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【将棋】藤井聡太七段(16)、逆転昇級なるか…昇級条件は藤井勝利&上位3人中2人が負け 順位戦C級1組最終局(3月5日)
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0001れいおφ ★
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2019/03/03(日) 08:32:04.08ID:gkpiGkDh9
AbemaTVは3月5日、「将棋チャンネル」において、順位戦C級1組の最終11回戦のうち、
B級2組への昇級に関わる4局を中継することを1日、発表した。
藤井聡太七段(16)は、2期連続での1期抜け、さらには師匠の杉本昌隆八段(50)との同時昇級を目指しての対局に臨む。

現在、C級1組は8勝1敗で4人が並んでいるが、勝敗数が同じ場合には、前年の成績を元にした順位が上位の棋士が優先される。

成績上位2人までが昇級するが、藤井七段は4人中最も順位が低いため、
昇級するためには最終戦で勝利した上で、他の3人の結果を待つことになる。

◆放送対局と昇級条件

近藤誠也五段(6位) 対 増田康宏六段  近藤五段は勝利で昇級確定

杉本昌隆八段(7位) 対 千葉幸生七段  杉本八段は勝利で昇級確定

船江恒平六段(14位) 対 金井恒太六段  船江六段は勝利し、近藤五段か杉本八段いずれかが敗れると昇級

藤井聡太七段(31位) 対 都成竜馬五段  藤井七段は勝利し、近藤五段・杉本八段・船江六段の3人中2人が敗れると昇級

https://abematimes.com/posts/5809896

藤井聡太七段逆転昇級なるか――順位戦C級1組最終日展望

<昇級候補の最終戦相手との対戦成績>
近藤五段 1勝 − 増田康宏六段 2勝
杉本八段 0勝 − 千葉幸生七段 0勝 *初手合い
船江六段 2勝 − 金井恒太六段 1勝
藤井七段 4勝 − 都成竜馬五段 0勝
高崎六段 0勝 − 小林裕士七段 2勝
https://news.yahoo.co.jp/byline/kosakunoboru/20190303-00116765/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:32:45.49ID:G4yC0i3D0
可能性は低いな
0003名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:33:18.27ID:arMjb+BE0
ムリムリ
0004名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:33:28.04ID:d0Y1Iidn0
ムリゲーじゃんw
0005名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:33:50.18ID:ezzOZa2C0
C1を一期抜けできないようじゃタイトルなんて夢のまた夢
A級にあがるのも10年はかかるだろうな
0008名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:35:07.73ID:QKT5Jg9x0
雑魚専だったなw
0010名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:35:47.54ID:Vff384Xs0
>>9
お前は払ってないだろw
0013名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:38:16.15ID:HGZSFq7n0
1回負けただけで上がれないなんて運要素でかすぎじゃね
横綱昇格を争ってるわけじゃないんだから
0014名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:39:20.61ID:ZsLf3SXM0
この人と囲碁の井山裕太(29)
どっちがバケモノじみてんだろ
0015名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:39:41.79ID:d6I56Txh0
上位が皆そこそこの強敵相手だからね
まだなくはない
0018名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:41:28.86ID:aqVzrZgq0
>>13
規定が違って全勝でも上がれない場合があるならまだしも負けてるんだから運とは違うだろう
0019名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:41:38.65ID:b3T2H58F0
他力かー
他の二人負けってのがハードル高い
0020名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:42:01.81ID:j8hF3u3Q0
近藤に負けるからだ。
0021名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:42:33.96ID:cyL4CfXT0
無理ドス
0022名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:43:05.50ID:61dtOJKq0
残念だけど無理っぽいかな
まあ天才なのは皆知ってるからゆっくりでいいよ
0023名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:43:46.53ID:x1V6mPh40
昇級直後の順位戦は10戦全勝しないと厳しいんだよね
9勝1敗が複数人出ると確実に弾かれるから
0024名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:44:02.80ID:9VAxzuyw0
余裕で起きるわこんなの。
プレッシャーに負けて自滅するあるある

藤井は普通に買って終わりだが
0026名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:44:35.01ID:8de7KPCU0
これで昇級できたら、こいつは強いだけじゃなくて持ってる人になるな
0028名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:45:04.11ID:GxuHnmia0
きっと四人全員敗北で
わけのわからない人が二人昇級すると思うなおれ
0029名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:46:34.55ID:Nq5nFs/K0
ガチだと絶対無理みたいだけどここで忖度発動だろ
絵になるぞ
0030名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:49:35.95ID:HlU+PD9w0
そうすると谷川の最年少名人ってすげーんだな
0031名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:52:25.63ID:0EIYKmjA0
言うほど逆転って感じでもないよね
競馬でいうと最後の直線ちょっと前が詰まっても
最後抜け出して首差で差しましたいやあ力が違いますね的な展開だから
0032名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:52:36.55ID:giMcDIVn0
>近藤誠也五段(6位) 対 増田康宏六段
ここがどうなるやら
まぁ師弟同時は流石にないだろうね
0034名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:53:22.78ID:NMThGSHR0
簡単に昇給してもらいたくないな
世の中甘くないってこと知っておいてほしい
0036名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:56:20.28ID:ZjG0K1s60
棋士のきもち悪いあだ名
三浦九段→みうみう
木村九段→かじゅき
藤井九段→てんてー
深浦九段→フカーラ
森内九段→ウティ
屋敷九段→やしもん
渡辺九段→またろう
豊島八段→きゅん
斎藤七段→さいたろう
藤井七段→?
0037名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:57:13.86ID:qjU8Sj2u0
上位との直接対決ならチャンスあるけど
実際は直接対決で負けてしまったからな痛い
0038名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:57:34.28ID:J5yao1gr0
おいいい加減贅沢なも食うな小僧が
0039名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:57:38.37ID:Mmc3a4AR0
○近藤誠(55%)―●増田康
●杉本(36%)―○千葉
○船江(69%)―●金井
○藤井(73%)―●都成

レーティングから単純に計算すると藤井が上がる可能性も全くのゼロではないな
0040名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:57:48.93ID:3p5IU8lb0
>>9
お前よりよい税金納めてるぞ
0041名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:58:22.98ID:0EIYKmjA0
ここで上がったらたぶんA級までは
ストレートで行くと思われ
来期B2はヌルくなりそうだしB1から総当りで
自力で対戦相手を潰せるから
でもB1で山アか谷川に負けそうなのが習いある手筋
0043名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:58:55.23ID:wtlb/JRA0
イチローがヒット打つくらいチャンスあるよね。期待している。
0044名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 08:59:34.07ID:LxVYBzno0
八百だけはすんなよ
普通にやれば上がれない
0046名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:00:11.57ID:4msFrSLz0
まあ、一年ぐらいC1に足踏みして悔しい思いをバネに
タイトル戦挑戦に持っていければいいんじゃねえの?
0047名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:01:26.75ID:n4Vsr6St0
C1に居られても見てる方は面白くないから
とっとと昇級してほしいわ
0049名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:01:47.20ID:PJrFQbd40
>>46
上の方で壁にぶつかるより今ぶつかってた方がいいよね

って負け対局の再放送を見たときに思った
滅多に負けないから対局後に悔しさダダモレ
0050名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:02:24.28ID:KjSLzFof0
将棋はライバル蹴落としてプロになるから忖度少ないしな
死に馬でも全力で相手の足を掴みにかかるから最後までわからんけども、、、
0051名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:03:01.66ID:27VCVCOY0
>4人中最も順位が低いため、
>昇級するためには最終戦で勝利した上で、他の3人の結果を待つことになる。

クソだな
0052名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:03:04.61ID:4msFrSLz0
森内がAに上がるまで7年なんだよね
それでも驚異的なスピードだけどね
0053名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:03:29.22ID:qkDL4IA40
藤井君は何か持ってる
昇級するんじゃね
1/4の確率だろ
0055名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:04:32.72ID:0EIYKmjA0
師匠のほうが大一番なんだよ
もし上がれたら順位戦棋士生命が格段に伸びる
0057名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:07:10.43ID:t/f1CKZQ0
ここで藤井が勝って他の3人が負けて藤井が昇級したら、
藤井はマジで「持ってる」ことになるな
0058名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:08:06.04ID:awasvtCX0
>>45
その雑魚が朝日杯を連覇しました
現役全員雑魚ですねw

>>41
セイヤッ!がのってるが相手がまっすーだから負けても不思議じゃないよな
船江が負けるのはちょっと想像できんが師匠が勝ち続けるのも想像できんw

セイヤッ!次第では船江と新藤井の二人が昇級てこともありそう
0059名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:08:11.07ID:0AqPvlj+0
C級あたりは実力あってもまあまあ運ゲ感ある
0060名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:08:30.26ID:x1V6mPh40
有力な若手でもC級1組で苦戦して長く在籍する棋士は多い印象
突破するととんとん拍子で上がっていくけど
0062名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:09:50.81ID:pSdcqhef0
勝つのは難しくないけど他の3人のうち2人負けってのは難しそう
0063名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:09:56.72ID:J5yao1gr0
どうせ八百長だろ
0064名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:10:59.95ID:0EIYKmjA0
>>58

増田はここで藤井アシストしといたほうが
米長哲学の亜流みたいだけど
のちのちいいことがありそうな気がするんだよね
0066名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:11:52.45ID:1IVuaxMR0
近藤誠也五段(6位) 対 増田康宏六段  
杉本昌隆八段(7位) 対 千葉幸生七段  
船江恒平六段(14位) 対 金井恒太六段  
藤井聡太七段(31位) 対 都成竜馬五段


増田と金井はそこそこ強い
杉本師匠は年齢的に下がり目
可能性は十分ある
0068名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:14:21.51ID:JaYZ1+5c0
師匠が負けて弟子が上がったら何を言われるか分からんぞ
師匠だけは意地でも勝たないといかん
0070名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:15:51.52ID:ClZdSygt0
増田 千葉 金井

このうち2人が勝てばいいんでしょ?

充分ありえる
0071名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:16:28.61ID:r/VjhEK30
まず無理な条件だし
そもそも藤井の注目のために上位3人が犠牲になることは無い
普通に対局して普通に上位のうち二人が昇格し藤井は来期に切り替えればよい
0073名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:16:43.81ID:sOnj61DH0
>>13
その代わり来年は同率の場合は優先される立場になるんだから
単に1年抜けしにくくなってるというだけ
0074名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:17:40.88ID:taaUElfV0
師匠は千葉に負けるだろうし、船江は金井に勝つだろう
やはり問題は近藤と増田のところ
0075名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:17:55.31ID:t/f1CKZQ0
>>68
弟子が師匠を超えるのは「恩返し」って言われるらしいで
0076名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:18:32.40ID:Ajz17EGR0
こいつが持ってる男なら逆転昇級するだろ
まぁ別に上がれなくてもそこまで気にする事ないんでね
羽生も多少は足踏みしたんじゃなかったか
0079名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:20:19.54ID:x1V6mPh40
杉本師匠は今回しか昇級できる機会は無いだろうし
昇級すると棋士としての寿命が4〜5年は伸びるので配慮しないと思う
まあ藤井君の師匠ポジションで棋士以外の仕事メインでやっていくのなら話は別だけど
0082名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:22:05.97ID:hVvhymch0
枠増やして入れ替え戦やればいいのに
0083名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:23:19.98ID:JaYZ1+5c0
>>80
棋士の基本給を決めるような場所なんだよね
上がってしまえば簡単に落ちないという仕組みだから一長一短かな
あんまり金銭的に潤っている業界でもないし
0084名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:23:38.10ID:eB+/4n0Z0
>>9
血税って、金や物じゃなく徴兵という形で人で支払うから血税と言うんだが…
0085名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:23:55.52ID:VSBylWPj0
>>36
ナベ→PDF
0086名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:24:33.84ID:0EIYKmjA0
「才能だけ」の棋士と「努力だけ」の棋士を
長年にわたって振るい落としていく棋戦だから大変
酷な話だけど中学生棋士藤井レベルなら
「ちょっと難しいけど藤井君なら解けるよねー」って教師に
期待されてるような状況
0087名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:25:07.51ID:sOnj61DH0
強ければサクサクタイトル取れる竜王とか王位とかあるんだから
こういうちょっとずつ上がっていかないといけない棋戦があってもいいだろ
0088名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:25:12.97ID:x1V6mPh40
昇級も降級も勝ち数が並んだら前年順位で判断なのは
消化試合を無くす目的なのでいいと思う
問題なのは全35〜40人の中でランダムで10人と対戦した結果で昇級・降級を決めることだと思う
かといって日程上総当たりにも出来ないし、これだという解決策はないのだけど
0089名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:26:34.50ID:d2O/jXVB0
よくわからないんですけど全勝で上がれないとかあるんですか?
全勝は特例で上げるとかいうことはあるんですかね
0094名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:27:49.62ID:hzc5zCMw0
>>5
羽生善治
昭和61年 C2 8勝2敗
昭和62年 C2 10勝0敗
昭和63年 C1 8勝2敗
平成1年 C1 10勝0敗
ん?
0095名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:27:57.46ID:lY4oquHSO
ここで奇跡が起こるようなら
それはもう10代で名人になる運命を持ってるということだろうな
0097名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:28:08.72ID:kWeApM6m0
>>80
欠陥なんてねーよアホたれ
谷川みたいに強いと全て一期で抜けれる
で、21で名人だ

