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【スキー】＜ジャンプ＞小林陵侑も失速の“不公平運営”7位佐藤幸椰は「これが世界大会でいいのか…」
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0001Egg ★
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2019/03/03(日) 23:53:13.80ID:ONqeuCu/9
■激しい雪で1回目の上位陣総崩れの展開に「チームの一員として悔しいです」

　ノルディックスキーの世界選手権（オーストリア・ゼーフェルト）は1日、ジャンプ男子個人ノーマルヒルで小林陵侑（土屋ホーム）は合計203.4点で14位。1回目で首位に立ったが、2回目は途中から強まった雪の影響で失速した。1回目の上位陣が、後半に飛ぶ2回目で総崩れとなり、1回目27位だったダビド・クバツキ（ポーランド）が優勝。不公平な結果を生んだ運営側に対し、海外メディアで波紋を呼んでいたが、日本勢最上位の7位・佐藤幸椰（雪印メグミルク）は「正直、納得がいかない」と吐露している。

　雪が結果を大きく左右してしまった。1回目首位だった小林陵を含め、上位選手が後半に飛ぶ2回目は激しい雪で助走路が詰まり、後の選手ほど助走速度が落ちる結果に。最後に飛んだ小林陵は全選手で最も遅い86.7キロで降りしきる雪の中、懸命に飛んだが、92.5メートルにとどまり、14位と失速。1回目の上位5選手は全員10位以下と総崩れとなった。

　逆に優勝したダビド・クバツキ（ポーランド）が1回目27位から大逆転を演じるなど、結果的に公平性を欠くような展開になってしまった。海外選手、メディアも不満、疑問の声を続々と上げていたが、日本勢最上位の7位に入った佐藤は自身のツイッターで今回の件に言及している。

「正直、納得がいかない。自分のジャンプどうこうより、2本目のスピード差は疑問に感じないものなのか？　これが世界大会でいいのか…。チームの一員として悔しいです。選手にとっては一生記憶に残る規模の大会であるはずなのに…。怪我人が出なかったことは良かったです」とつづった。

　また、小林陵は自身のインスタグラムで「not my day 1から14位まで落ちてショックだけどこうゆう競技だし仕方なよね　3キロ遅くても飛べる練習しなきゃ」（原文ママ）と記した。2年に一度の大舞台とあって、選手が互いに力を出し切れない展開となり、ファンにとってもやり切れない結果となった

THE ANSWER2019年3月2日19時03分
https://news.infoseek.co.jp/article/theanswer_53543/
0002名無しさん＠恐縮です
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2019/03/03(日) 23:54:49.92ID:75UPvtLk0
運にも左右されるのがジャンプの面白いところだろ
0004名無しさん＠恐縮です
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2019/03/03(日) 23:57:24.79ID:IudZw1nu0
長野五輪　団体。。。
0005名無しさん＠恐縮です
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2019/03/03(日) 23:58:02.54ID:msBIKImz0
混合団体見たらクバツキがなんで一本目27位だったのかよくわからんな。
0007名無しさん＠恐縮です
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2019/03/03(日) 23:59:08.75ID:EwAysXps0
>>2
それはあるが、あまりにも酷すぎたよ。
風やゲートみたく加点・減点対象じゃないし。
0008名無しさん＠恐縮です
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2019/03/03(日) 23:59:46.18ID:EwAysXps0
>>6
今回のはレーンが雪で詰まっちゃったんで、ゲート上げてもたぶん変わらん
0009名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 00:02:05.76ID:Ke6dPW9e0
２本飛んで良い方の得点で決めりゃいいのに
２本目の状況次第でほとんど消化試合になるかもしれないけど
0010名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 00:02:34.08ID:hTUgU1Fi0
ゲート上げてスピード出たとしても
その分減点されちゃうから仕方ないんやろうな
0011名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 00:03:47.08ID:frsJtbPp0
自然も味方につけることが出来ればね。
仕方がないかな。
0013名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 00:05:54.29ID:fJSqcuBL0
「絶対に盗まれない傘」が爆誕。こういうアイデア浮かぶやつってすごいわ
http://www.bby.ucolor.jp/entry/8.html
0016名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 00:13:40.46ID:hlib3tCH0
これ凄く感じたな
少し違うけど風を捉える事が重要な競技で追い風と向かい風のWFが同じ水準もないなと
0017名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 00:25:18.24ID:+OeuAdS00
結果はこれだからな〜

