【サッカー】＜こんな弱い相手には５-０、６-０で勝たないと、強い相手に勝てるわけがない！＞この発想が分からない。
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「こんな弱い相手には５-０、６-０で勝たないと、強い相手に勝てるわけがない！」
この発想が、どこから生まれているのか分からない。
率直に言って、何の論拠もない考え方だろう。たとえトルクメニスタンに10-０で勝ったとしても、スペインに１-０で勝つ確証にはならない。なぜなら、サッカーは相手次第でプレーのかたちが大きく変わるからだ。
例えば、トルクメニスタンが日本に挑むなら、実力差を考慮に入れ、ガチガチに守る試合を仕掛けてくるだろう（実際にアジアカップではそうだった）。まずはスペースを消し、とにかく人を自由にさせない。徹底したリアクション戦術だ。
一方、スペインが日本と戦うなら、自分たちがボールを持ち、運び、優位に立とうとしてくるだろう。あくまで能動的なプレーを用い、局面での戦いも上回る。隙の少ない戦い方をしてくるはずだ。
２つの異なる敵に対し、日本のプレーは必然的に同じではなくなる。トルクメニスタン戦では、どのように守りをこじ開け、カウンターに備えるか。スペイン戦では、相手の持ち味を消しながら、ポゼッションも捨てず、カウンターで隙を見つけられるか――。全く違う展開になるだろう。
これは何も、日本だけの話ではない。例えば、ブラジルでさえ、守りを固めた相手に５、６点をいつも叩き込んでいるわけではないし、彼らは“必ずしもそれが必要ではない”と心得ている。大差をつけた勝利が、自己満足に過ぎないことを知っているのだ。
「相手に応じて戦えるか」
それが、サッカーの兵法における最大の命題である。
欧州のトップクラブ、およびその選手たちが優れているのは、まさにその点にあるだろう。
試合に向け、当然ながらチームや選手は準備をする。相手を研究し、弱点を突こうとする。自分たちの良さを出せる策を使う。そこで、駆け引きが生まれる。相手も対処してくる。強靱なチームは、戦い方を柔軟に変えられる。わずかに立ち位置を変えるだけで応急処置をし、都合の良い戦い方を見つけられる。それに対応してきたら、またかたちを変える。
その掴みどころのなさ、対応力こそ、真の強さだ。
「選手は必ず、秘めた力を持っている。私はそれを活かしてほしいと思っているよ。監督は何も、特別なことをするわけではない。サッカーを表現するのは、あくまでも選手なんだよ」
そう語っていたのは、チリの名将、マヌエル・ペジェグリーニだ。
サッカーはシンプルだが、複雑なスポーツである。なぜなら、やるべき原則はあっても、その場その場での対応となるからだ。つまり、弱い相手をどれだけの大差でねじ伏せても、それはその場だけの話で、強い相手に通じるロジックにはならない。
「相手が強かろうが、弱かろうが、対応力を見せられたか。自分たちのプレーを見せられたか」
そのプレーの中身を、検証すべきだ。
文：小宮 良之
2019年3月1日 19時4分 サッカーダイジェスト
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16095961/ は？
圧倒的格下に大差で勝てなきゃ格上に勝てるわけないじゃん 未だにスペイン＝ポゼッションって・・
南アW杯も守備力で勝ちあがったんだけど 実力差があっても弱い方が守備に徹したら1点差ゲームになるよな リーグ戦とかで得失点差で勝ちぬけるときがあるし
取れるときに取っておかないと とはいえ攻守の切り替えの速さとかは圧倒的に強豪>弱小なんだから弱小のカウンターにも対象出来ないなら強豪の崩しにも対象出来んだろう
大量リードして気が抜けて一点返されるのは人間だから仕方ないかもしれないが0に押さえる意義はあると思う 相手が取りに来る気があれば何点も取れるけどバス停めたままなら無理 日本代表レベルでも
守りを固めた高校サッカー部に5点も取れないってこと？ つうか、記者も下積みっていうか、ションベン臭い内容を表から出さないでくれる人とか必要だな
サッカーダイジェスト(笑) >>10
キーパーが確変したり バーに嫌われたら０−０もありえる ゲームの流れや時間帯考えてプレーのやり方を変えられないと昔から言われてる ジャップにスポーツを理解するのは無理
こいつら弱い相手をボコボコにするいじめが大好きなだけだから
勝ち負けではない 誰に向けた記事なんだこれ
セルジオは逆張りクソ野郎なので違うだろうし、よくわからん >>1
わかるだろ
声高にわからないとか思いっきり恥ずかしい奴だな >>22
ポゼッションとカウンターを分けて考えてる時点で読む価値のない記事 イランに大差で勝ってカタールに勝てると勘違いしたのが良い例だね
相性や試合展開もあるし点差＝実力差だと思ってる奴はアホ 小宮山、セルジオ、杉山、金子、後藤の追放を始めるべき ジョーとトーレスとの対談でも
日本人は点差が開いてもゲームのペースを落としたりせずに
ずっと同じペースで試合を続けるんだと言われてた 実力に差があると相手が守備に集中するからあんまり点が入らん場合が多いよ
逆にライバルクラブなのにその時は戦力に差が出たり分析が甘いと大差がつく場合がある >>22
一本調子なのは確か
しかしそれは選手だけの責任じゃない
見ているサポーターが常に攻めてほしいと煽っている部分もある
サポーターがもっとサッカーを深く知っていれば
おのずと選手も大人びたプレーをし始める
サポのレベルと選手のレベルはシンクロしているんだよ >>31
ペース落とすと指導者がサボってると怒るからだな 自身がバカだと言う事を長々と告白してるだけだったｗ 日本は伝統的に格下相手には苦戦する
これはもう常識である 高校野球の地方予選とかで
強豪校に弱小校が酷いスコアで虐殺されてるけど
ああいうノリなんじゃね
ブラジルもドイツに1−7とかあったな 発想自体はわかるだろ。
間違っているかはともかく。 >>1
にわかサッカーファンに対して、駄文…それも長文…
こんなん書いてお金貰って生活しているんだよね？
羨ましい。 そもそもサッカーなんて引いて守ったらそうそう点が入らない ストロングスタイルならそうだろうが アジアなら相手が守り固めるからね アジアの戦いは別 実力でどうしようもないのに悲劇ダーとか
あまりに騒ぐから見てあげても不快になる >>36
指導者も結局サッカーを分かってないんだよ
野球で言ったら疲れて調子の落ちた先発投手を無理やり完投させているようなもの
先発の調子が落ちたら継投して最後は抑えが締めるという野球では当たり前のゲーム進行の認識がサッカーにはない
「サッカーの試合の勝ち方はこうだ」というモデルが浸透していないんだよ
だから90分間どういう点差でも緩急無しのプレーを続けてしまう まあ、そうだぜ
競馬の勝馬と二着馬との着差みたいなもんで、それが強さの絶対的な指標にはならない
引き出しの多さが問われるよな今のサッカーは
日本は未だにパワープレーの対処など、当たり前に備えるべきセオリーが出揃っていない まぁ番狂わせ起きやすいサッカーでは中々無いわな
他のスポーツのノリで言ってるわ 今回のアジアカップに限定するなら
トクニメニスタン相手に追加点を取りにいったらカウンターで失点して僅差の勝ち
次からカウンターのリスクを恐れてリードしたら超絶塩サッカーで最小得点勝ち
ある程度実力が拮抗したイランは相手のミスから上手くコントロールして3点差勝ち
これまたある程度実力が拮抗したカタールには対策ねられてフルボッコ
これに限れば格下のカウンターにもマトモに対処できないから決勝でも勝てなかったと思う あのチーム格下だから3点差以上で勝たなきゃ駄目、とかセルジオとかここにいる馬鹿なサカオタとか平気で言うからな。
馬鹿だから自分に言われたって事にも気づいてないっぽいし。
アジアカップのベトナム戦。
ベトナムは頑張って日本は何とか勝った。これを観てベトナムを讃える事無く日本格下に情けないとしか言えない日本のサカオタはクソだと思うよ。 サカつくでは噛み合わせの悪い戦略同士だと格下でも塩試合になりますよ？ これは同意
スポーツって相手があってのものだっていう基本的な概念が無い人が日本には多い
「自分たちの型に持ち込めば」「自分たちのプレイが出来れば」とか簡単に言うけど
それをさせないようにするのが駆け引きであり対人型スポーツの根幹だってのに サポやファンの感想としてはこれで構わない
解説者が論拠も言わずこれ言ったらそれこそセルジオ状態で誰も相手しないだろう 「どこまで勝っていいのか分からない」
ってのは国民性でもあるから
前の戦争見てたら分かるだろう ゴンが最短ハットトリックとかやってたころの話だろこれ
今だったら5-0、6-0になるような相手ならメンバー落とせよってなる 修正力大事だよな
フランスもオージーやペルーで苦戦してたけど
優勝しやがった そのくせ鹿島嫌いでヘイト記事連発とかなんなの？この記者 基本コミュ障民族だから対人や相手ありきって考え方が出来ない 他の国と比べてるのではなくて
同じく国とやって20年前と今じゃ今は点取れなくなってる 守りを固めるにしても固めるレベルが低いんだろ？
そのレベルの低い守りを1度しか崩せなかった
これぐらいの守りを崩せないで強敵に勝てるか？っていうのはまともな意見だと思うけどね 一般論的には正論だがカウンターに極端にもろい今の代表でそれを今主張するか？ 解説サイドも状況に応じた説明をしないとな
流れや精神論みたいなオカルトじゃなく >>70
そりゃあ、昔と違って守備を固めてこられるから 発想も何も上位クラブと下位クラブはそれくらいの差があるだろよ(´・ω・`) 正論だな。
欧州でもサンマリノに8-0で勝つ国が4-0くらいの国に負けるのはよくある話。
8点取れる事が実力でも目安にでも何でもないのに、こんな相手に4点でどうする！とイチイチ叩き騒ぐのが、野球マスゴミであり、反日のハリル信者だったりする。 相手チームだって日本の試合をみて守備を対策するわけだし難しくなるのは仕方ない 昔より守備うまいよみんな
レベル上がってる
事故でも無い限りそんな点差ならない ガチガチに守られたら点なんて簡単に取れないからな
いくら弱小国相手でも じゃあ小学生相手にでも守られた試合なら一点差ならOKって事か？ >>1
野球で120対0みたいな、大量得点勝ちのイメージが強いのだろ とてもサッカーが弱い国の発想だな（笑）強いチームは強い！ 例に出されてるトクニメニスタンなら2失点してるのは大問題なのになんでこんなに正論だと同調してる人が多いんだ？ https://i.imgur.com/OYGTc8I.jpg
守備がゴミなとこがドン引きするとシュート36本も打たれるからなｗ
一律に引けば良いもんじゃないとじっちゃんが言ってました 確かにそのとおりだが
これを言えるのは弱い相手に5-0、6-0で勝てるチームだけだよ まあ試合のペース変えられないのが日本の重い課題だし、これは何十年も
前から言われてるけど、改善する気配ないくらい深刻な話ではある
2-0が危険なスコアとか言われてるのは世界でも日本だけだし、>>1の大量得点云々と
通じるものがあってなかなか根深いと思う >>81
小学生相手はパワーと身長と速さが違うからなw子供相手なら大差をつけなきゃアカンわ いやそういう理屈は存在するだろ
問題は名前だけで判断して実際の相手のプレーを見て
こんなに弱いと判断できない奴が叩くところ
実際大量得点して当たり前の相手に接戦だったら叩かれるのは仕方ない >>30
最近、サッカー記事で馳見ないよね
どうしたんだろ 本当に強い国なら結果的にそうなる事があるってだけでそこを目指すよりも1-0でも勝ちきる事は重要だよな
ブラジルやアルゼンチンですら南米予選なんかはかなりグダグダで怪しい試合してたりするからな >>15
そうなんだよ
なにかしら難癖つけてくる
見つからないと相手の調子が悪かっただからな
辛口でもなんでもない サッカーで大量点が入るケースって
