【サッカー】IFABがハンドの定義を明確化、今後は「故意」でなくとも反則に
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【AFP＝時事】サッカーの規則作成を行う国際サッカー評議会（IFAB）は2日、来シーズンからの規則変更を発表し、ハンドボールが今後は「故意」ではない場合も反則を取られるようになることなどを明かした。
IFABは2日に英アバディーン（Aberdeen）で会合を開き、ハンドをめぐる微妙な判定をなくすため、その定義に関してここ数十年で最大のルール変更を行うことを承認した。
これまで、ハンドは「意図的な行為」である必要があったが、来季からは偶然手に当たった場合も反則を取られる。IFABは「（仮に偶然でも）手/腕に当たって直接決まったゴール、または（偶然でも）手/腕でボールを保持/コントロールした後に得点を決める、もしくは得点機会をつくり出す行為は、今後は認められない」と述べた。
2018年のW杯ロシア大会（2018 World Cup）以後、サッカー界ではビデオ・アシスタント・レフェリー（VAR）の普及が進んでいるが、ハンドに関してはルール上の定義や、審判によって判定にばらつきがあることが監督や選手から批判を浴びていた。
すでに今季のイングランド・プレミアリーグでも、ウォルバーハンプトン・ワンダラーズ（Wolverhampton Wanderers）と王者マンチェスター・シティ（Manchester City）の試合で、ウルブスのウィリー・ボリー（Willy Boly）が故意ではないにせよ明らかに手でゴールを決め、シティが勝ち点2を落とすという出来事があった。
逆にシティはルールの恩恵も受けており、先日のアーセナル（Arsenal）戦では、ハットトリックを決めたセルヒオ・アグエロ（Sergio Aguero）のゴールの中にハンドが疑われるものがあった。
IFABは他にもいくつかのルール変更を発表しており、交代でピッチを後にする選手は一番近いラインから外へ出ることが義務づけられるようになった。また、チームスタッフの問題行為に対してもイエローカードやレッドカードが出されるようになり、自陣ペナルティーエリア内からのGKとFKでは、蹴り出されたボールをエリア内の味方が直接触ってもいいことになった。FKに関しても、攻撃側の選手は壁から少なくとも1メートル離れて立たなくてはならないことが決まった。【翻訳編集】 AFPBB News
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190303-00000020-jij_afp-socc 意図的と言っても明らかな故意以外は見分けがつかないもんな >>1
何だハンドボールの話か
ややこしいスレタイ付けるなカス PA内で相手の手狙ってシュートすれば余裕で勝てるな 脇が開いてる場合とかの補足もあるんだろ？それなら脇が開いてるかつ手に当たれば全部ハンドでわかりやすくていいわな 「ワキを締めて胴に付けていれば大丈夫」ってのがホントかウソか未だよくわからん 攻撃側の表現ばっかりだけど守備側はどうなんの？
今一番の問題はVARでハンドPKが増えてることだと思うけど >>1
＞FKに関しても、攻撃側の選手は壁から少なくとも1メートル離れて立たなくてはならないことが決まった。
攻撃側の選手は壁には入れなくなるのか FKに関しても、攻撃側の選手は壁から少なくとも1メートル離れて立たなくてはならないことが決まった。
これが何気に大きいな 当たり前だよ
自然を装って故意に手を出すことなんていくらでも出来るからな ペナルティエリアで意図的に腕とか手を狙いにいく
戦術が出てくるだろうな ゴールキックをエリア内で受けちゃ駄目とかファンでもルールの存在すら知られてなさそう
下手したら知らない選手もいるかもしれん PA内で手を後ろに組んでても当たったらPKになるのか >>29
この基準だとそうなる
つまりわざと狙ってもＰＫになる可能性がある これはつまり、手を胴につけててもダメってことになるな。 ディフェンスの例書けよ 一番重要だろが！このハゲー！ ペナに入ったらとにかく相手の腕にボールを触れさせるプレーが主流に >>1
自陣ペナルティーエリア内からのGKとFKでは、蹴り出されたボールをエリア内の味方が直接触ってもいいことになった。
これって昔のルールに戻ったってこと？ 10m先のゴールの隙間狙うより1m先のDFの腕ねらった方が得点入りやすいね Jリーグだと逆のルールのままだな
手に当たってもPK取らない審判ばっか ゴールではなくDFの手をめがけてボールを蹴るスポーツになる ガイジ多いな
身体に付けて金的守ったりするのはあれは胴体と見做されるからこれまで同様にハンドの訳ないだろ 後ろ手に組んでも腕の付け根の方は隠せないな
そこを狙って蹴ればいいな コレ、フリーキックでPA内に壁を作る場合今までみたいにチンコを手で守れなくなるんじゃないの？ 手に当たっただけでアウトか
戦術が変わるレベルだな >>43
いや、この基準だとそれも適用されなくなる可能性が高い、という話 VARで手に当たってなかったらゴールしてたかシミュレーションすればいいのに 故意じゃなくてもアウトにするのなら
腕全部じゃなくて二の腕はセーフの前腕から先に当たったら問答無用でアウトで良いのにな ＞自陣ペナルティーエリア内からのGKとFKでは、蹴り出されたボールをエリア内の味方が直接触ってもいいことになった。
これ後方からのビルドアップに関係してきそうだから地味に重要な変化点なんじゃね そのほうがフェアでいい
あとゴールは全部VARでチェックしてほしい。申告があろうがなかろうが。 >>1
難しいのは得点時のハンドの方じゃなくて守備の方だろう
ペナルティエリアでDFの手にボールが当たったら全部PKを取るのか？
そこが分からないから問題になってんだろ 攻撃の時のルールであって守備の時は関係ないみたいな書き方だな >>35
こんなルールが施行されれば
コントロール良い選手等はゴールではなく相手の腕を目掛けて蹴る様になるに決まってる罠ｗ よく読めよおまえら
攻撃側の話だぞ
当てられたら云々の話してる奴そもそも>>1読んでないだろ 腕の部位も指定しろよ
肘から手までの部位だったらハンド
肘から肩側はセーフでいいじゃん >>10
そこまで正確に狙える余裕があるならゴール決めろよw オフェンス側は手に当たったらどんな状況でも問答無用でハンド
守備のハンドは今までと変わんないってことかな？ 見ててゴールのときに守備側がいっせいに手をあげて
オフサイドアピール？みたいなのするじゃん
あれやらないと審判受け付けてくんないの？ これオフェンスの話だよな
プレーオフの名古屋なんて完全にアウト ゴール前でジャンプするときどうしても人は手を使ってジャンプする
着地するときも手でバランスとる、その時手は無防備
今後PK増えてつまらん試合増えそうだね >>1
素晴らしい！
コロンビアの選手がやれば反則一発退場で
日本人がやれば「故意じゃない」で見逃されるとか センタリングは詰めてきた相手の腕を狙うのが鉄則になる >>19
進撃の巨人でその走り方をする奴が居たはずだ。
ビジュアル的にはきついぞ。 ＞交代でピッチを後にする選手は一番近いラインから外へ出ることが義務づけられるようになった。
中東オワタｗ
＞チームスタッフの問題行為に対してもイエローカードやレッドカードが出されるようになり
オワタ 昨日の横浜ー仙台戦でも仙台のハンド（横浜のPK）見逃してたな >>1
何気にペナルティエリアからのゴールキックとフリーキックを中ですぐ触っていいってすげえ変更だな
サッカーそのものが変わるぞ DFに囲まれても抜いたりシュート狙わず、手を狙って蹴れば良いのか
ドン引きの相手にはチャンスだな まずペナルティエリア内のファールは全部PKのルールさっさと変えろよ
重すぎるんだよ 厳しくなるのはオフェンス側だけでディフェンス側はこれまで通り 肉球グローブつけてパンチはしてもいいことにしろよ
で、ヘディング禁止
ついでにPA内はキーパーしか入れなくしてオフサイドも無くせ まぁビデオがあるからな、みんなハンドである事は分かってしまう
そこで触れても故意じゃないからハンドじゃないとかにすると主審の不正を疑われる
触ってるのにハンドじゃないとした方のチームと繋がってるんじゃないかと
だからこれはビデオ判定時代に主審を守る為の措置だな 吉田の取り消されたゴールは今までならファールノーファールどちらとも
取られたが
今後は問答無用でファールになるって話だね わかりやすくなったのはいいが
PA内で手を狙う競技になりそうだな 新ユニフォームを作ろう 腕が開かないよう胴に固定する式の・・ >>1
これスレタイでミスリードしてるぞ
誤解を与えてる
IFABは
（仮に偶然でも）手/腕に当たって直接決まったゴール
または（偶然でも）手/腕でボールを保持/コントロールした後に得点を決める
もしくは得点機会をつくり出す行為は
今後は認められない
ゴールに関するハンドだけだぞ？
守備側のハンドには言及してない 「PKはともかく『一発レッド』とか厳しすぎじゃね？」
『バーカ！あれがレッドカードじゃなかったら皆んな手を使うだろバーカ』
「あれ？長友ハンドじゃね？」
『バーカ！腕に当たっただけで故意じゃないハンド取ってたらワザとブツけてハンド取るやついるだろ。
故意じゃないハンドはハンドじゃないだよバーカ』 VAR前提だなこの変更
Jリーグはいつ導入するんだ おっさんで163cmって普通に奇形レベルのチビだろ… >>1
今後はダイブして審判を欺きPK貰う競技から
相手の手に当ててPKを狙う競技になるってことですね 攻撃側の話だろ
Pk狙いまくりとか池沼か？
守備側にも適用したら試合にならんだろ馬鹿かよ 取り敢えずPK2メートル後ろから蹴れ
それだけで入らなくなるから https://video.twimg.com/ext_tw_video/1101817790707556352/pu/vid/1280x720/xO9Up4KdCrLweGgq.mp4
第2節 湘南vs東京
岡本選手のハンドによりPKとなりましたがゴールキーパーから跳ね返ってきたボールが手に当たっただけで、
しかも距離も短く避ける時間もなかった。なのにあれをどう見たら意図的と解釈できるのか説明していただけますでしょうか。
「今季」のルールでもこれはハンドなのでしょうか？ ＞ 交代でピッチを後にする選手は一番近いラインから外へ出ることが義務
＞ チームスタッフの問題行為に対してもイエローカードやレッドカード
もっと早く決めとけよ
＞ 自陣ペナルティーエリア内からのGKとFKでは、蹴り出されたボールをエリア内の味方が直接触ってもいい
あんま影響無さそう