1位クバツキ（ポーランド）1回目27位
2位ストッフ（ポーランド）1回目16位
3位クラフト（オーストリア）1回目9位
0018名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 00:34:38.85ID:W47XnYf60
日本人が勝たなきゃ良い。
0019名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 00:35:47.13ID:W47XnYf60
韓国のオリンピックも酷かったしな。
0020名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 00:36:39.26ID:di2hyqRL0
>>4
伸ばしてくる　伸ばしてきたああああ
大ジャンプだ　岡部えええええええええええ
0021名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 00:37:06.44ID:ImY2qIXm0
そう言うことを想定して一本目はあんまり飛ばないことも戦略だろ
自分のアホさを棚に上げて運営批判とか情けなすぎるだろ
0022名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 00:38:38.58ID:sgwvTxEG0
まだまだ欠陥競技
0023名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 00:41:28.79ID:BhGgMUVD0
ひでえな
0025名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 00:42:24.03ID:k9EGyJCG0
屋外競技なんだから運が左右するのが当たり前
嫌なら止めろ
0028名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 00:51:39.87ID:tF3Yu+Pe0
>>24
除雪機で雪を吹き飛ばしながら2〜3人テストジャンパーを飛ばす

これで少しはマシになる
でも今回の運営は2回目後半メンバーをどんどん飛ばしちゃった
早く終わらせたかったんだろうけどその結果が最後の小林が普通じゃないハンデを被った
0029名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 00:53:57.53ID:rLsd4WUJ0
ジャンプはこの理不尽さも魅力のひとつだろ
でも今回は特に理不尽だったな
特例で３本目を飛ぶとかすれば多少は公平になっただろうけど
時間もかかるしそうはいかないのかな
0030名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 00:59:24.02ID:VuzSZ64V0
>>21
1回目飛ばない戦略を詳しく聞こうか
0031名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 01:02:57.41ID:aXc8fVC60
>>3
そうなの？ジョージアみたいな？
0035名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 01:08:59.97ID:n3bdc+tp0
ジャンプはこれがあるから
ジャンプ週間総合優勝とシーズン総合優勝が評価される
0037名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 01:11:34.11ID:+OeuAdS00
解説の原田が言ってたけど
みぞれだと吹き飛ばせ無いから、雨の方がましだそうだ
0038名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 01:22:44.45ID:lpoiL6C40
五輪で勝てない奴は永遠に二流 小林もそんな感じだな
0039名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 01:26:36.49ID:gbsJH2u90
逆のパターンもあるからな
不運な事ばかりではない
0040名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 01:27:54.53ID:OTmKVYaV0
屋根付けりゃいいのに
0041名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 01:28:58.31ID:luLLBLPa0
天気のいい日にやれよ 予報無いのか？
0042名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 01:29:05.13ID:VyZiiB160
>>21
基本、距離飛ばないと勝てない競技なんだが？
何言ってるの？
0046名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 01:34:35.47ID:owggiPd/0
>>3
豪と混同されないようにそうしてくれと言われてるが
イマイチ定着しないのは馴染みがないからかね？
0048名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 01:39:26.31ID:aXc8fVC60
>>21
「2本目の途中から雪が強くなりそうだからはやめ」
0049名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 01:39:49.38ID:SNLo0aKP0
鬱憤晴らしに団体でヒルレコードを出す小林すげー
0050名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 01:42:17.90ID:1brO2cvs0
それよりルンビのスーツをチェックしろよ
0053名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 02:34:37.41ID:jI6ymCvc0
1本目は雪で積もったレーンをエアーで吹き飛ばすブロワー隊が仕事してたのに
2本目は全く仕事しなかったのが謎だ
0055名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 02:43:05.17ID:Lv3KO6o70
>>53
日本人を勝たせない為
0056名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 02:46:50.69ID:2TPT7EXw0
五輪しか興味ない日本のマスコミはあんま扱わないけどドイツメディアはガッツリキレてるっぽいな
普通に進んだら陵侑とガイガーの優勝争いだったし
0058名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 02:48:32.09ID:dtoCU8uR0
平昌でも酷い運営だったけど解説の原田が「韓国ですから」で済ませててワロタ
0059名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 02:55:47.82ID:eWiMXM5A0
>>1
逆に世界大会だからこそなのでわ？
英語も話せないアジア土人なんかに絶対勝たせるなというのが
(ジャンプ)世界の総意なんでしょ？

日本だって長野で他国が中止・延期にしろという中
強行して日本に金獲らせてたぜ
0060名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 03:00:19.46ID:gl0L7SZP0
>>57
フィギュアスケートは海外の試合でも客も看板広告も日本人日本企業だらけ
興行の面で日本人、日本企業に依存してるから
日本人に強くいてもらって盛り上がってもらわないと困るから
きちんと日本人に配慮されてる
0061名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 03:06:53.30ID:5X9t9TQb0
>>57
フィギュアは日本だけでしか盛り上がってないドマイナー競技だからどうでもいいが、
スキージャンプは欧州じゃあそれなりに人気あるから違う
0062名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 03:09:30.54ID:CFlFh/HE0
てっきり日本人選手だけが不利に扱われたのかと思ったが、
そうではなかったんだな。