藤井七段が強いなら他のトーナメント棋戦で勝てば竜王だろうが成れる
他の棋戦で勝てば今年でも九段になれるw
0098名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:29:28.30ID:vR+1PZzx0
前回までは聡太は上がるのは当然だから師匠応援しないと!などと上から目線で言っていた藤井おばあ様方が、
今回はなりふり構わず、聡太の邪魔をするな!と一変するのかな。
0100名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:32:19.08ID:2fOw46mo0
将棋会が偉いのはこれだけ注目されてる人にも八百長みたいなことやらないこと
今年藤井君がC1抜けられないとなったら残念ではあるが
常に真剣勝負の場ということを証明したことにもなるんでそれはそれで良し
0101名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:33:28.54ID:CC/MLQvn0
前回負けただけで実質ほぼ無理になるとは
0102名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:34:45.12ID:JaYZ1+5c0
>>88
確かになぁ
しかも完全ランダムとは思えないような対局が組まれることもあるからな
中継されるであろう聡太の相手には放送禁止に近いような棋士は選ばれないし
竜王戦だったかの、ひふみんと対局したのは公平に決めたのかな?ちょっと怪しい
0104名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:36:59.46ID:5mCUtep40
他力本願か
聡太も順位戦の厳しさを思い知ったことであろう
0106名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:37:12.06ID:QOnV7sVS0
>>97
その谷川でさえC2で一回足踏みした それが順位戦
下から全部一期抜けしたのはひふみんと中原だけ
0107名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:37:27.33ID:DvMzArAu0
>>9
1万円の内の2円くらいだけどな
全教職員学生生徒児童で割れば1銭にもならん
0108名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:37:53.12ID:aqVzrZgq0
来期は先崎がC1に落ちてくるけど復調してきたら藤井との対局が楽しみだ
0109名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:39:11.64ID:zPcfxI7a0
ランチを500円以内に抑えない限り俺は叩き続けるよ
0110名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:39:11.99ID:lAV8uuUJ0
忖度とか八百長やるなら前局で発動するわ
昇級したら純粋にすごいよ
0112名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:41:07.82ID:5czl+idd0
>>1
C級ごときで苦戦とか話題性だけで大した事ないんだな⋯
0115名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:41:45.03ID:ezzOZa2C0
>>94
羽生世代って知ってる?
羽生以外にも有望棋士がわんさかいた時代だよ?
その中でのC1と、今のC1が同じレベルかい?
0116名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:41:58.20ID:qPfnvAIZ0
もう騒ぎだして1年以上たつよな?
出てきた当時から、ここの連中は現段階でも一番強いと断言する奴もいたけど
ああ、言う奴って、どこいったん?
1年以上たってタイトル戦は全くでないしA級まであってC級で躓いてるし
所詮16歳にしては強かったってだけで、大したことないじゃん
ただの早熟でしょ
0117名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:42:00.39ID:e+1GH1Rn0
前年の成績よくなかったのか
連勝だのなんだのって何だったの?
0119名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:42:11.90ID:x1V6mPh40
前局は師匠と藤井君が共に勝つと、共に昇級だったけど
今局は師匠が勝った結果、藤井君が残るケースが十分考えられるので
完全に敵になっちゃうんだよね
0121名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:43:02.66ID:vIl9BvIN0
藤井君は特別扱いでタイトル戦に無条件で挑戦してもらうべきでしょうね?
0122名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:43:22.61ID:x6/re/bA0
連盟は1000万ずつくらい渡してでも藤井くん上げた方が儲かるだろ
ニュースの取り上げてもらい方全然かわるぞ
0126名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:44:27.25ID:rd47tMq40
棋力て負け、年収で負け、ランチ代で負け、身長で負け、ルックスで負けてるけど、学歴では勝ったぜ。
0129名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:45:06.56ID:JaYZ1+5c0
>>118
レートの期待値からすると、そろそろ勝つ時期なんだけどな
ていうか顔面偏差値で圧倒してるから良いじゃない
0132名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:46:06.11ID:DvMzArAu0
勝たなきゃ意味がない、囲碁のプロ幼児なんて半年もすれば存在も忘れられてしまう
0134名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:47:17.47ID:eM33jRZl0
師匠×は織り込み済みだから、他の2人が〇〇にならなければOKか 〇〇は25%
75%の確率で上がれるね 実際、それに近い確率だと思うわ
0135名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:47:24.29ID:Kegm5kjG0
ドラゴンボールの戦闘力でいうと
近藤五段 1754 − 増田康宏六段 1717
杉本八段 1544 − 千葉幸生七段 1642
船江六段 1677 − 金井恒太六段 1537
藤井七段 1876 − 都成竜馬五段 1705

順当なら藤井勝ち、船江勝ち、杉本負けで
藤井が上がれるかどうかは増田次第となる
0136名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:47:34.37ID:sOnj61DH0
>>126
AO入試活用して大学行きます!ってなったら学歴でも完敗になるな
AIと将棋についてとか情報系の学部なら余裕だろうし
0137名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:47:37.78ID:YKOJ93nk0
・朝日杯よりもきつい30秒早指しのNHK杯で今泉にボロ負けして初戦敗退
・竜王戦で前期と同じ2回戦で敗退(しかも前期勝った相手にボロ負け)
・信者のたった一つの希望となった王座戦でも斎藤相手に雁木で臨んで完敗
・菅井に週刊誌で批判された上に必死で菅井対策を練って臨むも赤子の手をひねるようにボコられる、しかも菅井はタイトル戦の最中で藤井対策は特にしてなかったw
・山崎に信者が無敵無敵と連呼する先手番の角換わりで挑むも真っ向から粉々に叩き潰される、そして今期の王位戦が終わらない内に来期の王位戦から姿を消すw
・朝日杯と近い持ち時間(1時間+60秒)の叡王戦予選で、デカコバに先手番で挑むも完全に圧倒されて評価値が-3000のド必敗に…最後はデカコバがポカしてくれた隙を突いて助かる
・叡王戦本戦では斎藤王座に角換わりでエグいくらいボコボコにされて、またも初戦敗退()
・近藤に藤井最強の先手番角換わり腰掛け銀で挑むも、物の見事に完敗して記録更新を逃してしまうと同時に昇級が一気に厳しくなり最悪の展開に
・王将戦の一次予選、先手番の角換わりで挑むも、C2で1年目の池永に敗北寸前まで追い詰められる

みじめにボコられ続ける教祖の情けない姿にイライラした藤井ヲタは朝日杯()で羽生や広瀬や天彦に勝った事にいつまでもすがりつき(なぜなら、それしかすがるものが無いからw)
「ヒロセは朝日杯で藤井にボコられたー!ハブは朝日杯で藤井にボコられたー!」と今日も元気に虚勢を張って叫び続けるのでしたw
0140名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:48:20.39ID:ezzOZa2C0
>>124
最短は谷川だろ
二十歳で名人位とってるし
藤井は今回つまずいたら谷川以下が確定
0141名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:48:32.31ID:PJrFQbd40
>>105
何年か前の一敗が翌年、ひいてはあとあとに響いてくるような棋戦らしいので
ないと思う。収入にも関わるし
0144名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:49:40.86ID:eGXta9kX0
>>132
藤井は2週間前に全棋士参加棋戦の朝日杯に優勝して二連覇を果たしたばかり
昨年末は新人王戦優勝
常に話題を提供し続けているのが凄いね
0145名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:49:52.56ID:zAbIiRCA0
>>115
へーじゃあ今のC1ってゴミしかいないんだ
剱持さんってのは羽生世代なの?
0146名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:50:38.95ID:QOnV7sVS0
>>140
谷川先生は名人になったのはもっとと早いが、一期足踏みしている
最速でA級八段になったのは加藤先生
最も若くしてA級から落ちるという快記録も持っている
0147名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:52:31.27ID:vCfh0s1B0
もし今回足踏みしてもまだ最年少名人になれる可能性はあるんだな藤井君
0148名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:52:36.43ID:J1EWNkrg0
>>39
順当に行くと、師匠も弟子も残留だなあ。
0151名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:54:36.41ID:Qx9K113T0
>>139
おまえさあ
当時の三段リーグの規定知らないだろ?
今みたいに半年に2名ちまちま上がってくる時代じゃねえんだ
まさに砂糖にたかる蟻のように、羽生世代が棋界を侵食してったんだよ
ニワかはコメントするな!
0152名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:55:26.04ID:xRLpCw5U0
>>64
自分が負けて藤井残留になれば来季のC1昇級枠は実質1だから必死になるに決まっているw
0153名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:57:33.98ID:STimoPZa0
ほぼ無理やな
コレで昇級できるなら色んな力働いてるわ
0154名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:57:36.33ID:GiiC7pYQ0
>>9
0155名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:57:38.80ID:bJJTu6nC0
相変わらず羽生オタって気持ちわりーな
藤井くんに粘着すんなよ老害
0158名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 09:59:35.28ID:X4Sx5wjt0
>>1
対戦相手を見ると、う〜んいずれも実力者ばかり…。
かなり可能性は低いんじゃないかな…?まあ頑張って欲しい。
0159名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:00:01.79ID:Xo3acbKT0
羽生世代ってアラフィフのジジイだろ
そんな奴らのリアルタイムなんか知るわけないやん
ニワカはレスするなとか威張られても困る
野球はONの時代が至高とか未だに言ってる老人じゃないんだから
0161名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:01:47.31ID:UF1/jAIG0
昇段と昇給の関係がわからない
誰か教えて
0162名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:02:00.35ID:v4AF1jCU0
>>5
馬鹿はすっこんでろw
0163名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:02:22.67ID:9f/ED7Ae0
師匠ってもう昇段してるやん
寝坊したとか言って不戦敗でいいじゃん
0166名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:04:22.58ID:GiiC7pYQ0
>>115
頭が悪いんだろうなぁ
0168名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:05:44.81ID:CynbpzVr0
>>161
昇段=役職が上がる
昇級=給料が上がる
0170名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:07:31.08ID:5mCUtep40
前節の取りこぼしが痛いよなあ
0171名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:08:48.69ID:FwuYo4hw0
>>80
2人しか上がれないのはなんとも…
3人上げてあげたら良いのに
その代わりB2で降格が3人でることにはなる
B2の緊張アップも良いのかも…
そういえば、元祖藤井先生はB2に残留できるのだろうか?
0172名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:09:01.55ID:Mmc3a4AR0
それより今日は三段リーグ最終日だぞ
藤井の同級生が上がるかもしらんのやぞ
0174名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:09:47.29ID:pEwFD6t70
C1は上から4番目のカテゴリー
サッカーで言えばJ3の下のJFL
全勝するくらいじゃないと見込みが無い
0175名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:09:59.57ID:QOnV7sVS0
>>161
昇級すると昇段するというのが基本
C2で四段、C1に上がると五段、B2で六段、B1で七段、A級で八段
降級しても段位は下がらない
これに加え、タイトルを取ったり勝ち星を積み重ねたりしても昇段できる
0177名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:12:45.95ID:UF1/jAIG0
>>168
サンクス
昇段では給料は上がらないってこと?
0179名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:15:33.43ID:Xo3acbKT0
今の増田ってクソゴミだし金井は腑抜け腰抜け野郎のイメージしかない
杉本なんて今までがうまく行きすぎてただけ
藤井とか関係なく普通に近藤と船江で終わりやわ

藤井も池永に9回2アウト2ストライクまで負け戦するようなレベルに劣化したから持ち時間の長い棋戦じゃ自爆するだけ
最近じゃもう自爆のイメージしかない
損切りが下手なのは二流の証
都成も斎藤菅井あたりから藤井必勝法を伝授されてるんやない?
藤井に活躍されて一番イライラしてるのは関西の若手連中だからな
世間じゃさわやかイケメンで通ってる斎藤だけどいろんなところでイヤミコメントしてるし菅井は言わずもがな
0180名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:15:55.04ID:zVtvLqMc0
都成竜馬ってイケメンで期待の若手だったのに、
C1まで落ちちゃってるんだな。
0182名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:19:49.92ID:sOnj61DH0
>>180
若手で落ちてC1に行けるわけないだろ
都成がB2に行ったことなんてないよ
何年かかけてようやくC1に上がりましたが普通だ
0183名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:23:10.12ID:7ta0OhR+0
>>159
羽生世代とか言われる様になったのはかなり後だよ
中学生棋士として注目されたんで老害が必死に潰そうとして
でも跳ね返してトップに立ったのが羽生
鉄は熱いうちに叩けと言うがあまりに叩きすぎて化け物を覚醒させてしまった