＞ FKに関しても、攻撃側の選手は壁から少なくとも1メートル離れて立たなくてはならない
攻撃側選手がスクリーン目的で並ぶシーンとかが無くなるのか
地味に影響ありそう ＞交代でピッチを後にする選手は一番近いラインから外へ出ることが義務づけられるようになった。
これは何気にいいね 相手の手に当てたらPKで一点か、これからのトレンドだな そんなもん今までだって解釈で乗り切ってきたじゃん
なんでも明文化すると息苦しくなるよ よく腕を後ろで組んでる選手を代表して
槙野「ようやく俺の時代が来たな」 ゴールマウス狙うより手を狙ってシュートしたほうが確率高そう >>130
攻撃は意図的な行動だから攻撃側の行為はすべて恋と推定される
前からそう 手を狙って当てる技術だけが高い選手に生きる道が出来たな キーパーいるゴールじゃなくフリーの相手の手を狙った方が早いか
手に思いっきりぶち当ててpkもぎ取るスポーツになるの？ >>1
＞ IFABは2日に英アバディーン（Aberdeen）で会合を開き、ハンドをめぐる微妙な判定をなくすため、
＞ その定義に関してここ数十年で最大のルール変更を行うことを承認した。
ここ数十年で最大って、いつ以来のことだろ？
キックオフを後ろへ蹴らないといけなくなったのは、最近だし、
１９９２年ぐらいに、バックパスをＧＫがキャッチできなくなった時以来ってことかな？ 2018年最大の流行語は大迫でも何でもなく「VAR」だと思うんだよね >>116
ボールのスピードが遅かったから手を引っ込める時間はあったと思われたんじゃないかな？
不満ならJリーグリプレイに取り上げてもらったら PA内のハンドは、PKなしで一発退場だけにしたらどうだろう >>135
みたいな独自の考え方じゃなく
普通の考え方から言って
得点場面とそれ以外での基準が分かれることになるのか
教えて 倒れた直後、ファールの笛が吹かれる前にボールを手で抱える行為もハンドにしてくれ 個人的な意見だけど、ゴールエリア内のハンドのみPKにして、他のPA内のハンドは間接FKでいいと思う >交代でピッチを後にする選手は一番近いラインから外へ出ることが義務づけられるようになった
ハイタッチで入れ替わる名場面がなくなってしまうのか >>1
のせいでスレ内でも誤解してる奴が多いなｗ
攻撃側が故意じゃ無くとも手に当たったゴールは問答無用でファウルで取り消される様になったんで
守備側が今まで通り腕畳んだ状態で当たっても故意じゃないと判定されたらPKは取られんぞ >>1
それでいい
手を後ろに持っていくとか当たらない努力をすればいいだけだからな
わざとじゃないっすとか言いながら当てにいってるアホはどうにもならないから
強制アウトが正義 サイドえぐる選手は手を狙う練習すれば無敵になれるな マラドーナなら、きっとこういうに違いない！
↓↓↓
こんなもんもうサッカーじゃない
俺の知ってるサッカーは死んだ！
おれはこれから性転換手術して、女になってやる！
（ｷﾘｯ) 相手の手を狙うとか今でも普通にやってるけどな
全然当てられてないけど 手を狙って故意にボールを当てた場合はハンドにならない。
次はこうかw
ルール改正が捗るなwww このスレおっちょこちょいさんが多いね
攻撃時だけだろ >>1
それにＰＫを１メートル離してくれたら最高のルール改変なのに 新ルールならマラドーナの神の手もハンドになってしまうってことか >>163
あれはルール変更なくてもVARあればハンド >>153
スレタイしか読んでないがオフェンス時のみの話かよ こんなルール変更どうでもいいから今すぐ槙野を死刑にしてくれ 手に当たったらハンド。非常に当たり前のことだな。
問題は上腕、前腕が体の側面にくっついていた時にどうするか。これもハンドにするのかな。 >>116
結局審判のさじ加減なんだよな
だから故意とか関係なく全部ハンドでいい アジアカップの吉田のヘディングでのゴールがが腕に当たって取り消されたようなのは故意性の判定をせず迷わずハンドになっただけでしょ。 記事の内容的には攻撃側に厳しくなるよと読めるが
守備側どうなるのかよくわからんね 昔バッジョがフランスワールドカップでやったな相手の手を狙って ユニホームを引っ張るのとか
即イエローにすりゃいいのに サッカー自体一回解体して
新しいスポーツとしてやり直した方が早い >>171
守備時は手に当たっても故意じゃなければとられない
これは攻撃の時だけの話 >>161
だな
何にでも適用したらどうなるかと想像できればタイトルがおかしいと分かりそうなもんだが >>116
>>1を読め
今回のルール変更は攻撃時のハンドについてだよ
守備側のハンドについては今まで通り主審による｢故意｣かどうかの判断による うわこれはないわ。故意に手に当てるやつが出てくるだろ
またシミュレーションみたいに小狡い奴がうまいみたいな嫌な風潮になってくわ >>177
全世界のサッカーの大会全てで適用されるから逆行のしようがない VARで色んな角度から何回も確認出来るから平等になってよい
PA内で手を胴体から離してDFしなきゃいいだけ 今後はセットプレーとかで肩や上腕に当たったこぼれ球をおしこむのはハンドで得点認められないことがあるのか 今までもそうじゃなかったのか?
コロンビアもイランも明らかに故意じゃなかっただろ もっと早くルール改正してくれていたらジェフ千葉は今頃J1にいたのに わざとじゃないからセーフですなんて競技が他にあるのか？
他のスポーツは故意だろうが何だろうが反則は反則
審判の主観で決まるなんてサッカーとプロレスだけやで これだけ>>1を読めって言われてるのに
スレタイだけで骨髄反射で書き込んでるバカが多いな
マジでネラーって単細胞生物なのか？ >>183
だから攻撃側の話
セットプレーで偶然手にあたりました
その流れでゴールしましたってのは全部ファールになるって事 >>191
田口のやつか
どうせ次のアビスパに負けてるよ ＞これまで、ハンドは「意図的な行為」である必要があったが、来季からは偶然手に当たった場合も反則を取られる。
＞IFABは「（仮に偶然でも）手/腕に当たって直接決まったゴール、または（偶然でも）手/腕でボールを保持/コントロールした後に得点を決める、もしくは得点機会をつくり出す行為は、今後は認められない」と述べた。
何で守備側についての言及はないの？ 腕がない選手がDFやれば良い(｀・ω・´)
このアイディアパクっていいぞ >>90
ペナルティエリア内で反則しないと止められない時点で失点と同じなのにPKで止めるチャンスもらってるのはディフェンス側だろ 入らなそうなシュートでも相手にぶつけりゃワンチャンあるわけか つまりアジア杯で言えば
長友もハンドだったしオマーン人もハンドだったし吉田もハンドだったってことだな 壁のチンコ狙えばPKとり放題って言うのは1シーズンだけ見たいな
チンコ直撃されて悶絶しても一番近いラインまで歩くのか 活躍した選手が拍手浴びながらゆっくり交代する時間生観戦してる時割と好きなんだけど無くなるのか 何でも一律にPKなのがおかしい
例えばガラ空きのゴールへのシュートに手を出して止めるのと
エリアの手前角でクロスに偶然手に当たってしまうのが
同じ扱いでいいのか >>193
バカだし正しい事を言った奴がキチガイ扱いされるのが5ちゃんやで Jリーグも来年から改正てことかね？
それとも夏休み過ぎたら改正するんだろうか？ FKの改正がめんどくさいなあ
Jリーグは例年通りだと7月頭から導入される ちゃんと明確化するならいいよ
DFはそれに対処できるかが評価ポイントになるわけだし
日本のDFはクロスの時手後ろにやったり基本は割とできてるよね >>207
変わらないなら変わらないと言わないと
これだけだとどっちか分からんぞ >>203
そういう時間が好きな方は野球か相撲でも見ててください
サッカーには不要 FKの壁の中入って穴あけるのもできなくなるのか
あの駆け引き割と好きなんだが >>213
攻撃側の話
守備側は何も書いてないがこれまで通り >>209
欧州の秋春制基準だから春秋制のJリーグは今年の夏からだね >>181
でも早晩守備側もそうなる
故意か故意じゃないかってのをルールにいれることが間違い
VARが入るってのはげんみつになるってこと >>192→>>208
即レスﾜﾛﾀ
普通にいくらでもあるわなw 故意かどうかなんて本人にしか分からないんだから一律で反則にするほうがいいわな とにかくひたすら相手の手に向かって蹴る競技かw
いっそ手を限定的に使えるようにしちゃえばいいのに
1試合中に1人2回までは手でボールに触れていい事にする
そうすりゃ手狙いも防げるしやられても免責される シュートコースない場合は相手のて狙って蹴ればいいな ペナルティエリア内でマークされたら腕狙って蹴るのが捗るな >>1
＞自陣ペナルティーエリア内からのGKとFKでは、蹴り出されたボールをエリア内の味方が直接触ってもいいことになった。
GKがエリア内の味方に渡して、味方はすぐ蹴りだすような
ロングカウンターがやり易くなるんかな？ コンピュータ判定しやすくするためかな
将来への布石だな マジでパスに見せかけて手を狙うテクニックが流行りそう
まぁ手を出してるＤＦが悪いって事になるのかもしれないけど なんだオフェンス側の話か
個人的にハンド以外でもオフェンス側の手を使った反則は
現状やり得すぎるから
もっと厳しく罰した方がいいと思う
ディフェンスと違ってリスクが小さいから
笛がならなきゃラッキーみたいな感じで汚く手を使ってくる奴は多い
都倉とか あとは早く時間の管理をちゃんとしないと。強豪チームのためにＡＴを融通するのは良くない。 ＞また、チームスタッフの問題行為に対してもイエローカードやレッドカードが出されるようになり、
↓これとか
https://youtu.be/66VZK4MHyhU
↓これのことか
https://youtu.be/LiCxBH4VeaQ 212 222どうも
＞欧州の秋春制基準だから春秋制のJリーグは今年の夏からだね
解説ありがとう
夏に改正された後、ルール知らない人が喚くねw 打ち合いの馬鹿試合を増やすだけで欧州でのサッカー人気が回復するとは思えない 相手の手を狙えばいいったいうけど普通に難しいだろ
メッシじゃないんだから >>240
今回のルール改正の適用前にシーズンが開幕してるからなんだから当たり前なんだが。 >>240
今回のルール改正の適用前にシーズンが開幕してるからなんだから当たり前なんだが。 FKは難しくなるんかな？
壁はジャンプしない形になりそう だったらPA内のハンドは全部PKってのは重すぎるだろ
PK以外の手段用意しろよ 腕閉じてても当たったらアウトなんだろ
どうしようもないなｗ >>1
体に手を付けてないと全部アウトか…
