄いから健常者側も扱いに困ってた記憶
パラアーチェリーの人とかは同じカテゴリでいいと思うけど競技性ではどうしようもない競技もある >>505
片足じゃなくて両足義足のオスカー・ピストリウス(南アフリカ)はロンドンの五輪とパラリンピックに両方出場した
その後の人生はボロボロ >>284
だからなんだというより脳にクソでも詰まってんのかって感じ これは言い方の問題でしょ。
スポーツをジェンダーレスにすると
女子が勝てなくなるけどいいのか。 ど正論なのに批判受けて謝罪しないといけない
世界は狂ってる 言い方が少し悪かったたけで言ってる事は何も間違っていない ゴリラ姉妹に女子テニスやらせるのもインチキだ男子枠で出ろ 散々ろくでもねえポリコレをやってきた糞女が
自分が属する集団に害が出るのは許さんと発狂してるだけじゃねえか
このポリコレは私に有利だから正義、このポリコレは私達に不利だからインチキ
こういうゴミみたいな主張をする奴のことを人間のクズって言うんだぜ そらそうだ
なんなら今後は男子女子Tのカテゴリ分けすればいい
タイかどっかのボクサーでゲイ？だがめっちゃ強いのいたよね トランスジェンダーが男女どっちで出るか好きに選べるなら、男女分け自体に意味が無くなるわな >>533
だよな 黒人の遺伝子は身体能力高すぎるからアジア人と一緒にプレイするのはインチキだ
黒人は黒人限定枠の中で競えやー
言ってることはこれと同じじゃねーかクソが >>36
LGBTの当事者である元スーパースターがこんだけ袋叩きにされてんのに他の女子選手が発言できるわけねーだろ 言い方悪いけど、そうだわなー。
女子の大会って言っても、肉体的な競争なんだから普通は身体が女性と考えるだろう。 一流の女子選手の記録を三流のオカマが塗り替えていく
本当にいいのか？ フィギュアスケートみたいな芸術性も競う競技では、
「私の点数が低いのは差別だ」と凄く面倒くさいことになりそうだ >>406
いや、身体に障害はないだろ
意味分かってないでしょ >>1
主張は曲げてないね
ナブラチロワが正しいよ、頑張って これを謝罪させるのはマジキチだわ
言ってること正しいだろ 女性が性転換して男性競技に混じるのがいないことからも
結局自身が優位になるための方便でしかない >>538
オカマというか性自認が女なら身体が男でも女子枠OKってことだから、
人為ドーピングはNGだけど天然ドーピングはOKと言っているようなものだよね
人為でも天然でもドーピングはダメとするべきでは 中には女子としてメダルとっても、夜になったら女抱きまくる奴もいるんだろうしな。 女子競技にトランスジェンダーが出て優勝したとして本人は嬉しいんだろうか？
女子競技に出場する事自体が目的になってそう 池江レベルの男子選手をトランスジェンダーにして女子として出場させれば
池江の穴が埋まる 主張自体は正しいけど発言者の経歴立場を考慮に入れると正しくなくなるパターン
「お前が言うな」「どの口でそれをほざいてんだよ」の典型 ただの意見を差別認定して叩くとかキチガイ団体だな死ね >>29
だって相手は心も体もまともじゃないんだし >>548
実質的には、一流男子選手枠と、二流三流男子選手枠だけになるね 平等にするために男女わけてんのにそこの垣根わたしたら平等じゃねーだろ >>557
そういうキチガイ活動を長年続けてきたのがナブラチロワ自身だから何も言えないね >>173
>>192
こういうこと言うキチガイとトランスジェンダーキチガイは同類 女の記録が全部男に塗り替えられても女たちは女性の進歩と喜べるかね？ >>321
いやナブラチロワがこれ言ってるんだろｗ >>111
女性（あるいは男性）じゃなくて、トランスジェンダーって生物だから
恥という概念がもうどっかイッちゃってるんだよ
池沼はアーウー叫んだり奇行をする自分を健常者視点で認識できないでしょ？
同じ ほとんどが同じ意見だろうが今のご時世に言葉に出してわざわざ発言するのはよっぽどのバカ >>412
早指しでも女流が勝てていないからその意見も微妙なところ
まあ波風たてないようにそう言っている可能性もあり これからLGBTも自分達以上のクリーチャーを認める方向で行けば更に難しい立ち位置になるだけだろうし
認めないってなら二枚舌のクソ野郎扱いは免れないし、自ら蒔いた種とはいえ大変だな ボクシングや柔道の体重制限と同じで、本人の思う性別じゃなくて肉体的な資質の差で分けろよ やっぱり、男女別無くそう。体重別、年齢制限とかも無くそう。平等にやろう。 白人って動物裁判とか魔女狩りとかやってたキチガイの前科がある支那ww
これも同じようなもんだよww トランスジェンダー大会を開けばいんじゃね？
トランスジェンダー×女混合ダブルスとか こうやって形を変えて男による女の支配は続いていくんやな
男は実に賢く女はマヌケだわ >>284
女性からすればイルカも男も変わらんわな 誰しも思う事を言って犠牲になったな
立場からしたら最も説得力がある人なのに気の毒
セメンヤみたいになる前に対処しないと大変な事になるぞ >>321
ライバルだったキング夫人が男性至上主義者と"決闘"してる支那ww 中国とロシアならトランスジェンダー軍団でメダル取りに来るぜ >>566
じゃあもっとシンプルにオカマ追放って意味なのかな 別にトランスジェンダー枠を作ればいいのに
そういうことをせずに女の枠に入りたがるんだよな 男子スポーツはトランスジェンダー来ても問題ないのがな・・・
女子側だけ不利になる >>584
ただの２流プレーヤーの格落ち枠にしかならん罠ww トランスジェンダーの男子選手が男子の試合に出たいとは言い出さないだろうなぁ
言い方が悪かろうがやっぱりインチキなんだよね >>302
LGBTは自分を異なる性別として扱われないことが
「我慢ならない」という病気だから、「我慢ならない」という病気を
治すのではなく社会が変われと主張する まあ男風呂と女風呂どっちか選べるっつったら女風呂入るもんな 全世界共通で、性別無くして染色体で分ければいいんでないのかね
感情を優先するからややこしくなるんだよ >>585
女はトランス男として出るようになるだろうwwただジェンダーを偽った２流
プレーヤーの競技でしかないww ヒトも競馬の皐月賞や日本ダービーみたいに牡馬より強い牝馬が出てきて、男子と戦わせてくれというなら有りかな
タマ取ってせん馬になっても、桜花賞やオークスには出られないしな 中国｢たまたまウチの国にトランスジェンダー選手が5000万人ほどいたアル｣ >>581
全世間からフクロというより、LGBT支援団体から制裁されたということでしょ
発言内容よりも「インチキ」という過激な言い方がヘイトだとされた
まあこの件で世間の一般人がこの問題を認識するようになればかえって良かったかもしれない >>302
ＬＧＢＴ原理主義から抜け出せてないのかもね
トランス選手のために新たにカテを作ると「トランス含めたＬＧＢＴは健常者と何一つ変わらない正常者で、障害者や病人などとは違う」という脱疾患の流れに反することになるから >>595
卓球ばりに世界に散らばって中国人だらけになりそうだなw >>1
女子競技でトランスジェンダーが表彰台独占が常態化すれば
強い反動が起きて、皆色々と考え直す様になると思うのｗ 生物学的に判断する方が正しいだろ