あとは焼き尽くされて焦土になったところにワイワイとやって来て
伸び伸びと活躍出来たその他大勢のモブ連中
0184名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:23:11.73ID:UF1/jAIG0
>>178
>>175の答えもすごくわかりやすかった
サンクス
0187名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:25:58.09ID:JaYZ1+5c0
>>176
一位で抜けたのが現名人の天彦(2敗)と豊島(3敗)
頭ハネされて抜けられなかったのが現A級の稲葉を含め6人
後に竜王となる現A級の糸谷は5勝5敗で全く絡めなかった

期待の若手と、ベテランの底力がぶつかり合ったようだ
0188名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:28:07.99ID:Y3w8+ydg0
>>183
で、そんな叩かれても叩かれてものしあがった羽生に自分の姿をダブらせて人生乗っけちゃって
今の若者は甘えてる!クソ!フェイク!って暴れてるのがお前みたいな子供部屋おじさんってわけね
0191名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:30:00.84ID:ChphP5430
>>173 >>176
>>187の補足になるが

豊島のC1一年目は9-1でも上がれなかった
05 広瀬章人 9-1(昇級)
12 田村康介 9-1(昇級)
19 村山慈明 9-1
10 小林裕士 8-2
26 豊島将之 8-2
29 佐々木慎 8-2

二年目はC2から天彦・稲葉・糸谷が上がってきて潰し合いになった
27 佐藤天彦 8-2(昇級)
05 豊島将之 7-3(昇級)
08 高崎一生 7-3
10 真田圭一 7-3
12 平藤真吾 7-3
15 千葉幸生 7-3
29 稲葉 陽 7-3
33 塚田泰明 7-3
0194名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:33:14.94ID:7ta0OhR+0
>>184
TVの取り上げ方がそうなのかもしれないが
高段で呼ばれるのは中学生棋士としてはイマイチな感じだよ

加藤・谷川コースなら昇段早くて凄いねって思うが
羽生や渡辺は5段になったらあっと言う間にタイトル獲って段位で呼ばれなくなった
藤井はまだ若いうちからどんどこ昇段してるからそれに注目してしまうんだろうが
このまま8段と呼ばれる様になってしまったらぶっちゃけ足踏みしてると言ってもおかしくはない
0196名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:35:49.63ID:7ta0OhR+0
>>188
意味わからん 大山のファンか?
0197名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:38:07.29ID:bSYCjQwJ0
順位戦って昇格したばっかの若手が上がりにくいシステムだからなぁ
一期抜けしなくともしょうがない
全勝してでも厳しいといわれてた位だからな
0199名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:38:52.09ID:eM33jRZl0
日本三大「大山」 将棋 空手 声優(植物状態か?)
日本二大「羽生」 将棋 フィギュア

つまり、大山vs羽生ということなら、日大三高と日大二高の差があるということ
0200名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:39:35.76ID:ymUCuNDP0
>>5
高見。。。
0201名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:40:35.83ID:ymUCuNDP0
>>197
c1は全勝すりゃ上がるんだけど
0203名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:42:16.23ID:sOnj61DH0
>>194
あっという間にって羽生がタイトル初挑戦&獲得したの19歳だぞ
藤井はまだ16歳

このまま八段と呼ばれるようになるってタイトル取らずに
順位戦でA級ってことだからまあ可能性としてはほぼ無いよね
0204名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:43:07.89ID:0EIYKmjA0
後年「C1で足踏みしなかったら最年少名人だったのに」
という状況を最年少名人の弟子がつくりだす展開はありがち
0206名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:45:39.42ID:2a7LpYj+0
可能性は高くないが藤井君が上がった方が面白いかもな。
0207名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:46:50.60ID:WzCLhD+C0
上二人の相手は去年の竜王戦3組4組の優勝者、三人目の相手の金井は叡王戦決勝進出者
師匠はまず勝てない
あと二人のうち一人負ければいいわけで
0209名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:49:29.93ID:rr0C94LB0
前回和服なんか着て一人で異様に浮かれてた杉本はウザいので負けてほしい
藤井はどうでもいいわ
0211名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:51:54.13ID:7ta0OhR+0
>>203
そう 羽生が覚醒したのは高2の後半ぐらいからで連勝中は地獄のスケジュール
高3になって都立高の卒業諦めて通信制に切り替えたぐらいでさらに勝ちだした
藤井はそれより2〜3年早い

だからこそ八段とは呼ばれて欲しくない
何なら次の元号の間は段位で呼ばれないくらいの存在になって欲しい
羽生は平成の最初に段位で呼ばれなくなって終わりまでの間ほぼタイトルで呼ばれ続けた
だから昇段がどうこう注目するのはちょっとズレた見方だと言いたかった
0213名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 10:58:23.73ID:6z4euK9I0
>>115
羽生世代って羽生と同じペースで昇格した奴らだかけってマジ?

永世七冠だらけかよ
0216名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 11:04:33.55ID:nOlIycvf0
>>214
自分は負けると思ってるよ
朝日杯ルール以外で戦ったら凡棋士ですわ
こないだ負けかけた池永ってあれ、プロなりたての下っ端だよw
0219名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 11:10:21.12ID:a5BTtvph0
>>217
千葉幸生の嫁の旦那は普通に強い棋士だからな
0220名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 11:13:44.79ID:CynbpzVr0
>>213
郷田は16歳で王位
屋敷は18歳で棋聖だぞ
そんな世代
0221名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 11:16:14.21ID:HtHcUK340
昇級もよし・現級もよし。
0223名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 11:18:31.50ID:iMzjlAYd0
>>88
アマ大会みたいにスイス方式でいいだろ
0224名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 11:20:22.97ID:DAwKamiD0
師匠が一枠譲りそう。
0225名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 11:21:49.32ID:XLZ8zT090
つか、順位による頭はねに文句言うのも良くわからん。

相撲で言えば、幕下の上位で勝ち越せば十両昇進できるけど、
下位では同じ成績でも十両には上がれない、翌場所は幕下上位にってのと同じだろ。
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:22:28.86ID:Cs0A4MqB0
>>199
声優の大山は分からない。
羽生の方は一時期サッカーの羽生が一番まで上がったけどすぐに消えてしまった。
0227名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 11:24:28.44ID:Cs0A4MqB0
>>220
屋敷は覚えてるけど、郷田ってそんなにタイトル早かったか?
0228名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 11:26:13.18ID:VmCfVO2H0
>>199
ZIGGYのドラマーか
0231名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 11:27:58.82ID:Cs0A4MqB0
>>230
そういえばいたね
すっかり忘れてた。
0232名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 11:29:54.91ID:VmCfVO2H0
今日は三段リーグの最終日
新しいプロが決まる日
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:30:10.87ID:YTVNZ5n6O
下から上がってきたばかりの棋士は10戦全勝がほぼ条件って厳しすぎる
最年少名人の可能性が無くなったら冷めちゃうなあ
0234名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 11:32:07.50ID:iMzjlAYd0
>>225
相撲は欧米だとマクマホン方式と呼ばれるスイス方式の変形で、番付が近くて同じ成績の人同士を当てていく方式
なので、同じ成績なら番付上位が昇級優先なのは理にかなっている
将棋の順位戦の組み合わせは最初から決まっててランダムだから相撲と同列には語れない
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:35:10.11ID:RA/gR94W0
>>9
お前の納税額より藤井君の納税額の方が多い

っていうかお前の通算納税額もう超えられてるんじゃねw
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:39:42.95ID:iMzjlAYd0
>>237

元実力者のベテランが簡単に下位に落ちないようにしただけ
相撲でいう互助会みたいなのを作らなくてもよいように制度設計されてるのが順位戦
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:41:10.99ID:J5yao1gr0
昔のファミコンソフトにもなった将棋の何とか名人て生きてる?
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:44:57.88ID:pK0axith0
もし最年少タイトルも最年少名人も無理だったらマスコミは藤井君無かったことにするの?
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:51:58.22ID:n12G7zVw0
>>244
なんでそうなるんだよw
ブームの沈静化というならわかるが
史上最年少でプロになってからの数々の実績は消えないぞ
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:51:58.26ID:Xn5aaNK50
固定給(参稼報償金)とは、順位戦の対局料の代わりに、
主に名人戦の契約金から毎月均等にして支払われる金額で、クラスによって大きく違う。
違いを簡単に言えば、A級から1クラス落ちるごとに七掛けと言ってよい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190302-00000012-ykf-soci

固定給を推測してみると
名人 毎月200万円
A級 毎月100万円
B1 毎月70万円
B2 毎月50万円
C1 毎月35万円
C2 毎月25万円
フリークラス なし
こんな感じ?
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:53:38.95ID:t/f1CKZQ0
>>242
貴乃花だって最年少横綱を期待されてたけど最年少記録は作れなかったし、
史上最多優勝回数を期待されたのに22回止まりだったし
(22回も優勝しただけでも凄い記録だが)

藤井が最年少タイトルも最年少名人も無理でもいいじゃん
その他の記録を塗り替えることは確実視されてるんだし
0251名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 11:56:27.81ID:VmCfVO2H0
出ロくんプロになるかな・・
0252名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 12:01:20.34ID:JEF2hJca0
空気読めよ
最年少名人誕生を邪魔するな
0253名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 12:01:38.27ID:V5UL9ZWN0
実力差が大きく負けやすい師匠は、必ず忖度と言われる不幸w
ちなみに前回10回戦も実力差があって負ける確率の方が高かった
0254名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 12:05:22.17ID:4msFrSLz0
>>246
名人 100万
A級 70万
B1  50万
B2  35万
C1  25万
C2  17万