例えばリーグ最終節で得失で大量点が必要な状況で前がかりにならざるを得ない相手にカウンターでポンポン点取るみたいな展開だよね
逆にガチ引きされると実力差があってもそうそう点は取れない サッカーってほとんどの国で力入れてるからな
弱い国も
全体的にレベル上がってるんだよなどの国も >>96
俺も最近そっち派
勝ちきるのが大事で強いチーム 【サッカー/五輪予選】U-23日本代表快勝も、セルジオ越後氏「ロンドン五輪に行ったら恥をかくだけ」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1329964128/
http://news.livedoor.com/article/detail/6304560/
戦前より自身のツイッターで「今日は勝って当然な試合だね。最低5・6点は得点が必要だね。それだけ取れる相手だよ。
ただ戦略もなくイケイケとなるのはだめだよ。得点を取るための試合をして欲しいね」というツイートを行っていた同氏は、
「中継のハイライトにおさまらない位のゴールシーンを期待したいね」とも――。
実際、大量4点を挙げ、暫定首位に浮上する結果となるも、その試合後には「数えきれないミスパスとミストラップ。
あれでは差は開かないよね。マレーシア相手にアウエーで暑い環境とはいえ、あの内容が良かったとは思わない。
僕はもう2点位は得点する位相手との差があると思うけどね。4得点で満足しているのはどうかな？」と呟き、また
「この試合内容でロンドン五輪に行ったら恥をかくだけだよ。今日の試合内容で本当に選手が成長してると言えるかな？
皆さんはどう見るかな？」と厳しく言い放った。 最高に美しい点差はウノゼロ
この発想がわからない。 >>1
展開や相性があるから
勝ち負けに100%はないけど
弱いチームでいっぱいいっぱいだったり
互角の勝負ならその程度の実力だし
自分の力を出し切れても
強い相手も同様に力を出し切れたら
負けるという事 相手がガチガチに引いてるから点を取れないのはわかるけど、セットプレーで点取れないのは問題じゃないの？
アジアカップでもサウジ戦くらいじゃなかったっけ？ 大差で勝たなくてはいけない状況を考慮すれば一理はあるだろ >>1
中身がいいと点取れるだろ
何のためにプレーしてるんだよ？ 逆に自分たちのサッカーに固執することになるのが、よくあるパターン。
そのことへの警鐘のつもりだろうけど。 なんで俺以外カウンターに極端にもろいの無視すんの？ >>106
セットプレイの方が点取るの難しいんだけどな、実は 普段から、どこの国も力を入れていないようなマイナースポーツで圧勝して
凄い凄いって報道ばかりしているんだから、それを基準に見ている人が言っているだけだろう >>106
セットプレーが武器だったのは俊輔ヤットが主軸だった2010年頃までの話で、
ここ10年ほどはセットプレーで得点もしくは匂いがしたのは数える程度
昔はセットプレーでしか点取れないなんて言われてたけど まあ押し込んでても決定力が無いから本当はブラジルなら5点は軽く取るみたいな発想は捨てた方が良い
押し込んでても点取れないって構図はもうアジアでも中々無いんだから ブラジル8ー0UAE
力の差があればこうなりますよ >>112
そりゃ得点力が弱い分決めきれないとカウンターの餌食やわな
7人ぐらい上がっても決めれんし 2-0が理想だわ
そんな点差なんてただの事故だしな >>114
ロシアワールドカップでセットプレーからの得点率が50%越してるのに？ ○→ナイヨウガー
●△→ケッカガー
イチャモンつけるだけの奴に何言っても無駄なわけで >>23
それな
韓国みたいな雑魚をボコボコにして喜んでるだけなのが日本 >>119
サウジ戦みたいに押し込まれる事すらあるしな こいつの意見は的外れ
レベルが低いチームは当然守備のレベルも低い
それを打ち破れないのは自分たちのレベルも決して高くないと自覚しないとダメだろ
強いチームは当然のようにたくさん点を取るぜ 大量得点取れる相手、とか勝手に決めつけるのがアホなだけだよな
実力差が大きくても
得点しやすいってことにならんし >>124
それだけの技術を持った選手が揃っているからそうなるだけ
ガチで守られるセットプレイはアメフトよろしく、隙をなかなか見せないし崩しにくい、それを破る技術や戦術あってのもので、セットプレイをチームの完成度の基準にするのはおかしい、ということ >>131
つっても世界的ストライカーが数人入れば得点は入りやすいがなw カウンターサッカーなら強い相手に勝てたりするけど弱い相手に苦戦するとかありえる
日本代表の場合はそうじゃないので 最初の4行でバカすぎることがばれて、残りを読んでもらえない記事ｗｗｗｗｗｗ
１ 弱いチームに完勝しないと強い相手に勝てない
２ 弱いチームに完勝しても強いチームに勝てるとは限らない
完全に両立するし、なんなら１を言ってる奴の9割は２もわかって言ってるだろ 点入りづらいサッカーというスポーツは得点より失点見た方が良いな
無失点なら合格
1失点なら微妙
2失点ならやばい
5点とか6点決める試合とか弱い相手も中々無いからな 特攻しないと人気が出ないからね
日本人相手の商売だよ
アトレティコは強い
どのチームも当たりたくないような必勝のない相手
でも人気ないよ
華がないから トルクメニスタンに十得点するチームが強豪に勝てるとは限らないけどトルクメニスタンに2失点するチームは強豪に勝ち目はない 攻め続ければ勝機は生まれる 守りに徹していたら勝機は去って帰らない >>106
珍グランドのセットプレーで点数取ることをバカにしてた松木一生許さないよ 弱いチーム（力に差がある相手）は、ガチガチに守ったところでスキだらけ
ボールウォッチャーになって、人を捕まえきれない事が多い
そんな相手から点取れないのは駄目、決定力が不足している 5・6点取れ言われてる相手は
自軍まで攻め込まれる事が殆どなくて
撃たれるシュートも試合通して1・2本位で
見当違いのとこ飛んでったりする >>1
セル爺へのアンチテーゼですね
分かります
もっと言えば何でもかんでもネガティヴに捉えればいいってもんじゃないってことだな
見てるか？セル爺
てめえのダメなとこ指摘されてるぞwww 弱いチームに大量得点狙うならバランス崩して攻めまくった方がいいだろうけど
その崩れたバランスのまま強豪に挑んだら悲惨な結果になる わかってるくせに
わからないってとぼける専門家気取り記事 アフリカ人の移民受け入れたらそれぐらいの点差の試合増えるだろうね >>133
セットプレーでの得点率が高いということは流れで点を取るのが難しくなってるってことでしょ？
特にワールドカップのような大会だと守備的にもなるし。
アジアカップみたいに相手が守備的になるような大会でカウンターからの失点を減らしつつ確実に勝っていくにはある程度セットプレーの精度が求められるんじゃないの？
実際カタール戦でもCKFKあれだけ取っといて点入らなかったわけだし 安心感と自分の決めつけ以外認めない
ここの連中よりはよほどましな意見だね
ま、何か短所がある＝無能、使えない、の一択
そんなじぶんのりそうろんじゃ、にこういう分析は無駄か リーガやプレミアの強豪でも降格圏相手に1-0の辛勝とか珍しくないよね
セルジオに言わせれば上位が下位に苦戦するリーガもプレミアもレベルが低いってになるのか？ 「こんな弱い相手には５-０、６-０で勝たないと、強い相手に勝てるわけがない！」
これ韓国人がよく言うんだよなwあいつらアホだから >>67>>103
格下の守備が崩せないんじゃ、格上の守備なんて崩せないじゃん その辺の素人と同じ意見のくせにわざとひねり入れて語る奴っているよな
こいつみたいに 強豪国は弱小国の強化版じゃないからな
戦い方自体が違うから弱い国に大差で勝てるサッカーが通用するわけではない サッカーのサポーターってどうして初心者に対して排他的になるんだろうな
http://donsok.com/archives/26149931.html
・野球ファンは優しいのに。
・コアなサポーターのせいでJリーグに新規のお客さんが来ない 日本はブラジルほど強くないのは誰でも知ってるよ
得意気に誰でも知ってることを言うなんて馬鹿しかいない なにこれ
弱い相手なら点差つけて勝つに決まってるじゃん
アクロバティック論法すぎるだろ 確かダゾーンでのトーレスとジョーの怪談で、日本は圧勝してても攻め続けるのがおかしいっていってたよな
その直後名古屋が鳥栖に4-0で勝ったわけだが セルジオは何をやっても足揚げ取りをする野党みたいなものだし、もはや腹を立てるのも
もったいない >>133
論理破綻してるぞw
＞それだけの技術を持った選手が揃っているからそうなるだけ
＞それを破る技術や戦術あってのもの
格下が格上よりセットプレーが上手いって、それ格下じゃないじゃん >>165
別におかしくないけどね
リーグ戦そんなもんよ
CL、W杯あたりは引くとこは引くよ 格下なら大量得点当たり前なんてサッカー見たことない馬鹿しか言わない ってか、３点差ついたら大体手抜き始まるじゃん
短距離の予選で黒人が終盤流す感じで
サッカーで5、6点も必要な場面ってめったにないよね >>166
野球だって全体的に格下でも相手のピッチャーさえ良ければ苦戦するだろ >>171
大量得点を望んでるというのも
おかしいけどな 何の競技であっても強い弱いより踏み込むのは好きじゃなきゃ面倒だし、好きでなくても娯楽か暇つぶしにはなるからな >>121
攻守完全分断で語る奴も流石に今は少なくなったがまだ残ってるよな
失点したら守備が悪い、点とったら攻撃陣のおかげ
カウンターに弱いってそりゃ攻撃陣が頼りないから人数掛けないと攻められないからだろって理屈が分からない人も多い
やっぱ野球とか駅伝とかバレーボールとかの弊害なんだろうな
日本で人気あったスポーツは相手に邪魔されず自分たちが良いプレーすれば結果が出る競技が多い >>155
それがそうでもない
格下の相手はドン引きするからテクニックよりもフィジカルの優れた選手を自陣に引き込もりさせてるからスペースもなければ守備も堅い場合が多い 杉山、金子、後藤、小宮
あと元サカダイ編集長
こいつらのサッカー話は、まともに受け取っては駄目 >>102
何これw セルジオ終わってるな。まさにこの記事じゃん。
4点で満足してんのか？ とかこいつの貶し方が腹立つ。完全な大外れな事言ったらちゃんと反省して、選手を褒めろセルジオ。好き放題コメントだけ言って逃げるな。 >>173
なんで手抜くの？
得点王やボーナスに関わるから、最後まで必死にやるのか普通だろよ バルサがレアルとか骨のある相手以外にも分けたり負けたりすることだってあるわけで
格下相手にまず大事なのは1点目を取って勝つ状況にすること
そうすれば格下も前に出てくるから次の点が取れやすくなる
特にここ何年も守備の戦術が浸透してユーロでもW杯でもアジア杯でも番狂わせが多発してる
当たり前だけど強豪が苦戦するのは1点目が取れない場合がほとんど
日本の問題点でいえば、最初から大量点勝ちを目指してガチガチの相手にも得意のワンパターンでごり押ししてしまうこと
せっかく1点取ってもペースを落とさないので結果的に格下がカウンター狙いの戦い方を続けられること 相手に応じて戦ったら弱小に大差で勝てるんじゃないの
日本の場合、弱小相手に僅差勝利した時は基本的に内容悪いからそうなってる事がほとんどじゃん
弱小に5-0で勝った＝次の強豪に勝てるかもしれんとはならないけど、単純な試合の評価としては弱小に5-0で勝った試合と2-1で勝った試合じゃ前者の方が評価高いのは普通でしょ、特にサボったり抜くことをあんまり日本だと
そこを問題点にするなら分かるが、そこ（日本の特徴）を無視して点差で語る方が対応力ない記事だわ 格下相手に大量点取れないと叩く奴はさすがにアホ
そういう相手には失点はしたらダメだけど、大量点は展開次第だろ 予選リーグで得失点差開いてるときなんかは大差で勝たないと次に進めないでしょ