メンタルがどうであれDNA見りゃどっちよりかわかるんだから
肉体の性別で判断しろよ >>595
オリンピック年金欲しさに、マイナー女子競技に参戦する野郎が続出するだろうなww ナブラチロワさん謝らなくていいでしょ
何も間違った事は言ってない トランスジェンダーの参加ＯＫなら男子、女性の区別なくして全ての大会開けよ >>598
LGBは正常者で良いけど、少なくとも日本ではTは疾患だという社会的認識では
トランスジェンダーの性転換手術が健康保険適用なのも、疾患だとなっているからでしょ
もし疾患でないのならば、性転換手術は自己負担になる
男性ホルモンや女性ホルモンの投与も全部自己負担になるのでは
個人的にはTは疾患というより脳のなんらかのエラーだと思うけど、そのメカニズムが不明だから、
身体の方を手術して変えるしかないわけだし >>603
北朝鮮とかも、メダル取れば生活が激変するからねぇ 男女は体力だけでなく、頭脳にも差があるだろう。でなければ、囲碁や将棋に
女流○○などのタイトルは必要ない。
府立北野高校では入試の合格点に差をつけている？ いくら心が女でもトレーニングしたら男のフィジカルになる
女の体は確実に敗北する
男の中では結論が出ているから、女がこの現実を受け入れるかどうかという選択しか残っていない >>302
>>598を補足すると、彼女が危惧する「混乱」とはスポーツ競技における混乱じゃなくて、
例外を作ることによって「これまで積み上げてきた世界におけるＬＧＢＴ一般共通認識」に綻びが生じてしまう、というものだと思うよ 体は女で心が男の人が、男子の競技で不利なのは差別だ
って意見はまだないの？w >>1
>「結局、すべての人が含まれることになれば、私たちの知る女子スポーツは存在しなくなるでしょう。
>それゆえ、理にかなった方策は、必ず例外を持たなくてはならない。ではそれは何か？ 範囲はどこからどこまでなのだろうか？」
「必ず例外を持たなくてはならない」の意味がちょっとわからないが、翻訳があいまいなのかな
「例外」というのはたぶんトランスジェンダーを競技において社会がどう扱うかということだと思うけど 世の中の0.00･･･数％の人の権利を保護するために、
30億人の女性の活躍の場を奪う。
ナブラチロワが公平でないというのは尤もなこと。 男女で分けるから、うるさいんでしょ。
・自由枠（制限なし）
・制限枠（Y染色体を持たない、テストステロンが一定期間基準以下、アンドロゲン受容体の機能が基準以下、のいずれかを満たす）
の２つに分ければよい。
それでも、キメラとかの特殊例はあろうけど。 スポーツ競技、翻弄される「両性具有」 二つの性的特徴、どっち枠？
シャープが、セメンヤ選手や、2位のブルンジ代表フランシーヌ・ニヨンサバや、3位のケニア代表マーガレット・ワンブイを指しているのは明白だった。
3人とも男性か女性かを判定する性別検査を受けたことがあるからだ。
https://withnews.jp/article/f0160922004qq000000000000000G00110101qq000014058A
http://www.afpbb.com/articles/-/3212349
IAAFの規則改正で
セメンヤだけでなくリオ五輪メダリスト3人全てがテストステロン値で出場を制限されることになる トランスジェンダーは単なる女装癖なんだって皆そろそろ気づいたら？
病気じゃないよ
ただの性癖か趣味でしかねーよ 別にキンタマ撮ったり棒切らなくても医者に自分は女の子ですって主張すればいいんだろ？
プロの男相手じゃ勝てないけど
女相手なら勝てるレベルのやつが
金稼ぐために女になりそうだなw >>359
中国はそのへんもうやってるだろうねｗ
あの国の倫理観を考えるとやらないのはおかしい
アメリカも頭脳方面での遺伝子改造は既にやってるだろうし
運動能力方面もやってないわけないよねえ
数十年後の五輪は遺伝子改造人間だらけになるのか
一定の基準を設けることができるのか気になるね >>609
脳ミソの方を治療できたらいいのに
間違えてるのはそっち(自己認識)だよな >>542
言葉はあれだがそういう事だね
公平を期すためにはもういっそ性別区別とっぱらうしかなくなる 三流のオカマの記録が女性アスリートの記録として残るんだけど
女性人権団体の皆さん本当にいいの？ >>609
日本と世界のトランスの扱いが違うから日本だけのこと、定義なんかを説明的断定的に持ち出されても答えようがないよ
ナブラチロワの話にまったく合っていないしね
あと、個人的にはＬＧＢＴはかわらず精神異常だと思ってるよ
正常じゃないね 自己申告だからインチキそのものだろ
女だって言い張って女性しか入れ無いとこに入って性犯罪犯すヤツがいっぱいでてるしな
日本もポリコレに無駄に配慮してばっかだからそうなっていくよ 正論なのに
そのうちマラソンにも出るぞw
ボクシングとか格闘技に出てもいいっていうか？ 記録を競う競技ではだめじゃないかと思うんだけど
趣味でやるスポーツは好きにしたらいいと思うが 知的競技でも男の方が強い種目が多いらしいし
やばいぞ女さんどうする！ >>609
>>631
バカな人が産まれてバカなことを主張するのはまだしょうがないと思うよ
問題はその先で、それを正しいものとしてそれに合わせて世の中のルールを変えようという試みをしているという点
これがおかしいと言う人が出てこないといけない >>626
病気でもいいんじゃないかな
性的な嗜好と趣味が一般から乖離しちゃった精神の病、っつー感じの 極論言えばだったら男女で競技を分ける必要が無いって事になるもんな
女子が一切勝てなくなっても平等だから仕方ないね スポーツはどうみても体格で勝るんやから
あくまで生物学的な男女で分けないとだめでしょ
それが無理ならもう男女まとめて体重別にしたら？ まあ俺はキンタも棒も取りたくないけど
数年の競技生活で数千万とか稼げるなら取るよって言う男性も多いだろうな 100m
男子世界記録 9秒58
女子世界記録 10秒49
ユース男子世界最高記録 10秒15（１６歳）
女子は１６歳男子にも遠く及ばない 街中でオカマのレズ(？)とかナベの(ホモ？)とかのカップルがいたら
男装＆女装しての闊歩プレイとしかみえないのかな そもそもLGBTでまとめることが間違ってたんだよね
LGBは生物学的性別を根拠にパートナーを決めるけど、Tはそもそも生物学的性別を否定してる
だから「レズビアンがトランス女性レズビアンを拒否するのはトランス差別だ」なんて批判が生まれる（ちなみにゲイには何も言わないらしいw）
だから>>468の言ってることは笑い話ではなくて現実に起こっていること
トランス問題はフェミの中でも意見は割れているが、そもそもトランス女性の定義すら分からない・定義をすること自体差別なので話が進まない >>648
手術いらなくなったんだよ
自称と一年のホルモン値観察で通る
だから大問題になりつつある >>609
体をハリボテで細工しても男になれるわけでも女になれるわけでもない
脳のエラーという考えかた自体に無理がある
それに執着する病気でしかないよ 生まれながらの生物学的なちんこまんこ分けで出場枠決めろや
スポーツは主として肉体で争う競技だろ
その肉体は生殖器の違いにより差異が生まれるんだから