こういう感じだったはず
2つクラス上がれば倍になる
0255名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 12:05:45.95ID:aCXwsGnO0
C級レベルで苦戦とか大したことないやん
0256名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 12:06:18.81ID:WVOI4VTS0
杉本がいまさら昇級したって将棋界に何の得もない
それに藤井の本書いてさんざん儲けたんだから
ここはぜひ弟子を上げてやってくれ
0260名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 12:09:57.60ID:lTCfAjFh0
師匠が引退して枠開けてやれば?
0261名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 12:13:06.82ID:ytJyjLiQ0
上位3人の相手、増田、千葉、金井も相当強いから十分に可能性はある
0262名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 12:15:31.90ID:q+a6reuR0
厳しいからこそ勝負の世界というガチ感があるし
これはこれで良いんじゃないの?
他のタイトルいきなりとる可能性十分あるし
0266名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 12:22:42.32ID:HIWE7lho0
普通に考えりゃ30%くらいだけど昇級掛かった対局のプレッシャーって半端ないから
40%くらいかなあ
0267名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 12:23:18.33ID:/LS7M8nc0
次にいつチャンスが来るかわからない、杉本師匠に昇級してほしいね
他の3人は、遅かれ早かれ昇級できるよ
0269名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 12:37:50.85ID:GCSVl7c+0
ブックメーカーか誰が昇級するか賭けるとしたらオッズが低い二人は誰だろう?
俺はサッパリわからん
藤井は何番手かなぁ
0273名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 12:58:09.93ID:ikLP9ssE0
近藤と船江昇級という
マスコミ沈黙の結果になる予感
0274名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 13:04:51.40ID:KT6FK/dq0
>>239
でも、名人に箔をつけるためというのは間違ってないぞ
一年だけやたら強くても取れないタイトルが名人位
0277名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 13:19:31.02ID:kIXTGK3H0
都成は次負けると対藤井通算5敗目で
晴れて被害者の会会長に就任です
0278名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 13:24:42.35ID:XLZ8zT090
>>270
うむ。
師匠が負けて譲ってやれとか、近藤は増田に負けそうだなとか
藤井が勝つことは決まったかのような話ばかり。
0279名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 13:34:49.46ID:NjEwmvLS0
>>277
次負けたらもう当分対戦することはなくなるんじゃね
0280名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 13:41:01.40ID:YpVCQ//L0
シーザー相手の勝ち星が入っている人がいるのは不公平では
0282名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 13:44:33.07ID:hcA9McX00
つか、色々早すぎやろwwwwww
もっとゆっくりでもエエやろwwwwww
まだ高校一年やろ?
なんで7段まで上がってるんだ?
0283名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 13:47:38.67ID:a38APQO10
師匠が負けてやれば、藤井君は昇級できそうだね
0284名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 13:54:29.95ID:7jMhcWvQ0
>>282
竜王戦の特例。昔の厳格な基準でも4月からは六段になってるからまあ誤差だな
0285名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 13:56:01.23ID:a38APQO10
ストライクゾーンの狭い奴がモテないのはあたりまえ
0288名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 13:58:18.91ID:eM33jRZl0
AIの計算では藤井の昇格の確率はどれくらいなの?
0290名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 14:02:35.80ID:4msFrSLz0
都成が藤井くんに一発入れて二敗にしてやれば
惜しいもクソもなくなるから都成頑張れ。
増田が勝って師匠が負けて藤井君勝って昇級でも良いけど。
0291名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 14:04:42.85ID:ozhz0ue80
もし藤井くんが「持ってる」ならこのぐらいの確率は抜けてくるだろう
0292名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 14:13:34.68ID:hcA9McX00
>>284
誤差でも何でもいいけど、あんま周りが急かさないでほしい。
藤井くんの今しか出来ない事を本人の意志でやってほしい。
0293名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 14:16:41.18ID:xGfkfFtr0
近藤は増田
船江は金井
師匠は千葉
二人負けは結構ありそうだし普通に昇給しそう
0294名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 14:19:40.04ID:7jMhcWvQ0
師匠が勝ってプロの厳しさ見せ付けるのが将来にとって一番良い感じ
0295名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 14:23:18.89ID:ynpQe/Fm0
そこそこの猛者である都成が藤井相手に4連敗してるのが逆に不気味
確率的にそろそろ…てのもあり得る
0298名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 14:27:18.69ID:/DPAgxRt0
>>80
そもそも藤井がC1ごときで全勝しないザコだからこうなってるんだし、全く問題ない
0299名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 14:29:50.66ID:MirjofYE0
>>1
の4カードは、杉本-千葉以外は有望株なんで面白そうなのは間違いないな
千葉は前半戦は好調だったが後半はトントン
0300名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 14:45:36.11ID:STimoPZa0
渡辺がC2C1を抜けるのに合計6期要した時も期待外れ言われたからなあ
中学生プロ棋士はそれだけ厳しく扱われるんだよ
0301名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 14:50:14.23ID:stCX+Pf10
C1は上がりにくすぎる
万年8勝2敗ぐらいの人は永久に上がれない
降級点制度ってのがあるんだから対称的に昇級点制度というのがあってもいいと思う
C1は降級点7名,2回高級点で降級なんだから
同様に昇級点7名,2回昇級点で昇級でいい
0303名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 14:51:19.12ID:V5UL9ZWN0
あくまで参考程度の昇格確率
近藤 64.4% 
船江 55.3% 
杉本 39.0% 
藤井 32.3% 
高崎 09.0%
0304名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 14:52:56.50ID:ixSDrkAQ0
都成くんはイケメンだけど26ぎりぎり四段だったからタイトル戦線は無理っぽいな
0307名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 14:55:49.63ID:m95bPAhH0
勝率並んでも始まる前の順位で決まるのか…今回クローズアップしたんでちょっと納得しにくい制度に感じるわ。善し悪しではあるが
0308名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 14:56:46.01ID:xGfkfFtr0
渡辺ほどの棋士でもA級上がるまで10期かかったり、羽生さんですら3回も足踏みしてる
タイトル取るような優秀な棋士でも、下手したらA級あがるころには棋士としての能力を発揮できる絶頂期を過ぎてる可能性すらある
順位戦の仕組みがクソすぎるんだよな
0313名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 15:03:45.24ID:sOnj61DH0
>>311
場合によっては7勝3敗で10人並ぶなんてことも可能性はあるわけで
いちいち決定戦なんてやってられない
0314名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 15:05:33.71ID:ozhz0ue80
9勝1敗で昇級できなかった例がこれで4期連続になる
まあ本当に強い棋士は名簿があがった次の年に昇級するんだけどね
0316名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 15:16:38.08ID:PJrFQbd40
>>307
常に安定して勝つ力がありつつ、ここぞという時にも決められる人が上に上がっていく感じ
このルールでの最上位グループはやっぱ強いし簡単に土俵を割らない
0317名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 15:23:47.35ID:Xj3ueZCA0
都成もそろそろ勝つんじゃないの
渋い男前だし注目の一戦で勝って一躍注目棋士に
0319名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 15:28:39.84ID:SgQc9Ssi0
>>36
渡辺って火星人やと思ってた
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 15:29:51.43ID:JIS5vLNr0
本当に強いんだったら全勝すればいいのに
0322名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 15:30:54.14ID:xGfkfFtr0
>>318
本当に優秀な奴は間違いなくあがる
けど弱者にやさしく強者に厳しい仕組みだから、強者の時間が無駄になってしまう可能性が高いのが本当にもったいないね
0323名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 15:33:59.91ID:ZU9xPIfK0
>>308
名人としては、旬が短い棋士はお呼びではないのだよ
それ自体に賛否両論はあるかとは思うが
0324名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 15:34:22.63ID:wNe5ntq90
>>321
それな
なお近藤戦では一度も藤井有利に傾く事なくなぶり殺されて負けた模様
将棋板が祭りだったわww勢いやばかった
0325名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 15:36:03.77ID:kWeApM6m0
>>239
そうだね
C1C2でくすぶっている50代くらいの棋士が良いスーツ着て
囲碁将棋チャンネルで解説できてるのは第一関門の三段リーグを突破したから
これがテニスみたいに誰でもオープン参加なら将棋棋士に成る人はいなくなる
実際に三段リーグの方が高齢のプロよりもかなり強いから

>>318
それが正解
三段リーグでも常に上位でいると殆ど必ず新四段になっている
年間4人だが10年間だと40人もプロに成れる
あの狭い所帯で凄い数w
それらを食わしているのが十数人のトッププロ
0326名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 15:40:17.29ID:xGfkfFtr0
>>323
そうはいってもA級にいる棋士だっていつまでもいつまでも力を維持できるわけじゃないしね
強い棋士で争ってくれたほうが面白い
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 15:51:42.99ID:7jMhcWvQ0
C1→B2の2人縛りは、同期のだいたい半分はC1止まりになってしまう厳しい制度なんだけどな
ちなみにC2→C1が3人ってのは同期の1人はC2のまま将棋人生を終ることになる
昇級枠ガバガバだとどのクラスにいるかでその人の将棋人生を感じることができなくなる
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 16:01:30.81ID:7jMhcWvQ0
>>330
一瞬だけ強くて名人になれるとなるとそれこそB1以上の実力あればまぐれで名人になる人が出てくるぞ。
それを避けてるのが現行制度。
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 16:04:36.94ID:xGfkfFtr0
>>332
昇格降格増やしたほうが上に行けばレベルもあがるし
実力のない棋士がまぐれで名人取るとか絶対無理でしょ
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 16:09:16.33ID:7jMhcWvQ0
>>333
得意戦法引っさげて一瞬だけ全盛期が来る棋士がいるのにか?丸山は実際それで名人になったし
藤井猛名人や屋敷名人だって誕生してる可能性がある。
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 16:10:54.66ID:dZb0eZl40
埼玉の☆金井がんばって
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 16:12:07.34ID:3JnA+Ms60
こいつの棋譜を見て強いと思ったことが無いな
0337名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 16:12:38.44ID:iMzjlAYd0
>>332
まぐれを排除する機能はB1以上だけで機能してると思うけど
B2以下はベテランを保護するための制度でまぐれを排除するには冗長
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 16:15:26.08ID:s0k/ICmN0
前年度の成績優先じゃなくて、並んだら直接対決させればいいのにな
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 16:16:17.22ID:vbpO/SpB0
いけるやろ、まっすーが勝って杉本師匠が負けて、藤井が勝つシナリオ
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 16:17:17.29ID:iI0f5IBt0
>>336
菅井も言ってたけど魅力無いよね
ただソフトの手を漠然とトレースしてるだけの量産型って感じ
独創性とか全く無い
角換わりしか指せなくて飛車振らない(振れない)時点でつまんねー奴なんだなって思う
0341名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 16:18:49.19ID:7jMhcWvQ0
>>337
そういう棋戦があってもいいじゃん。名人って修行重ねてなるイメージだろ。
藤井君は他の棋戦でまずタイトル取らないとな。
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 16:19:45.40ID:xGfkfFtr0
>>334
丸山や藤井とかそのあたりの棋士はタイトル取る力のある棋士だから名人になっても不思議じゃない
昇格を増やして強者が集まりやすい仕組みになっていても取れた可能性がある棋士
そもそも名人はたった一人だから力のない棋士では絶対に取れない
0343名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 16:22:56.45ID:7jMhcWvQ0
>>342
たった一人は他の棋戦も全部一緒なんだけど。藤井君の名人が遠のく可能性があるからうだうだ
文句言ってるだけだな、お前は。
0344名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 16:25:49.74ID:ChphP5430
三段から四段になるのが年に4人(原則)
C2からC1に昇級するのが年に3人
C1からB2に昇級するのが年に2人
理屈で言えばプロ棋士の半分は万年C級でくすぶる
0346名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 16:26:43.81ID:QOif3d980
こんばんは。大船渡の将棋好きな皆様、楽しんで頂けたでしょうか。
色々な困難にぶつかっても、何度でも立ち上がり、共に前に進もう?現地で対局する事で、
『いつまでも忘れない』という思いを発信出来ていたら幸いです。
2局目、子供達はハブニチュードにツボでジワってます。
ハブニチュードww

https://i.imgur.com/95g1jmn.jpg
0350名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 16:30:05.94ID:7jMhcWvQ0
将棋の名人は10年ぐらいのスパンで強い人を決める棋戦だと思えば良いのに
連盟が一番格上としてるタイトルなら竜王戦だし
軽視されてるけど王将戦が一番その時代の実力が分かる棋戦。
0351名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 16:30:23.95ID:xGfkfFtr0
>>343
藤井君だけに限った話じゃない
優秀な棋士同士で争ってもらったほうが面白いし
強者の時間が無駄になるのが本当にもったいないと思うだけだよ
0352名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 16:30:48.08ID:x1V6mPh40
C1→B2の昇格枠は2から3に増やしてもいいと思うけどな
というかC1の人数がどんどん肥大化していってるのが気になる
0354名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 16:35:15.39ID:7jMhcWvQ0
>>351
将棋には他に7つタイトルがあって全部その年頑張ればタイトル取れるようになってるし
一般棋戦も日本シリーズ以外はお前の希望に沿う争い方になってるからそっち見れば良いじゃん。
なんで順位戦にしつこく粘着するの?
0358名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 16:40:39.45ID:QnG1ipt00
やっぱりさあ、抽選で10局だけとかじゃなくて同じクラス総当たり戦にすべきだな。
人数の多い下のクラスは持ち時間1時間切れ負けで1日3〜4局指せば年間スケジュール30〜40局こなせるでしょ?
0360名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 16:44:24.54ID:xGfkfFtr0
>>354
だから強者の時間が無駄になってしまうのがもったいないと思うからだよ
名人戦は特に出来る限り優秀な棋士同士で争ってもらいたいという思いも強いしね
名人戦に挑戦するまで最短でも挑戦まで5期かかるわけだし
せめてもう少し強者が上がりやすいシステムにしてほしいと思っちゃうよね
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 16:48:03.54ID:vyI2iZ9h0
>>115
同じ世代に強豪がいないってことはタイトルも取りやすいんだよw
0364名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 16:54:22.90ID:7jMhcWvQ0
>>360
名人戦の権威高めてるのが中々上がり難い制度に拠ってるの理解した方が良いよ。
一年で名人取れたらかるた名人と大して変わらなくなるから。
竜王戦の権威が中々上がらないのは簡単にタイトル挑戦できるところにある。
0365名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 16:58:46.18ID:QOnV7sVS0
>>358
そんなの順位戦じゃないからw
おれのかんがえたさいきょうのじゅんいせんなんかいらないんだよ
0366名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 16:59:11.43ID:Gcm8OF5u0
竜王戦って札束で連盟を殴り付けて名人より序列上にしてもらってるだけのインフレ昇段の大戦犯だからな
主催が読売と聞いて納得したわ
ああだからこんなに下品なことができるんだと
0367名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 16:59:15.00ID:xGfkfFtr0
>>364
そんなこという奴いるけど実際に上がりやすくしても権威は下がらないと思うよ
名人戦は簡単に挑戦できないし
より強いもの同士で争うことになるから名人の価値があがるまである
0368名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 17:03:10.85ID:mU0FfSR20
>>367
上がりにくいってことは下がりにくいってことでもあるからな
いつまでも弱い人が上に居座る制度ってどうなん?ってことだよね
とりあえず上がる枠を倍くらいにして前年度上がってきた人が
全勝しないと抜けられないっていうのは改善してほしいな
さすがにどんなに優秀でも一つ二つは負けるやろと
0369名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 17:07:09.96ID:7jMhcWvQ0
>>367>>368
日本の文化は実力だけじゃないからな。心技体って相撲や柔道でも言ってるだろ。
他の棋戦はお前たちが望むような方式取ってるんだからなんで順位戦に粘着して
文句いうのかさっぱり分からん。
古くからの伝統芸能の流れ汲んでる異質なものって捉えられないのが不思議。
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 17:10:14.84ID:NwjYJ3NT0
順位戦は新陳代謝鈍いかもしれないけど、藤井がA級に生涯行けないと言う未来は
突然死でもしなければありえんな
新陳代謝鈍くても結局タイトル取るような棋士はB1までは行くし

ただし高見は知らんよ
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 17:12:14.53ID:ozhz0ue80
もし今年昇級できなくても来年できれば羽生より二年早いという驚異的な若さ
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 17:16:20.09ID:xGfkfFtr0
>>368
そうだね
これまでの歴史でみてもA級棋士より力のある若手が足踏みしてるなんてこと多々あるしね
もっと強者が上がりやすく弱者が下がりやすいシステムにしてほしいね
そのほうが危機感あるし上がレベルの高い争いになるから面白い
弱者はキツイかもしれないけど勝負の世界だし
弱者の救済するならC2ですればいいし

>>369
だから何度も言うけど時間が無駄になるのが本当にもったいないと思うから変えて欲しいと思うだけだよ
別にお前に俺の意見を同意してくれ言わないけど
俺が言ってることは伝統を無視してるわけじゃないし、そこまで大きく変えろと言ってるわけじゃないでしょ
なんでそこまで向きになって否定されるのかさっぱりわからん
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 17:18:06.00ID:lpRhves30
>>302
なんで?