強いチームに勝てないどころか戦えない
そういった発想や論拠がわからない平面的思考で偏屈な変わったオッサンの記事なんだろ >>112
一般的に
・サッカーの得点の４割りはセットプレーから
・流れの中の得点の７５％はボールを奪ってから１５秒以内のシュート
と言われているから
失点もカウンターから多くなるのは当然ってのが大前提にある
その中で森保ジャパンに成ってからは、２列目の選手を攻撃的な選手を起用し過ぎてる
その分、得点は増えてるが失点も増えてる 一般ファンの気持ちが分からないならライターなんてやめた方がいいぞ
客のこねーラーメン屋の親父が行列店の味が分からないと言ってるようなもの
小宮はもう閉店したほうがいい >>181
１試合で疲れて次の試合でパッとしないより
体力温存で複数試合で活躍した方が評価が上がるから >>1
勝てるなんて誰も言ってない
むしろ弱いチームにそのレベルで勝たなければ強いチームに勝てる見込みもいい勝負も出来ないと言ってる
勝つ以前の話
むしろ勝てるとかうぬぼれるな 経歴詐称の反日ブラジル人へのヘイトスピーチはやめろ これは極論をだして煙に巻くパターンだけどな
実際定石の話をするなら先制したら相手が前に出るにしかなくなるから追加点取ってしっかり試合を終わらせるのが定石なんだからある程度のリードが理想なんだよな最小得点か大量得点かってのは論点ずらし >>102
そのまんまでワロタ
んでエベンキ族は必死に｢ツンデレ！｣とセルジオ擁護だしな 自分たちより戦力で劣る相手に
僅差勝負になるってのは
戦術が相手より劣ってるって事
そんなんで自分たちより戦力で勝る相手に勝てるか？
って話だよね >>1
この人スポーツやった事あんのかね？
サッカーとかバスケとかボール支配率があって個人的スキルがチームワークに大きく影響するスポーツの場合は実力差は明らかに点差に表れる
圧倒的に弱いとボール持たせて貰えないんだから >>191
弱い相手にも1-0で勝てばいい
省エネでね
W杯初出場の日本もアルゼンチンやクロアチアに0-1で負けて惜しいといわれたが圧倒的なレベル差があった >>180
むしろ言ってることは同じだぞ
戦略もなくイケイケとなったから点が取れなかったと言ってる これは本当にわかる
サッカーでチーム間の力量差を補う方法なんてたくさんあるからな
ただそれを踏まえた上で叩かれるのは格下相手に個の勝負で負けてる場面がある時なんだよな
流石にそれは看過出来ない サッカーで5-0 6-0のスコアって相手の集中力切れてる状態
気持ち切らさず守る相手にそんなスコアは難しい
特に日本の場合は格下相手でも試合序盤から相手を潰しに行くスタイルじゃないので
相手の気持ちも切れにくい 前半で４ー０くらい差がついたら、後半は代表初選出組を試すだろ
１０ー０論者は試合終了までフルメンバーが全力プレーしろってことか？ >>199
そんな技術も余裕もない日本の癖に手抜くこと自体間違ってると思うけどね
サッカーファン以外が日本の強さを一切認めてない表れ >>1
この理論が正しければ守りさえ固めればスペインだろうがブラジルだろうがドイツだろうが日本は勝てるって話になる
現実はそうじゃないし
それは実力が足りてないから
そして実力差を測る物差しの一つが得失点差 >>198
そりゃ草サッカーならね
同じプロ同士、格下であってもそこまで圧倒的な差はない でも、サッカーで５点差つけられたら絶望あるのみだろｗ
野球なら余裕で逆転があって楽しめるけどな 数年前、シンガポールにガチガチに固められて勝てなかったよね 単に点が入りにくい欠陥競技ってだけなのに
何をグダグダと書いてんのこいつ >>195
競技によって相手要素はかなり増減するだろ
短距離走ならほぼ無いし
長距離走はかなり駆け引きがある
野球は対投手次第が大きいスポーツ
サッカーは全般的に対相手要素が大きいスポーツ
戦い方で実力が相当離れていても
そこそこは戦える 後半２点差でリスク背負って攻撃的布陣にしたがカウンター決められて失点→もっと点を取るために･･･の悪循環で本来の実力差以上の得点差になることも多いな バカ丸出し、中田中出し
なでしこがアメリカ代表と初めて戦ったのは1980年代後半だが、
2試合目は0−1の敗戦 サッカーはH&A（後ろから前からどうぞ）というシステム、
リーグ戦、トーナメントと、さまざまな形式があるトータルフットボール
通算で、なでしこ29得点99失点 まさにこの差こそが、アメリカとの差
3試合で、1−3の敗戦を繰り返すと、この「大差」になる
なでしこはゴミ それでも、この程度の差にしかならないのがサッカー
0−1もあれば2−4、1−5もある ちなみに、この3試合で、3得点10失点
通算で、29得点99失点というのは、そういうこと >>198
サッカーってあらゆる球技の中で最も実力が点差に現われないスポーツだと思うよ
最も番狂わせの多いスポーツでもあるしな
なんでバスケと一緒くたにしてるのか意味分からん
バスケもサッカーも見たことないだろお前？ >>209
リーグ戦ならともかくナショナルチームなら時々それくらいの差ないかい？ >>63
当時のゴンはサブ(スーパーサブ)扱いで
格下相手だったから先発したんじゃね？ ワールドカップに絶対出ないような弱い相手に
お情けのPKの1点で勝って
ホクホク顔されても不安しかない ドン引きさせないだめの先制点からダメ押し繰り返してたら大差になるやろ
単純に得点力が無いことを認めよう
点差ついたらペース落として距離感悪くして試合崩す馬鹿ｗ
全力でやれとは言わん >>1
圧勝するイメージが明確に意識できないと勝ちにくくなるんじゃないの？ >>198
バスケとサッカーは能力差と戦術の要素の比率が大きく異なる競技だろ
バスケは実力差があると無慈悲に点差が開く競技だからな
大番狂わせが少ない サッカーの事はよくわからんが話が
宅建で90点以上取らないと行書や司法試験で合格出来る訳がない
と同じだったら小宮さんの言う通り わざわざ挑発する形にしないと注目して貰えない記者って惨めだね 日本もw杯の2次予選とかでならたまーに大量得点で爆勝してるイメージあるな 大量得点が必ずしも実力差ではないがロシアワールドカップやアジアカップの日本はトーナメントの勝ち方がわかってきたみたいなのは間違い >>217
俺が言ってるのはボール支配率と点差を絡めた話ね
この人は点差でしか語ってないから
あと強豪国とサッカー途上国の場合は点差開くでしょ
そこそこ実力差が拮抗してるリーグ戦の話じゃないんだから >>218
一次予選とかでまれにあるけどほぼないだろ、サッカーって世界的に人気だからほとんどの国にはプロがあって打ち込んでる人たちがいる、そんなドヘタは出てこない シュート20本打って1点しか取れない決定力じゃ強豪には勝てない
とりあえず枠に蹴る精度を磨かないとワールドカップじゃ勝てない
アジアはどこの国も決定力がない
イランも全然枠にシュート打てなかった
日本もオーストラリアも
南米やヨーロッパの国の選手は枠にシュートを打てる >>1
弱い相手にはチャンスが多くなるから、そこできっちり決めれば自然と得点は増える
強い相手だとチャンスが少ないから、チャンスで決めきることができないと負ける
そんなこともわからないならサッカー記者やめろ >>229
論点ズラすなよ
トンチンカンなことばかり言ってスポーツやったことも見たこともないのが丸わかりだよ >>234
相手が守り固めてたら5-0とかにはならないよ。
5-0とか夢のスコアって言われてるんだから。 >>224
テストだって苦手な問題ばかり出れば成績は下がるだろ
馬鹿は一律にしか考えられないから困る お前らセルシオセルシオってどんだけセルシオ好きなんだよ気持ち悪いな 日本相手に接戦演じてる強豪国も同じ心境なんだろうか 「小学生相手に圧勝できなきゃ高校生には勝てないよ」
バカでも理解できる発想です。 こいつが馬鹿なだけw
わかれよ、そんなもん。
格下に勝てないことへの言い訳を考えてもの語るから
こんなトンチンカンな話になんだよ。 馬鹿は1-0勝利体力温存より
5-0勝利のほうが価値が高いみたいだからなw >>235
支配率の話を全く無視する読解力の無さを棚に上げられても
あと大前提として>>1はナショナルチームの話しかしてないからね >>241
リーグ戦なのかトーナメント戦なのかにもよるし、得失点差が関係ある場合や次の対戦相手がどこなのかとか、選手がカードを貰ってる状況とかコンディションとかいろいろ絡んでくる。 現実はアジアカップで弱いチームに３−２で強いチームに３−０だったしな 完全にリスク管理できた上で、こちらの手の内を明かさずに１ー０で勝つのは勿論有意義だけど
観客が欲しいのは、確証ではなく目安と高まる期待感だろ >>246
優位だけどいやーな相手
日本がウズベキスタンとやるような感じとみた Ｊリーグでも上位に異様に強くて、
逆になんでここに負けんだよwってチームあるよな >>247
圧勝っていうのを得点でしか判断出来ないならそうだけどサッカーは違うからな。 >>253
リーグでもトナメでも変わらんよ
爆勝ちしても次負けたら意味ないんだから
体力温存>>>>>点差なw >>250
あとサッカー見たことなくてイメージで語ってるお前に教えてやるけど
サッカーはボール支配率＝実力差じゃないからねｗ
大方スペインが強かった頃の情報だけで語ってるのだろうけど10年は古い 当たり前だから
弱いから大量点とかないからな
戦術で防げるからな
サッカーはわからないよやってみないと 日本みたいな雑魚が吐いていいセリフじゃねぇだろw
自分らの力量どれくらいだと思ってんだよ、フィファランク５０位がw >>223
大番狂わせなぁ
じゃあ親善試合以外のガチの代表の試合で日本がブラジルに何回勝てたの？って話
一回勝ったらマイアミの奇跡とか言うんだから >>263
情弱焼き豚wwwwwww
それ、いつの話だよw >>251
得失点差が関係ない場合はそれが最高の勝ち方だよな。
次の試合とかの事を考えるといかに省エネで勝つかが重要になるから、一点取ってあとはボール回しとけばいい。 馬鹿なのか。弱い相手に一点も取れないのに強い相手ならなぜ点数が取れると思うのだ。 そもそも内容が糞だからだろ
内容知らずに結果だけ見てる海外の結果と、国内や代表で言われるそれとを一緒にしてどうするんだろ >>63
本来ならメンバー落とした状態で
5-0 6-0で勝てって話
メンバー落とす余裕が無い
それくらい日本は弱い証拠 >>267
点差より体力温存
勝ちは勝ちだからな
これがわからない素人wwwwwww >>266
1-0だと、完璧にこなすために緊張を維持しなくちゃならないから疲れるよ
2-0か3-0が楽 アジアでピーピーしてるのが
何をどこで余裕で勝つ設定なんだかw
お前らが圧勝できるのは国がどこにあるか知らんとこだけやんけw 急に概念的な記事を出すんだなｗ
まあ放送でやたらと得点求めるのは視聴率のためであって試合などお構いなしなんだろうけどな >>271
バーカ
2点、3点とる労力考えろよwwwwwww 日本はこの点が悲惨な境遇にいるよね
アジアでは格上で引き気味の相手を崩すサッカーしなければならないし
W杯などでは逆に格上の相手に対する魔逆のサッカーを強いられる >>1
屁理屈だな、みっともない
小学校の問題を楽に解けない奴が大学入試に受かるか？
少年野球チームに楽に勝てない社会人チームがプロに勝てるか？
4回戦ボクサーに楽に勝てない奴が日本チャンプに勝てるか？
当たり前の確率も推察出来ない馬鹿は喋るな
5ちゃんのキモオタ並みの屁理屈じゃねーかお前、終わってるよ >>266
事故的な失点がありうるからリード広げとく方が安全だけどな こんなの当たり前じゃん
こんな内容でお金もらえるの？
この内容で高給貰えるなら、サッカー記者に転職したいわ 点差より体力温存
こんな単純なこともわからないんだなよw