オリンピックの３年前に日本人選手が勝ちすぎると、
ヨーロッパの奴らがどんな卑怯な手使ってくるか分からんから、
オリンピック本番までは本気出さないで適当に勝ったり負けたりして、
本番だけ本気出せばいいとさえ思ってしまう。
0063名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 03:21:13.24ID:LxfrqjPq0
自然が相手みたいなとこあるんだろうな
山の天気は変わりやすいと言うし
0064名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 03:45:25.32ID:5X9t9TQb0
>>62
ルール変更は別に日本人が不利になるようにやってるわけじゃない
0065名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 03:46:34.78ID:WHEEQYO80
ジャンプなんて昔から欠陥競技でしょ
0066名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 03:48:15.49ID:8JBqhAqv0
>>29
飛び直しやってたのはワールドカップだったか、オリンピックだったか、、、
どの道今回の日本は風に恵まれなかったからなぁ。
0067名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 03:51:17.21ID:hZsjX34e0
各国のコーチ陣も中断を求めてたのに何故強行したのかな
雪がまだ強くなる予報だったのかな
0068名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 03:57:16.20ID:G7CKo7Q50
公平を期すために全員一斉に飛ぶべき
0069名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 03:58:52.01ID:aMBeLQYr0
ジャンプ糞すぎ
クロスカントリーは面白かった
0070名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 04:01:07.01ID:CrTrawfE0
いい風が来るまで待ってもらえる欧州選手、いい風が来ると待たされてその風が収まったり
風が悪かったりすると行けとオフィシャルに促される日本選手
なかばデフォだよね
0071名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 04:04:00.48ID:jI6ymCvc0
レーンだけでも屋根付けるのは可能かな
0072名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 04:04:55.74ID:YKWRJ/nh0
ドイツやノルウェーは記事で厳しく批判、メダル獲ったポーランドやオーストリー
からも運営に批判的なコメが出てる
今回の男子ノーマルヒルの運営は失格レベル
0073名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 04:06:12.29ID:93OPzHsW0
>>58
マジレスすると韓国のジャンプ競技人口は男女計30人だから運営できないのは当然
0074名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 04:16:18.08ID:Pi5jujwP0
風が気まぐれでたまたま運が悪かったんなら仕方ないと思うけど
これはちょっとな
0075名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 04:17:12.72ID:dNcbaX1n0
>>73
競技人口の問題じゃないと思うよ
0076名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 04:19:04.10ID:jshnImf00
昔は途中まで飛んでてもキャンセルとかよくあったが最近はウインドファクターやらゲートファクターでなくなったもんな
0078名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 05:07:59.67ID:XL0U3WC30
ジャンプってのはこういう競技だ、というなら明らかな欠陥競技だよな
コンディションを均等に保つ努力をしないなら競技とは言えない
0082名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 07:21:09.96ID:3B5jXSxt0
そんなこと言われてもどうすればいいのさ・・・(AA略
0083名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 07:21:36.99ID:1NkEqs0r0
これって滑走路にアーケード被せれば解決する話だと思うんだけど･･･　違うんかな？
0084名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 07:24:23.25ID:G58GVm3F0
コースが雪で詰まるとかまじで死ぬやろ
オーストリアおそろしや
0086名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 07:26:48.48ID:G58GVm3F0
>>73
オリンピック誘致しておいてその言い訳ｗｗ
0088名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 07:27:47.26ID:qct6o+NB0
日本は金満五輪至上主義
総合優勝はそれほど評価されない
0089名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 07:27:57.67ID:8Ar0oDFr0
雪なら仕方がないんじゃね？
0090名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 07:34:08.89ID:XxawtwLf0
>>73
開催国決まってからどんだけ時間有ったと思ってんだよ
その間ヨーロッパ日本で勉強できただろ
0094名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 07:48:53.97ID:1NkEqs0r0
>>85
俺も競技経験ないからなんとも言えんけど･･･　選手の視界は内部をライトで照らすなりして確保できるんじゃない？
どっちかというと観客や審判が選手の滑走中の挙動を見れなくなるという問題が出てくる気もするけどｗ
0095名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 08:09:15.07ID:+YAqSTpI0
小林潔いわ。
0096名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 08:11:19.46ID:EyPdkG4w0
>>59
とりあえず全部読め
0097名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 08:22:11.06ID:LLA8YGol0