そういう規則があるんだ?
0375名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 17:22:49.41ID:7jMhcWvQ0
>>373
名人の権威創ってきたのが現行制度なのに自分の望む棋士が中々挑戦できないだけで
文句言うってのは発達障害としかいいようがない。タイトルが名人戦だけならともかく8つの内
の1つだから。?連盟主催の棋戦は全棋士参加強制ぐらいは知ってるんだろうな?
0377名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 17:29:52.99ID:xGfkfFtr0
>>375
だから自分の望む棋士の話をしてるわけじゃない
ようやく理解できた
話がかみ合わないのはお前が勝手に俺の意見を作り上げてるからだな
俺のレスをちゃんと読んでくれ
ちゃんと読めばそんなズレたレスは出来ないはず
0378名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 17:44:02.18ID:Mmc3a4AR0
順位戦の制度に文句言ってる奴は連盟か朝日か毎日に就職して自分で変えてみせろ
少数派の野次馬がこんなところでいくら騒いだところでノイズでしかないんだよ
0381名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 17:58:43.42ID:/GQ8AaqO0
藤井くんのおかげで興味を持った人が増えたということやね
この話題は頭ハネ乙
来年頑張れで終わりやし
0382名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 18:08:45.43ID:ZU9xPIfK0
>>370
他のタイトルを3期以上取っているのに生涯A級に上がれなかった棋士は、今までいなかったと思われ
1期タイトルホルダーでも、大抵B1までは行くよね
0383名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 18:11:04.49ID:iI0f5IBt0
>>345
全部菅井が言ってたことなんですけど
ニュアンスはちょっと違うけど
藤井さんは指し手自分で考えてるの?(笑)とか同業者にはお見通しなんだなぁって思ったわ

戦型がワンパだから完成度高いけど伸びしろない、羽生さんの若いころは粗削りだが伸びしろだらけだった
↑これは谷川評ね
0384名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 18:13:22.98ID:a3Vj+BGd0
>>380
そこら辺にいそうなちょいブサだから良いんだろ
イケメンだったら男から嫉妬買うわバカ女の餌食になるわで潰されるわ
0385名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 18:20:16.20ID:7jMhcWvQ0
>>377
名人戦の制度に文句言う奴出てくるのはとびきり強い若手が出てきたときだけなのに、
一般論でさも正論を言ってるように装うのはもっと自分を客観視した方がいいよ。
奨励会の足きりの方が残酷だし、真の強者決めるんだったらアマも含めたオープン戦しろっていうのが
本当の正論。
0386名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 18:25:30.72ID:ysx+nZ4Y0
藤井は元奨に嫉妬されてるからな
将棋ユーチューバーアユムなんかも表面上藤井ファン装ってるが
藤井への憎悪がダダ洩れ
0387名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 18:27:56.41ID:sOnj61DH0
>>385
いやぁそれも正論ではないな
オープン戦ならオープン戦をやればいいのであって
今やってる名人戦にケチをつけるのは筋違い
0388名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 18:28:31.01ID:iI0f5IBt0
アユムってあれホントに元奨?
どうせ級止まりだろ
低評価つけた奴に対してファビョりまくってたの見て見切ったわ
0389名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 18:29:48.75ID:7jMhcWvQ0
>>387
日本語大丈夫か?俺は何も文句言ってないぞ。
0390名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 18:35:50.22ID:SdhqJuQz0
>>340
振り飛車はもう無理だろ
久保でさえ渡辺に大虐殺されてたし
0391名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 18:36:01.65ID:CN3ATu9E0
>>386
そいつがプロになれないほど弱いのは藤井のせいじゃない。
しょうがないだろうに。
0393名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 18:45:12.78ID:OMTjN7L20
別に一期でC1抜けなくても何かが変わるわけじゃないしな
勝ち馬に乗りたいだけのヲタが喚いたり離れたりするだけだろ
本当に強けりゃ上がってくるしタイトルも取るようになるから長い目で見てればいい
0394名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 19:00:49.01ID:zfktGLPg0
>>393
ほんとそれ
勝ち馬乗りの害悪ヲタが今回でふるい落とされることを切に望む
あいつら俺ツエーがしたいだけだからいつまで経っても将棋のルール覚えないし他人を馬鹿にするのを止めない
藤井にとっては害悪でしかないだろ

間違ってabemaの※欄とか見て「俺のファンってこんな連中ばっかなんか…」って絶望しなきゃいいんやが
0395名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 20:08:03.94ID:mU0FfSR20
>>369
順位戦はB1からAの入れ替えを2人にしておけば
B2以下はもっと入れ替えの人数多くしたほうがいいと思うけどな
下の階層の流れがよどんでるメリットって下がっていく棋士にしかないだろ?
こーるとか三枚堂とか最下層に沈めておく意味ないじゃん
0398名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:09:31.56ID:QbyBU++l0
この日の解説&聞き手

解説者:中川大輔八段
解説者:戸辺誠七段
解説者:西川和宏六段
解説者:三枚堂達也六段
解説者:西田拓也四段
解説者:杉本和陽四段
聞き手:山口恵梨子女流二段
聞き手:石本さくら女流初段
聞き手:武富礼衣女流初段
0399名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:10:07.59ID:Yrh5Ui750
谷川指揮のもと、関西棋士総出で打倒藤井対策を叩き込んでるところだろうな
豊島斎藤菅井のバックアップがあれば万全よ
藤井は対振りに弱いから中飛車で来るやろなぁ
0400名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:14:11.03ID:s1cKOfzO0
ピラミッドの風通しをよくしなくちゃとは羽生世代のときにも言われていた
おそらくそれ以前もだろう
0401名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:18:58.54ID:u7m1NDOp0
>>66
師匠いつの間に昇段してんだ?w
0402名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:22:39.19ID:ctzIZtn90
大事な一番で近藤に負けてるようでは師弟揃って残留だな
0403名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:25:47.93ID:4uW+pDsn0
学校をさぼってる藤井聡太
0404名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:26:53.65ID:5qvEOHYj0
ほぼストレートでA級まで行けたのってひふみんぐらいでしょ
たしか羽生もストレートではなかったはず
0405名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:32:03.28ID:Aos9A1no0
順位戦をスイスイストレートで上がって、名人戦番勝負まで一直線なんて行く方が
むしが良すぎる
近藤はプロの厳しさと順位戦の過酷を教えてやったからこれでいいんだよ。
また朝日杯みたいな一般棋戦で無類の強さを見せたところで
全ての棋士が照準を合わせているのは、タイトル戦。
その中でも竜王戦・名人戦が別格なんだから、多少は苦労するぐらいでちょうどいいのさ。
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 21:33:14.98ID:SdhqJuQz0
>>399
藤井って関西棋院所属じゃなかったっけ?
0407名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:36:29.42ID:iFGo3O170
都成は剃髪して不退転の覚悟で挑むべき
同じ相手に連続5度負けるとかプロとして失格すぎる
0408名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:41:23.14ID:Aos9A1no0
>>407
気にすることないさ。
世界は違うが、テニスの錦織だって
ジョコビッチに15連敗したってめげずにやってるんだ。
5連敗ぐらいなんでもないだろ
0410名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:46:45.87ID:Aos9A1no0
近藤が負けました、師匠も負けました。
と思ったら聡太も敗れました。って展開になったら笑える。
こうなると最初からB2の実力には到底届いていないと断言されても文句は言えないだろうな。
藤井擁護派のひとたちは
0411名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:47:10.90ID:iMzjlAYd0
>>405
むしが良すぎるとか多少苦労する方がちょうどいいとか、どこからその上から目線の発言が出てくるんだよw
0413名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:50:09.95ID:Aos9A1no0
>>411
別に上から目線で言ってるつもりは露ほどもない
そもそもプロ棋士の世界、または順位戦というものは
逆に聞きたいものなのだが、そんなにぬるいものなのかね。
別に藤井くんのアンチではないが、
谷川のように、他の棋士たちなにやってんの?って自分も言いたい側ではあるよ。
0414名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:51:13.31ID:UF1/jAIG0
>>410
人間が歪んでるね
0415名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:52:32.17ID:iMzjlAYd0
>>369
順位戦なんて将棋の歴史と比べたら大した伝統じゃないし、時代に合わせて制度変えたりしてるだろ
柔道・相撲だって変えるべきところは変えているし
変化を頑なに拒む君が頑迷なだけにしか見えないけどな
0416名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:54:33.68ID:/GQ8AaqO0
藤井くんに勝率ええのは加古川の一味やね
清荒神の連中はカモられとる
0417名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:54:51.99ID:iMzjlAYd0
>>413
そのぬるいところにすら行けない君がなんで順位戦をぬるいものと決めつけられるんだよw
0418名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:54:57.41ID:EKUrgtuj0
天彦が一回も躓くことなく名人になったんだっけ?
恐ろしいわ
0420名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 21:59:14.06ID:wg3PGBAG0
>>413
谷川なんて自分の記録(21歳名人)が藤井に抜かれたら癪だから言うてただけやろ
冤罪事件以降このお公家さまは何言うても響かんわ
関西じゃ未だに神様扱いらしいけど
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 22:00:51.83ID:Aos9A1no0
>>417
決めつけてなんかいないだろ。
俺はあなたに順位戦はぬるいのですか?
厳しく険しいものであって当然でしょう?と聞いているんだが。
簡単に上がられちゃ、他の棋士たち立つ瀬がないんだから
頑張れと思っている側だ。
そういう意味においては、自分は大して藤井聡太は応援していないとはいえる。
0422名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 22:00:56.63ID:7jMhcWvQ0
>>415
なんでそんなに名人戦順位戦に拘るの?一棋戦だと思えば腹もたたないだろ。
むしろ1つぐらいは毛色が違ったものがあったのが面白いのに。
それを変化を頑なに拒むって名人の権威に執着してる人じゃないと出てこない言葉
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 22:05:34.93ID:/GQ8AaqO0
勢いで取れるチャンスがある竜王戦
順位戦で席次を積み上げる名人戦
役割が違うしなぁ
0424名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 22:08:09.50ID:Vhqj4uOq0
754 名前:名無し名人 (ワッチョイ b781-nxCI)[] 投稿日:2019/03/03(日) 21:07:24.34 ID:7pwS68XI0 [17/20]
羽生以降四段になった棋士のA級までかかった年数
左からB1B2C1C2 合計

羽生 1-2-2-2 7
森内 1-2-1-3 7
村山 2-1-4-1 8
丸山 1-2-3-2 8
三浦 1-1-4-2 8
大介 1-2-3-2 8
天彦 1-2-1-4 8
稲葉 1-2-2-3 8
康光 1-2-4-2 9
郷田 1-2-3-3 9
広瀬 2-1-4-2 9
藤井 1-5-1-3 10
久保 2-1-5-2 10
木村 2-3-3-2 10
渡辺 3-1-3-3 10
豊島 4-1-2-3 10
橋本 1-4-1-5 11
先崎 1-1-2-8 12
深浦 2-3-1-6 12
糸谷 2-2-3-5 12
行方 3-3-2-5 13
阿久 3-3-2-6 14
屋敷 3-4-14-1 22
0425名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 22:08:39.46ID:Vhqj4uOq0
758 名前:名無し名人 (ワッチョイ f763-W5e4)[sage] 投稿日:2019/03/03(日) 21:12:02.82 ID:r5XQzbc20 [2/3]
順位戦4期連続昇級
・加藤一二三
・芹沢博文
・中原 誠
・谷川浩司
・田中寅彦

3期連続昇級(C2→B1)
・二上達也
・内藤國雄
・福崎文吾

藤井聡太はどうなるか
0426名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 22:10:33.13ID:Vhqj4uOq0
B2以下の人数が増えて昇級降級人数が増えてないから今は4期連続昇級は難しいと思う
0427名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 22:13:34.33ID:68+rQvQW0
>>425
いまいちパッとしない面子だから
ここで一年つまずくのはいい経験になるのかも
0428名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 22:15:33.92ID:2Sok9+Pe0
>>109
朝日杯優勝で750万円入ってる金持ちだぞ?
それ以外にも収入はあるんだから相当な金持ちだぞ?