サッカー素人の焼き豚は 親善試合でフル代表集める日本が手抜きしてる設定とか
草すぎるw。お前らはいつも必死やんけw
必死でやって圧勝できないくせにw
手を抜いてますとかw >>260
いやいや。
リーグ戦の場合は弱い相手の時に出来るだけ点取っとかないと後から厳しくなってくる。
あ、リーグ戦っていうは予選リーグの話ね、
jリーグとかのリーグ戦だとまた変わってくるけど。 ただアジアカップでは相手に主導権を握られたのが問題なんだけどな >>96
ブラジルやアルゼンチンは予選は基本2軍
1軍だとしても怪我したら所属クラブに
迷惑かかるから本気出さず3割の力で戦えと言われてる >>282
体力温存して勝てばいいだけだよ
勝ち点>>>>得失点なんだから >>276
よく東大生が小中学校の問題が解けないと記事が出てるぞｗ >>273
松木がまず「もう一点行こう！もう一点！」って煽るからなｗ ボクシングや格闘技の試合でも格下相手に判定までもつれる試合もあれば
実力が拮抗した相手を１ＲであっさりＫＯ勝ちする試合もある
スポーツってそもそもそういうものだろ
自分が格上だから格下を圧倒して勝つって言っても相手からしたらそうは簡単にやらせないってなもんでさ >>229
本当それ
ウズベキスタンやサウジアラビアにはボール支配率でも負けているし 1点差で体力温存とか言ってる馬鹿がおるけど
僅差だとプレスで走行距離クッソ増えて疲れるんですよねぇ･･･ どうしたんだろう急に
タイムスリップでもしてきたのかな >>277
しかし前掛かりになるほどその事故は起こるからな
引いた相手にこちらも人数掛けて攻めあがってばかりいると・・・
まあ勝ってるならバランス崩す必要もないし、相手に攻めさせてカウンターの方が効率良さそうだけどな >>4
しっかりと記事を呼んで理解できてないのが良くわかる 国土がどこにあるかしらんような国相手に
必死でやって圧勝すら出来んくせに
言い訳みっともなさすぎw >>206
原因があって結果があるのだから
勝ちに不思議の勝ちもない >>264
そもそもガチの試合でブラジルと当たったことほとんどないからw
そのうち１度がマイアミの奇跡ならわりと高確率だよw >>261
日本は支配率も、シュート数も負けている試合があるんだが >>251
んなわけねーだろ
馬でいうと辛勝を重ねる勝負根性型だが
俺は着差を付けて勝つ馬の方が強いと思う GLの得失点差心配するチームこそ弱小国だろ
2-0で十分 >>287
灘中の入試の算数解けない東大生がほとんどかもよ だよな
ポゼッション20%、枠内シュートゼロでバルサに勝ったフットボールの天才率いるチームがあったし >>267
馬鹿はお前だろw
弱いチームに引き込まれるより多少強いチームが点を取りに来てくれた方が点を取れる可能性は高い。
勝てるかどうかは話は別だが。
だから日本でもベルギー相手に２点取れたんだよ。 >>292
バーカ
僅差だろうがなんだろうがプレスかけるだろwwwwwww
ほんとサッカー素人の焼き豚は頭悪いなぁw >>274
たかが追加点の1〜2点とるのに労力かかる時点でへぼいってだけだろ
最初の1点とは比べ物にならないほど楽だよ、むしろ1点差の0を守り通す方がしんどい
だからどのチームも基本追加点のカウンターを狙ってるんだよ
完全に守備に振るのは残り5分とか10分とかの、体力を犠牲にしてリスクのシャットダウンを目指すコスパの悪い戦略をあえてとる場合だけ >>1
ここで語っている人達は
目が肥えて
当たり前の事言っているだけなんだけど
これで金が貰えるのか？サッカーダイジェストよ >>299
だから支配率なんて試合の勝敗にも実力差にも関係ないって話だよ
君だけなんか真逆の意味に捉えてるみたいだけど
結局内容見なくちゃ語れないよ >>302
中学入試は方程式使えないんでなかなか難しいんだな
図形の問題も面白いの多いし >>294
結局そこの配分が出来ないから弱いんだよな
そこの配分を上手くやれても結果は大量リードになるし
>>288
あのおっちゃんは｢いいですよ、リードしてるんだからね無理しなくていい｣とも言うけどな >>307
いかにもプレーしたことないニワカの考えだなw
点とる労力をたかがとか言ってる時点でwwwwwww >>292
圧倒的な差がある場合は相手にボール持たせないから別に疲れないけどな。 >>289
頻度にもよるな
同格に１R勝ちがあるからいいものの
毎度格下相手に判定だったら
それはもうその辺の実力って事になるな チームのスタイルにも因るな
最近だとユベントスがCLでアトレチコに完敗した後
格下相手にも省エネサッカーばっかやってるからトーナメントでの爆発力に欠けんだよとか言われてたわ
はっきり言って目線逸らしというか結果論のこじつけにしか思わんかったけど これは素人向けの記事ですねw
よく読んでおけよ素人さん >>261
サッカー見たことない奴がどうして10年前のスペイン代表のイメージ持ってるのよ
もう批判も滅茶苦茶
罵り合いたいだけならもういいわ >>287
本気で言ってるのか？
お前アスペだろ？ サッカー素人には耳の痛い話だわなw
点差しか評価できない素人認定だもんなwwwwwww >>305
何点差あっても全力ダッシュでプレスするとかお前カッコよすぎやろ 日本人はあまりにもやきゅうに洗脳されたからな、
おっさんたちの考え方ってどれもこんな感じなんだろ >>307
圧倒的な差がある場合の話だろ？
それなら一点取ってあとはボールキープしとけば相手点取れないじゃんw 言いたい事は分かる。
でも「負け」となるとその理屈は通用しない。
そんな言い訳ばかりしているからカタールに負けるんだよ。 詭弁だな
得失点差を採用したりしてる時点で破綻してる >>324
あのー、勝ち点>>>>得失点差なんですけどw
点差より体力温存で勝つほうが価値が高いのわからないサッカー素人w >>322
日本代表でそんな内容の試合をひとつたりとも観たこと無いんだが >>324
得失点差を争う場合にはそれを優先させる試合を
そうでない場合はそうでないものを優先させる試合を
・・・と普通ならこうなるはずなのに
両極端な事しか言えない人が多い時点で>>1には説得力あると思うぞｗ 5、6点とってしかも失点0で押さえられる相手なら、
1-0で後は流して楽した方がいいわなw >>327
それはお前がサッカー知らないだけじゃね？w
パス回しして体力温存して勝ちなんていくらでもあるじゃん シリアにボコボコにされた後で何を言っても言い訳にしかならない
だから勝てないんだよ日本は >>1
ブラジルがホームでドイツに1-7で負けた時はショックだった
仮にこの大会で日本がドイツに2-6で負けてたら
日本がブラジルより強いことになるのかっていうとそんなこと言う奴はいないよな
実力通りの点差が開く競技の方が競技として優秀なはずだけど
実力通りの点差ができないサッカーの方が人気あるのは
人々が実力主義とは異なる魅力をサッカーに見ているからなんだろう、うん、うまいこと締めた >>275
悲惨ねぇ
日本は格上格下どちらともうまく戦えるようになるが、欧州強豪国とかは格下との戦い方は上手くなっても格上との戦い方においての経験は積めない
悲惨なのは寧ろ欧州なのかもしれん >>326
得失点差を何故採用してるか気づかないんだな
だからダメなんだよ >>327
今の代表戦は圧倒的な差があるチームなんてないよ。 >>329
これなw
こんな単純なことがわからないサッカー素人の焼き豚が多いことw >>324
リーグ戦やGLならね
トーナメントには当てはまらない >>323
大量得点で勝てばいい訳じゃないのはわかるけど明らかに格下のトルクメニスタンに僅差の勝ちして同格ぐらいのカタールに似たようなやり方されてあっさり負けた後に言うことじゃないよな こんなのテレビゲームでやっとけよw
大概パラメータで決まるからよ
フルボッコしたいなら 昔、アントラーズのキャンプで高校生との練習試合見たぞ。
ガチではかわいそうだからか、高校チームには、
アントラーズのGKが入ってた。
面白いように点が入ってたけどな。 とは言ってもアジアレベルのガチガチに引いた布陣なんて
欧州南米の強豪チームからしたら裸の女が股開いて待ってるような状態だろ >>341
カタールとトルクメニスタンは同格ですらない >>341
トルクメニスタンとカタールが似たようなサッカーwwwwwww
戸田さんにボコボコにされるぞw >>337
そういうのを屁理屈って言うんだよアスペ
単純に格下に圧勝できる奴と出来ない奴、どっちが格上相手に善戦するんだ？ん？
クソ頭の悪い能書き垂れてないで現実みろや発達障害 >>332
実力通りの試合結果になるなら、試合なんかしなくていいっていうのをなんか聞いた事あるなw
ジャイキリがあるのがサッカーの魅力だからな。 >>329
グループで全敗するようなチーム相手に
終了間際にワンチャンでPKとられて
引き分けたら泣くに泣けないな 格下相手にシュート20本30本打って
1点2点しか取れないんじゃ強豪に勝てないって言ってんの
強豪国の選手はシュート20本30本打ったら10点近く取るよ
枠内シュート率20%って 小宮様は丁寧語使ってエッセイとして書いてくれればもちっとおもろいのになぁ
読まんけど >>350
また馬鹿な焼き豚が突っかかってきたなw
5-0大勝より1-0体力温存のほうが価値が高いのもわからない馬鹿w トルクメニスタンとカタールが似たようなサッカーw
ヤバいな、どんだけサッカー見る目ないんだよwwwwwww いや１−０で構わないよ
で、ザル守備は多少でもマシになったんか？ >>333
攻撃するより守備する方が大変だからな
バルサリヨン戦見りゃ分かるだろ
シュート25本で無失点とかどんだけ耐えたと思ってんだよ 強い国は
弱い国とあたると大量得点取りますけど
日本は弱いのでどことやっても点取れません！ 大量得点で勝つ力があるのと実際に大量得点で勝つのとは違うけどな
大量得点で勝つ力がある方が良いに決まってるじゃん、無駄な得点取って疲れて勝つ必要もないけど >>322
>>329
圧倒的な差があるのなら、わざわざラッキーパンチで同点になるリスクを残しておく意味がない
つうか実際にフランスやブラジルに5-0でぼこぼこにされてるのが日本代表だし たくさん点数入らないとならないならバスケットでもみとけと思うな 野球でも弱い相手に1-0で勝てというわけか、コールドゲームは自己満足にすぎないと >>352
その場合はカウンターで点を取れなかったのが悪いって話になる。
弱い相手が点を取りに来てる状況だったら、いくらでも点をとるチャンスはあったはずだからな。 >>347
ロシアW杯のスペインvsイラン、ドイツvs韓国とか観るとアジアでもトップレベルのチームだなら流石の強豪国でも手間取るようだ イニエスタやトーレスが口を揃えて日本人は戦術理解度が低いって言うよな
サッカーに関してはアホなんだな >>351
馬鹿なのお前？
千載一遇のチャンスなんてのはどんな事にもある
確率論も理解できないのか
「普通」に考えて弱者に圧勝できない場合は強者には勝てない、ただこれだけの話
そして真理でもある
ゴミの屁理屈なんかクソの役にも立たない >>350
格下相手に圧勝することが多い川崎フロンターレより、格下にも大勝することが少なく得失点差争いだとあまり強くない鹿島の方が格上相手にいい試合するよ
サッカーはお前が考えてるような底の浅い競技じゃないからな >>364
野球さんは関係ないよ
当てはまらない競技 現実問題として
実力差がある場合ほど弱いほうが徹底的に守備を固めるので点差が開かない。
実力差が拮抗しているほうが、打ち合いになって点差が開くことのほうが多い。
特にリーグ戦の場合は得失点差もあるからその傾向は強い
トーナメントでもPK狙いに来るから、そうなりやすい。 >>362
だから馬鹿は一回サッカーやってこいw
点とる労力考えろよw >>355
論点ずれてんぞアスペ
馬鹿なんだからずらして逃げる暇あったら最初から黙っとけよ低能 サッカーは最強と最弱の距離が一番小さい競技だからね >>332