生まれながらのちんこまんこで分類しろ >>642
日本がTを病気として扱っているのは、性転換手術やホルモン投与などの治療を健康保険適用にするという実用面
性自認が異性の深刻なケースでは、思春期になると声変わりを嫌がって高い声を無理にだそうとして血を吐くとか、ふくらんだ胸をきりおとそうとか
する例があり、そういうケースは健保適応で精神面含むケアや治療が必要（未成年では治療にも限度があるが） >>652
それトランスっていえるの？？？
身体的にはただの男じゃん、性自認男でも性ホルモン値が一般的じゃない男なんかいくらでもいるだろう >>644
詐病をするのは偽ったほうが利益を得られるからなんだよね
スポーツの世界でトランスを認めるべきじゃないね >>663
そうだよ
しかもホルモン検査は一年のみ
遺伝子で分けようとしたら人権侵害だと検査撤廃に追い込まれた
生まれついてのアドバンテージはもちろん無視 スポーツだけじゃなくて日常生活でもいろいろ問題が出てくるだろう
女性限定とかレディースデーでも「自分は女だ」と言えば
強引にサービスを受けられるようになってしまう >>663
性自認が男でテストステロンが先天的に男性平均値より低い男性は
いくらでもいるだろうけど、それでも成人ならばナチュラル女性より身体能力は高いだろう
そういう男性が性自認は女だと偽って女性競技枠で優秀な成績をおさめ、引退後は女性と結婚して子どもをもうけることも
できるのをナヴラチロワは批判したわけで >>624
脳は置いておいて医学的に確実に男性の肉体を持つトランスジェンダーは流石に遠慮してほしい
でもインターセックスの人たちは染色体や肉体の形状で性別を分けられないんだから本人も他の女性競技者も気の毒だ 社会を破壊することに喜びを感じるんだろうな
精神がまともならここは遠慮する >>661
それは確かに不思議
競艇なんか男女一緒らしいし知能ゲームで性別分けるのおかしい
上位が男ばっかだったとしても分けると突出した女子選手の可能性を限定する恐れもある コレそのうち量産型コリアン女子に整形した韓国人男が各競技トップを総ナメにしてスポーツ興行が死ぬ未来になるなwww 手術いらなくなったってことは自称で良いのか
心は女子だけどレズビアンだから性的には女子が好きですも有りなんだよな >>663
っていうかそれが世界のトランスの定義で扱いなのよ
日本もリベラルがそうしたがってるよ「手術の強制は非人道的で世界の流れに反する」ってね
馬鹿馬鹿しいことだよ
>>660
だから、
せっかくレスしてもらって悪いけど、
日本の話を長々説明的にされても話す気はないよ？特殊例だしね
そもそもトランスの存在を社会的に認めて公的にサポートすること自体が思いっっっきり無駄で馬鹿馬鹿しいことだと考えているから 俺はゲイだから女子スポーツに出てもいいんか？
ゲイは女子スポーツとなんも関係ないないだろ！って言ったらゲイ嫌悪のゲイ差別だよな？ >>676
もう既に、韓国女子サッカーにはいるだろ
「韓国女子サッカー界のエースストライカー、パク・ウンソン選手」 そのうち「男子」「女子」という言葉での分けを無くすかもな。
LGBT関係なく男性的特徴を持つ体の人間と、女性的特徴を持つ人間を何らかの科学的な定義をして、今とは違う呼び方にする。
AグループとBグループみたいに。
差別じゃねーぞ、あくまで身体的格差があるグループをフェアに分けただけだぞと、世間を納得させる。 >>675
突出した女子選手がいれば普通に男と戦えるよ。
将棋は居ないから男女で分けてるの。 >>679
その理屈通るかもよ
なんたって生物学的男性には何も文句言わないのがトランスだし >>431
頭脳競技とやらで女性が男性より勝ってる競技なんて存在するか？ >>1
こんなえげつない問題、ナブラチロワ一人に押し付けるなよｗ こうやってガイジ族の力が徐々に上がって行けば
そのうち健常者こそ劣等種なんだとか言われる展開もあるのかもしれない
健常者にはそういう危機感が足りないんだろうな 一般社会生活の平等とスポーツ分野の平等は異なる、で済む話じゃないかなぁ スポーツの大会の時
トイレや更衣室はどうなってるんだろう >>569
それってなぜなんだろう
競技人口の差？知能でそこまで大差あるとは考えにくいんだが 底辺男子プロどころか、男子高校生の全国レベルでも大坂なおみに勝てるんでしょ？ 仮に自称女が増えすぎたら
テレビで放映しないで見世物小屋に行け
女がみたいんだよ
セクハラと言われようが綺麗ならよりいい 男から女になったトランスジェンダーが女子ボクシングなどの格闘技をやるってなったら取り返しがつかない事になるよ
死人が出る前にトランスジェンダーを排除した方がいい >>661
>>675
囲碁のプロは男女混合だよ
女性しか出られない女流棋戦とか女流棋士特別採用制度とかあるから
女性は優遇されているけど
将棋も棋士になるために基本は奨励会から昇段して四段にならなければ
ならないけど女性に門戸を閉ざしているわけではない
女流棋士制度が棋士とは独立してあることと将棋の世界が男性社会ということもあって
未だに女性棋士は現れていないが >>694
よく言われるのが、正解がある状況での集中力は女の方が上で、正解を自ら探しにいく状況の集中力は男の方が上
だから答えが用意されているテストだと女の方が成績が良かったりする
正解を探す能力に長けているのは狩猟時代の名残り これで批判されたら差別だのなんだの騒ぐしな ほんとおかしな世の中になっていくな 男子女子で分けるからダメなんだろ。
雄雌と表記すればいい。あくまでも生物学という観点。 >>699
へー囲碁は混合なんだね
競技人口の差以外のその圧倒的な差はすごく興味あるわ >>698
ボディコンタクトスポーツを趣味以外でやる女性はいなくなるだろうね
陸上競技などもそうなるだろう（女性が勝てるわけがない）
女性競技文化が全世界的に壊滅するんじゃないかな、趣味としての女性スポーツ文化だけが細々と残る
ただでさえ女性競技は歴史が短いし、女性競技者がまだほとんどいない国もあるから、壊滅するのはあっというま
スポーツ社会学の偉い先生方はこの問題をどう考えているのだろう >>704
囲碁は昔から女性の教養として貴族女性や遊女などにも嗜まれてきたと聞いた
なぜ将棋がほぼ男性占領の分野で囲碁は女性も嗜むのかの理由は知らないが、
一説では囲碁はインドの占星術発祥なので、女性に適しているのではないかとかなんとか
私は囲碁も将棋もやらないから知らないけど、発祥からして全然異なるものらしい >>690
ナブラチロワはよく提起したよ
セメンヤなんかの性分化疾患よりもトランスジェンダーの参加のほうが問題があって対処しなければならないのに
何か言えばすぐＬＧＢＴ差別と非難されてしまう風潮だからね こんなのトランスジェンダーは別に枠作ってそっちに出場するしか解決しないだろ >>700
知能の性別による傾向の偏差はあるらしいね
しかしそこまで差があるとはなあ
プロが一人もいないってのがなんとも >>694
>>700
人間ってそもそも男女で肉体が異なるからな
骨格（骨の量）、筋力（筋肉の量）、脳の大きさ（知能との関係は定かではない）
全部男の方が多いからね 生まれた時点で絶対的に身体能力に差があって覆すことが困難だからわざわざ男女で分けられてる