テレビ中継に収まるように急いで飛ばしたのは仕方ない。フライングで強風の中で飛ばすよりマシだ。
何でも日本人勝たせない陰謀とか有り得ないよ。
そんなに嫌なら出るなよ。
日本人がいなきゃ困るとでも自惚れてるの？
0099名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 08:31:15.89ID:pqNTFV2N0
順位は仕方ないけど、怪我人出なくてよかったな
変に失速したり詰まったりすると怖い
0100名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 08:32:06.83ID:JQrXfbon0
補正はするようになったから
改善はされている
でも仕方ないよ　自分のときだけ風が吹くとか吹かないとかもあるしさ
天候に左右される競技の宿命だよ
0102名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 08:34:12.45ID:JQrXfbon0
２本目中止にして
一本目で決めろよという意見はあるかもな
実際そうする場合もある
0103名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 08:35:48.40ID:v33wkNdZ0
まあこういうこともあるな
怪我しなくてよかったわ
0104名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 08:37:03.84ID:nzH9SRii0
ゲートファクター辞めて飛び出し速度ファクターとウィンドファクターだけにすればいいだけ。アホじゃね？
0105名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 08:38:24.52ID:c5Vd1yi20
まずはラージで勝とうな
0107名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 09:08:58.01ID:sbEU4BKS0
>>97-101
ノルディックスポーツは大自然の中でやるものだから、幾らルールや運営で
公正を目指しても、自然の気まぐれさに翻弄される部分を完全には排除し切れない。
でも自然の中でスポーツを楽しむ習慣に乏しい日本人には、中々受け入れ
難いのではないかな？
0108名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 10:04:49.12ID:QqhugtSL0
合計じゃなくてどちらかよかった方の記録で決めれば良いんじゃねーの？
0109名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 11:19:21.56ID:sWX3kjJH0
クバツキって奴が、天候が悪くなると予想したので二本目早く飛べるようにしたんだ結果的には成功したね、とか言ったら面白いのに
0111名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 12:10:29.23ID:Q6+/SSMn0
一本目もラスト5~6人はコンディション悪くて全体でもK点超えたのが最初の方で跳んだドイツの選手と小林だけだったんだよな
二本目がそれどころじゃない悪条件だったから日本以外の国からも批判が出てるし小林が飛び終わったあと他の選手もこれじゃどうしようもないって感じのジェスチャーしてたし
0112名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 12:13:51.74ID:gNsEaCRv0
小林を負かそうと考えたら
２７位が勝ってしまった惨劇かワロスw
ライバルすら全部ダメw
0115名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 12:21:04.13ID:VE1Qw8Ps0
昔は風差も全く考慮されてなかった
今はウィンドファクターが得点に組み込まれてるだけまし
不公平は不公平だったのかもしれんが、自然の中でやるスキー競技には付き物では？
全てひっくるめて小林の一発勝負での持ってなさは感じたけど、W杯総合優勝も立派なタイトルなので、まずこれを確実にとって欲しい
0116名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 12:21:54.71ID:oJh9xLoG0
サマージャンプあるんだし、夏にすればいい
0117名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 12:23:06.41ID:pG5XufSi0
自然現象ぐらい克服しろ
そういう競技だろ
0118名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 12:33:35.58ID:c8NsAd1h0
小林は立派やな。
それに比べて、佐藤は…
0120名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 12:45:29.93ID:vEiZm/LY0
ソチの時の高梨よりましだろ
最後の最後で風が変わって一人だけ追い風という罰ゲーム状態
0122名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 13:05:46.30ID:GHw1zeqj0
滑降をやった意味がなかった世界選手権のアルペン複合みたいやな
0124名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 17:33:02.29ID:sX4Zp40/0
>>118
逆だぞ
小林の「3キロ遅くても飛べる練習しなきゃ」はジャンプ競技知ってる人なら絶対無理ゲーの中
飛ばざる負えなかった運営に対する皮肉だ。

佐藤は２２歳で初出場の世界選手権、NH日本勢最高位なのに、それに奢ることなく
年上の仲間、小林の事を思い遣るコメントだし、別種目の混合団体が終わった後の
選手インタビューも４人の中で最年少なのに、１番しっかり答えていて立派だった。

男子NH運営に対しての批判も、ジャンプ強国のドイツ、ノルウェー、この競技メダル獲得国の
ポーランド、オーストリアからも運営に対して批判が出るぐらいの拙い競技運営なのだから
競技者として批判を出すのは至極当然の事だ。
0125名無しさん＠恐縮です
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2019/03/04(月) 17:37:15.64ID:AiZlqtal0
>>104
飛出し速度はアプローチ滑走の上手下手が出る部分なので
飛出し速度で補正したら下手な選手を救済することになるよ

雪対策はアプローチ部分に屋根をつけるかだな
0126名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 17:57:56.43ID:sX4Zp40/0
>>124
佐藤幸椰は２３歳でで２２歳の小林陵侑、高梨沙羅より一つ年上でした
佐藤が最年少は訂正します失礼しました。
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