それは三段論法っていう、バカの証明にしかならないことだから人前で言わない方がいいぞ
点の開きはその時々や展開で揺らぎがあるけど、その平均値中央値は実力に比例して開いていく
格下との練習試合で1-0にまとめるなんてことはしないよ ほかのスポーツにはない特徴だな
だからまぐれが起きやすいって言われる >>362
普通にカウンターでは点取りに行くだろ。
相手が攻めに出て来ない場合は、無理に点を取りに行く必要はない。 >>353
マイアミの奇跡 ブラジル 0-1 日本
ブラジル シュート数 28本
日本 シュート数 4本 良くも悪くもフォーメーションの話題に終始するからな。 ドドリアやザーボンに苦戦する奴がフリーザに勝てるわけがないだろ。
つまりはそういう事だ。 一般的に同じ勝点なら得失点差が多いチームを上位とする
この考えの根底にあるものは何なのか
それが理解出来ない？ >>369
数字しか見れてない浅い馬鹿はお前
内容からしてそれが敢えて出来るって事は実力に大きな差があるからこそ
本当にクソほど頭悪いなアスペ 焼き豚的な単純な思考回路じゃ、サッカーは理解できないんだろうなw
やきうは体力使わないからなwwwwwww でもイケイケサッカーやって10-1とかやったら批判するんやろ？ 番狂わせが起きやすいなら尚更ある程度のリードがあった方が安全なんだよね 欧州南米のスタンダードな考え方としてはさ
１−０になったらカウンター主体に切り替えて
首尾よく2−0になったら試合はもうクローズ、その後の大量点は結果でしかないって感じだよね
2-0になってからリスク冒して3点目を取りに行く日本の稚拙さや強迫観念みたいのに
一石を投じるのは良いことだと思うけどな
結果として5-0になるのと5-0を目指して試合するのは意味が全然違う 日本代表には夢また夢ですね、1-0でいいから頑張って勝って下さい！ >>376
自分が逃げてる事にも気付かないんだな、恥ずかしくないのかこの馬鹿は >>383
点差でしか評価できない素人は1-0勝利でも苦戦だからなぁ
困ったもんだよwwwwwww >>380
だからそんな試合ないだろ
後半ギリギリにやっと勝ち越して、余裕の1-0です(ｷﾘｯ なんて通用するわけねえだろw >>385
俺のレス見てなんでそういう反応になるのか全く理解できない
単なるアスペじゃん
こういう馬鹿には何を言っても無駄なんだろうな
試合内容も何も見れないから得点差という数字でしか判断できない愚か者だし >>391
まったく反論できないね、君
雑魚すぎだろw
焼き豚以下じゃんw >>369
昔の名古屋の中位力がいい例だよなw
強い相手には勝つけど弱い相手に勝てないっていうw >>383
ドラゴンボールではそうだけどサッカーでは違う これがすべてなんだよなぁ
点差でしか評価できない素人は1-0勝利でも苦戦だからなぁ
困ったもんだよwwwwwww >>381
だからブラジルは日本に負けた
シュート打っても枠に行かなければノーチャンス
こぼれ球を狙うことも出来ない
日本を含めたアジアの国は決定力が低い
イランに勝てたのもイランの選手の決定力不足
フリーで打っても全然枠に行かなかった >>1
だいたい相手を端から格下と位置付けて、大差でなかったとクレーム付けている連中の見識がおかしい。
ゲームの流れや力関係は試合中に不意に変化するものだ。
天候、交代等の監督の采配、選手の怪我、体調、開催地、サポーターの妨害行為、ファールの判定を巡る試合中断･･･超の付く強豪とされるチームでも、長い時間相手に苦しめられる要素が多くあって少ない点でまとめても、それで良しとしているわけだ。
周りが物足りないないと言っても、全てでなくとも本人達はなかなか良い戦いが出来たと思っていることもあるだろうな。
これはサッカーに限ったことでないね。
あと、サッカーの日本代表はいまだ対戦相手を格下だなんて言えるような安定した実力じゃないから、強くないという体で応援しなくちゃ >>389
2-0は危険なスコアって言われる理由がこれだろうな >>394
そもそも川崎より鹿島が格上に良い勝負とかお前が何をほざいてんだよアスペ
対戦チームの能力考慮して言ってんのか？ん？
馬鹿すぎて詰む前に黙っておけよハッタリ坊主 といっても個人としては弱い相手にFWが点取れないと叩かれるし本人も取れる時に取っときたいだろ、個人成績の為に >>389
日本代表がさ
前半早々に楽勝で1点とって、カウンター狙いにでもして、その上で相手が意気消沈して消極的になりそのまま1-0ならわかるけど
いつでもヒーコラヒーコラバヒンバヒンの結果でしかないからね >>395
まず反論出来てないのはお前だよ知恵遅れ
泣きながら逃げ回る事しか出来ないアホ >>401
力差のある相手ってのを伝わりやすくしてるだけだろ、日本語不自由なのかよ？
練習試合だろうが公式試合だろうがどっちでもいいよ トルクメニスタンとカタールが似たようなサッカーとか言ってる素人が1-0で苦戦とか言ってるんだよなw
戸田さんが聞いたら激怒するわw 攻撃的なチーム、特に引いて守る相手から点を取るのが上手いチームは格下相手に大勝できるけど、格上相手だとそうはいかない
逆に守備的なチーム、カウンターが得意なチームなら格下相手に大量点取れなくても格上相手に勝つ可能性はある
実際はゲームコントロールや相手への対策含めてもっと深い要素がたくさんあるけど、とりあえず最低限これくらいは理解しろや >>409
点差でしか評価できない素人にそんなガチな書き込みしても？マークつくだけだぞwwwwwww >>411
逃げる事しか出来ないチキンの低能晒したな
精神病の薬飲んでゲームでもやってろ現実逃避のキモオタ >>408
実際対策のねられ方は似たようなもんだろ >>393
> >>380
> だからそんな試合ないだろ
え？
お前サッカー全然見てないだろw シュートが枠に行けば
ワールドカップのベルギー戦みたいに勝つ可能性が出て来る
でも乾も言ってたけど完全なまぐれで
練習では1回もうまくいかなかったって言ってた
昔に比べればかなり良くなったけど
まだ日本は運要素が強い
運が良ければ勝てるけど、運が悪かったら格下にも負けるレベル
運が悪くても格下に勝てるくらいにならないとワールドカップで勝ち抜けない >>413
素人は内容評価できないからなぁw
ほんと困ったもんだよ >>416
クッソワロタ
恥の上塗りwwwwwww
お前それ戸田さんに言ってきてみ？
報知の馬鹿記者みたいにボコボコにされるぞw >>403
馬鹿に教えても無駄だろうけど教えてあげるね
川崎はACLで優勝したこともCWCで勝ったこともありません
それどころか国内でもすらカップ戦、天皇杯で優勝できません
ネタでシルバーコレクターとか言われてるけどそこにもちゃーんと理由があるんだよ
勉強しろバーーーカw >>417
具体的にいつのどの酷評された試合でそうじゃないってのか、挙げてみろよ >>413
ネットの普及とかで今はどんな国でも守備戦術はそれなりにやれるようになってんだよな >>407
練習試合と公式戦じゃ全く違うだろw
10年くらいサッカー見て話をしろよw 内容が圧倒だろうが運の悪い失点は起こりうるから最小リードならリード広げた方がいいんだよね >>425
10年どころか40年観てるし20年プレーしてるよ、アホか 点差でしか評価できない素人
トルクメニスタンとカタールが似たようなサッカーというサッカー観
頼む、サッカー見るのはいいが、書き込みしないでくれwwwwwww >>422
いつの話してんの？
んで、鹿島が川崎より強いと思ってるの？
君アホすぎやしないかい？ 弱いチームはアンチフットボールで勝つしかないんだよ
実力差がある時に大量失点で負けるってのは、1点取られて攻めるしかなくなった結果
もっと実力差あると守ってても複数失点しちゃうけども >>283
それ
スコアが僅差でも「何度やっても勝てるな」と思える試合もあれば「次は分からない」て思える場合もあって
アジアカップはどちらかと言えば後者だった
危機感持たないほうがおかしい 内容で圧倒してる1-0なら誰も文句は言わないよ
内容がウンコだから不満が出てるわけでね
やってる方が文句言ったって仕方ないんだよ >>428
その結果こんな低レベルって時間の無駄だったね
まあ40年見てるってことはかなりの年配だしその世代の日本人って現代サッカーについてこれてない人多いから生暖かい目で見てあげるよ >>428
え？
それで練習試合と公式戦の違いもわからないの？ >>430
今の評価だと同格だろ？結果だけなら昨日出たじゃない サッカー素人今日の名言
トルクメニスタンとカタールが似たようなサッカー
どこをどうみたら組織だったカタールの守備と連動性のないトルクメニスタンの守備が似てるんだろうかw >>430
鹿島が川崎より強いなんてことは一言も言ってないんだけど
お前はサッカー以前の馬鹿だな 決定的なチャンスを外しまくって僅差で勝利ってのが多すぎ問題 弁護士・渡辺輝人「韓国と断交しろとかいう人たちは、ロッテのガム、焼き肉、キムチも食べないで」 ネット「無くなっても困らない ･
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1551483814/ >>440
内容圧倒してたらなんも問題ないじゃんw
ほんと素人だな >>2 >>4
ほんとこういう連中ってニワカかただ日本サッカー批判しただけの連中にしか見えない >>434
なるほどw
なら5-0で勝たないと！って言ってるミーハーの方がより現代的で正しいのだから、君が言えることは何もなくなるんじゃね？
>>435
まず日本語のやり取りを勉強しろよ >>439
では何故川崎と鹿島を比較した話を出してるの？
アホかな？
川崎が勝てないチームに鹿島の方が優勢ぐらいな感じで書いてるやんお前？
アホすぎやしないか？ 頼むから点差でしか評価できない素人は書き込みやめてくれよw
トルクメニスタンとカタールが似たようなサッカーとか言うド素人wwwwwww 5、6点とれるような相手なら
1、2点でも余裕だろ
相手をシャットダウンする無失点が一番良い >>438
格下からガンガン点を取る強さと、格上や同格相手の負けたら終わりという大一番で勝つ強さは別物ということ >>1
おれの方がサッカー知ってるていうマウンティングですね、よくわかります >>445
おじいちゃんの理屈が何一つ理解できない
その歳でこんな頭が悪いって終わってんな 極論言えば勝敗とか惜敗だろうが惨敗だろうが一敗は同じ一敗だし
弱い相手に確実に勝つ方が重要だろ
勝ち方を気にするくらい日本は世界的に見て強いとはまだ言えないだろうし >>446
川崎サポだから冷静に見れないだけかな？
そんな話じゃないんだよ
馬鹿すぎ まぁ大量点差になりがちなのはJ見てても力量差あるのに
やり方曲げずにハイラインで前からプレスかけるようなチーム相手だけだからな
特に代表みたいな一発勝負だとどこもリスクは排除するだろうし カップ戦で3部と1部リーグの試合でこういうスコアがいつも出るわけじゃねえもんな >>454
大きな目で見たらそうだけどプロで勝っていくチームという位置で見たら別であり、このスレはそういうレベルの話だと思ったうんだけど わからないから強い相手と戦って負けて手のひら返ししちゃうんやろなぁ… 点数差どうのこうのより強い相手に対し偶然にでも１点を取ったらその守備重視に成って
１点を守り切って勝とうとする弱者の戦術、弱気な姿勢の戦い方は俺は嫌いだ、
１点取ったら攻めを忘れてそれを守り切ろうとする消極姿勢はいただけない、
相手がどんなに強くても「獲った１点に甘えないでもう一点取りに行くんだ」と言う前向きな姿勢を忘れては
本当の意味で強いチームには成り得ない、
さらに追加点を取りに行きながらなおかつ守備も乱れないで点を失わない
果敢に攻めながら守備もおろそかに成らないチーム作りが強いチームに成る為には必要な事。 >>450