この世の中歳は関係ないんだよ
にぎり特上でもうな重松でも彼にとってはやっすいまんなんだよw
0429名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 22:16:39.34ID:2Sok9+Pe0
>>116
流石に無知過ぎwww
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 22:18:08.85ID:1wgNNQhG0
年間無敗って森内以外に過去に居るの?
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 22:21:50.96ID:L6wtf1R20
>>425
これ見ると谷川さんの最年少名人ってもう破れ無さそうだな
0432名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 22:26:21.10ID:aCN5acPz0
>>13
名人を決めるための棋戦だから、雑魚相手なら全部勝てる人以外は要なしです
0433名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 22:27:13.42ID:vySW0i+v0
>>55
ああじゃあ師匠がわざと負けるのはありえないのか
0435名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 22:45:23.81ID:7jMhcWvQ0
誕生月の関係で足踏み一回までは大丈夫だよ、最少年名人。今回昇級逃してもまだチャンスがある
0436名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 22:46:52.11ID:7jMhcWvQ0
最年少名人の誤り。訂正。
0438名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 23:01:58.42ID:aiOgTqzd0
将棋はルール憶えるのは簡単だけど、勝つのは本当に難しいよな・・・
0439名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 23:10:33.96ID:ctivUiJo0
で、結果はどうだったの?
ニュースで騒がれてないってことはダメだった?
0440名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 23:19:55.21ID:Ek/BAhXe0
近藤戦の▲2二歩成の一手が悔やまれるな
他の何十手、何百手をミスなく指してもたった一手のミスで昇級できないとか厳しいシステムだわ
0442名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 23:26:34.31ID:5QJ/rcip0
>>439
スレタイに3月5日って書いてあるのに何言ってんだ
未来に生きてるんか?なら結果調べて教えてくれ
0443名無しさん@恐縮です
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2019/03/03(日) 23:32:12.68ID:fbgHn4bU0
谷川の最年少名人記録を抜けそうな棋士はこの子しか
いないな あとは屋敷の最年少タイトル記録を来年抜けるか
0444名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 00:10:52.47ID:4hr7oREK0
1敗して昇格が危うくなってから順位戦の制度に文句を言う一部の藤井オタが一番格好悪いw
反感買うような書き込みせず、どんな結果でも見守ってやれよ
0445名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 00:29:22.23ID:jz7y9b9k0
>>444
3段リーグからこの制度なんだし文句言う奴はバカなんだろうな
0446名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 00:41:49.07ID:cpvPtpwu0
C2C1は棋戦優勝したら無条件で昇級でもよさげなものだが。
将棋関連でオタとか言ってるやつの書き込みってホント気持ち悪いのばっかり。どうせ指し方も知らないだろうけど。
0447名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 00:54:24.29ID:V5adydhD0
>>446
一日中他人を罵ってるオイコラミネオ婆のレスの8割にオタ・ヲタ・信者って言葉が含まれているからな
0450名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 01:24:39.66ID:1O4nvDGV0
>>438
スレ違いやけど囲碁は将棋よりもっとルールは簡単やけど、ルール覚えただけでは打つことさえでけんで
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 02:11:29.28ID:uezvFdCF0
やはり、底辺プロでも食っていけるシステムが間違っているのでは?
スポーツなどもそうだが普通は一部の強い人だけにお金払うのに
将棋はみんなに食えるだけのお金払ってるからね
勝てないロートルの給料払えなくなるから
ロートルより強い奨励会員をプロにさせずに退会させてるwww
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 02:18:12.56ID:ddTov+oN0
強いやつは上がるし名人にもなる
いつなるかに外野がこだわるのは無粋
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 02:37:04.43ID:KU205Qt/0
八百長しそうw
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 02:38:40.86ID:yDR7qHqn0
タイトルなんか余裕で穫れる実力あるとか言ってた信者いっぱいおったけど完全な嘘だったな
0456名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 02:46:08.06ID:KU205Qt/0
>>27
師匠は藤井のためにわざと負けてアシストするよ
学校サボってるのにC級も突破できないなんて許されない
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 02:47:07.23ID:lpGtLYXp0
>>452
奨励会三段は平均的にはアマ主要タイトル獲得者より少し強い程度だぞ。

<奨励会三段リーグ編入試験>
年齢を問わずアマ主要タイトル獲得者のみ受験可能。
受験者を二段に見立て、奨励会初〜二段相手に勝ち越しで合格で三段リーグ編入。最長四期(2年間)在籍可能。
四期在籍しても四段になれないか、二段降段の成績で退会。
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 02:49:32.47ID:lpGtLYXp0
>>456
師匠は昇級すれば月の手当が上がるわ、引退までの期間が延びるわでいいことずくめなのに、そんなことはしないだろう。

藤井も来期は順位は上位になるんだし、次は上がれるだろう。
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 02:49:38.48ID:KU205Qt/0
>>441
女流棋士は将棋界の肉便器と呼ばれてるので
おそらく藤井聡太は童貞じゃないでしょうね
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 04:31:50.43ID:E5yrKqO+0
杉本師匠が藤井を頭ハネしたらカッコいい。師匠が教える事が出来る数少ない将棋界の厳しさだろう。
自分が残って藤井に上がられて「師匠でーす」ってテレビとかに出てたらダサすぎる。
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 05:23:19.40ID:LJTj7voQ0
>>460
杉本って、今現在進行形で「藤井の師匠でーす」ってテレビとかに出ているのがみっともなさすぎw
流石、人格障害だらけの棋士の一人って思う
0462名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 05:49:59.77ID:bF5ElYbh0
>>425
芹沢と谷川はC2で1回足踏み後連続昇級
田中寅はC2で3回足踏み後連続昇級
一期も足踏みせずにA級まで上がったのは今のところ二人だけ
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 06:11:11.42ID:Vt+YMpAL0
>>461
杉本師匠が防波堤になってマスコミ、週刊誌のパパラッチが
藤井くんに押し寄せて取材するのを防いでいるのだが
そんなこともわからない低能なの?
0466名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 07:37:53.51ID:dJ2CKdKb0
>>399
関西ってより、谷川会とその二次団体、井上一家を含んでの、
名古屋との決戦や。
0469名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 08:34:43.99ID:UbvnQnvu0
>>439
俺も思ったわ
そして返しがとてつもなくクズでかわいそう
0470名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 08:57:02.00ID:y33nXw7M0
>>58
おとろえてきた老人相手に勝っただけ
藤井なんて公式戦で自分より年上にしかか勝ったことのない雑魚だろ
0472名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 09:10:59.97ID:CMReZ8Tk0
>>470
そのわざとらしい煽りあと何年続くんだろう
そろそろ高校生棋士の後輩ができてもおかしくないが
0473名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 09:12:59.63ID:/MWSmnBy0
昔は女流の将棋クソつまんねと思ってたけど
AI強くなってからは人間の将棋つまんねってなってきたな
昔の女流の将棋見てる気分
0474名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 09:14:27.14ID:wpQqg89E0
伊藤くん?
流石に次で上がれるやろ
どうせ当たり緩くしてもらえるんだろうしwwwwww
0475名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 09:17:23.51ID:gkMC8HdB0
>>455
信者は嘘つき、マスゴミも嘘つき
しかるべき機関に訴えなあかんな


藤井聡太の周りは嘘と欺瞞で固められている!
実話BUNKAタブーあたりが記事にしてほしい
0477名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 09:21:12.74ID:vsE3oDoa0
相手は関係ない自力昇級がないから
信者が言い訳がましいのです
0478名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 09:28:27.17ID:gkMC8HdB0
>>476
え?むしろノーチャンスなんですけど
増田はクソゴミだし金井は叡王戦で生き恥晒したあの金井やで
近藤船江は普通に強い棋士だし都成は藤井が一番苦手とする戦法の使い手
確率的にそろそろ勝ってもおかしくない
0479名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 09:36:31.05ID:FzTWvdOv0
>>478
<昇級候補の最終戦相手との対戦成績>
近藤五段 1勝 − 増田康宏六段 2勝
杉本八段 0勝 − 千葉幸生七段 0勝 *初手合い
船江六段 2勝 − 金井恒太六段 1勝
藤井七段 4勝 − 都成竜馬五段 0勝
高崎六段 0勝 − 小林裕士七段 2勝
0483名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 10:36:33.92ID:gkMC8HdB0
杉本はまた和服で来るのかなぁ
前回負けたの半分あれのせいだろ
一人で異様に気負っててアホかと思った
0486名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 10:41:59.28ID:gkMC8HdB0
16歳じゃなかったら別に大したこと無い成績だしな
最年少記録もどうせ下に控えてるソフトに鍛えられたキッズが塗り替えていくんだろうし
それなら豊島とか斎藤慎太郎とかもっと強くて華のある棋士取り上げてほしい
タイトル持ってない奴ごり押ししても将棋界が軽く見られるだけ
最近じゃeスポーツ界隈にまで馬鹿にされてるのに
0487名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 10:42:56.00ID:gkMC8HdB0
>>485
いや心ある将棋ファンは許してないよ
自分は引退すべきだったと思ってる
0488名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 10:45:02.31ID:fCzCH5SM0
まあ無理だろうね ここで足踏みするのもいいんじゃないの
B級2組より上は実力があれば上がれるし
0489名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 10:46:54.18ID:JooJaLW50
>>480
名古屋民だけどローカル番組出すぎ
調子のりすぎてて嫌いになってきた
青山学院の原監督みたい
その内藤井の見合い相手とかセッティング始めそう
どうせ明日も取材受けまくるんだろーな
0491名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 10:50:00.33ID:V5adydhD0
>>461の時点で藤井叩きするいつもの誹謗中傷おばさんだと思ったら正解だった
>>480も悔しくて口から出まかせで適当に言い返してる
0492名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 10:50:25.16ID:CIXTZarq0
>>489
交通ルールもロクに守れない名古屋人がそう言うんなら、杉本八段は立派な人なんだろうな
0493名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 10:54:51.88ID:lXQSz5q40
前回、近藤との直接対決で勝てなかったんだから諦めつくだろ
羽生2位もそうだけどやっぱり1位との直接対決落とすときつい。一基頑張れ
0494名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 10:56:28.18ID:fYP0ycHo0
ガチの名古屋民は今根尾くんに夢中だからこんな師弟眼中にないやろ
0495名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 11:00:08.49ID:LJTj7voQ0
>>489
本当、その通り
おれも名古屋市民で将棋の棋戦を観光兼ねて観に行くのが趣味だったけど、杉本が中部地区の棋戦に悉く
顔を出すものだから、棋戦どころか、杉本の追っかけをしている気分になって、棋戦観戦を止めてしまった
おまけに将棋板にそのことを踏まえて「出身 焼津市なのにあちこちに出しゃばりすぎだ」と書いていたら、
杉本は出身地をいつの間にか名古屋市に偽装して変更してやがるのw 本当、こいつは大嫌い
出身地変えてまでして目立ちたがるかって呆れた
0496名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 11:12:01.08ID:SRCiAmyp0
藤井も瀬戸とかいう田舎部落みたいな街の生まれだしな
歯並びガタガタだしこの師弟からは卑しさしか感じないよね
母親は山尾志桜里のシンパだし
ちなみにこれは将棋板でも有名な話
0497名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 11:12:26.14ID:V5adydhD0
文体変えても一人称変えても他棋士のオタを偽装しても滲み出る底意地の悪さ
0498名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 11:32:50.79ID:w1oTpyeA0
屋敷二世になりそう。
C1に7年くらいは残りそう。
早熟の天才として、10年後には、あの人は今?だろう。
0499名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 11:40:00.93ID:rYmeyR8+0
>>458
かつてA級昇級を頭ハネでダメだった師匠がそれやったらアカン奴だろ
逆に師匠として藤井くんに与える最後の試練として頭ハネで1年遠回りだろ
0500名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 11:41:14.15ID:FzTWvdOv0
渡辺を倒せるのは藤井くんだけ
0503名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 11:48:45.95ID:JrZaNTs40
藤井○ 師匠● 近藤〇が23時くらいに確定
さあ後は金井船江の結果次第だ、っていうとこで千日手になり
待機してた一般マスコミの記者発狂
までやって欲しい
0504名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 11:56:57.77ID:E5yrKqO+0
近藤・・・テレビ中継に弱い疑惑が有ったが前回聡太に勝った。相手の増田は不調だが強敵。
杉本・・・前回和服で登場したが気合い空回り気味だった。相手の千葉は相当な強敵。
船江・・・相手の金井は序盤巧者だが叡王戦を勝ち上がった頃の勢いは無いか。
聡太・・・自分が勝ち上記三人のうち二人が負けて昇級。相手の都成は強いが相性は良い。
高崎・・・自分が勝ち上記四人のうち三人が負けて昇級。プレッシャーは少ないかも。
0506名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 12:25:34.05ID:C2DkZSB70
3段リーグでも少し上がれなかった時期あるんだから。
若いからいくらでもチャンスは来る。
0507名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 12:43:35.46ID:FcCUIBuT0
>>140
今回躓いても、1回躓いて名人になった谷川よりも低い年齢で名人になる可能性は残っている