そこを考えたらM→FのTが女子の試合に出ていいわけがない 自分のことを人間だと思いこんでる犬も人間として出場出来るようにしよう これどうあがいても将来的には全てのスポーツが男女混合になる未来しか見えないよね
それ以外に解決策なんてないだろ スポーツにまでこんな無茶苦茶な事されたら流石に被害者が出ちまうからアウトだわな 差別差別騒ぐバカのせいでこうなったのよ受け入れなさいｗ
特にバカ女と左翼ｗ そのうち、遺伝子操作などで人間を超えた存在となった奴らまで参加しそう
天下一武道会になっちまうｗ そこのあなた
あなたの出ている大会にもTJBは潜んでいるかもしれません
他人事ではありませんよ… >>717
心配すんなよ
こんなものおかしいからやめにするかってなったらそれまでだ >>694
別に囲碁将棋に限らず知能で男に勝ってる女性ってみたことないけど
記憶力は対等なのかもしれないけど、総合的な力は明らかに男の方が上だろ >>671
いやいや、スポーツを行う上で健常者と較べてトランスジェンダーにどんなハンディがあるんだよ 誰か一人くらい、ジェンダー側からおかしいとの声上げないもんかね？ そりゃ、みなし女性が出られるのなら、出場者みんなみなし女性の時代が来るわな。 逆のパターンで日本の競艇でオナベが男性枠で出てたハズだけど
あんま勝ててなかった気がする 性同一性障害とかはみんな認めるし、性転換も認めてると思うけど、
その後にその性別でスポーツ選手として生きていきたいとかは認められないだろ
どこまで強欲なんだよ
そんな感覚の人がいる限り、性同一性障害をひとくくりにされて非難されるんだよ スポーツの場合男女の差って精神的なもんじゃ無いだろｗ 最近のトイレが女性用とその他用の2区分になったように
男子競技が無くなり性別フリーになるパターンかな インチキで合ってる
ttps://i.gyazo.com/b13fe72073725cf44b3fa5629e9c4e96.png
ttps://i.gyazo.com/856dfe920a366b93a4d21a811809148c.png >>659
セメンヤはちんこが内部にめり込んでるだけの単なる身体障害者
女の部分なんて何一つない普通の男
なんか両性具有にしたがるのいるけどそれデマだから >>728
成人女性の筋力は上半身で男性の六割、下半身で八割だから、
成人後に男性ホルモンを投与しても男性なみにはならないだろう
馬術競技はアマチュアでも五輪でも男女混合で、女子の金メダル選手もいるし
大学の大会ではしばしば女子選手が優勝している
乗馬は筋力より技術力優先だし、体重が軽い方が有利
そういう競技でないと女子が男子に伍すのは難しい
競馬は筋力がものをいうから男性有利 男女別になってるには理由があるのに、これじゃ意味なくなるわ。 トラリンピックみたいな感じにそういう奴らだけ集まってやれよ
混ざろうとすんな 一方で、イギリスの元競泳選手、シャロン・デイヴィス氏は2日、BBCスポーツに対し、多くの現役選手はナヴラチロワ氏と「同じように感じている」と述べ、
「女子スポーツを保護するために」トランスジェンダー選手は女子競技に出場すべきではないと主張した。
一方、自転車競技の国際大会に昨年10月に出場し、トラック種目で優勝したトランスジェンダー女性のレイチェル・マキノン選手は、
デイヴィス氏は「ヘイトスピーチ（憎悪表現）を拡散」したと述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190304-47411978-bbc-int >>726
おかしいと思っている「性自認女／身体男」の選手は黙って男子枠で出場していると思う
わざわざ同類を批判するようなことはしたくないから声はあげないだろう >>732
こういうのってさ、試合後にみんなで更衣室とかシャワー室でキャッキャワイワイするときどうするんだろうな >>733
初期のERで将来バレリーナ（？）になる夢を持ってる少女が本人も気づいてないけど
本当は男の子だって切ない回があったな もうすぐに義足や義手の選手が一般の選手を上回るからな >>739
仲間はずれにしたら差別だって騒がれるから一緒なんじゃね？ >>7
トランスジェンダー女子と男子にすればいいな
でもトランスジェンダーは障害者ではない！とか言って発狂する層が出て来そう >>715
むしろトランスジェンダーのみのカテゴリが生まれて、
男子、女子と同じ賞金が用意される可能性がある
その賞金を用意できないスポンサーは差別的だと叩かれる >>709
将棋の方は女流棋士（プロ）は現在６０人以上いる
女流棋戦の他、タイトル保持者やそれに準じた成績を挙げた者は
男性の方の棋戦に女流枠として招待される（女流枠がない棋戦もある）
今年度から第一人者の里見香奈が女流枠で参加するようになった
こともあり主に40〜50代のフリークラスのベテランプロ相手に互角に
近い成績を挙げている
囲碁と比べて経営基盤が弱いことと現役プロは対局収入だけで
なんとか暮らしていけるような人数に留めるために４人/年に
新人プロを絞っているので非常に狭き門だから女性棋士が現れないというのも
あるとおもう 男女平等の名の下に
あらゆる場面で女性の権利を主張してきたフェミニスト達だが
トランスジェンダーが相手では女性の権利を主張することができない
なぜなら相手は「自分は女である」と主張しているからだ 筋力の差があるから男女分けてるのに
精神論かざして入ってくるのは違うよな
ナブラチロワと同じ考えのスポーツ選手は結構いるともう もうトランスジェンダリックとか開催しようぜ
誰がNo. 1トランスジェンダリオンか決めるんだ
オラワクワクすっぞ キング夫人とかが偏見と戦って女子団体を作ったのは女性の権利を守る為だもんな
そこに男が入ってきて権利を主張するのはおかしい ジェンダー女性が女性専用車両に乗っても文句言われないよね。 >>753
痴漢の偽装じゃないならならまあ
風呂や更衣室は無理 トランスジェンダー大会でもやれば？
┐(´〜`；)┌ 数年後にはオカマが
あらゆる女性部門の表彰台を独占することになるかもね >>249
ジョイナーの記録は80年代後半だが30年以上も破られてないか。
ジョイナーは30代で逝ってしまったがあの疑惑が出てくるのはわからんでもない。 差別と区別、平等の違いがわからん奴とは会話もできんからな トランスジェンダーを名乗れば堂々と女湯に入れる時代になったのか >>20
海外なんて特にスポンサー料とか凄いからね
国によっては金メダルでかなりな報酬や地位を得ることもあるし
もしそうじゃなくても、自分がそうだと言い張れば余裕、都合悪くなったら差別だーって叫べば人権団体や頭の沸いた連中が勝手に味方になってくれる
平等だの人権だの過剰に言う奴らがモラルを崩壊させて、多くの人から考えることを奪って金儲けする オリンピック
パラリンピック
トランピック←NEW この人間違ったことは何一つ言ってないのに
本当に気の毒 全米高校生の陸上競技女子の記録が、殆どジェンダーフリーの男になってるんだよなw
女子大会なのに男ばかりなんだぜ >>770
すでにそんなことになってるの？