運と吉田と権田が居るからな
危ないパス交換は本当に心臓に悪い
あの二人合わなさすぎ >>461
展開、時間帯にもよるけどリード奪ったらそれまでより守備的になるのは当然のこと
それは前向き、前向きじゃないなんていう子供みたいな視点の話じゃない これ日本代表の話だろ？点をとれないときは格下相手にシュートすら打てないからな
大問題だろ お前ら理論的に考えろ
AとBが戦う
Aの体力は30分間フルに戦える
Bの体力は10分間フルに戦える
つまり、10分間は互角でもわかるが、20分以降はAが圧倒的に勝つ
サッカーの場合も同じ
だのに点が取れないのは、両チームの総合的なレベルが同じだと結論が出せる でもW杯で7-0とかやるトコは
優勝候補だけだよね 判らんでもないが、日本は強豪と対戦してボロ負けすることがあるからねえ。
守りを固めようが弱いという大前提があるから、強い相手にこじ開けられて失点を重ねていくのだし、
守りを固めた弱い相手からこじ開けられなくて、強豪チームから得点できるはずもない。
少なくとも、アジアに於いて圧倒的な強さを身に着けてないと、正解の強豪に勝てないだろ。 サッカー素人はボールしか見てないからなw
だから組織的な連動性のある守備とかがわからないw
一人でボールにプレスしても、ボール奪えないんやでw
ちゃんとボールのないところの守備も見ような、パスコース切る守備とかスペース潰す守備とか
だからトルクメニスタンとカタールが似たようなサッカーとか言っちゃうんやでwwwwwww 野球からきてるんじゃね？
今は多少違うけどＪリーグ発足直のスポーツ新聞の伝え方とか野球のそれをまんま踏襲してるようなのだったし >>466
WCとかじゃ特にね
強いチームはそれでも２〜３人で点取って突き放しちゃうけど >>452
その内容の無い返しが、内容の無い1-0で良しとしてるのと同じことなんだよ >>1
決定機に種子島ショットばっかだからそい言われるのだ！ >>1
ウイイレでは、そうなんです。
ほっといてください。 ブラジルとやって0-1で負けだったら惜しいけど、0-8で負けだったら力の差を痛感する サッカーに限らんけど攻めの姿勢とか言ってずっと攻めてないと納得しないやつって一定数居るよな >>469
それは今回の趣旨において何の証明にもならない
優勝したチームがみんな1試合は大勝してるんならともかく接戦続きで優勝してる国もあるんだから 日本がアジア諸国に接戦で勝つと
こうやって文句言うセルジオ糞ジジイに
この話は聞かせてやりたいな >>479
0-1負けでも惜しいとは思わないわ
まだ差があるんだなあって思うだけ
何でもいいから勝たないと相手との差がわからないと気付いた 格下相手にそこそこ試合を盛り上げた風な演出までこなしながらも省エネで勝つ
これができれば一流なんだろなー そりゃそうだブラジルでさえ日本に5-0で狩った事すらないんだぞ >>476
大勝しようとしてアホなレスしてるおじいちゃんは簡単に論破されちゃったねw
そういうことだよ >>472
野球こそ1-0でも褒められることが多いけどな
投手の出来とか残塁などから内容を分かりやすく判断できるからな
きっちりとプレーしての1点はその重みをちゃんと評価される
同時に拙攻で点がとれないってのはすぐ手厳しく指摘される
サッカーも同じような事を言われてるだけなんだけどな、一部基地が開き直ってるだけで >>413
応援するチームがどんな内容でも勝って締めくくれば、俺はある程度は許せる。相手を格上格下視線で見ているわけでないからね。
物足りなくてもいい。時々大爆発してくれればいい。
競技だからとにかくまず勝てと。 >>476
お前自分のレスが内容あると思ってんのかよ
ニワカそのものの読む価値なしのレスしかしてねえじゃねえか >>479
惜しいってのは力が拮抗したじゃなくこの試合でもう少し何かがあれば負けなかったかもしれないならそうだな 自分は何もしないのに他人に完璧求めるセルジオ越後の事か 強いチームは1-0でも安心感あるし
仮に追い付かれても点とって勝ち越す
日本はまだこの域ではないしみんな分かってる ガチガチに引いて守りさえすれば崩せなくなるって時点で
格上と格下って関係に矛盾が生じてるんだけどね
日本にとって格下なんて存在しない >>487
論破ってお前一人のレスなのに何を言ってるのか。。。
ちなみに論破の内容って、生暖かい目で〜とか終わってんな〜とか、内容を放棄して捨て台詞に終始したそれのこと？w まあ、日本の負け犬が悔し紛れにチョンの悪口をいくら言っても、
自分達が負け犬であること自体は変わらないんだよな。 >>470
でも、今の絶好調のシティだって格下に負ける事もあるからねぇ
シュート5本枠内シュート3本で3失点
シュート19本枠内シュート5本で2得点ポゼッション７９％
簡単に結論は出せないわ >>456
どんなに望んでも取れない時は取れないのよ。
応援してるチームがそうだと泣きたくなる。
相手がそのゲームでは格下でなかったという現実を受け止めるしかない そりゃ格下とか勝手に見下してるだけだし
俺は150位レベルじゃないと格下と思わない 普通に何試合もサッカー見てたら当然理解できる内容なんだけどね >>481
塩試合とか言い出すしな
守備がしっかりしてるチームは見応えあるのにな >>505
決勝に行ってからものいえよ(笑)
雑魚チョンコ >>496
それでロスタイムに追い付かれて勝ち点逃すとかも見てるからリード広げた方が理想だと思う >>495
相手のピッチャーがクッソ良かったら褒められるんじゃね >>500
シティ所詮お山の大将よｗ
この前シャルケ無能すぎてガッカリしたわ >>508
強いチームならそれは無い
シャットダウンする
ロスタイムは時間稼げるし >>495
好投手ならな
さっきも書いたけど拙攻やなんかならもちろん叩かれるよ
それがわかりやすいと言ってるんだけど
つうかサッカーファンをバカにしすぎじゃね？
叩かれるのはそれだけの理由があるんだと理解しろよなぁ
アジアカップで優勝してるなら点数が1-0でも、なんなら内容が芳しくなくても過渡期や強化段階かなってことでそれなりに評価される
実際に負けてるんだから、それだけの力がないってことにしかならないのは当たり前だろ >>1
全部ラッキーで勝てたのに、それも計算なのかよw >>511
無いとは言えないわ
基本的にミスありきのスポーツだし >>504
日本の場合は攻撃力不足だけどな
Jリーグでさえ1点とったら満足して
2点3点取るFWの少ない事 格下相手だとそもそもベストメンバーで臨むのかと
逆に控え組がアピールのために本気になってむしろ大差になるかもしれないけど >>511
強いチームでもロスタイムで失点よくあることだろ
2-0が本当のリードよ
強いチームは引き分け＝負けだからな >>510
10人に逆転負けするシャルケはなぁ
あれだけ10人の時間帯長かったのに >>515
無いよ
あるなら強くないチーム
敵陣で時間稼げるのに >>31
大差でリードしても手を抜いていると思われるような怠慢プレーはしない
何故ならお金払って見てくれているお客に失礼だからね
でも実際にアホみたいに同じペースで試合を続けるチームはないよ
したくても出来ない
リストを減らしたプレーは賢いと思われるが
それは見せ方と見ている方の経験値が必要 露骨に力の差がある相手だとお試しメンバーや戦術試す場になってるから、そもそも参考にならないと言う >>1
ビッグチャンスやミス失点とか踏まえて点数計算して
あれ入れてたら勝ってたとかあのミスが無かったら勝ってたとか言うのもよく分からん
その得点があるかどうかで展開変わってくるんだから単純な計算にはならないだろ >>468
ゲーム時間フルに動いてシュート10本で1点で勝利
冒頭に勝負に行ってシュート1本で1点取って、ヒイヒイ言いながらも無失点勝利って感じかな
こうしゃ >>521
勝つチームが強い論はこういう話するだけ無駄だぞ 強いチームが何で強いかと言えるかというと格下に確実に勝てるから
強い相手のときだけ戦術で頑張ってそこそこいい勝負をしたところで強いチームとはいえない
長い目で見たら強者だけに強いチームは地力がないから弱体化するよ セーフティリード取ったらあとは怪我させられないことに徹するのが強いチーム >>513
未だにアジアを低レベルで大勝して当然だと思い込んでるのが馬鹿なんだよ >>522
CWCでレアル遊んでたやん
準決勝も決勝も追いつかれない程度に手抜いてたよ
あれだけ差があったら失点までコントロールできるわな 8-0はともかく雑魚相手の及第点は三点差はつけないと
3-0 4-1とかさ
2点差はサッカーではものの数分でひっくり返るのは日本は経験何度もあるし 実力差のある相手とする時、選手はよりチーム内競争でバラバラになる >>529
そういう話ではなくて「格下に大勝するかどうか」って話だろ
格下に勝つっていう部分は大前提 トルクメニスタン例に出してるけどガチガチに守ってる格下相手に2失点したのか >>526
続きね。後者は選手が死に物狂いで意外と見ていて胸を打たれることもある >>523
パリもナポリも普通にロストタイムで失点してるけど？
強くないチームと言われたらそこまでだけどね >>539
同じチームと１００回やったら何回かは取りこぼすって話だよね
その1回がどこで来るかだけど >>538
ガチガチに守ってる相手にリードを守りきるという矛盾 戦力弱者が戦力強者と対等以上に戦って勝つ矛盾が面白いスポーツ >>531
誰もそんなことは言ってないだろ
｢勝てばよかろう｣が成り立たない以上、それによる内容評価的な忖度が出来ないってことを言ってるんだよ >>547
敗退したからって弱いと思っての？ｗ
こういう人が1-0を評価してると思えない ジャイアントキリングが起きやすいサッカー。弱いなりの戦い方がある 格下のチームが守備の意識を共有して一体になった時、キーパーの確変率が上がるような気がする。 弱い相手でもやり過ぎると怪我させられる
小野がやられた時のその時点のスコアはたしか10-0だった >>545
そういう事
そこで取りこぼす回数を減らすには一回のミスが致命傷にならない状況の方が減らせるって話 日本が格上相手に頑張って凌げることもある
それを格下のチームが日本に対してやってるだけなのにな
格下でもかみ合えばゴールは奪えないよ >>552
守備的になるって事はそれだけコースも切れてるからね
キーパーが守る場所がその分少なくてすむんだわ 引いてる相手が崩せないーって
日本は敵陣を引き出す動きも、広げる動きも皆無だから笑える笑
強豪国はあの手この手で敵陣崩すのに日本はピッチ中央の狭いエリアで距離感の近いパスを足元に永遠してるだけだからな笑 >>511
シャット･･･ダウン？
シャットアウトなら分かるけれども、サッカー用語的なもの？ 日本が点とれない相手は全部ドン引きだったって事にしようとするサカぶー >>1
普通の考えかただよ
ちゃんとしたシュート決定力があればそんな相手だと自然に5−0なるだろうとの推測
結局はちょっと強いところと当たればそこで苦しんでるじゃん笑 球技やってる奴等はわかると思うんだけど
弱い相手でも、強い相手でも圧勝ってのが無いチームがある
これって仲良しチームや監督の威厳が無いチームにはよくある >>556
シャルケ、ローマ、ポルト強いのか(棒) 強豪といわれる国は常にではないが弱小国相手に大差で勝つやん 単純に雑魚相手なら得点機会が増えてるぶん数多く決定力なきゃダメだろ
強い相手なら決定数減るんだし
書きたい主張ありきで書くから当たり前のことをシンプルに考えれないライターオナニーの例だな 強豪国ならこう強豪国のFWなら外さないなんてのは意識高いアホの幻想 >>558
補足
それをメディア、マスゴミ、解説者は
○○と○○が良い距離感です。選手の距離感がすごく良くて良い連携ができてます。って永遠やってるんだから笑える笑 フランスの安心感すごかったな