予測出来ない跳ね返ったボールは厳しいなぁ…
腕畳めないし 手を胴体に付けてる時がセーフなら厳罰化は全く問題ない フランスW杯でバッジョがチリ戦で狙ったよな
キック自信あるならやったらええねん >>自陣ペナルティーエリア内からのGKとFKでは、蹴り出されたボールをエリア内の味方が直接触ってもいいことになった。
こんなルール知らんかった ペナルティエリア内でDFが手を後ろに組んで脇締めてても腕に当たったらPKってこと？ >>1
わざとまぎらわしい
スレタイつけても少しもおもしろくないから、 >>153
VARとの整合性を整えるためか…
ベトナム戦の吉田のゴールみたいなのを「明確にハンド」扱いにするために >>35
邪魔なDFを避けるのではなく、積極的に相手の上半身を狙ってPK獲得する戦法だね
たぶんこれが横行した後に人に当てる行為が反則になってくるんだと思う ちなみにラグビーではボール持った攻撃側が
目の前にいる相手選手の手に向かってボールを投げつければ
相手側のノックオンになる、豆知識な > 「（仮に偶然でも）手/腕に当たって直接決まったゴール、
または（偶然でも）手/腕でボールを保持/コントロールした後に得点を決める、
もしくは得点機会をつくり出す行為は、今後は認められない」
要は攻撃側のハンドについてであって守備側のハンドについては変わらない？
でも故意でなくても攻撃側のハンドって審判が見逃さない限り取られてないっけ
故意じゃなかったり有利にならなくてもハンドとられて物議を醸すのって
守備側のハンドだよね それでもいいけどPK蹴る位置ももう少し遠くしろよ
ゴールじゃなくて腕を狙って蹴ってくるやつが増えるぞ もう一々>>1を読めと指摘するのもめんどくせえからお前ら勝手に自分の都合の良いように話し進めろや >>277
得点機会をつくりだす・・・
ってところか？ さざとDFの手に当てるってフランス大会てロベルト・バッジョがやってたな これスレタイじだけじゃなくて本文も悪いよ。
ルール変更は明確にハンドって書いてるもん。オフェンスなんて書いてない。
具体例がオフェンスについて触れてるだけだから、素直に読めばハンド全般の
ルール変更だよ。 でもペナルティエリア内で至近距離のシュートで当たることもあるから
（実際クラシコでもあった）そういう場合もPKになるんかね
あと意図的に手を狙って打つこともあるんじゃね？ >>275
まあね、物議を醸すことが変更の理由ってワケでもないから
シュートミスって自分の手にぶつけた～自分や味方がもう一回打ち直してゴール
みたいのは現行ルールでは得点だったのが今後は認められないってこと ハンド狙いのFKを読んでわざと避ける壁が・・・アホくさ
そんな読み合い面白くもなんともない >>24
ボール隠したりコース作ったり出来なくなるのか 故意を要件とすると判断が恣意的だと言われトラブルの元になる
一律に反則の方が良い いやそんなんしたらみんな手をめがけてシュートするじゃん 故意かどうかなんて西村とか佐藤とか村上に判断出来るわけないから
これは良い改変と思います 簡単にいうとマラドーナがやったような神の手は今後主審はVAR等を駆使してで認めませんよってこと。 オフェンスだけじゃなくても当たったら一律ハンドの方が分かりやすくていいな
後はPA内なら問答無用でPKになってしまう現状を反則の度合いに応じて変えればかなり納得のいくルールになると思う オフェンス側の場合のみ？
ディフェンス側にも適用されると
相手選手の腕を狙って蹴る奴が大量発生するぞ >>55書いてないんだからならないだろ
あくまでも攻撃側の規定変更のみ ＰＡ内で相手ディフェンダーに囲まれてきついなと思ったら、
積極的に手を狙ってくる事例が増えると予想 >>296
攻撃側のみ、守備側は今までと変わらない。 攻撃側のハンドでシュート入った場合は故意じゃなくても取ってたよな。
取らない場合は気づかなかった場合。でも、VRで気づかないというパターンが
なくなったから、明文化しただけだろう。むしろ、ルールのほうが変更遅れてた。 ワキガ閉まってるか閉まってないかを付け加えてほしい もう
ペナルティエリア内へのクロスと
ペナルティエリア内でのシュート禁止しろよ クロスやシュートをブロックしに行った選手の体から離れた手に当たったら故意でいいじゃん
たまたま立ってた選手の手に当たったらセーフ
何でもかんでもハンド取ったら面白くないよ もうこのスレ落とした方が良くない？
手に当たるのが全部PKだと勘違いしたやつが実況スレで恥をかくぞ >>52
今はゴールキックをペナルティエリア内で触れないルールありきでポジションがオーガナイズされてるからね
当然プレッシングもそれに合わせて考えられてるから、戦術的には大きな変更を求められるね
クイックスタートみたいのが増えるのかなぁ 仮に攻撃だけでなく守備にも適用されるとして
攻撃側がわざと手に当てるようなケースは滅多にないとは思うけど
ジャンプして競り合ったりスライディングしたりどうしても手に当たるケースはあるから
そういうのがPKになるのは個人的には萎えるんだけど
故意とか有利に働いたとかいう基準だとどうしても主観で判断にばらつきが出るから
仕方ないのかな だから第2PKつくれってば・・・
いつまで今の時代ハンドみたいなルールでもめてんだよあほか 攻撃の場面しか書かれてないが
守備の時も問答無用でとられんの？ >>1
攻撃側の選手が壁から1m離れなくては、ならないということは、壁に入ることもできなくなるの？ >>302
2年前のj2昇格プレーオフで田口の手に当たったのが見逃されたんだけど確か終了後に審判が故意じゃないからハンドは取らなかったと言ってた気がする 意図的に相手の手を狙ってハンドさせることは禁止しといた方がいい >>308
そういうのはＶＡＲで枠内に行ってたら問答無用でハンドって事でいいでしょ
故意かどうかで判断するから買収行為とか判官贔屓みたいなのが出てくるんだから >>310
そこがよく分からんよな
攻撃と守備でハンドの基準が変わるのもおかしいと思うが 体の後ろで親指をくくってプレイすればすべて解決だろ >>16
だから手で球触ったらダメだっつってんだろ！！！ >>284
>サッカーの規則作成を行う国際サッカー評議会（IFAB）は2日、来シーズンからの規則変更を発表し、
>ハンドボールが今後は「故意」ではない場合も反則を取られるようになることなどを明かした。
>Football's lawmakers have announced changes to the definition of handball in a bid
>to avoid a repeat of controversial decisions involving the offence.
AFPBBとやらがAFPを改変してて最初の1文のinvolving the offence.がなくなってんだな >>294マラドーナのは明らかな故意だから今のルールでもゴール取り消し&イエローだよ 攻撃時に(偶然でも)オフェンスの手に当たってのプレーがゴールになったらオフェンス側のハンドになる
ってだけだろ？なんでPKやらの話になるんだ？ まー「故意か否か」を決めることが難しい以上、手に当たるヤツは全部だめ
とせざるを得んのかな 得点機会時のハンドが例として挙がってるだけで攻撃のときだけとは限らないんじゃないの
元記事ではFor example として書かれてるぞ これ身長の大きな選手と小さな選手
どっちが不利になるんだ？ >>327
なぜ数少ない攻撃時の例をわざわざ出すんだよって話しだけどな
普通に考えれば守備時は変更無しなんじゃないの？ >>51
実際にサッカー経験者じゃないとピンとこないかもしれんが
それだと胸トラップの時に二の腕を使ったトラップがOKになるからダメ
もし胸トラで二の腕OKになったらサッカーが変わる 守る側のハンドの定義の方が問題だわ、オフェンス側のハンドなんて全部反則で当然でしょ ペナ内で当てにくる選手たまにいるな
ハンド取るかどうかは審判のさじ加減次第だけど >>336
なるほど。
馬と鹿は「頭」なのにそこは不思議だね。 そもそも故意って表現がだめだった
有利に働いたとかそんな感じに最初からしておけば これは危険な決定だな。PAでちょんと相手の手をめがけて蹴ってPKを獲得するのが
有効なプレーになる。 >>339
それが問題になるようになったらまたルール変更すればいい 手を狙ってボールを蹴るって記事を読んでない奴ばかりだな
今回のハンドの変更は攻撃側のみで守備側は今まで通りだろ それよりPK決まり杉だから
スポットを1m後ろにしようぜ ＞FKに関しても、攻撃側の選手は壁から少なくとも1メートル離れて立たなくてはならないことが決まった。
まじか( ﾟдﾟ )！隠せないやんｗ 手後ろで組んでも腕に当たればハンドなんだしペナ内で入ってたらどんどん相手めがけて撃ってくるな 守備側がわざわざ攻撃側の選手の手を狙ってファール狙い
なんてまどろっこしいことはしないだろうから IFABの元記事サイト見たけど、故意でなくともハンドにペナルティを課す。
例えば、オフェンスハンドによる得点は認められないって書き方になってる。
オフェンスハンドは特にわかり易い例として挙げられたって説明のほうが抜けてる。
まあ重大な決定の割に簡単にしか説明されてないから、細かい決めごとはあるのかもしれない。 そもそも「手に当たったかどうか」は映像で判断できるんだから、問題になってるのは「意図的かどうか」だろ
攻撃の時は手に当たれば一律ハンド、守備の時は意図的だったかどうか審判が判断します、なんておかしい
その判断がつけられるなら攻撃と守備でハンドの基準を変える必要はないし
今回の規則変更は攻撃・守備に関わらず客観的に手に当たった事が確認できたら全部反則になると俺は解釈するけどね >>321
無論他のファウル同様、審判が主観で判断するしかない
まあ、このルール変更にも書かれてるように
ハンドによってボールの軌道が変わり得点のチャンスが妨害された（逆も然り）場合に反則となる
と書かれているのだから、言外にはその意図が含まれてるとは受け取れるだろうな >>348
どれ位隠せるのか謎だな
観たこと無いし 攻撃側に適用されるんじゃないの？守備側は故意ではないならPKにならない場合もあるのか？ スレタイも>>1も説明不足なのはともかく
DFに適用したら手を狙うようになる→つまりそういう改正ではない
って考えられない脳味噌はマジでヤバい キック力の無いGKには朗報。
大きく蹴れない子供のサッカーだと、GKのゴールキックが即相手のチャンスボールになることがしばしば。 上手な選手ほどワザとファウルするみたいだな
真面目な選手ほど馬鹿を見る競技 まあ今までは人間の目っていう曖昧なものに対して故意っていう曖昧なもので落とし所にしてたからな