順位戦の開始は共に中三の春からだけど、
谷川は四月、藤井は七月生まれなので
0509名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 12:50:30.33ID:LJTj7voQ0
>>496
おれは別に藤井嫌いじゃなかったけど
待ったしても全然悪びれないで開き直っているからそういう誹りを受けても止むを得ない
0511名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 14:22:29.83ID:yfgsiOcD0
叡王戦で金井のファンになったんで金井を応援する
昇級争いに関係してる対局みたいやしみんなに見て欲しいね
0512名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 15:00:01.25ID:qDLa5xAm0
何言ってんだからw
将棋界
これからみんなを食わせていく
藤井聡太さんに
そんな失礼なことしてたら
天罰がくだるよw
0513名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 15:05:49.12ID:qDLa5xAm0
ルールなんかどうにでもなるでしよw

そんな面倒なことさせてたら
みんな飽きちゃうから
朝日杯タイトルにして
特例で昇段させなよ
0514名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 15:10:56.15ID:2gE5CqOq0
子供二人の俺より年収は多いと思うと複雑だ
0515名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 15:13:38.73ID:qDLa5xAm0
なにかのプロの方ですか?
0516名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 15:21:43.89ID:hC66EYgS0
来年の今頃は藤井三冠(九段NHK朝日銀河)なんだろ
順位戦の足踏みなんてどうでも良いよ
0517名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 15:22:19.81ID:qDLa5xAm0
そうそう
その通り
0518名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 15:23:30.62ID:qDLa5xAm0
順位戦なんか
今の時代に合わないでしょ
やめたら楽になるよ
0519名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 15:27:08.17ID:ZczXeHje0
まだ7段かよ
加藤さんの1239段に届きそうもないな
0521名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 17:06:25.72ID:RdXmKgRH0
藤井さんがB2に5年とどまれば518のようなキチガイがいなくなるのに。
0523名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 17:11:11.97ID:DVxmMW7p0
現状で通算勝率8割5分、あと10年強くなり続ける人間に対して何を言っておるんだ
タイトルとか心配する前に、独占され続けるであろう数十年のこと心配したほうがいいぞ
0525名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 17:42:53.50ID:KU205Qt/0
>>523
藤井聡太の棋力のピークは今だよ
10年後なんて衰えて平凡な棋士になってる
タイトル0期で終わっても不思議じゃない
0526名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 17:53:19.60ID:w+Oo5eb+0
>>33
>>80
C1で負けるようじゃ
特別待遇する価値は無いって


どうしても高校生名人になりたいなら
中1でC2デビューして名人戦挑戦者まで
全勝すればいいだけ


>>198
ソウタが将棋していない世界線を
見てみたいよなぁ
0527名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 18:07:46.52ID:3nByBF1d0
>>509
あれでまともな人には見切られたんじゃないかな
あれはどういう教育受けてきたのかマジで心配になったレベル
0528名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 18:16:46.88ID:w+Oo5eb+0
>>205
>>208
佐藤ピ
豊島
ナベ
広瀬
ハブ

ほぼほぼ5択だな


>>241
谷川だろ

まだ現役だよ
全盛期は過ぎたけど
0529名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 18:18:30.96ID:w+Oo5eb+0
>>254
格付けが報酬と
ほぼ規則的に比例しているんだな


やはりパズル業界ってところか


>>256
50歳昇級は偉業だろ


杉本ファンも徐々に増え出したよ
0530名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 18:19:01.86ID:w+Oo5eb+0
>>273
それよりも全員敗北
高崎昇級の確率のほうが
まだ高い


>>306
杉本は自力突破可能
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 18:37:16.80ID:9TY0C9cz0
まあ今回は師匠に上がってもらったほうがいいよな。藤井くんはどうせすぐ上がるし。
0535名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 18:49:24.48ID:psn2W3mc0
>>534
何を妬めばいいのかわからん
こちとら結婚してて子供いて幸せで藤井より実績積んでて格上の棋士推しなんで
こんな奴別にどうなってもいいんですが
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 18:57:01.05ID:6Xxy5njC0
素人がごめんなさい
すごい馬鹿な質問なんだけど
前年度の成績が低いのは何故なの
藤井聡太って強いって言われてるよね?
0538名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 19:03:19.12ID:w6ibZvnJ0
藤井くんはまだ延び盛りだからともかく杉本師匠は頑張れ!超頑張れ!
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 19:15:28.18ID:H4uXdOnM0
近藤も順位戦3期で4敗しかしてないからなぁ
2016は一敗(星野)
2017は二敗(豊川 永瀬)
2018は今のところ西尾に負けただけ
増田には1勝2敗だけど順位戦では前回勝っている
長時間に強いんだろうね
0541名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 19:16:23.09ID:7X87dhb70
>>536
馬鹿とか阿呆とか卑下する前に
順位戦の昇級の仕組みくらい調べて見た方がいいんでないの?
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 19:21:56.49ID:/JkFLWDe0
たとえばおれだと
どのくらいから藤井に勝てるんだろう
平手では負けるとしても
藤井が王1枚なら勝てるわけだから
平手〜王1枚
の間におれの対藤井の勝利分岐点がある筈
0543名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 19:29:25.55ID:M10gXTdl0
藤井勝ち、師匠負け、近藤勝ちまでは読める
もう一つがどちらに転ぶか判らない
0544名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 19:35:59.05ID:23Kr9vMW0
>>536
下の組から昇級した人は、上の組では一番下の順位に付くのが基本
但し、C1のような降級点制度がある組では、昇級者は前期にその組で降級点を取って残留している人よりは上の順位になる
藤井は昇級者で、昇級者の中では最もいい成績(一人だけ全勝)なので今の順位
0545536
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2019/03/04(月) 19:38:56.09ID:6Xxy5njC0
どうもありがとう
良くわかった!
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 20:39:53.76ID:JEBhNsKX0
昇給するとなんかいいことあるの
0547名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 20:41:20.08ID:p0Q1AWjK0
>>546
基本給が40%くらい上がる
0548名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 20:44:01.98ID:NrnpPaPp0
>>535
かなり老齢の人でしょ?70代とかな?
高校生を貶めて恥ずかしくないの?子供がかわいそうすぎる
0549名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 20:49:07.41ID:JEBhNsKX0
>>547
そりゃ昇級しないわけにいかないなありがとう
0552名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 21:22:34.89ID:tutnQWS+0
>>542
>藤井が王1枚なら勝てる
負けるだろ
0554名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 21:58:49.60ID:Ax8zXBhl0
杉本がわざと負けるようなことはない
藤井に勝負の厳しさを教えられるとしたらここしかないからな



と思いつつ、こんなとこでつまづかせていいんだろうかと葛藤する杉本
0555名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 22:17:16.24ID:4hr7oREK0
師匠は相手が弱ければ、そんな贅沢な悩みも出来たと思う
実力で負けて、わざと負けたと言われるよ
0557名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 22:52:14.04ID:dIL2cbPq0
>>552
歩三兵ならともかく裸玉なら7六歩から1一角成防げないし
馬できたら馬の効きの範囲で追い詰めりゃいいだけ
この程度の発想だけで勝てる
0558名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 22:52:45.07ID:aMCHuELf0
杉本船江が負けるって

ありそうなきもするので



5分5分な気もする。
0559名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 22:53:57.79ID:aMCHuELf0
藤井が 飛車角 桂馬桂馬 香車香車なしなら 勝てる気もする。
0560名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 22:55:56.64ID:aMCHuELf0
師匠が負けることに価値があるなら 将棋界は負けるように動くもの。


おめでとう、師匠ーーーー無駄ではないぞー。
0561名無しさん@恐縮です
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2019/03/04(月) 22:59:47.80ID:3Xww4M1P0
>>550
直接対決だしな。
でも昇級できなくても9-1終わるのと8-2で終わるのとじゃ来季絶対に違ってくる。
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 23:09:41.92ID:dIL2cbPq0
>>559
六枚落ちだと自信ないわ
まぁその辺の指導対局の手合いは
藤井より神吉とかの方が強そうだけど
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 23:24:56.78ID:bopVA4Wl0
>>558
杉本は実力通りなら負けるが船江はまあ負けんと思うぞ
4つある対局で1番起きそうなのが船江勝ち
よっぽど誠也のほうが危ないし
藤井くんも4戦全勝の相手とは言え内容的には割と僅差の内容が多い相手でふるぼっこにしているわけじゃない
0566名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 00:17:22.82ID:5e2RcAwL0
金井ってあの叡王番勝負差し引いても糞みたいな戦績だからな
あと増田もゴミと化した
杉本は前回の負けで気持ち切れてそうだから普通に負けるだろ
結局順当に近藤船江だよ
0567名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 00:21:09.30ID:nnoUdcxK0
船江もとっくにあがってなきゃいけない男
それがここまであがれない 
昇級を甘くみてはいけない 明日苦しむよ
0568名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 00:23:19.42ID:w6C1KC8d0
金井は守りに入ると弱いが
明日は守りに入る必要がないので強い金井になる
0569名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 00:39:02.22ID:IcTqQktb0
2人くらいしか上がれないってJリーグみたいだな
0570名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 00:45:33.90ID:OcDreWs00
ここまで千葉鼻フック涼子の夫が全く語られていなくて草w
一発かましてやれよ
0572名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 02:52:54.11ID:k/HLJtY10
近藤は増田に負ける、船江・聡太が勝ち、師匠は負ける。昇級は船江・聡太になる。
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 02:58:38.84ID:zD4ICYyu0
今の藤井に一番大事なのはとにかく屋敷の最年少タイトル記録更新であって
これに比べたら順位戦はどうでもいい
これを達成できないと藤井聡太ブームも将棋ブームも完全に終わっちゃうから
猶予もそんなにない
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 04:03:00.48ID:IHe2rnFj0
>>535
そんなやつがこんなとこで騒いでるのか
恥を知りなさい
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 04:33:46.49ID:ugRq91Zq0
>>573
つまり最年少記録をどんなに更新しても屋敷程度にしかなれないと
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 05:38:19.39ID:X9zm820b0
そんな小さな事で人気が出てると思える
楽天的な考え方が羨ましい

アマじゃないんだから
ただ勝てばいいとか
勝負の厳しさとか
プロには関係ないでしょう?
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 05:41:30.31ID:X9zm820b0
人気がなければ
プロじゃないんだよ

誰の対局が生放送なのか知ってるかな?

それが現実
全ての答えでしょう?

藤井聡太を昇級させないで
どうするの?
0579名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 05:56:06.94ID:tBQzY6Ei0
逆にこの4人の対戦相手にもプレッシャーだな
都成先生もお気の毒に…リベンジして欲しかったけど今は止めてってみんなに思われてるだろうし
増田先生もここでくすぶる人じゃないしなぁ
0581名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 06:04:00.33ID:1dr38b8R0
>>80
世の中に完璧なシステムはそう無いが
順位戦はなかなか良く出来ている。
0582名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 06:05:30.46ID:1dr38b8R0
>>89
全勝は無条件で昇級する。
来季の降級ラインが厳しくなるが。
0583名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 06:36:40.26ID:C+pOWelk0
大雑把な勝率の印象

6近藤 ー 増田4
2杉本 ー 千葉8
3金井 ー 船江7
1都成 ー 聡太9

近藤ー増田はイーブンくらいだと思うが近藤先手だし増田が少し不調なので
杉本ー千葉はレートの差からもこんなもんかな
金井ー船江は序盤が強い金井が先手の利を活かせば分からん
都成ー聡太は実力差というより相性の差でこんな感じか
0584名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 06:40:36.08ID:NV5fj54g0
レート差400あっても期待勝率は9割
11試合したら1試合は負ける計算
レート差400あっても昇級できないシステムはクソよ
0587名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 07:01:16.33ID:OcDreWs00
>>586
長距離走(非早指し棋戦)も短距離走(早指し棋戦)も同じ計算しているレートと
それを使ってマラソン(順位戦)でどっちが勝つかを予想するほうが可笑しいだろう
0589名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 07:03:51.73ID:p+Ssypk60
伝統を一人の棋士の為に変える必要はない。