オーストラリアに追い付かれてもジルー入れて修正して勝ち越す
ペルーやベルギーの1-0なのに全然失点する気しなかった
これが本当に強いチームなんだなって思った 守ってる相手を崩せないんじゃどうにもならんって事だろ >>570
そもそも日本人選手はシュート自体が下手くそだから強豪国の選手は〜とか言われてもピンとこないな >>566
いつそいつら強いっていったの？
敗退するチームが強くないって話だが 引いて守る相手を崩すためにセットプレーを強化するんだけど
これが強い相手にも活きてくる。
代表のセットプレーって年々ゴールに結びつかなくなってきてる。 バトル漫画の読みすぎなんじゃないの
戦闘力が大きんだから圧勝しないとおかしいだとかって >>567
ワールドカップ優勝のフランスがアジア予選でプレーオフからギリギリ突破してアジアカップもベスト8敗退のオーストラリアと接戦だからなあ
オーストラリアは弱小扱いされる他のアジア勢と大差ない実力だし 全盛期のバルサでも毎試合0-5で勝ってたわけじゃないしな
強豪チームなら格下相手に大差に勝てるなんてのは幻想 >>564
シュート打たないでポストと守備頑張れ
ば叩かれないからな 大量失点するような弱小国がアジアから無くなっただけでは >>562
なぁ
でも、分からない、検証したいなどと語ってる人がいる
てめぇ勝手なアヲリだとしても気になるよね 小宮良之
拓殖大学外国語学部スペイン語学科卒業。スペインのサラマンカ大学へ留学。
俺の知り合いの子も拓殖→サラマンカ大だけど、
だいたいこんな感じのこと言う子だった。
学歴ロンダした人だから、こういう発想になる。
三流企業に余裕で内定貰えないと、一流企業に内定貰えるわけがない。 強い相手に勝つかどうかは別にして、
弱い相手から得失点差を稼がなアカンやろ。 ウチの国ってサッカーが強くなろうとか、国際大会で優勝しようとかそんな気なんて微塵もないから笑
優勝したらつまらんし、国民は簡単に飽きちまうだろ？国民が熱狂してガッポリ金を巻き上げれたらそれでいいの笑笑いい加減気付こうよ笑 >>573
そりゃ強豪国がドン引きしてんだから強いに決まってんだろよ
だからアンチフットボールとまで言われちゃうしな
上位クラブで引いてるとこはあんまないでしょうそもそも >>538
日本の守備は勿論、権田だもの･･･相手のクリアボールがそのままゴールしたのかもね･･･ >>586
根本的に理解してないな
大差がついてないからって楽勝じゃないわけではないってことなのに
この程度の知能だと3流にすらなれないだろうな >>587
それが普通だよな
ドイツとかW杯でも虐殺レベルで得失点差稼いでたし
弱い相手に得点稼ぐなんて当たり前なのに >>550
敗退したら間違いなく弱かったとなる。
ただし、一番弱いとは限らないが >>578
キッカーもいないし、高さに強いやつもいないからなぁー笑 >>553
日本サッカーもまだ幼稚だったんだよな
不必要な加点にはまた違うリスクがあると知らないと 日本みたいにゴール前で急速に下手になるチームは
大量得点は諦めたほうがいい >>599
その当たり前を理解できてない奴ほど声が大きいのが問題なんだよな
芸スポなんてそういう奴が多すぎ 優勝したドイツって強いと思われてたポルトガルやブラジルは虐殺してガーナには引き分けたよね そのフランスも決勝で変なミスから失点してるんだよな
それでもリードを広げてたから問題なく勝ったけど トルクメニスタンとしては逆に力の差を痛感しただろうな
あの展開で引き分けることさえできないなら当分勝てないと思っただろ >>602
ブラジルに5-0なんて今までなかったのに過去最弱になってしまったか >>568
個々の戦術レベルでは正しいと思うがチームプレーだと日本が強すぎるよな 5-0 6-0で勝つことと強い相手に勝つ事は余り関係ない 決勝は全力出すのが当たり前だろ
最後の試合なんだし
余力持ってやらん
それにクロアチアは格下じゃないし まー30本撃って1点しか入らないってことはザラにあるからな
ゴールの中に入れるよりも、ポストやバーに当てる方が遥かに難しいと思うんだけど笑
それは0点だからな笑 W杯ヨーロッパ予選の対サンマリノあたり見てるとわかる。
サンマリノに5-0と6-0で勝ったチェコ、同4-1と8-0で勝ったノルウェーは
同じく3-0と4-0でしか勝てなかった北アイルランドに競り負け、プレーオフにも行けなかった。
(ちなみに1位通過のドイツは7-0と8-0で勝ったものの、本大会であの有様) 高校野球だと10-0で弱小校に勝っても強豪校に
勝てるとか全く思わないし、そもそもそんな議論語る必要すらない。
日本サッカーがいかに遅れているか、素人しかいないか、
また杉山とか小宮とかのサッカー未経験者がしゃしゃり出てくるか、
要はレベルが低いのだ。 日本はブラジル代表とやれば未だに0-5レベルの完敗をするだろう >>618
お前昨日もそれ言ってたけど頭に障害でもあるの？ 日本は世代交代しても 強くなったとしてもブラジル代表とやると0-5レベルの完敗をいつの時代も繰り広げる
だから強くなったという印象が無くなる ブラジル代表を超えないと これを否定してる人はマイアミの奇跡をどう思ってるんだろう？
あの世代では日本がブラジルより強かったと思ってるんだろうか？ 要は試合内容なんだろうけど。
強豪に5-0とかで負けると話にならん程実力差あると思われるのは仕方ないだろ >>617
野球とは全く別の話
それすら理解できない低脳 日本は選手の質をいい加減上げなきゃいけないステージに入ってきてるよ
飛び抜けた若手がいないやん みんな平均値で >>621
あの時点でも今でも差があるから奇跡って言われてるんだろw やき豚脳だと理解できるぞ
コールド勝ちみたいなもんだ ブラジル代表とやれば未だに大人と子供の試合になるもんな 運動神経とか体力が根本的に違う
羨ましいわブラジル代表のタレント力 「こんな弱い相手には５-０、６-０で勝たないと、強い相手に勝てるわけがない！」
この発想が、どこから生まれているのか分からない。
そもそもこの前提なんなん？
韓国が5-0に勝った相手には6-0で勝てないと韓国には勝てない。
的な事を言いたいの？
そんなこと言ってる奴いるの？ >>617
日本の野球は去年全世代で台湾に惨敗で世界最弱だろ 期待の鎌田も最近はイマイチだな ベルギーレベルで対策されて止まったな 俺は格下って勝手に決め付けないからな
日本代表ってそこまで圧倒的じゃないし
それにサッカーは番狂わせ起きやすいし、ほとんどの国がサッカーに力入れてるからな でもブラジルとかドイツがアジアの雑魚相手に1-0とかにはならんやろ 格下相手に取りこぼさないのと強豪に挑むのはアプローチが違うは事実でもプレーの速さや精度としては格下相手にミスる様じゃ強豪相手に出来ないよね 日本代表に期待してる人が相手のこと格下って言ってるよね
優しくて愛があるねそういう人 タイトル見てセルジオがまた書いてんのかと思ったら
名前も知らない記者だった
最近、炎上で売名するのはやってんのか >>627
でもさ、否定してる人って負けた＝弱いって主張でしょ？
その理屈だったら奇跡なんて考慮する必要ないわけじゃん ゴキブリ韓国人（ゴキちょん）の遺伝子の特徴について
米人類学者Cavalii-Sforzaの遺伝子勾配データによれば、
ゴキブリ（ゴキちょん）民族は世界でも類を見ないほど
きわめて均一なＤＮＡ塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Ｇｅｎｅｔｉｃ Ｄｒｉｆｔ
（少数の人間が【近親相姦】を重ねて今の人口動態を形成）か、
あるいは【近親相姦】を日常的に繰り返す文化だった事を表す。
だからゴキブリ韓国人（ゴキちょん）って
みんな似たような醜い顔してるんだね >>630
そんな事言ってるやついっぱいいるよ
アジアカップ終わった時いっぱい居たでしょ 真面目で騙すのが嫌いでミスや失敗を許さない国民性だからなー
サッカーには1番向かない人種なんじゃないのかなー 最近大差でブラジルに負けた試合って、
アギーレがメンバー落として試合したヤツだろ？
トルシエとか外国人監督は、平気で
「１次リーグ敗退したフランスより劣る日本が決勝リーグで勝ち進んじゃいけない」
とか言っちゃう差別主義者だからな。
そういった意味では、西野監督が五輪でブラジルに勝ったり、
Ｗ杯で１次リーグ突破したりしたのは、日本人監督だったからだよ。
まあ、今度のコパアメリカはメンバーが揃わないから、無理するなとは言いたいが、
格上と言われる国に勝つためには、
やはり日本人監督ががんばるしかない。 この記事最大の謎はなんで2失点した相手を例に出したか アジア相手でも苦戦する事なんて普通にあるんだよね
強豪国なら常に簡単にゴールこじ開けるなんてのは幻想
中国0-0ブラジル
オマーン0-2ブラジル
スペイン1-0イラク
フランス0-1中国
中国1-1ドイツ
ドイツ1-0中国
オマーン0-2ドイツ どうして？当然じゃん。
弱い相手には2軍、3軍を出す。一軍温存、というか出すのは失礼だから。
2軍、3軍選手は必死にアピール、10点差位つくかも。
そういう構造があることが当然、ということ。兵法とかは1軍に対して言えばいい。 あ、、、１軍かあ 相手に対応してたら
数字でも現れるはずなんだけどな
格下相手に大量点とか簡単じゃないといっても
弱い相手から点取れないやつが
強い相手から点取れるわけないじゃん サッカーなんか状況でガラッと変わるからな
バルサはローマに4-1から0-3で敗退したが結果しか見てないアホは初戦後に両チームをどう評価したのか気になる >>1
いずれにしても何があろうと格下相手には0点に抑えないとダメだということなのね 弱い相手（中学生）に１０−０で勝てないとおかしいだろ
中学生全員がペナルティエリアで守備しても、
個で得点するだろ
要するに日本はトルクメニスタン相手に弱い相手になってない。
日本はトルクメニスタンと大差ないってのが問題。 >>650
必ずしもそうでも無いのがサッカーの面白い所じゃん
別にきれいに崩す必要なんてないし サッカーという点が入りにくい種目特性
取るより守るほうがたやすい 野球はチカラの差があると
9回裏までやれば本当に50-0にできるからｗ 本当の実力差なんか最低でも10試合はやらないと計れないよ
1試合だけであれこれ言う奴は馬鹿 >>655
こういう話は例えば格下相手に10試合やったら
どういう結果になるのか？ってことだから
最低でも半数では大量得点は必要だと思うよ
2試合だけ大量得点であとは一点差か同点とかで
問題ないとかありえない >>652
トルクメニスタンに10-0ならスペインに勝てるわけではないと言いたいんだろうけど
大量得点すれば強いわけじゃないって主張なのはわかるけど現実が2失点の3-2だからどうしても失点に意識がいってややこしくなるんだよな こんな弱い相手に負けた場合、どう言い訳するのか。奢れる者も久しからず。盛者必衰ﾀﾞｿ。 そういえば、アトランタ五輪はハンガリーに２失点してしまった結果、
得失点差でグループリーグ敗退してしまった。
格下に大差で勝つ能力も結構必要になってくると思う。 >>662
だから戦術ならこっちだって持ってるだろ？
こっちだっていい出来じゃないといけないはずなんだよ
何があるかわからないとかだけで済ますのは無責任 >>668
引き籠った相手に簡単に得点する戦術なんてないの
そんな便利な戦術があれば世界のビッグクラブからスカウトされるだろね
中国0-0ブラジル
オマーン0-2ブラジル
スペイン1-0イラク
フランス0-1中国
中国1-1ドイツ
ドイツ1-0中国
オマーン0-2ドイツ カタールなんて弱いよとさんざん言われてたカタールさんは
アジアカップ
２−０ レバノン
６−０ 北朝鮮
２−０ サウジアラビア
１−０ イラク
１−０ 韓国
４−０ ＵＡＥ
３−１ 日本
格下相手に６−０やってるし、２点差以上の安定勝利だらけ