VARで厳格にする以上はハッキリとした基準は悪くないわ
南米あたりは相手DFの手に当てるマリーシアをやるかも知れんがｗ サッカーって、つくづく欠陥だらけの競技だと思う
審判の介在する余地が多すぎるし >>347
>オフェンスハンドは特にわかり易い例として挙げられたって説明のほうが抜けてる。
もうそうが根拠w 条文的には大きなルール改正だけど
実運用に条文を合わせる感じだからさほど変わりは無さそう なんとなくだが、ハンドに関してより明確に定義した。
その一つは攻撃のハンドによる得点は問答無用にゴール取り消し。
ケースごとにルールを確認したっぽいので、その他の状況に関しては
確認しないとわからんね。 ルールに曖昧さがあるとアンフェアな判定が起こる余地が生まれてしまい、それが問題になることはあるが
もしハンドのルールを単純に厳格化すれば
手に当たったらすべてハンドになるので、手を狙ったサッカーになってしまい
ダイブだけならまだしも、ハンド狙いのキックまでマリーシアで狡賢いからいいになってしまうと
ちょっと見てられないスポーツになると思うけど >>361
実際「攻撃側の手に当たってのゴールはどんな状況でも認めない」としている審判団がすでに多いので、
そういう国ではほとんど変わらない。
やっとルールの方が追いついてきた感。 >>349
守備側はどうやっても手に当たるのを避けられない場合はいくらでもある。
典型的なのが決勝の吉田。あんなのでPK取られてたら試合にならん。
逆に攻撃側はDFの手を狙ってガンガン蹴っていくことになる。
フェイントでDF交わしてシュート打つよりよほど効率的な攻撃だ。
面白いか？ ま、記事だと手に当たってからの得点が一律認められなくなっただけだから
おそらく攻撃側の選手の手に当たった後のゴールだけが認められなくなったのであって
守備の選手の手に当たったときに一律でペナルティを与えるという制度変更ではないのだろうね >>339
それもテクニックの内だからいいんじゃね ＤＦも腕を畳むようにするに対策練るだろうし BBCの記事だと守備側は不自然に腕伸びてる感あったら故意じゃなくてもハンド取られると
逆に自然な感じだったら腕に当たっても取られなくなるみたいに書いてある
So what has changed?ってところ
https://www.bbc.com/sport/football/47429316 >>339
故意かどうか判定してなかった遥か昔にあったよ
DFが不用意に手をあげてるところ狙ってボール蹴るとか >>367
手を狙って蹴るってそんな簡単できる事じゃないよ
ましてやプレスの激しいエリア付近で相手の手の位置を確認して蹴るような余裕なんてまず無い
逆にそこまできっちりボールを蹴ろうとしたら、シュートモーションの間にDF側も手を後ろに回すとか十分対策のしようはある もうペナルティエリアでゴールを狙う必要なくなるのか
日本に朗報じゃん手に当てていけｗ ゴールにシュートするよりディフェンダーの手を狙った方が勝率がグンッと上がるよ わざと手を狙って当ててくるプロなやつが増えるんですね。 今回のルール改訂、主審にボールが当たったときの対応のほうが
ハンドの変更より試合に影響をあたえるんじゃないかなあ
今までは石に当たった扱いで無視されてたのが
今後は試合を止めてドロップボール、ってそこで流れが切れちゃう
“麻也事例”も明文化へ…IFABがルール改訂を承認、ハンド基準に大きな変更
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?267617-267617-fl
その他、詳しい文言は発表されていないが、以下の6項目についても改訂が行われるという。
・交代で退く選手は最も近い境界線からフィールドを離れなければならない。
・チーム関係者の不正行為にもイエローカード、レッドカードが提示される。
・ゴールキック、またはPA内での守備側FKでは、PA外にボールを出す必要はない。
・守備側が作るFKの壁を攻撃側が妨害した時の基準。
・主審にボールが当たった時はドロップボールで再開する。
・PKの際、GKはゴールラインに片足だけを置いておけばよい。 まあ故意か故意でないかなんてハンドした本人しか分からないからなｗ
自分で故意にしましたなんて申告する選手もいないだろうし とりあえずこのルールはＯＫだな 不透明さがなくなる >>372
We've changed itって言ってるからてっきり変更あったのかと ゴール付近から思いっきり蹴れば誰かの手に当たるだろ
攻撃側に当たっても困らないからバンバン蹴ればいい >>383
これから変わるんじゃなくて変わった末の今のルールの話だろう。
このニュースはこれからどう変わるかの話。 相手ＤＦも手をめがけて蹴ってくるのはお見通しだからなー 対策練ってくるるし そう簡単には当たらないだろうな
というかサッカーボールを思い切り蹴って手に当てるなんてかなり難易度高い
軽く浮かして手に当てようとするのが主流になるだろう あとはＤＦの対策次第 >>390
「PKを厳しくする」ってどういう意味か分からんよw バッジオはワールドカップでチリの選手の手を狙ってた。否定してたけどバッジオならできると思う。 ・どの程度から手に当たったと判断されるのか
・相手選手の手を狙うプレイは非紳士的行為に該当しないのか >>389
狙って当てるというよりそれも視野にいれれば強く蹴れるタイミングが増えるってのが重要なんじゃね？
PA手前で守備陣が引いてるときはキラーパスみたいな感覚で強くゴールに向かって蹴るってのが選択肢になる むしろ守備側のハンドの基準を厳密にきめろと。
手が体から離れてボールに当たったら問答無用でハンドとか PA内のファール＝即PKやめてくれ。
PA内でカードなしのファールの場合は、PA外からの壁なしFKとかでも良いと思うがねえ >>396
まぁそれはハンドリングでは無い別の反則の話になる。 >>398
いまはFIFAがなるべくフットボールを魅力的な競技にしようという方向で考えてるので、
少なくともゴール数が大きく減るような極端なルール変更は絶対に無理。 ユニつかんだりするのもダメなんだからもう手錠してサッカーやれよ アシュラマンとか不利すぎないか？
サムソン・ティーチャーに助けてもらうか 故意じゃない、偶然でもハンド取るで合ってるね。
その一例が、攻撃時に手にあたってゴールした場合ってのも。
記事はそのまま解釈すれば良いみたい。
だからディフェンスにも適用される。
ただ、両手を体につけている、後ろに組んでる場合、あれは体の一部とみなされるんだっけ？
それはハンドじゃない。手が体から離れてれば、故意でなかろうが、偶然だろうがハンド。
でも、すでに今のルールはそうなってるね。だからきちっり明文化されたことになる。
両手が体から離れてた場合、相手が手を狙って蹴るってのもありといえばあり。
アジア杯だと、長友のやつは故意じゃないですってのはもう無理だね。 中国あたりが両腕を落とした改造サッカー選手とか出してきそうだな 手に当たったってくらいの場合は第2PKにしてくれ
それくらい普通にできるだろお
第2PKあれば他の怪しい判定とかでも使えるし審判も楽になるぞ
今VARあっても判断に時間がかかりすぎる、しょーもないファールでほぼ1点のPKはちょっとわりにあわない 審判によって取る取らないなんていう曖昧なもんより余程良いな
条件は平等だし腕に当たりそうなのを避けるのも技術のうちって事で良いと思う >>408
第二PKって何？
説明がないからよくわからない まあ攻撃側のハンドと守備側のハンドじゃ微妙に違うんだろうけど
守備側についても「意図的じゃないからハンドじゃない」という言葉はなくなるんじゃねえの >>411
フットサルだと第2PKというのがある
より遠いところから蹴る >>402
問題はそれでサッカーが面白くなるかってところだねえ
ハンドに関するゴタゴタ見てる限りサッカーをつまらなくさせてるようにしか見えん >>408
俺もそっちの方向性で解決するのがサッカーのためだと思う
ハンドの基準を厳格にするんじゃなくて
ハンドに課するペナルティ自体を軽くして試合における影響度を少なくする
そして本当に故意で悪質だと一目瞭然で分かるハンドにのみカードとPKを与える
そうすればVARは「手に当たったかどうか」だけを判定すれば良い事になる
問題の本質はハンドのペナルティが重過ぎて気軽に笛を吹けないことにある
ハンドの95％以上はどうでもいい当たっただけのハンドなんだから扱いを軽くすればいいんだよね >>370
ディフェンダーが体の後に腕を隠そうとするのが今は普通だろ
それをしなくてもいいように腕が胴体の横の自然なシルエットなら
ハンドは取らないって言ってるね
緩く変更しようという意図は明らかだと思うよ
でも動きの中では多少なりとも腕が胴体から離れるのが普通だろうし
自然なシルエットといってもそれを厳格に考えたら
実際の判定は変わるのかどうか疑問だ 攻撃側のハンドの話のように読めるけど、守備時にも適用されるように読めなくもないが、実際はどっちなんだ？ 攻撃側のことしか書いてないけど守備側はどうなるの？
PA内で至近距離から相手の手狙って蹴ればPK？ サッカーの1点は重すぎるんだよ
つまらんハンドで試合が決まるのは良くない
PKによるゴールは0.5点にしろよ
そうすりゃその後抑えりゃ勝ちだし、点入れられれば逆転負け これ、ホントの狙いはDFがハンドを警戒して両腕を後ろに回す事でシュートエリアを広げてゴールシーンを多くしたいって意図なんじゃねえの？w >>420
攻撃側の選手の話。
少なくともどのメディアも守備側の話なんてしてない。 これはFK欲しいときの方が狙えるな
PA内よりは余裕あるだろ >>425
ああそういう事か。つまり今までは手に当たってゴールしても故意でなければ得点になったけど今後はファールになるよって意味ね >>420
このスレの現在の到達点
IFAB自身のテキストでのリリースではfor exampleで攻撃側の得点がらみだけ言及
IFAB自身の動画は今のところなんか他のケースも話されたぐらいの解読（>>347）しか進んでない
BBCの記事では守備側にも緩和の方向（>>370） サッカーってかなり欠陥ルールだと思うけどそれでも世界１の人気競技だよね
不思議 >>418
ほんとそれ
あんなのルールがどうなろうがこれからVARで何分もVARが確認してもわからないから審判にまで確認させて～って試合とまることだらけになるもんね
第2PKあればすぐそれにすれば選手たちだって納得するしキッカーがまた評価されて見てるほうも楽しめるかもしれんし >>429
おまえさぁ
イスラム教とか完璧だとおもってるわけ?