もう男女の枠組みも廃止すればええやん… 内面の性別と身体的な性差のギャップを、今の区分けでは対応できていないって提起はやはり正しい
でも言い出す女はポリコレ棒で殴られる、女子競技は壊滅だな >>226
ってかメッシって病気だしパラリンピックに出場する権利があるんじゃないの 女から男になった奴と総合格闘技していいんだな？
死んでも知らんぞ これは言論弾圧だな、ナブラチロワが謝罪とかおかしいだろ トラジェン男の女子スポーツ参入なんて男による新しい女性抑圧・女性差別でしかないからな フィジカルに差があるから男女分けてんだろ。じゃあ全部混合にしろよ まぁだけどお前らもTの男女が女子競技に参加して世界一！メダル！ってなったら
日本凄い！だから自分凄い！で大喜びだよ スポーツは肉体の競技だからな精神的な性別なんか関係ない
肉体的に男か女を分けることだな 無理な減量で生理が止まってる人も含めてホルモンの値を徹底的に追うべきだと思う >>779
逆、逆
元男性格闘家がジョシカクに殴り込みをかけるイメージ
男女の区別がないのは、馬術とF1などモータースポーツ、eスポーツぐらいか 一番の問題はアホな一部のノイジーマイノリティの声にスポーツ団体のトップが迎合してしまうこと よし、男か女か基準じゃなくて
シンプルに、ついてるかついてないか基準にすればいいんだよ
一応、ちょんぎったら男性ホルモン維持できないんだろ？
そんでホルモン注入はドーピング扱いで 男子ランキング２００位くらいのぽっちゃりした奴でも
全盛期のセリーナをボコボコにしてるから あと何十年後かには、遺伝子操作されたニュータイプとオールドタイプ論争が起きそうだ >>794
身体ができあがった後に精巣をとっても、男性の骨格はそのままだろうし
筋力もナチュラル女性なみに減ることはないのでは
男女関係なくテストステロン値が一定以上なら男子枠、それ未満なら女子枠というのが合理的だとは思うけど、
男女の骨格の違いはどうしても残るし この人が言ってる事は差別ではなく、区別（区分け）なんだけどな
本来、区別しなければいけない部分を、ある種の反発を恐れ、あえて曖昧にすることによって（配慮して）
その垣根を低く（区別の基準を曖昧でいい加減に）した結果が、こういう矛盾を生じさせているわけで よく言った
だが男女で競技を分ける事自体差別である
ですよね権利団体のみなさん >>788
女性は体脂肪率が20％を切ると生理が止まるんだっけか
女子選手には生理のない人は普通にいるだろうね、特に陸上競技とか
そんなものが来ない方が競技には有利だし
>>791
高校生ならば競技の一位二位になったら大学奨学金が獲得できるとか、スカウトが来るとか、
本人の利益になることはいろいろあるだろうね なぜ男女別の大会があるかというと、
男女間には肉体的差異があって、女はレベルが低いから女の競技者を保護するためだろ
男の体のやつが女の大会に出たら男女別にした意味がないだろ 身体で分けてるのに心で女枠に入れたらダメ
心が女でもチンポ金玉ついてたら男！ >>797
骨格が男性基準だとやっぱ有利なのかなあ
筋肉は確実に減ると思うしそれに伴って競技のトップ争いまではできないと思うんだけど
でもこのスレ見てたら男性器が中にある？場合も稀にあるんだね
その場合は一見ついてなくてもほぼ男性体なんだろうね
いい考えだと思ったんだけどなあ 身体で男女分けてるスポーツでは心は女でも生まれた時にチンポ金玉ついてたら男子！
取っても男子！ 男女の競技をわけてるのは肉体的な能力の差があるからで
精神的なことでわけてないから
身体が男なら男性競技でいいだろ
銭湯で体が男性で精神が女性だから女湯に入れろって話になるのか？ YouTubeに男→女の大学生女子バレーボール選手の動画があるが、特別なアドバンテージは感じないように見えた
女子バレー選手は天然でも身長が190越えが珍しくないし、女子バレーは男子バレーよりラリーが続くから純粋な筋力よりもeスポーツやメンタルスポーツの要素が大きい
セッターとの相性もあって男や男並みの筋力や骨格に合わせるトスを上げられる女子セッターもいない
競技によって男→女の影響は変わるのかも >>804
ボディコンタクトスポーツでは骨格が大きい元男性はやはり有利だろうし
骨盤のつくりが男女で違っていて、骨盤自体は男性のほうが大きくても漏斗形なので
脚と骨盤のつくる角度が、浅くて広い女性の骨盤より、走りには有利ということだそう
だから陸上競技では差が出るのでは
体内に精巣があるというのは普通の男子なら子ども時代に手術するだろうけど、
外性器が一見女子に見える半陰陽の場合は親も本人も気づかないまま成長するケースがあると思う >>806
アメリカではすでにそういうところも出てきて女子刑務所に入った嘘トラがレイプ事件起こしてる こういうトランスジェンダー選手って結果出なかったら後援団体共々
「差別により実力が発揮できなかった！」って抗議しそうだよね
もちろん一般女性選手が「いつもと違う環境で実力が‥‥」とでも言おうものなら
徹底的に潰しまくってさ オカマ枠作れば解決
オカマばっかり女枠に入ってきて主張がうるさい
おナベの人はひっそりしてるのか見たことないし 心は女性だから男性器がついてても女湯に入れろ男湯に入るのは苦痛だ
体が男だからって女湯入れないのは差別だ！
女湯で勃起しても私はレズビアンだから興奮してるんだレズビアンを差別するのか！
とでも何でも言えるな >>367
コメント欄は結構Tに対して文句言ってるように見えるな >>815
だからすでにそう言ってるやつが出てきてる 同じ「性」でもジェンダーとセックスは区別して考えるべき
ましてスポーツなんて身体能力の差は絶対あるんだから これからはどんなに練習しても元男に全く歯が立たないなんてことがたくさんありそうやね トラジェンピック作るしかないな
しかし楽しいのかねえ男の体で女に勝って
何食わぬ顔で出場してるの見ると頭いかれてるんだろうなとは思う Tが女子スポーツの表彰台独占するようになってから風向きも変わるでしょ
LGBTが前みたいなマイノリティになるのか男女混合になるのかは知らんが >>694
チェスは結構強い人いるからそこまでの差はないけど、対人競技だと男のほうが強いというデータがあるらしい 格闘技には需要ありそうだな
トランスジェスターが女と対戦w 子供などはプロスポーツ選手を見て憧れその競技を見にいったり品物を買う
オカマばかりになってしまったらだれも憧れないだろう
そうすると女子競技はプロとして成り立たなくなるのでは
さらにオカマの使っているウエアなどは嫌とスポンサーも成り立たなくなる
1部それでも良いという人種もいるだろうが
オカマはオカマのみでプロを成立させて自分達でやればいいんだよ
すぐ潰れると思うが いっそのこと、男女が互角に渡り合える競技と、入り乱れなくてもいいペアみたいな混合だけにしてしまえばいいんでないか
新しく作ったりしてな
フィジカルに依存して接触で怪我をする競技は、ルールを大幅変更すればいい 今後は男女競技を統合し、誰でも出られるようになる
その上で、染色体由来の区分した女性大会開催することを
Tを納得させる形でどう説得するかってのを、女性団体が考える流れ
こうするしかないんじゃ >>490
最終的には、順位もメダルも一切なくして、全員が仲良く手を繋いで表彰台に一列に並ばせるつまりなんだろう（震え声） ジェンダーとか言ってる細い男性モデルは男と付き合ってるって事か？ >>267