みんなそれを突破してきたのだから
突破できなきゃそこまでの棋士。
(その頃には藤井七段を持ち上げてた人は別の若手棋士に目を向けてるだろうが)
0590名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 07:06:10.87ID:C+pOWelk0
>>586
7勝3敗とか多数出たら多数上げるのか?
棋戦システム変えないといけないし、星の売り買いに発展しそうなんだが。
頭ハネされるのが嫌なら全勝するか、順位を上げとけば良いだけの話。
0591名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 07:31:27.82ID:5e2RcAwL0
今日で藤井を見切るであろうニワカファンは今から岩村と鷹取の青田買いでもするのかな?
羽生ファン界隈ではポスト羽生は藤井ではなくソフト世代の彼らだと専ら評判のようだし
0592名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 07:35:14.96ID:NV5fj54g0
>>587
アホなのか
長時間棋戦限定計算で仮にレート400差あっても1敗するシステムで、1敗したら昇級できないシステムはゴミと言ってるわけだがマジでアホだろお前
0593名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 07:38:51.02ID:NV5fj54g0
>>590
馬鹿じゃなければ俺のレスを読めば理解できるだろうが、7勝3敗はレート差150程度なので同級でも問題ないだろう
勝率9割でも昇級できないのがおかしいと言ってるわけ
A級は人数固定されてるからB1ではそういうわけにはいかないだろうがB2はそうではない
0596名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 07:48:48.72ID:OcDreWs00
>>595
お前の理屈でいうと、1敗したら終わりのトーナメント制をやっている高校スポーツは全部糞で欠陥スポーツってことだろう
おれは全然違うとおもうけどな
0599名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 07:53:38.76ID:NV5fj54g0
>>596
レベルをグルーピングするシステムと優勝者を決めるシステムの区別がつかないアホはもう黙ってろ
0600名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 07:56:12.67ID:OcDreWs00
>>599
順位戦って同じグループの中で最優秀成績者かそれに準じた棋士が一発勝負で上のステージに行けるシステムだぞ
0601名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 07:56:50.71ID:0iC9P6Gx0
>>593
レートは上がり続けたり下がり続けたりするもんなんだが
それを基準に上げ下げを決めるのは無理がある
そもそもレーティング方式が1つじゃないだろ
0602名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 07:57:47.64ID:NV5fj54g0
>>598
低勝率なら上げる理由はないだろ
いくら母集団の平均よりレート400以上違う棋士が5人以上いてもな
勝率9割で昇級できないのが問題
0603名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 07:58:39.56ID:OcDreWs00
インチキレーティングだけが正しいというのなら、FIFAランキングだけでワールドカップも必要ないな
あれも1敗したら優勝できない欠陥システムだ
0607名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 08:01:55.40ID:NV5fj54g0
>>603
お前は本当にアホだな
羽生ですら1敗するかもしれないシステムで羽生が昇級できないのはおかしいだろうという話だが
「レート400差でも1敗する」じゃなくて「豊島でも1敗する」にしたら理解するのか
0608名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 08:02:36.71ID:C+pOWelk0
普通に応援すれば良いのに、にわか知識でシステムに文句言うから嫌われるんだよ
0612名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 08:05:51.09ID:NV5fj54g0
>>609
だから俺はシステムのクソさしか言及してないわけだが
そういうクソさから生じる面白さはあるだろうな
ホントアホばかりだわ
0615名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 08:08:04.33ID:TDqMB54f0
>>613
おれのかんがえたさいきょうのじゅんいせんの話はやめろ
システムを変えたければ主催者になることだな
0616名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 08:08:22.59ID:NV5fj54g0
合理的に級ごとに実力を反映させるなら明らかにおかしいシステム
現状は老人有利の新陳代謝激遅のゴミシステム
まあそのゴミシステムのほうが老害が多く残留して喜ぶ老人も多いだろうからな
0617名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 08:08:47.23ID:1UYaKJYt0
NHKの朝のニュースでやってた
0618名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 08:09:02.49ID:NV5fj54g0
>>614
嫌も何も、「システムがクソ」としか言ってないのになんで全く関係のない話を延々とするわけ
アホなの馬鹿なの死んだら
0620名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 08:10:50.48ID:HX98XX5r0
まあ、1/4くらいの確率かな。
0621名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 08:10:56.69ID:0iC9P6Gx0
>>616
合理的に勝敗で昇級降級するシステムなんだけど
実力って何?1敗した実力しか無かったってことだろ?
0622名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 08:11:30.40ID:OcDreWs00
>>618
君の希望を満たすプロ棋戦は一つもないぞ
サッカーのワールドカップも甲子園も見るな
0625名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 08:16:13.51ID:0iC9P6Gx0
誰にも受け入れてもらえないことが正しいと思ってる可哀想な人だった
0626名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 08:17:32.44ID:TDqMB54f0
下位者が頭ハネくらったとしても来期の順位は上がるわけで、来期の昇級争いでは有利になる それが順位戦の面白さなのにな
一位タイの成績ならみんな上に上げろとか、順位戦はそんな甘ちゃんじゃないんだ
0628名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 09:07:01.48ID:jmEAgV5m0
◎C級1組 昇級争い
06 近藤  誠也 64.4% 8−1 先増田
14 船江  恒平 55.3% 8−1 _金井
──(昇級ライン)───────────
07 杉本  昌隆 39.0% 8−1 先千葉
31 藤井  聡太 32.3% 8−1 _都成
04 高崎  一生 09.0% 7−2 先小林
0629名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 09:07:47.94ID:7el+gYEn0
金井さんは怪しい 千葉・増田が勝つ確率が高い

船江・藤井が昇級だと思う
藤井君はもってるから三段リーグも一期抜け出来たんだよ
0630名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 09:11:33.88ID:7el+gYEn0
>>616
老人になってから転職すんの大変じゃん
しかも将棋しかやってこなかった変人ばっかだよ
ロートル棋士を食うに困らないようにしてあげるいいシステムだと思う
天才はどんな壁もぶち破ってくるものだから 
若手にとっても大した障害にはならない
0631名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 09:16:34.09ID:aOrFQu7K0
うだうだ言っている奴がいるが、昇級したかったら「勝てばいい」だけ。
去年A級を陥落したナベも、今期B級で全勝している
負けた藤井が悪い
0632名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 09:19:15.86ID:Y4G6TPoT0
8勝1敗で並んだら何で決まんの?
藤井の32.3パーセントってのは何?
0634名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 09:26:05.69ID:fM9DosND0
今日は勝てそうなの?
0635名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 09:30:31.29ID:0iC9P6Gx0
>>632
勝ち星が並んだ場合は、昨年までの実績を元にしたランキング上位の棋士が昇級する
>>628の左の数字がランキング
0638名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 09:36:35.91ID:y6OQxc2W0
>>35
将棋界のためにも、順位戦と竜王戦は昇級してほしい。
竜王戦は上がれそうなんだよね。
問題は今日だ。
0639名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 09:57:27.29ID:TDqMB54f0
>>632
前年度の成績で決まる
前年度の成績がいい方が優先される
前年度の成績に基づいて今年度の「順位」が決まっているし、来年度の順位も同じようにして決まる
0641名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 10:54:20.15ID:O6Dr4lHd0
>>115
羽生世代で知ってるのは大谷くらいかな
他にも有力選手が結構いるらしいけど、名前を覚えてない
0642名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 11:02:49.22ID:knCL4Mv20
>>626
ちゃんと「全勝なら人数関係無く全員昇級」というルールもあるし、よく出来たシステムよね
0644名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 12:19:17.25ID:8/6RPPMq0
タイルに絡む棋士はたいていC級を抜けるので
システム的には全く問題がない
AとB1が実力勝負の本当のリーグ
B2は落ちてきた過去の実力者と新進気鋭の泥沼
C1はこれぐらい抜けてくれないと困る試験
C2は生活するための仕事
0647名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 13:15:30.11ID:OIVhYogT0
新人が一番上で前年度上位が次の方が公正な気がするな
新人に勝敗で並ばれるなら納得だろう
0648名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 13:55:52.49ID:wOxFgIi/0
戦況は?
0649名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 15:31:53.81ID:8/6RPPMq0
>>647
4人すべての新人がゴミの年が多々あるので
ドンケツからふるいにかけないと

3段リーグが一番、運絡みで抜けてくる場所でも有る
0651名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 15:56:15.06ID:yNJVQGUP0
>>648
藤井優勢
他3局はほぼ互角
強いて言うなら誠也増田は評価値的には互角だが増田側が人間には難しく誠也が若干有利かな?
0652名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 17:19:59.91ID:mrm2m7TQ0
夕食はもう決まったの?
0654名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 18:37:10.78ID:OcDreWs00
31 名前:名無し名人 (アウアウエー Sadf-nk6R)[sage] 投稿日:2019/03/05(火) 15:36:28.90 ID:gqSsV/Wqa [1/2]
【形勢ボード】
近藤┣━┿━●━┿━┫増田
師匠┣━┿━●━┿━┫千葉
金井┣━┿━●━┿━┫船江
都成┣━┿━╋━●━┫藤井
0656名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 18:43:01.57ID:mrm2m7TQ0
>>655
ありがとう。藤井くんそれ好きだな。
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 18:43:44.84ID:lwPERat00
>>655
藤井聡太は学校サボってるのに贅沢してるよな
俺が高校生の頃の夕食は100円〜200円までだわ
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 19:05:07.10ID:s5GTh2+m0
>>657
いや、そこらのサラリーマンより稼いでますから
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 19:22:11.08ID:3g8qqAAJ0
たった一敗で上がれない可能性ありと言うのもシビアな世界やな。
0661名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 19:26:58.04ID:FBrRYQkD0
級による固定給20万円に対局料やイベント出演料とかでかなりの金額になるよな
0662名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 19:32:08.57ID:X5KbYsiZ0
>>657
金も稼がず何言ってるんだか
0663名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 19:32:49.76ID:5+3uofo70
>>661
それ貰うには全棋戦参加しないと駄目だからな。不参加は連盟にいる限り出来ない 
0665名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 19:51:23.19ID:L9m98hwo0
お前らがここで杉本叩きまくるから勝ちそうだぞ
0667名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 20:25:52.87ID:p2TH+J5k0
今、師弟のどちらかでもどこかで見れる?
0669名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 20:29:27.27ID:p2TH+J5k0
>>668
dクス
0670名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 20:33:50.47ID:GHA0fUBL0
藤井君、7段か。

やっぱり6段以下の棋士は藤井君に敬語であいさつするの?
0674名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 21:32:19.57ID:MZG75bKi0
杉本勝勢
藤井優勢
船江優勢
誠也劣勢

実力上位2の誠也と藤井が落ちる可能性が高くなってきた
0676名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 22:00:11.33ID:MZG75bKi0
▲都成vs△藤井 94手まで 評価値:−1150 推奨手:▲同角
▲近藤vs△増田 78手まで 評価値:− 284 推奨手:▲同銀
▲杉本vs△千葉 74手まで 評価値:+2507 推奨手:▲5七玉
▲金井vs△船江 88手まで 評価値:−1383 推奨手:▲6八金

余程な事が起きない限り藤井くんは無理ぽ
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 22:00:42.91ID:GTcPD6200
俺の隣にいるよ
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 22:25:01.73ID:MZG75bKi0
▲都成vs△藤井  98手まで 評価値:−1160 推奨手:▲3五銀
▲近藤vs△増田  84手まで 評価値:− 183 推奨手:▲6六桂打
▲杉本vs△千葉  78手まで 評価値:+5435 推奨手:▲6六玉
▲金井vs△船江 107手まで 評価値:−2554 推奨手:△8七金
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 22:37:32.14ID:p2TH+J5k0
視聴数1.6Mって160万回線が見てるってこと?
船井六段勝利(金井六段敗戦)でかなり厳しい?
0688名無しさん@恐縮です
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2019/03/05(火) 22:40:15.68ID:9chn/HA60
C1はどんなトップ棋士も足踏みして苦労してるからまあこんなもんじゃ

これはここ数年の名人戦に影響あるな
多分次は豊島とって天彦は結局永世とれないと思う
藤井君がくるまでしばらくあるので今のトップグループで奪い合いになる、ナベは多分無理だろうけど
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 22:59:07.72ID:WZ8fmGDn0
全勝してたら抜けてたんやね
藤井くんのポカやな
負けた将棋は途中まで優勢やったし
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 22:59:52.02ID:+OezGX4J0
これでマスゴミが少し大人しくなりそう
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 23:16:46.06ID:p2TH+J5k0
競技経験すらないド素人では勝勢までは分かってもどう詰むのかが分からん orz
0694名無しさん@恐縮です
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2019/03/06(水) 06:48:38.28ID:kuK225hk0
>>693
プロの将棋は、詰みがなくても敗勢側が「もう挽回できない」と
判断して降参することが多い
むしろ詰みが見えるまで指すのは見苦しいこととされる
0698名無しさん@恐縮です
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2019/03/06(水) 12:26:09.09ID:oQDUc5Uh0
師匠の飛車王はキャッスリングしたの?
どういう経緯で飛車王があの位置に来たの?
0701名無しさん@恐縮です
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2019/03/06(水) 23:31:26.82ID:bEICtoij0
むしろ空気読んだ結果
0702オクタゴン
垢版 |
2019/03/07(木) 00:03:35.40ID:GMID7zpz0
囲碁の小4のお嬢ちゃんと違って藤井はほんとに強いから
名人戦では残念だったが来年こそはB級昇進だ
0703名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/07(木) 00:04:50.05ID:QgaKZsch0
>>694
>むしろ詰みが見えるまで指すのは見苦しいこととされる

んなわけない
頭金まで指すのが見苦しいと言われるのと混同しとる
0704名無しさん@恐縮です
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2019/03/07(木) 01:35:19.50ID:hUKDRzCv0
どさくさに紛れて囲碁の人まで貶しやがる
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