人間は欠陥のあるもののほうがすきなんだよw
数学なんてにんきねぇだろ?
あほか コース消されてわざとDFの手を狙ったり、手を出しておいてキックモーションで手を引っ込めるという駆け引きも出来るから良いやん DFのハンドに関しては変わらないのか
こっちの方もややこしいのに >>434
それ言うならユダヤ教とキリスト教にすべきだな
教義が欠点だらけなのはユダヤ教やキリスト教
イスラム教は世界宗教としては最も後発で一番完成された合理的な宗教
それ故に日常生活に根付きすぎて近代化や政教分離が遅れたのは皮肉だが >>427
違うよ
BBCは守備側の判定にも今回変更がされたって書いてるよ >>428
>BBCの記事では守備側にも緩和の方向（>>370）
はい、間違い。 (´・ω・`)ゴールキックとあとフリーキックの壁についてもルール変わるのか >>439
お前英語読めないだろ
BBCは
１ 直接であれ間接であれゴールにつながったハンドは意図的でなくても取る
というのと並列的に
２ 守備側について自然なシルエットからは乱さない場合には取らない
って書いてるよ
どちらも今回の変更点として並列的に書いてる BBCの記事はちゃんとDavid Ellerayが説明してるじゃん。読めば分かるでしょ。
"Deliberate handball remains an offence,"
"What we are looking at particularly in attacking situations is where the player gets a clear unfair advantage by gaining possession or control of the ball, as a result of it making contact with their hand or arm."
https://www.bbc.com/sport/football/47429316 >>383
今回のルール変更で変わったと言えることってことだからそれでいい。
ただしBBCの解釈でだけどね。でもIFABの決定事項が攻撃時に限定してないことがわかる。 >>380
審判がナイスパスとか審判がカウンターの起点とか無くなってしまうな ニュアンスが逆なんだよ。
故意じゃない場合でも、偶然でもハンドを取る変更をした。
攻撃時における影響は、得点とみなされない。
守備時における影響は、腕が伸びてたりすると故意じゃなくてもハンドを取られる。
どっちもこれまでの審判はそう判断してたけど、きちんと明文化された。 防御側じゃなくて攻撃側のことを言ってるな
DFの手を狙ってシュートするようになったら興覚めだからな >>445
お前見たいなど素人がどう考えるかなんて興味ねえよ
BBCがルールについて変化として説明してるんだからそれは
緩和化厳格化かどちらかだ
そしてハンドをとらない方向での変化なのでハンド判定という意味からは
緩和だ
BBCが今回決められた変化（緩和）として守備側の話を説明してるのか
どうかの反論しかうけつけねえから
お前見たいなど素人がどう考えようが知るか Ellerayの言ってる
"We've changed it to say the body has a certain silhouette,"
というのが実際に競技規則で"a certain silhouette"という表現が使われるとしたら
現在の「3条件全部」と入れ替えになるのかな。
まぁBBCは緩和なんて書いてないので>>451の偏見だけどw >>449
守備側はコレまでも明文化されてたけどね･･･
腕が不自然な位置ならそれは故意と判断されるというのがこれまでのルール。 >>452
はいBBCが今回の変化だって書いてることは認めるんだね
今回の変化だと書いてると認めるならじゃあ緩和と厳格化のどちらなんだ？
そんなことIFABやbbcが言ってなくてもお前の頭でも分かるだろ >>454
変更というのは競技規則の書き方を変えるという意味で
変更は緩和か厳格化のどちらかしかないというのは世の中全部二二分法という馬鹿の思考。 脇締めて手をたたんでいなきゃ全部ハンド
わかりやすくてええやん
意図的かどうかなんて審判には判断できん プレミアとかセリエの下の方のチーム戦術で使いそうだな。
エリア内でDFの手に当てる。
それしか練習しないとか。 攻撃側だけの話とか言ってるけど、攻撃側と守備側でハンドの原則が変わるってことはあるの？
守備側は意図的でなければハンドを取られないってことなの？
攻撃側、守備側に関わらず意図に関係なく手に当たったらハンドってことにしないと、基準曖昧なまんまじゃん。 選手みんあフェンシングスーツの二の腕版を装着してボールが触れたらウルトラクイズの早押しピコーンが頭上に出るでいいよ(錯乱) >>457
ディフェンダーが腕を体の後に隠さなくてもいいようにする試みです。
選手は腕を胴体の横にすることは許されるべきです。
記事の内容はどう見ても緩和です
お前の独自の見解なんかどうでもいいです >>289
それなら、壁とは距離空けて、ボールと壁の中間くらいに立てば良いんじゃね？ コーナーキックの競り合いの際にペナルティエリア内で
倒れた守備側選手の腕にボールを蹴り当てたらハンド？ >>465
いままで「選手は腕を胴体の横にすること」は許されないと思ったのか。
うん、そう言っとけばw IFAB国際サッカー評議会
「W杯、各国リーグなどのルールや競技規則を決めるFIFA最高決定機関」
諮問委員（定員8人）
ピエルルイジ・コリーナ(58)：元審判員
マルコ・ファンバステン(53)：FIFA技術部門トップ、元オランダ代表FW
クリスティアン・カランブー(47)：元フランス代表MF
中田英寿(41)：FIFA親善大使、元日本代表MF
イギリス本土4協会(イングランド・スコットランド・ウェールズ・北アイルランド)：各1人 >>470
IFABをFIFAの機関と勘違いしている人はなぜか多いけど、完全に独立した別の機関だから。
IFABがFIFAに加入しているという方が正確。 >>470
これで”インターナショナル”なんだｗ
恐ろしく偏ってるようにしか見えんｗ >>469
今までディフェンダーが胴体の後に腕を隠さなきゃいけないようなルールの運用がされていたことは
知ってるし、それで十分ですよ
的外れな知ったかぶりかっこいいですね >>463
将来的にはAI組み込んだミニチップ身体につけてそういうオート判断化できそうだよね
何年後かはわからんが >>1
Jリーグは今年から、決定機じゃなければ、故意じゃなく避けられないようなのはハンドじゃなくなったのに、
たった1年で戻るのか。 >>473
いちおうローマ人ゲルマン人アフリカインド人アジア人アングロサクソン人ケルト人いるから民族的にはインターナショナル >>480
秋春の欧州中心だから、新シーズンからとなると春秋のJリーグは夏から今回の新基準になる。 >>480
その解釈に無理があったんじゃね？
もともとハンドなんてほとんど故意じゃないし マラドーナの時代には相手の手に故意にぶつけてPKゲットってのが普通にあったらしから
その頃に戻るのか >>485
いまのスペースと時間のないサッカーで
ペナルティ付近で頭切り替えて故意に
手を狙う技術があるならその選手は
そんなことしなくても点取れる異次元の
選手な気がするがマラの時代と違って handとarmは手と腕という別の部位だから。
このスレタイだとハンドの話。手に当たったかどうかの話。
腕に当たったかの話はしていない >>486
そうは思わないな
常に目の前に対峙するDFの手狙う方がゴール狙うより簡単かも知れんよ
この戦法のメリットは相手に守備ブロック作られても問題ない所
DFが密集してくれた方が良いまである >>480
どこに守備時の事と書いてあるんだ頭悪すぎるだろおまえ
国語からやり直せ >>423
負けてるときの追撃の1点を手で止められて、0.5対1で敗けとか嫌だわ >>485
>>1も読めないアホは帰れ
読んでも理解できないアホなら首吊ってこい 至近距離からのボールに対して
顔を庇って手にボールが当たるってのは
現行ルールじゃハンドではないのだが
そういうのもハンドになるってことなのか？ 攻撃側の手に当たったら無条件でハンドになるのか
ディフェンスが意図的に当てるスキルあればお得だけど
物凄くハイリスクだな >>496
100回>>1読んでもう一回何か言ってみろよ >>496
そういうケースでも、例えば相手のクリアにつっこんで跳ね返りが得点や得点機会になればハンドになる >>497
それが相手の点に繋がらないと関係ないがどうやって得になるんだ？ >>476
馬鹿だなぁ。どの国だって審判は「腕を隠す必要は無い」と選手に説明してるのにw わかりやすくていい
というか今もそういうルールだよね 改めてルール見ると、ハンド以外もルール変更大きいな
GKとか少年の試合だと色々できちゃうぞ >>491
どこに攻撃時のみなんて書いてあるんだw スアレスは手に当てるの得意だからな
レッズ時代はこれで何度ＰＫを貰ったことか >>1
相手の手にボールをぶつける技術が急速に進化するだろ
相手ゴール前でDFの腕にボールを当ててFK・PKを奪うとか レフリーの匙加減
は、これからは無くなります
とのこと >>504
攻撃側の選手の場合は条件が厳しくなると言うルールは実際いままでは無かったけど、
かなり多くの国の審判組織がすでにそう考えて判定を行ってるから、ルールをそれにあわせようという変更。 >>510
IFAB→偶然でも何でも手に当たったボールがゴールに入ったり決定機に繋がるとハンド取るよ
Ｊ→決定機じゃなければ偶然はハンド取らないよ
何も相反しないが？ >>1見るとあくまで攻撃側の話だな
守備側は他選手や地面からの跳ね返りのハンドは考慮されそうだから今までと大差ないな PKの得点は0.5にしようよ
そうすれば手を狙うよりゴール狙うでしょ (･∀･;)腕を狙った正確なｷｯｸできるならｺﾞｰﾙに 逆にVAR使っても攻撃側のハンドが意図的でないとしてゴール認められるケースはあったんだろうか 肘が胴体に密着してればセーフも無くなるのか？
なくなるならシュートは相手の腰の位置の高さに蹴るのが一般的になる >>522
IFABのEllerayは
"Players should be allowed to have their arms by their side because it's their natural silhouette."