無理矢理ホルモン剤打たれる選手が出てくる危険を心配するわ かつての旧東欧諸国の陸上選手のように体が男性化しても勝ちたいとか
現代でもドーピングで命を削ってでも勝ちたいという選手が後をたたないのだから
トランスジェンダーのフリしてでも勝ちたいという選手はいくらでも出てきそう >>726
池沼はアーウー叫んだり奇行をする自分を恥ずかしいとか認識できないでしょ？
健常者視点がないから
トランスジェンダーも同じ 猫ひろしも性転換したら日本から女性枠でオリンピックいけるんじゃね？ この流れの発端ってキッカケは選挙で少しでも多くの票を取りたい政治家が変態を抱き込んだからなのかな ハンドのゴツイおっさんなんてインチキそのもの
謝ることないのに ＞ しかしながら、競技の中にさらに細かくカテゴリーを設けるという解決策は、混乱につながるとも主張している。
これを突き詰めると男子女子で分けるのもおかしいってならんの？ 普通に考えたらおかしいけど、この際に女性内でフェミニズムが狂ってないか考えてもらった方がいいな。
これでOKなら、元男子のテニス選手は絶対に転向した方がいいぞ。
男女同額にしてるし、ウィリアムズでも200位とかの男子に勝てないんだから美味しすぎる。 男か女かで分けるところがもう無理があるんだろ
切ろうが引っ付けようが紛い物には違いないんだしゴリ押ししたってお互いにスッキリしない
お困りの人達は新しい性を確立すればいいんじゃないの？二択に拘るよりそこで頑張った方が報われると思うんだけど ナブラチロは誰か特定の人のこと言ってるの？
世界大会で何度も優勝してるとか発言してたよね
テニスに絞ればかなり限られると思うけど。
女子競技全般に対しての発言なの？ もう言ったもん勝ちだなマジで。差別なくして平等どころか、平等なくして優遇じゃん。 ナブラチロワもかなり怪しい選手だったけど言いたいことは理解できる >>840
分類が難しすぎて無理だから、男女カテゴリは無くして統一すればいい。 DNA・遺伝子的に、男とも女とも判別が困難なグレーゾーンの人達がいるのは確か
でも、大半は詐称・思い込みだからな そもそも男子、女子、あらゆるスポーツで分けなくていい。今の時代ではそういうこと。 まいど〜
会津湾の小便臭くて獣臭さが不足している香りの饅湖が可愛らしいアン・ユジンちゃん（Izo*one）も密かに応援してくれているわたくし、
油蝉男（アブラ セミオ）と申します。
万万党から立候補予定です。
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/ /-===-､. i
|：： | ` ｀二´' |：|
蛙邊矧憎魔璽斐螺禰佐都簑菟匙簾邊獅
_, ‐'´ ＼ / `ｰ､_
/G￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{ U ﾉ､ | _,,ﾑ,_ ﾉl
'い..Yヾ`ー〜'´￣__っ八 .ﾉ
ヽ､ ー ／ ー 〉
|｀ヽ-‐'´￣｀冖-┬ｲ >>842
例のハンドボールの人じゃないの？
テニスは額がデカいから、本当に金目当てで無双される可能性がある。
>>847
女性アスリートは競馬とか競艇みたいの以外とか全滅するけどな 事あるごとに日本は〜海外は〜って言う奴いるけど、外国も発言が自由というわけでは無いんだよな。
差別は酷いし下らないことで叩かれたりしてる。 女子スポーツがつまらなくなりスポンサーが付かなくなるよ
ビジネスなんだから、イメージアップだけで支持表明してる企業もいっぱいあるがそれ止まり
用具メーカーだって女性の競技人口が減るから好まないだろうし、ファンも減る スポーツにおける性差を全て無視するか全ての性別のカテゴリーでやるかの両極端な解決策しか無い
前者は男性以外参加できなくなるし後者はコスト的に無理 基本的に男も女も筋肉量は同じ事が生物学的にもはっきりしてる
これを根拠にトランスジェンダーの女子競技参加にゴーサインが出た
銀肉と強い関係性のあるテストロテンの数値を規制すれば良いというのも理解できるけど
規制される前に作られた筋肉量が違いすぎることが問題なんだよな ナヴラチロワがどの程度言葉を厳密に使用しているかはわからないけど、
トランスジェンダーは性同一障害の中でも身体の性と心の性を一致させる意図が全くない人のことを言うらしい
一致させるのはトランスセクシュアル
百歩譲っても女子競技参加はせめてトランスセクシュアルでとどめておくべきじゃないかな
身体が完全に男性のままで女子競技参加はさすがにどうかと思う
カテゴリ細分化はよくないという意見には賛成
米国では五十種類もの性別がいまやあるのだとか、それにいちいち応じてカテゴリ分けしたらきりがないし運営もたいへん 大半の男が見て性欲を覚えるような容姿なら女子にしようぜ
それ以外は男ではないカテゴリにすれば丸く収まるだろ パラリンピックの陸上だって
あまり性能の良い義足は認められないんじゃないの？ 女がクスリうちまくりホルモンドーピングしまくっても
この肉体にはならんからな… >>36
差別主義者のレッテル貼られるのを怖がってる >>856
リベラルというか科学が定義されたことで論理的に正しい、合理的であるという流れからの話だけどな
馬鹿なので保守とかリベラルが関係していると思ってそう 女の体で男子で活躍する選手がいないなら
ホルモン剤だのは机上の空論でしかなく
生まれた時の性差で分けるのが妥当だろう お墨付きが出たからどんどんやればいい。めちゃくちゃになれw >>863
科学解釈の仕方がおかしいし、明らかにリベラルかどうかが関係してるだろ
LGBT系の団体なんてリベラル系ばかりだし、科学が中立だとでも思ってるのか？
だいたいそこまで科学の話したいなら男女間や人種間IQなどの話もするか？ 基本的にはナブラチロワの言ってることは正しいわけだしな >>868
「ＬＧＢＴに疑問を抱く者は全員ネトウヨ！」って？
リベラルサヨクは思想統制お好きなんですね あらゆるスポーツで男が女を圧倒してて、トラジェン参加で男が圧倒してるから問題になってるのに
「科学的」に参入は問題ないとかいい出すアホ
嘘デタラメの似非科学でフェアネス破壊して新しい女性抑圧・女性差別を推進とかとんでもない差別主義だよLGBT側の連中は 俺はリベラル派だけど元男が女子競技に出るのは反対
遺伝子の違いで明らかに男女の身体能力に差があるからスポーツでは男女分けしてるのに
元男のトランスジェンダーを女子競技に出すなら男女分けの意味が全くない 身体男は別にしないといかんやろ。これは差別ちゃうわ。
トランスジェンダーだけで競技しろって。 そもそも何を根拠にして男女を別々にして競いあってるのだ
メンタルが根拠なのか？ ドーピング解禁して赤子の頃からキメまくった筋肉オバケ同士で性別関係無くやりあってりゃいいんじゃねえの
副作用で早死にしそうだがポリコレ的正義の前では屁みたいなもんだろ >>863
LGBTパレードとか主催してるのはリベラル団体で、その裏にはユダヤ団体がいるんだよ
LGBT運動はリベラル政治運動でしかない >>858
パラリンピックも、健常者が出場する問題が絶えないね かりに身体改造無しのトランスジェンダー男子が女子競技に出るのがOKとなると、