と言ってるからこれまで通り。
これをルール変更と思ってる馬鹿がいるけど。 攻撃側は意図してないように見える意図的ハンドは可能に思えるけど
受け身の守備側はそれを行うのは困難だから考え方として攻撃側がファール判定厳しくなるのは当然で
今まで行われてきたファール判定が明文化されただけだな >>527
何故そう思ったのか詳しく聞いてみたいな
本当に他人の頭ってのは分からない >>527
アジアカップでもあったように手に当たっての得点を全て取り消せるようになるので
普通に考えれ得点は少しだけ減る。 >>489
今のルールでも当てたらPKだと思うけど… 文章読まない奴多過ぎる。
＞仮に偶然でも）手/腕に当たって直接決まったゴール、
＞または（偶然でも）手/腕でボールを保持/コントロールした後に得点を決める、
＞もしくは得点機会をつくり出す行為
単に当たっただけじゃハンドにはならん。 >>1
故意でない肘鉄も一発退場にしろよｗ
つか、セルヒオ・ラモスは居る時点で退場にするとか新ルールにしないと駄目だよ。 >>518
それだったらロングシュートは３点 エリア内のシュートは２点だな バスケみたいに
逆転３ポイントロングシュートで劇的Ⅴ弾で胸あつだろう 積極的にロングシュートも打つし
キック力のあるロベルトカルロスみたな選手が重宝されてタイガーショット連発で盛り上がるしな >>524
密着してなくてもだらりと下げてるならオーケーになるってことでは？
つまり昔のバッジョのやつとか
なんならこないだのイランの肘もノーペナルティになる >>534
根本的なところで、ミドルやロングの方が難しいわけでもないからな
ペナの中で超美技をやったレオナルドのゴールは1点で
フリーキックの当たりそこないは3点つーのも 守備側のハンドは肘から下だけハンドにしてくれねーかな
肘から下ならどんな場合でもハンド取られても仕方ないと納得出来る >>536
ＦＫのゴールはサッカーのアートだろう 壁とGKの間を抜けてネットに突き刺さるFKはまさにアート
３ポイントで問題ない まあレオナルドのもアートであるけど バスケでも素晴らしいアリウープ決めても２点だしどっかで線引きしないとな >>539
守備側の手や腕にボールが当たることについては
このルール改正では触れられてないっての
今回は攻撃側の手や腕に当たったときの話 Jリーグとは逆だな
Jリーグの方式のほうらええとおもう >>1
ハンドボールじゃなくてハンドリングの話じゃないの 「もう、俺みたいなFKのアートは見られなくなるんだぜ 」リベリーノ(元ブラジル代表、元清水エスパルス監督)談 スライディングに行って地面に置いた手がボールに当たってもPK >>35
せっかくペナ入ったのに避けられる可能性も高いワンチャンハンド狙いって結局効率悪い気がする >>542
世界共通なのにJリーグ方式なんてねえわ これわざとあてようとする奴出て来るから
あてた奴もあたった奴も双方ペナルティで
明らかにあたった側が故意にあたりに行ってた場合だけはあてた側はセーフ >>555
それが>>1読んだ感想なら大きな病院行けよ フリーキックでチンコかばってるけど、それ狙えばPK取れるよな アジア杯の吉田のヘッドはジャッジのようにゴールじゃありませんよってことか まあVARなら手に当たってりゃほとんどがハンドになるよ これフリーキック時のアコーディオンカーテン大作戦ができなくなったってこと？ それでいいんだよ
大体ペナルティーエリア外でヘディングで競ってハンドになるのなんか見たことないだろ
ペナルティーエリア内だと、あやばい競り負けそう、シュートコース塞がなきゃって
無意識に手使ってでもとめようとするから手に当たるんだよ
故意じゃなくても故意なんだよ ゴール狙うより相手の手を狙うのが流行る
やっぱサッカーは欠陥競技 ゴールを止めるハンドでない場合はPKをやめればいい この記事も結構紛らわしいよな
「偶然手に当たった場合も反則を取られる」くだり２度も要らない、強調しなくていい
得点に関与する場面でだとかを明確に記してほしかった
まぁゴール前の判定って難しいところあるだろうけど、審判の能力もフェアに問えるようになるね 今後はって思いっきりアジアカップでは取ってたけどな
マジでこんなあやふやな糞ルールでやるのムカつくわ 明らかにゲーム結果に影響しないようなプレーでのエリア内での反則取るのやめて欲しいわ
川崎戦の鹿島のコーナーキックのゴールとか >>572
エリア内での守備側の故意ではないハンドや
流れの中での故意ではないハンドは今まで通り流されるんでしょ
多分ね
やっぱ紛らわしいよねw バカなルールだな
これからはシュート練習しないで
相手の手に当てる練習すればいいのか >>575
その練習一人でやってる奴、いつの時代もいるとおもう >>28
ロベルト・バッジョがW杯で20年以上前にやってる ペナエリ内でボールをすくい上げて、相手の手に当てる競技に変わるなw これだけ見るとオフェンス側の偶然のハンドリングがゴールに結び付くシーン限定ってこと？ >>204
南アW杯でスアレスがキーパーしたら退場になった >>579
だろうね
あとは今まで通りわざと相手の手を狙ったりすれば不正行為になるんでしょ
で、触らなくてもゴールだろうって状況なら敵味方問わず得点認められるんじゃないのかな >>575
そんな正確に蹴れる奴ならゴールした方が早くね >チームスタッフの問題行為に対してもイエローカードやレッドカードが出される
相手のフリーキックになるの？ 始まったばかりの今年のJリーグ規則とは真逆の変更だなw
どうすんだ、Jリーグ？
夏に変更するのか？ 上半身拘束着風ユニ着用を義務づければいいと思う
サイコスリラーっぽくてカッコいいぞ >>586
Jリーグは別に独自ルールでやってるわけじゃないんだけど
「手に当たる＝ハンドの反則」とは限りませんよ、っていうこれまでどおりの競技規則の確認をしただけだ 規則変更よりもスレタイだけで1も読まずに書きこむひとがこんなにいることに震える こりゃ誤解するよ
明確化ではあるんだろうけどまだ不明瞭
文面上「故意であっても」って点では変更なんだろうけどな
手にあった手もハンドにはならない例も幾つか欲しいよな >>1
近いラインから出なかったらレッドにするだけで
交代の遅延は激減するよね
ハンドが無条件になるならDFの手を狙う技術が高まるな >>591
あ、ハンドは得点とそれに近い場面の攻撃側判定だけか
それならそれなりに合理性ありそう これさ、ペナ横に来たら、相手の手を狙って強く蹴るって戦術が出てこないか？、手を身体に密着させていても当たったら駄目なんて言ったら、至近距離から狙われて当てられたら避けようが無いよな？ 攻撃側の選手がFKの壁から1m離れて立たないといけないって地味に大きな変更だよな？ >>595
そっちの方が周知が必要かもね
円滑な進行目的なんだろうね >>24
先にFK蹴る側がポジションを取ってしまったらどうなるのかね
そこから1m離れて壁を作らないといけなくなるのか？
先にポジション取ったのにそれを退かす道理があるのかないのか >>597
守備側の選手が攻撃側の選手から1m離れるって話ならそう言う解釈になるが、あくまでも攻撃側の選手が壁から1m離れるって話だから、守備側の選手が壁を作り出したら、攻撃側の選手は1m以内に近寄った時点でアウト。
先にポジションとっても、守備側の選手が壁を作り出したら、そこから1m離れないといけないので妨害すら出来ない。 >>597
主審が確認や注意で2回目の笛を吹くなどで試合を止めず早い時点でリスタートすれば問題なかったと思うけど
反則をした方に問題があるわけだから
壁をつくられたらそれに合わせないといけないってことだろうね >>598
壁を作る守備側に優先権があるって解釈でいいのかね？
明文化されていないと揉めそうだけれど 明らかなＤＦ側のクリアミスでも、相手の手に当てれば、ハンドになるわけか。 >>603
それが直接ゴールインするか決定機になればな >>601
シミュレーションやら遅延行為など絡んでくると優先権を与えてしまうよってことでしょ
壁一枚とか真ん中開けてとかの状況ふまえれば揉める事もあるだろうね ゴール狙うより手を狙った方がいいシーンも増えるな
こりゃ改悪だわ とめどなく>>606みたいなアホが流れてくる釣りスレ >>601
攻撃側の選手が壁から離れなければいけないと書いてあるんだからそうだろ。 ポジション争いのいざこざを憂慮してるんだろうけど
そもそもなんで（反則した側の）壁を優遇するのかよくわからないけどな >>609
すぐカード沙汰になるじゃん
ファールだファールだって騒いでるの見てもおもんないよな 明らかに無理な体勢からシュート打つことあるしそういう時にゴールじゃなくて手を狙う戦術は出てくるだろうね それより壁に関しての方がよっぽど大きい変更じゃねえか >>586
IFABがどういう組織kをまず勉強してから書き込んだら？ 後ろに手組んだら切り返された時反応が遅れるんだよなあ 攻撃側だけ変更したら守備側の判定と基準が違う事になるし結局揉めるだけになりそう
守備側も一律で触れたらハンドにしていきなりPKになる方をなんとかした方が良いと思うわ >610
書き方変える
ファールじゃないと騒ぐ暇があれば壁つくってろと これ守備側一方的に降りだな。昔から狙ってDFの手を狙う名手は居たし
そもそも人間は手でもバランス取ってるから姿勢制御がそれ程必要ないシーンでは後ろに手を回す事が出来るけど
競り合いとか、体を投げ出して止める、転倒して手を付くとか、体から腕が離れる場面はいくらでもある
それを全部ハンドにするのは守備側不利すぎる。 >>621
ああ攻撃時のハンドのみか
それならまあ良いのか これまでも偶然手に当たってしまったらハンド取ってたよね？ ゴールキックの改定は最近のリスタート時に
最前線からマーク付けてビルド妨害する
戦術が機能しなくなるからかなり大きそう 日本代表はゴール決めらんないしこれからは相手の手を狙う練習に特化した方がいいんじゃないか？ >>615
全部の反応遅れるだろ 不自然な体勢なんだから >>626
ゴール取れないとW杯の決勝トーナメントへは進めないしアジア杯も準優勝なんてできないけどな
>>1も理解できない頭の悪さはさて置いて >>615
後ろに手を組んで守るのは馬鹿か最初から審判を信用せずに相手に抜かれるリスクをそれでも背負いたい選手だけ。 >>1
だーかーらー問題は守備側のPKなんよ
PK辞めてハンドのあった地点から間接FKに変えろ
そしたらVARでもバンバン取れる 正しい判断ではある
問題は体についていた場合に体の一部とみなすのかどうか >>630
失点を間接フリーキックで止めれるなら、皆手をつかうだろうな。 >>631
ハンドになるんだろうね
以前から肩ですらハンドとみなす審判もよくいる まあ故意かどうかなんて厳密にわかるわかないもんな
そうすると主審の判断次第になるので
どちらの判定になっても荒れるだけ
それなら体から離れてる手に当たったら一律ハンドね
ってことにすれば見間違い以外の判断をする必要がなくなる ま、今回の変更は、ハンドについては得点に関わる状況下を前提としてワザとでなくても反則だよってことだからね 実際そういう曖昧な審判は前からいたけどうるせぇからはっきり決めといてやるよって感じでしょ >>631
手を体につけたり隠すのは「意図的ではない」というアピールであり「そういう体勢なら手とみなさない」ということではないよ
当然当たって点になるような場面ではハンドをとられることになる まぁ明確になるほうがいいね
故意かどうかを見極める話になると荒れるから 故意にこけるかどうかのほうが気になるだろ
ハンドよりはよっぽど ついでに失点の際のハンドは現行通りな
カードもすぐ出るよ >>630
「VARでもバンバン取れる」というのにそもそも必要性が無くて意味不明w ゴール狙うより近くのDFの手を狙ったほうが確率良さそう 「今後は故意かどうかではなく手が体からどこまで離れているかになる」
って公式では言ってんのにそこなんで消してんだボケ >>630
へぇ…
知りませんでした、ごめんなさい。
そしてありがとう。 故意のハンドよりよっぽど気になることがあるだろうに
そこはスルーするんだな >>647
へぇ…
知りませんでした、ごめんなさい。
そしてありがとう。 じゃあさユニフォームの袖に手を通さずにプレイしたらいいんじゃね
見てるオレらも楽しいし >>418
これだと思うのよ
こっちの方向で協会は議論してないのか不思議 >>655
横からだが何がどう意味不明なのか聞いてみたいな
>>418はそれなりに的を射てるように見えるが >>656
そもそも「ハンドに課するペナルティ自体を軽くして試合における影響度を少なくする」という意味が分からない。
ハンドリングは他のファールと同様に直接FKというだけ。
なぜファールの中でハンドリングだけ特別扱いにする必要が？ >>657
VARやルール改正でハンドが厳格になると明らかにゴールに絡まないようなものでもPKになっちゃうからでしょ
>>408ぐらいからの流れ読めば分からん？
それならPA内=即PKじゃなくて違う反則の取り方をしてもいいかもねという話 ぼかすようで悪いけど、そういやゴールエリア内での間接FKって最近ないね >>658
現行でも守備側のハンドはゴールに絡まなくてもPKだけど何言ってるの？ >>660
現行では故意でないと判断されればPKにならないケースもあるが >>661
ハンドの反則なしってことならともかく
守備側がペナ内でハンドとられてPKにならないなんてケースないよ 攻撃側、守備側っていう判断もここでは結構ややこしくなるよね >>662
いやだから反則なしとして取られない事あるでしょ
何か盛大に勘違いしてないか？
言い方がややこしかったなら謝るけど ややこしくなるよね
反則があったとして試合を止めるより反則はなかったとした方が反則された方は優位って状況
なげぇよな…
まぁ主審が「ドロー」って示す状況
わかってんでしょうけどね
まぁ具体的に例えればAFPにサッカーの審判についての記事を求める方も悪いって状況とか >>14
今まで通り有利なら取って不利なら取らないだけだもんな それやっちゃうと競り合いでゴールできそうもない場面は相手の体めがけて
ヘディングするスポーツになるぞ ハンドで得たPKは少し離してPAラインからにするべき 故意で無くても反則の場合、
ネットで、「手をめがけて蹴ってくるやつ出てくるよ。南米の選手とかは」というレスが来るが、
だったら何？ それでええやんけ。 >>414
ペナルティアーク内からのpkとかになるのかな
決まるかどうか半々くらいか ん？
スアレスとPAラインの「関係性」が分からん。
なにか、そういうエピソードでもあるんか？ >>672
わざと手をプラプラさせて相手が手を狙って蹴ってくる瞬間に
手を引っ込めてケツ向けるフェイントするDF出てきそう あいつに腕があったからPKになって負けたと言う時代が来る日も近いな 不都合や不条理をなくそうとするのは保守でも急進でもないんだよね 故意 → イエロー（レッドでは無く）、その上で、PK
故意じゃない → 普通にPK
これでいい いきなり顔面に向かって強いボール蹴られたら、反射的に手でガードすると思うんだけど、それもハンドになんの？ 次はアタマにボールが当たるのは危ないからヘディングの禁止。
偶発の｢ヘッド｣も反則となる。 故意かどうかの定義決めが難しいから
だったら手に当たったのは問答無用でハンド判定って事かね
でもそれだとこのスレでも言われてるように
手をめがけてわざと当てに来る選手が出てくるだろうなぁ 得点のチャンスに味方の手を狙って蹴る選手のメリットを問いたい 現行ルールでも守備選手の手にぶつければ
審判によってはワンチャンPKなのにやってないだろ CBはどんなにミスもなく優秀でも腕あるのはリスクしかないw 守備側は肘から下がハンド
攻撃側は腕全体がハンド
これで良い 別記事でコロンビア戦の話に触れてるから
攻撃側限定のはなしではないのでは？
別記事がまちがえてんのか？ ハンドのルールは難しいなほんと
バンバンpkとっていくのかね？ >>651
ｷｬｯｷｬ ｳﾌﾌ （*´∀｀*) ﾏﾃｰ リバプールとのCL決勝で、インザーギが肩？に当ててゴールしたのなかったっけ？
あれはどうなの？ W杯コロンビア戦のPK判定が引き合いに出されてるから、やはり攻撃だろうが守備だろうが手に当たったら一律ハンドとして取る事になるみたいだな
＞ハンド基準変更、W杯「日本×コロンビア」の香川PK弾を引例 「この種の論争は終結」
＞https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190304-00173854-soccermzw-socc ゴール前きっちり固められてる時にDFの手めがけて蹴った方がPK狙えて特とかにならないのかなー？
明らかに実力の違う対戦なんかは弱いチームがゴール狙うより、
手に当ててPK取りに行く方がチャンス有りそうな気がする >>658
>明らかにゴールに絡まないようなものでもPKになっちゃうからでしょ
そもそもそれがいけない理由を書かないからおかしいんじゃないの。
ペナルティキックは「明らかにゴールに絡むもの」に対する罰じゃない。 >>701
ならないよ。IFABのEllerayはが
"Players should be allowed to have their arms by their side because it's their natural silhouette." と言ってる。 大きくは変えたくないんだろうが
PA内でのハンドはPKじゃなく以前PK戦の代替案として検討してたセンターサークル付近から
ってのに擦れば多少は・・・ ＰＡ内で狭いゴールをこじ開ける練習より相手ＤＦの手に当てる練習したほうが絶対に点が稼げる >>702
それくらい体張らないとな ボクシングなんて顔面凹凹にされて 顎割られても立ってるボクサーいるしな ゴール前に制約を設けるのはバスケとかハンドボールと同じ思想だな
得点増える傾向になるから良いんじゃないの PA近くのFKはゴールよりも相手の手を狙った方がいいな 局面ではキーパーの意識もかなり変わってくるだろうな
それこそ一か八かのパンチングで相手オフェンスの手を狙うなんてこともあるかも このスレ5ch の縮図のようだな
インパクトのある表題だけ見て中身を見ずに頓珍漢な自己主張を続けていってそのまま話が進んでいくという 表題だけを見て～とか偉そうに言ってる奴が表題だけ見てる奴しか見てないのはなんなの？
そういうギャグなの？ >>718
ちゃんと指摘してる人が空気みたいな存在になってるからな ないとは思うがの極端な話
センターサークル付近でインターセプトがあった際に守備側の故意ではないハンドがありポゼッションが変わる
そのボールがゴールにつながったら、そのハンドはどちらが攻撃側と見做されるんだろう
そのまま守備側の故意ではないハンドでいいんだよな >721
修正
×故意ではないハンド
〇自然なシルエットでのハンド >>721
全然極端では無くて、むしろ攻撃側の自陣ゴール前からでも同じ事が十分起こり得る。
実際に競技規則でどう表記されるかまだ分からないけど、そこは大きな論点になってたはず。 >>723
キーパーのクリアも攻撃の起点になることもアマチュアレベルでは頻繁にあるし、
全体的に高い位置で攻撃的に守ると第三者の目線でも攻守の判別つきにくくなるよね。
1の記事では得点への関連性のみ強調されてるように読めるからとりあえずは各所属協会に委ねるとかになるのかな。
レス、アリガトです。 >>725
IFABとしてそこまで各組織に基準を委ねることはちょっと考えられないから、何かしらの説明はあると思う。
ビデオ判定だとどこまで振り返って遡るかをアタッキング･ポゼッション･フェイズという概念で説明してるけれど、
今回のはビデオ判定以前の話だから、
実際「攻撃において手にボールが当たったことでポゼッションを得る」というのをどういう基準で判断するかは非常に重要。
というかそれがこのルール改正の本質的な議論のはずなんだけど、ここまでその話が出なかったのが不思議w エリア内で、わざとDＦに向かってボール蹴ったらええのか？
DＦが後手拘束されたようなポーズで、左右に体振ったり、
頭から横っ飛びに突っ込むの？あんまり見たくねーな、(´･ω･｀) >>727
違う。
DFがFWの手に向けてボールを蹴れば良いんじゃないの？という事になるかもね、という話。 得点の反対は失点だよね
で、失点を防ぐために偶然当たればいいやって感覚で故意ではないとされるおおげさな腕の使い方を身に着けているDFがいる
それはファウル
危険な行為にもなるよね
今回は、その失点の際については故意かどうかではなく、自然な位置でのハンドであればファウルにはならない
いままでどおり流されるってことも確認されたらしいよ
得点と失点を、得点の状況としてくくってごっちゃに考えると分からなくなるんだよね
それらをファウルとしてすでにとってた審判も日本にはいたから、何が変わったの？ってなる人がいても当然だとは思う
重要なのは明確化したってこと >>728
そんな狙いつけられるなら普通にクリアしろよ
狙いが外れてプレゼントしたらアホらしい >>730 横槍失礼
普通にクリアして偶然FWの自然な位置にある手に当たって失点につながったら
ハンドだと訴えられるのかなってことも話してるんだよ >>730