日本の場合は戸籍の問題も出てくる
日本では成人後に身体改造ずみのトランスセクシュアルだけが戸籍の性別変更ができる
改造いっさいなしで身体はナチュラル男性のトランスジェンダー男性選手（性自認は女）が、
戸籍の性別が男だから女子競技に出られないのは外国に比べて差別だ、と言い出すだろう
女子大が、身体改造なしのトランスジェンダー男子学生を受けいれるのは、学問は筋力やテストステロンとは
無関係ということで理解できるが、もろに体格や筋力差が問題になる競技では身体が男性の選手を女子枠に認めるのは不合理 男子と女子には明らかに身体差があるから不公平だねということで男女別になってるわけだから、トランスジェンダーだろうがなんだろうが身体的な性に基づいて競技をやるべきなんじゃね？
そこらへんのレギュレーションを討論したりしないのかな
例えばトランスジェンダーが10人以上女子競技に参加して上位がすべてトランスジェンダーということになってもいいのだろうか やはり男女関係なくテストストロン値が一定以上なら男子選手枠、
未満なら女子選手枠とするのが最も合理的かな ハンドボールで男子のオーストラリア代表だった奴がチンコ取って今女子の代表で出ているんだっけ
チンコ以外は外見は変わらないのに不公平だよなｗ 騎手なんて地方・海外騎手を受け入れてさらにエージェント制のせいで若手が育たない環境
そしてそこに斤量の女性優遇を始めようかって感じで若い男はもうどうしようもないことになりつつある パラリンピックは障害レベルが様々だし勝敗や記録を競うものではないだろ 男女別だから文句が出る
テストロン何未満とフリー別にすれば良い >>835
２時間20分以内がデフォだから余裕…
でアウト 性別を変えたら一定期間出れない規定を作るべき
五輪だと国籍変更した場合の規定が厳格にあって、性別も同じようにする
性別を変更して大会に出れるまで、きちんと女性化への治療をしている事が最低条件
ただ、骨格が違うんだし有利なのは当然だから出場させるべきではない >>867
経緯を知らないなら黙っていたら良いんじゃないですかね
アホは知識が無いからすぐ保守だのリベラルだの政治思想の闘争に落とし込もうとする
馬鹿でも用意された土俵なのですがりつく >>878
個人の権利獲得や拡大がリベラルなら何でもリベラルになっちゃいますね（笑） >>881
その「身体的な性に基づいて」という点を絶対に認められないんだよね、ＬＧＢＴ原理主義運動は
なぜなら性別は心の性自認によって決まると定義していて、生来の女性とトランスした女性はまったく同一で差異のないものとしてるから
ここ崩しちゃうと、現在のＬＧＢＴ運動の根底が揺らいじゃう
運動の原点と言ってもいい部分なんだよね
アホらしいよね 男脳女脳は根拠はなく男女で脳の機能に違いはないと言われてるのに心の性別の存在は認められてる現状が謎
異性の体になりたい、なるという権利はそりゃあるだろうけど 性転換手術しなくてもホルモン剤だけで女性選手として競技できるというのは問題だろうに >>876
身体能力が違いすぎるから
なでしこJAPANは強豪の高校男子サッカー部にさえ勝てない >>893
そこを譲れないなら、競技側が男女で区別するんじゃなくて、
別の基準で区別するようにするしかないな
それすらも譲れないなら、究極的には男女混合にするしかない 体と心は別の問題だからな。
スポーツはあくまで"身体"でやるものなんだから。 >>896
身体能力の違いが理由なら、身体能力高い人達選手権と
身体能力低い人達選手権にすればいいのに、男女にすり替えてるのが
問題なんじゃないかな。 平等な身体能力で競い合わないとダメってことなら、
一人の人間のクローン同士で競技するしかないような気がするね。 >>39
Tどころか本当に可愛のも受け付けないじゃん、あいつら >>39
>>905
というかすでにニューハーフみたいなのいるんだけどな
AKB以外だけど >>898
もうひとつ道はあるよ
スポーツにおいては狂ったＬＧＢＴ理念を排除する、という選択だね
まあ暴走するＬＧＢＴリベラル運動に汚染されてしまった国際社会では既に難しいだろうけど、
トランプ=アメリカのように「トイレは産まれたときの性別で使えよ当たり前だろう」とひっくり返せる日が来るかもしれない
白人は極端で手のひら返しも速いからね >>903
チート、チーター
ゲームの不正改造をチートっていうだろ そもそも自分らで男性でも女性でもないとかほざいてんのに
だからそういう第3の部門でいいじゃん >>869
正しいよ。
日常生活で女性と扱うなと言ったのだったら差別だけど、
スポーツに限ったことだもの。
ホルモン剤のせいで男子に参加するのは不利というならば、第三の性枠を
つくるしかないよ。 >>896
スポーツとなると女子の方が圧倒的に有利なのは、新体操ぐらいしか
ないからね。
学業とかは平等に審査すればいいけど、スポーツは元々の持って生まれるものが
違うんだから分けないと。 ナブラチロワがチートだったからな。
テニスコートに黒人が立つようになって薄れたけど、当時は反則っぽかった 今後は女子の大会を全部廃止して、全ての大会を全ての人対象でやればいいんだろ。
男も女も元男も元女も両性具有も。他にもいるんか？知らんけど。全員対象だ。
これこそが本当の男女平等だしな。
フェミ連中もLGBT連中も全員賛成だろ。 >>920
落ち着けよキチガイ
もうその一辺倒のネタ飽きたから別の作文作れよ
分かったかキチガイ ボルトがチンコ付いたまま「私はオンナよ」とか言い出したら60歳までは金メダルだな なんかもう図々しいんだよな
私は女！とか勝手にどうぞって感じだけどスポーツにまで持ち出すなよ 障がい者枠でパラリンピックに出ればいいんじゃないの 全てのスポーツは男・女・オカマの3つに別けるべきだ >>709
日本なんかと違って差別がないはずの北欧だって女は理工学部に行かないし
看護師とか介護士みたいな「女の仕事」についている
アップルだっていくらＣＥＯが人権ポエムを垂れ流そうとも開発部門は男ばっかり
精神論でごまかしてるだけで男女には明確な能力の差がある 羽生くんが「あたしほんとは女の子なの」と女子シングルに出場して
三度の四回転を決めて優勝したら認められるかって話？ >>894
その点は問題になっていると聞いた
ただ、男脳女脳があるということにしないとトランス系の人たちの健康保険関係の人権が守られないということで仮定されているとの話
男脳女脳と性自認は関係無いんじゃないかなと個人的には思うけど、脳の問題は未知の世界だしね >>854
まず筋肉量が同じというのが納得できない
明らかに違うじゃん こういうのがまかり通る種目はそっぽ向かれると思うがな観客やスポンサーに
てかそうなって欲しいわ >>854
横レスだけど筋肉量ではなくて筋繊維には男女差がないということだったのでは
筋繊維に差がなければ筋肉量の差が男女の運動能力の差を生じるということだったかと
まあ女性は生殖のために意思にかかわらず先天的に身体能力をかなり犠牲にしているのは事実 インチキをインチキと罵れない悲しい時代
男枠、女枠、性転換枠を作ればゴミ性転換共は満足なのかな?ｗ
そもそも性転換共はそんな優勝で尊敬されると本当に思ってるのかな?