そうだね。でも可能性は0じゃないから。 >>730
少なくとも攻撃側の選手が相手選手の手を狙って蹴るよりは
守備側の選手が攻撃側の選手の手を狙って蹴る方がこのルール改正では理に適ってる、という話。 >>728
大きくクリアすりゃいいのにわざわざ相手の手を狙って蹴って
それが外れて相手の足に当たってこぼれたりしたのをゴールにぶち込まれるわけですね？
そいつ◯されますよ？w もともとの>>728は>>727の脊髄レスに対して皮肉で言ってるだけだろう
マジツッコミいらんだろ このルール改正を鑑みても攻撃側がワンチャン狙ってDFの手に向かって蹴る方が理に適ってるわな
突っ込まれるのは理に適ってるという言い分が頭悪かった
ドンマイ よくPA内だと腕後ろに回して仁王立ちするのはあるけど、
あれ、要は腕を自由に使えないとバランスが取れないから動きが制限されるんだよね。
だから仁王立ちするしかないわけで。
これをそのまま適用すれば、PA付近までボール持ち込めれば相当攻撃側が有利になるから
点が入りやすくなるかもしれない。 攻撃側だけなの？
まぁ守備にも適用したらハンドだらけになって興ざめするからな >>550
そうか？ガチガチにペナ固める相手には有効だと思う >>730
ディフェンダーをキーパーに置き換えて考えてみたらわかりやすいはず
大きくクリアしなければいけない状況ってひっ迫してる状況だろ
キーパーならそういった状況ではパンチングで空いてる逆サイドのスペースやコーナーにげるよな
だけどそのスペースに逃げても相手に詰められて決められるのも目に見えてる
コーナーを与えずに流れを止めたい、そもそもその方向にキッチリはじけるかも危うい
ならば相手の手をパンチングで狙えば、ハンドになるか足元に転がりキャッチできる可能性が高い
リスクを考えた上での選択肢の幅が大きく広がるわけ
現行ではその至近距離で相手の手に当たっててもまずハンドにはならないからな
ただポゼッションの概念ではキーパーを攻撃側と見做すこともできるよねって話してたの
まぁ審判目線も踏まえてのリスクと可能性の話だな >>745
サッカーの知ってる？と言いたくなるほどの妄想だな >>746
まぁ認める
妄りだと思うわｗ
言い訳だが原文も結構ややこしいらしい このルールで良いよ。
「腕を故意に狙うやつが増える」
っていうやつもいるけど、そもそもそれをやられないために
PA内で相手と対峙したとき、まともなDFは手を組んで後ろに回してる。
それがまともじゃないDFにも必須になるだけ。 シミュレーションやアドバンテージがあることを忘れちゃいけないよ >>749
エリアの内と外で守り方が完全に一変する可能性があるな。
善かれ悪しかれ相当インパクトのある規則変更になる可能性がある。
競技の内容自体変わるぐらいの。 >>751
「偶然のハンドによるゴールは有効でなくなる」ってことが
どう守備方法に影響するんですかね 手を使ってもいいことにしよう
バレーボール同様にホールドしなければ良し、という競技にしたら面白いかもよ PA内ならなんでもPKを無くそう
決定的なやつだけ は～い、みんな注目ぅ～！
まず>>1をしっかり読もうか！！
あくまで攻撃時の話であって守備時に手に当たっても全てがハンドを取られるわけではないですからね！！ シルエットの件で基準が明確にされた場合
運用次第ではむしろ「手に当たったけどハンドなし」のケースが増える（もちろん攻撃側の得点機は除く）
実際に基準どおりしっかり運用されるかどうかはわからないけど そんなことよりシュートによる得点は2点にしてPKからの得点は1点にしろって 子供のルールはどうなるかな
顔にボール飛んでくると手を出す子多いな 攻撃は手に当たると問答無用でノーゴール
守備側はPK取られたくないなら腕を胴体にくっつけなさい
離れてる場合は手に当たると問答無用でPK
つまり手が浮いてると相手は狙ってくる
だからよくサイドバックの選手はよくやるが手を後ろに隠すしかない >>751
あのさ
既にVARがある試合ではみんな手に当たるとPK取られるからって手を後ろに隠してるよ
面白いものでVARがない試合だとそこまで露骨に手隠してない
あとペナの中でユニ引っ張るのもVARあると誰もやらない
何もしてませんアピールで手を上げてる選手ばかり
VARない試合だとやりまくり、最初から掴んでる
つまりだ
VARは正義なんだよ
だから問答無用でファールでよい！
正直者が馬鹿を見るって状態が変わるから
守備側はPK取られたくないなら
ユニ掴むな
相手抱え込むな
手をだすな、ひたすら隠せ
進路妨害するなだよ
守備側が守れない？
ペナルティーエリアってのは攻撃側有利なゾーンなんだよ
守備側にしたらレッドゾーン
ペナルティーエリアに入られないように守備しろだけだよ GKをペナ内さわっちゃダメってのは小学生低学年の試合ではよくやっちゃうよね
キックも飛ばないからGK自体がピンチパターンだしw >>764
それちゃんと子供に教えないコーチがあほなの
もともと、（触っちゃうと蹴り直しだが）ペナ内にいるぶんにはいくらいてもいいのに
なぜかキッカー以外みんなペナの外に出ちゃう。前もって守備要員をペナ内にいさせればいいだけなのに
今回の改正でペナ内で触ることもOKになるが、おそらく触った時点でインプレーになって相手に詰められるから
結局キックが飛ばないと不利なのはあまり変わらないけど、子供に教えやすくはなるだろう >>753
ビデオでの証明は正義だと思うけど、
人が使う以上VARは正義だと断言はできないとおもうぞ
云いたいことは解るけど 相手の守備硬かったら、ペナルティエリア内の相手DFの胴体目掛けて蹴ればいいんだな
少しでも手にかすったら即PKゲット >>767
まぁ実際やってみなよ
それが通じるような相手ならかわした方が確実だってわかるから
そもそもその状況は今回のルール改正にはほぼ関係ないことなんだけどな つまりPKエリアに相手選手を入れた時点で半分負けなんだよ
故意に相手の手を狙ってボール蹴ればいい >>763
妙に熱くなってるようだけど、
俺が書いたのは一変する可能性があるってことでVARが邪悪だという事ではないんだが。
９８のバッジョが意図的でもアリになるのならPAでどう守るのかよりもPA付近にまで運ばせない事が
守備の支配的な考え方になるだろうから、それはゲームの中身に大きな影響があるよねって事で。
その是非については実際観て、そして皆の反応を見てみないことには分からないから何も書いてないんだけど。 >>769
それも今に始まったことではない
身を守るためでもある当たり前のこと >>770
今回の変更は「攻撃側」のハンドによる得点や得点機会が無効になる件だと何度言ったら
守備の考え方に影響なんてない
むしろ守備面では基準が明確になったら当たってもハンドにならないケースが増える可能性すらある 攻撃側が壁を作られたら1m離れなくてはならないって意味不明なんだけど？
攻撃側の選手は守備側の選手が近寄ってくる度に1m離れなくてはならない？
つまり、攻撃側選手を全員ピッチの外に追い出すことも出来ると？ >>774
最短の距離にいる選手を壁と見做されるんだろう
だからキーパの視界を開けて壁を作ったり兼ね合いでオフサイドの判定なんかも絡んでくるだろうね
なんやかんやゴネてるうちに早いリスタートなんてのも認められてちょっと見ものだよな >>769
相手が腕広げてなければチャンス放棄したただの間抜けになるで
最近のユース教育のセオリーとして、ハンドを防ぐ動きを身につけさせてるために、
PAエリア内ではユニフォームのパンツの裾を摘みながらディフェンスさせてるんだって
腕が身体から離れ難くなるから
というデマを流したらどれくらい拡散するかな >>774
ボールから10ヤード以内に守備側の選手は入って来れない >>775
プレー止められてたら笛吹くまで勝手にリスタートできないだろ >>779
注意や確認があった際は笛が変わるらしい
まぁファールされた側に主導権があるんから反則の内容とリスタートする位置が正しければいつ再開してもいいはず これは問題起きそうな決定だな。簡単にハンド取れるようになるぞ。 次からは「手に当たったのは故意じゃなくてもすべて問答無用でハンド」と思い込んで
ハンドハンド言い出す奴が今後続出するんだろうな
オフサイド改正後の「相手に当たったからオフサイドなしだろ！」みたいなのと一緒で 故意とか関係なく肘より先と明確化すればいい
故意でやる場合でも肘より上で触ろうと思わないだろ
それに肩か手かて曖昧な判定がなくなる >>784
主審にも可動域が決められてることは知ってるよね >>4
ちゃんと>>1を読もうな
読んでわからないなら日本語がわからない低能 >>783
絶対そうなる
バカって自分の思い込みを正そうとしないから憂鬱 >>769
アホだなー
それが簡単ならとっくに流れの中のゴールよりPKの方が多くなってるよ
なぜそうならないか少し頭使えばいいのに とにかくサッカーはエリア内での守備側のファールのペナルティーが
成功する率のほうが格段に高いPKてルールをどうにかしないと
１点入るかどうかの球技で100点も入るバスケのフリースロー並に点が入るんじゃな
試合に占める重要度のバランスがおかしい >>787
大前提を知らないんだよ
教えてあげてりゃ楽しいこともあるさ ペナルティエリア内ではゴールを狙わずに相手DFの手を狙うのが一番効率が良い攻め方になりそうｗ 身長のあるFWはDFに先に跳ばれて肩に腕をのせられたらまず勝てない
角度や距離、速さもあるがボールを見なければいけない側と見なくてもいい側の関係
まぁルール改正にはあまり関係ないけど試合の程度に関すれば無視はできないよな >>790
教えてあげると逆ギレして益々変なこと言うじゃん 例がオフェンス側のみだが、ディフェンス側は従前なのか？ 攻撃側の話に限ったことか
ハッキリとはわからないから
言及すべきかと。
DFに当てたらPK厨が絶対出てくるので 対峙するDFが手をだらりとさせてたら未必の故意で当てられても文句は無いだろ
当たらなくても手で防がれてるパスコースシュートコースが発生するんだからな
結果的に当たった、では済まないしソレは以前から何も変わらないのに
頭の悪い『だったら手を狙って蹴れ厨』が多すぎるんだよ >>780
主審が止めたら勝手にスタートできない
止める前なら勝手にリスタートは可能だがそれでも主審が止める場合もある
壁を作るとかやってるなら大抵止まってる >>801
シミュレーションが絡んでる場合など顕著 連投失礼
「オブストラクション」って判定もかなり前から疑問視されてるらしいですね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