性転換しても男に勝ってこそ尊敬されるもんだろｗ >>854
筋肉量が同じとかそんなわけないだろう
筋肉増強のステロイドは男性ホルモンのテストステロンだぞ 筋肉の付き方は男な訳でな、オリンピックの女子記録もどんどん塗り替える事が可能
最終的には性別による記録の違いは無くなるので
人類記録に成る >>1
はああ？？？？？
なんでナブラチロワの方が謝るんだ？？
謝らなきゃいけないのは除名した連中の方だろうが。 >>920
それでいいだろ。
そんなにキチガイどもがごねるというなら、全ての区別を撤廃すればいいｗ これって自称トランスジェンダーが無双するんじゃないの？ もし商業スポーツで男女ともチャンピオンになったら受ける利益は同等となったら
身体は完全男性で性自認は女性のトランスジェンダーが女性枠で利益取り放題
その点はやはり問題視するべきだろう
男性枠で努力する男子選手、女性枠で努力する女子選手、これらは無駄な努力になるわけで >>922
つか、キチガイが即レスしてんじゃねえか。
しかも自分は何も反論できずに、お前が考えろとかｗ
お前はキチガイな上に脳無しなのか？ トランスジェンダーならチンポと金玉があっても女子更衣室や女性トイレに入っても問題ないってことか？ >>922
920の言うことがさほどキチガイに見えないんだが、走って飛んでするのに性別を区別する合理的な根拠がわからなくなってきた
ボディコンタクトが危険だ言うなら俺みたいに貧弱な男はラグビーなんか絶対できないし >>939
結局ね、真面目にやってる女子選手を侵害する事になるからダメだと言ってるのに、
なんでこういう馬鹿どもは利害の相克すら理解しねえんだろな。
どうして一面からしか物事を考えられないんだか。 女子サッカーなんて男子小学生のトップレベルにも勝てるか怪しいだろ
原口とか小学生の時からやばいくらい上手い
https://youtu.be/4uRI_eBYGRU >>943
トランスジェンダーの選手の立場になれば、なればだよ、
真面目にやらなくても勝ててしまうこと圧倒的に強いことの何がいけないのか？
って話になるじゃん >>916
圧倒的有利でもなんでもない
単にジャンルが違うだけ 日本の同和在日の団体もそうだけど
被差別団体の利権て相当でかいんだな >>1
>一般的にトランスジェンダーの選手がいんちきだと述べる意図は全くなかったので申し訳なく思う」とつづった。
トランスジェンダーが出場して勝つのがインチキって言ってるのじゃなくて、インチキトランスジェンダーが出場してるのが問題って言ってるのかな？そうだよね >>946
柔軟性がキモだから、有利なんだよ。
アクロバットの男子新体操なら男子の方が断然できるけど。
スケートもスピンとかは女子の方ができる。 体操も女子が有利なのは平均台くらいしかないし、やっぱ分けるべき。
そうじゃないと女子の活躍の場が柔軟性のある競技だけになっちゃう。 >>951
同じ内容でやってない時点で有利も不利も無い
分かって無いお前がバカなだけ >>953
バカも何も、同じ内容でやってない競技はあれこれあるけど
男子が有利なのは歴然としてて、柔軟性があるのが女子に有利なのもそこと同じ。 スケートのスピンは小さいときは女子のようなのをやってる男子もいるけど、
背中を痛めるから大きくなるとやめるよ。 なぶらっちは自分の経験に基づいて意見述べているのがわかるからな
まだそこそこ強かった時代に順位低い男子選手と試合してなぶらっち負けたからな、トランスジェンダーでも基本鍛えた男子の肉体には鍛えた女子でも勝てんのだよ 特別な病気を持っていない限りは体は男としての身体能力を持って
生まれてきているわけだから心が女だから女子選手として出せというのはおかしな話 こういうインチキするやつが現れてトップとれる実力者が
現れてから論議しろよ 男子の大会で勝てないから女子の大会に出るって少しは自尊心とか無いのか
情け無いやらカッコ悪いやら 女性と男性で分けるんじゃ無くて
女性と無差別級にしてTは無差別級に突っ込め >>941
そもそも性別で区別すること自体がが差別にとかいう時代になれば混浴がスタンダードになるな しかし身体が女で心が男の人は男子では出たがりません 性差がスペクトラムのように連続的であるのかもしれんな >>959
男子で勝てないからというか
セメンヤの持ちタイムでは男子高校生相手では神奈川県大会の予選が通らん。
落差がありすぎて女子に参加できないとなるとそれは引退だ。 こんなんでぶっちぎって勝って嬉しい？
自分の体は女とは違うんだな、って思い知らされるだけだろう 今は検査して女性選手が遺伝子的に男性だから失格みたいのはないん? ナブラチロワの言ってることも、正論だと思うよ。
やっぱ体格と筋肉量は違うわけだから。
自分が自覚した性別で暮らすことには賛成だけど、女子競技に出ることは諦めなきゃいけないと思う。 仕方ないよ肉体的には２種類の人間しか存在しない
こういう友達がいるから苦しみや気持ちは理解したいと思ってるけど、その現実は受け入れてほしい わかったこと
他国の元スポーツ選手にはまともな発言ができる人がいる
他国でも発言が炎上し謝罪するはめになったりする 女子は骨盤が妊娠出産を前提にした作りになっていて運動には適していないらしい
男の方が早く走れるのは筋力だけではないということだからTの参加を認めると女子では太刀打ちできない 玉の切除すら義務じゃないなら宦官より遥かに酷い
二流の男子プロがオカマを自称して賞金を獲りまくり、その後は普通に男に戻るという事も可能で、
そしてそれをおかしいと主張すると「差別」になる トランスジェンダーを全力で走らせて
男走りか女走りかで選別したらいいと思う
肉体は男性だけど内面と自身の心情的には女性だと言うのに
走らせたらまんま男だったらアウトだろ 今まで女子が優遇されてきただけ
特権剥奪でヒステリー起こすな 男性、女性、カマナベで分ければ良いよ
カマナベは誰も興味無いし勝手にやれ こういう秩序、文化を破壊してまっさら均質の世の中に作り替えようとする運動は、ユダヤ共産主義者とその傀儡が仕掛け人 >>891
その経緯がおかしいから批判してるんだよ
科学的でも論理的でも合理的でも何でもないおかしな基準だし
これをゴリ押ししてるのは実際リベラル連中だろ いやいやいや明らかにインチキでしょw
トランスという名称を世間に受け入れさせていながら
生まれたままの性別としての女の領域にまで
何の断りも無しにズカズカ踏み込んでくる辺り
性格悪いエセ左翼男にありがちな
特権意識と図々しさ丸出しで笑えるよ
トランスとしてどこまで
生物学的な女と共有できるかを
まず徹底的に論じる義務があるでしょ
これはナブラチロワに同情するよ >>891
お前は自分が似非科学に基づく自覚なき「新しい女性差別主義者」（トラジェン男による女性抑圧推進）だと気付けよ フィギュアスケートとかヤバイよね。
女子のカテゴリーなのに4回転とかバンバン飛ばれちゃう。
絶対おかしいと思う。 >>892
LBGTのこの場合の話をしてるんであって
そもそもリベラル派が主張してるという明白な事実を否定する必要がない
これをリベラルと言わないのは逆にリベラルであることに誇りを持ち
リベラルであるがゆえに女子枠参加肯定してる人に失礼 >>893
心の性自認なんて定義としてトートロジーで破綻してるしな >>901
現実的にそれが難しいから便宜上男女で分けてるんだろ 言いたい事を言って謝罪する世の中じゃ、POISON >>11
ビアンだからって
無条件でトランスの擁護せなあかんのかい！？
って思うよね
ビアンだからこそ、女子選手の権利を守りたいだろし
それこそトランスを名乗る生物学上の男どもの図々しい甘えだわな >>704
競技人口は関係ない
人は自信がある分野を本能で選ぶ
平昌五輪メダル数
1位ノルウェー（人口525万） 金14銀14銅11 合39
11位日本（人口1億2千万） 金4銀5銅4 合13 男子競技を、女子でもトランスジェンダーでも参加出来るようにして、女子競技はＤＮＡが女性の人のみ参加出来るにすればええやんか。 これをインチキと言えないのはなあ
気持ちが乙女だろうが体は男なんだし 差別と叫べばなんでも許されることにストップをかけないとね これが男子競技でトランス男性が優勝したというなら痛快な話で済むんだけどねぇ・・・
そうじゃないから男性もLGBTの人達も今の状況に納得してるけど、
このままトランス女性が優勝台に上る事が増えると女性は納得しづらいのでは？と思われるわけで >>990
ビアンだからちゃんとスポーツマンとして反論したんでしょう このスレッドは１０００を超えました。
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