カタール ７試合中５試合２点差以上、総失点１
日本 ７試合中１試合２点差以上、総失点６
カタールは強かったので、格下の相手と呼べた
日本は弱かったので、格下相手と思っている相手とさほど実力差がなかった 雑魚がちょっと守備固めただけで得点できないならトップチームの守備を破れるわけないだろ？
ただでさえ攻撃の頻度も上がれる選手の数も限られるのに？ 野球脳がそれだけ多いのかなと。
野球ならいくら攻撃に力入れてもカウンターは無いのでコールドゲームなんてよくあるが
そのノリでサッカーを語る連中がそれだけ多いのかなと。 >>671
調べたなら大差で強豪が勝ってる試合も並べてみたらいいんじゃないか？ 弱い相手だと１１−１０とかでやってるようなもんだから >>673
別に守備固めてない相手からもゴール奪えなかった鈴木が2002開幕ゴール決めただろ
サッカーなんてそんなもんなんだよ >>675
こんな例もあるってだけだから基本強豪が勝つのは当たり前でしょ 力の差が必ずしもスコアに反映されるわけではないのは明白
実際のゲームは機械的且つ事務的な流れで進行することはあり得ない
同じ相手と同じスタジアムで同じ時間に同じメンバーで10回やっても
絶対に同じ結果にはならないてことは誰でも知っているはず
フィールドやルールという構造の上にプレーヤーやフォーメーションという「機能」が乗っているものがスポーツ
サッカーは「90分終了時点で相手より1点以上リードしている」方の勝ち
ということになっている（そもそも何故90分なのか…何故11人なのかも謎だ）が
それは単に仕組みの話であって途中経過を問う必要はないという確認事項にすぎない
試合は概ね選手やチームの実績、時には知名度で期待値が上下し、それらに見合ったプレーや結果を要求される
対戦相手との兼ね合いが大きいが個々のコンディションや気候やモチベーションなども影響するだろう
重要なのは無数に存在するサッカー独特の不確定要素（選手やボールの動き方やプレー上のミス、ジャッジetc）で
細かいことを言うならスタジアムの形状とか観客の数、テレビ中継の有無なども無関係ではない
・内容は最悪だが勝ったからOKの人
・勝ったけど内容がダメだから納得できない人
・負けたけどナイスゲームと思える人
・面白い試合だが負けたら意味ないだろ、と考える人
どんな立場でもいいけど大局的な視点で試合を評価するべき
心情的に「ぜひ勝って欲しい試合」はあるが「絶対に勝つ試合」なんて1つもない
勝敗とは後から付いてくるものであって強弱とは別のところにあるからだ 日本は弱いチームからはいくらでも点が入る野球の国だからなw >>679
別に俺はそんなデータ求めてないからな
分母がわからない中から例をだしても説得力がないだく カタール サッカーは点を多く取る競技です
日本 サッカーは１点取って負けなければいい競技です こんなんまともなスポーツマスコミのある国の視聴者は当たり前に持ってる視点だろ
日本には芸能屋しかいないから >>684
多分全部2000年以降のデータだよ
そもそも強豪と弱小アジアの対戦自体多く無いし >>681
基本的に強豪がセーフティリードで勝つなら弱小相手にセーフティリードを取れるのはある程度の目安にはならないか？ 日本は格下相手に
１点取って逃げ切り狙いで守備優先させて、
格下相手に後半押されっぱなしでなんとか逃げ切るってレベルだからな
格下相手に戦う戦術になってないｗｗｗ
格下なら、普通に攻め続けてるし、もし間違って１点取られても、
追加で２，３点取ればいいのだから ブラジルに1-0で勝てても、
ハンガリーに3-2なら敗退してしまうのだよ。
けっして、格下に大差で勝つ事を疎かにしてはいけない。 >>672
結局一回も自力でW杯行ったことないんだから弱いよカタール
北朝鮮もサウジアラビアもUAEも韓国もイラクも自力で行ったことあるから >>692
それがアジアカップで1点差以上で勝ったのイランだけなんすよ >>689
君の思う強豪国はどこ？そこの対戦成績はって >>1
男子フィギュアスケートなんて女子以下の技術点で国際大会優勝出来ちゃってるんだが
それでも圧巻のパフォーマンスとかマンセーされてる
女子が男子五輪王者を技術点で上回っちゃうのがフィギュアスケートの現状
羽生の技術点78.25
女子の紀平の技術点87.17
男子五輪王者が女子に技術点負けてるってｗ
しかも、それでも国際大会で圧勝出来ちゃうって
どんだけ全体のレベル低いんだよｗ
フィギュアスケートって男子は競技人口少なすぎて
女子にすら劣る技術点でも国際大会優勝出来ちゃうのが現実
それでもメディアはあたかもスーパーアスリートかのように祭り上げてる >>693
ガラケー君も教えて
君の思う強豪国はどこ？でそこの対戦成績貼って アジアカップの事を言えば、日本はカタールの分析を間違えていたな。
ここ数年、アンダーカテゴリーから一貫したチーム作りをしていた事が、
日本戦でも攻守の連携にハッキリ現れていた。
しかし、日本の選手達は、カタールは個人技のチームで連携は取れていないと、
まったく逆の分析をしていたようだ。
ここら当りは、どうしてこういうまったく逆の分析が行われてしまったか、
きちんとスタッフ内で検証して次の大会に臨む必要がある。 カタールはＷ杯開催で強くなるでしょ、帰化集めてるみたいだし
客が全然いないのに、中島みたいに金出せるしさ
数年前より古い歴史を見て弱いって言う長期目線じゃなくて、
現時点の今の実力（スカウト目線）および、今後強くなるのか、弱くなるのか
目線ならカタールは強いっしょ
千代の富士が初優勝した時に、
ここの部屋の力士は、横綱排出したことないから弱いんだ！！！
って言うのと同じで、
初優勝した時の千代の富士の実力を見れずに過去の相撲部屋の成績を見て
判断するようなもの。 この発想がわからないって、推測も推理もできないのかよ 強豪国にきっちり0-1負けくらうと力の差を思い知らされるよ >>698
じゃあ俺が調べてやるから君の思う強豪国はどこ？ >>656
先取点取れたらあとは守りに徹する
50-0の試合はなくても50-50ならよくあるよな >>533
CWCは大会の格が微妙だからな…
CLやWCの決勝で舐めたプレーしてたら、全方位から叩かれるやろな >>4
まさにゲーム脳だわ
お前数値化したデータでしか頭に入らないんだろ
相手が人である、サッカーするためにトレーニングしてるって前提がない馬鹿だよなお前 大陸間大会の話なら前回大会のユーロのポルトガルは悲惨だったよね
3位通過で優勝
枠が増えてなかった予選敗退
クリロナが池にマイク投げたのは有名 玉コロ競技は、ニワカがうるさいもんね（´・ω・｀）… >>701
日本が初めてW杯に出た時のアルゼンチン戦だな >>10
意味ワカラン
普通に試合したら0-5で負けるのに守備に徹したら0-1もしくは0-0もしくは1-0に出来るってこと？
じゃあそれやればいいじゃん 誰に聞いても強豪国は答えられないんだよな
ドイツだろうがフランスだろうがブラジルだろうが大陸選手権大会でやらかしてるし
FIFAランキングで語るならベルギーさんはさぞかし圧勝続きなんだろうなぁ トルクメニスタンとかランキング下位の代表は
なでしこにも勝てないだろうって思ってたけど
この前の試合見てさすがに失礼だったね
なでしこはボコられるね >>697
ひとりでふたりを見る状況にさせられたら終了だよね
守備戦術をしっかりしないと バルサやレアル見て分かるだろ、格下には滅法強くなければならん 日本はきっちり弱いチームのやり方してたろ
１点取ったら、守備メインで後手後手で相手に攻め続けられて
何とか、相手のシュートミスとかに助けられて勝利
弱いチームが必死に守って勝利ってのを日本がやってるｗ まあでもスペインやブラジルならトルクメニスタン相手に5、6点は取るけどな >>711
マジで言ってんの？普段サッカー見てる？
J2で攻撃的なサッカーやってそのままJ1で同じサッカーやってると大体は即降格だよ
大分はやってるけどw
これどこのリーグでも大体同じだよ >>682
っちょっとうまいこと書いてるのにスルーされてるねw レアル、バルサ、ＰＳＧ、ユーベ、シティ、リバプール
格下に辛勝しかしてないところはあるかな まぁそういうことだ >>716
実行する実力があればだが一点を守りきるよりリードした後も無理はしなくても堅実に攻めた方が確実に勝てるんだよね
でそれをするには実力が必要出来ない事もあるけどねって話 >>706
ま、もう終わった大会だし・・・
CLやWCの決勝は遊べる相手じゃないから気を抜かないだろうね
勢いに乗せた時の怖さ知ってるしさ
CWCのレアルは本気出せば延々と鳥籠続けられた
興行の為にそれをしなかったけどさ
>>711
強豪のプライドとか色々あんのさ
引き分け狙いや延長狙いのチームと、勝ちを狙うチームとかな >>4
普通はそう考えるよな
でもサッカーだと違うんだと
でもその誤ってるらしい発想が生まれるのは勝負事では当然の事として理解できるけどな >>715
バルサはともかく今年のレアルは不可解なPKで勝ってるだけ・・・ 得失点差って止めるべきだと思う
サッカーは勝ちか負けか引き分けかが全てであり、点差は関係ない >>726
だから強くねーと思うだろ？ ＣＬもこけると思うだろ？そういうことなのよ ふーん
じゃあ高校サッカーで強豪チームが弱小糞チームに50-0で勝ったとかよく見るけど
弱小糞チームが守備に徹すれば接戦を演じれるんだね
サッカーよく知らないけど変わってるね >>715
格下に圧勝し続ける強豪国も強豪クラブも存在しないんだよな
ここで聞いても誰も答えないし >>730
圧勝し続けてたらワールドカップは常に一つの国が優勝するだろうね
そうやって強豪=常に圧勝し続ける国ってすり替えたいの見え見えだから誰も答えない カタール以外にきっちり全部勝って決勝にいった事のすごさがわからないとは・・・
今までのアジアカップ見れてればPK戦までもつれ込んだ試合がない事のすごさがわかるはず >>728
実際今年のレアルは強くないしな
内容でもあまり圧倒できてないし >>730
バルサとか前のレアルとかシティとかＰＳＧなんかまさにそれだと思うんだけど >>720
PSGは9-0で最下位に勝ってますけど
まあその前の試合で負けたけどねｗ >>729
格下にも限度があるだろ
10回やって８回勝てる相手は格下でしょ
５０−０とかは１００回やっても勝てない差
極端すぎるわ >>734
最近サッカー見だしたの？
バルサとレアルの括りにマンCとPSGなんて普通入れないけど
国内つえーってクラブ挙げるならキリがないだろ 職場ってできないのが残るんだよね
で、職場の寿命をつけてって連鎖 >>738
ほらな？そうやってずっと過去まで遡って常に圧勝してないとか言うの見え見えなんだよ >>740
結局存在しないってことじゃん
レアルやバルサですら1シーズン限定にしても怪しい試合普通にあるしな
シーズン指定して答えてみ
ヤオセロナと言われる試合はよく覚えてるわ >>741
強豪=常に圧勝し続けるチームにすり替えるなよ >>738
なんで？今回のＣＬ優勝候補ってここらだけど？
国内で圧勝してるのもここら辺 ＣＬでも格下となら圧勝してるけどな >>742
でお前の思う強豪国はどこなの？
お前の価値観の中での強豪国やクラブ
俺は存在しない
ブンデスは見てないから知らないけどリーガもプレミアもツッコミどころ満載なんだよなぁ
金のあるプレミアがVAR渋るのもよく分かる 逆に弱い相手にボコられて強い相手に勝つことの方が無理だろ >>746
だから強豪の定義が違うんだからお前がその定義を変えない限り話すだけ無駄なんだって サッカーにおいて強豪のクラブはない
こんなこと言ったら失笑ものですよ >>744
それってお前の優勝予想だろ？
ブックメーカーは今回のCL割れてんじゃん
レアル書くならアトレティコやバイエルンやリバプールも同レベルだよベット >>58>>59>>102>>180
ブラジル人なのにそのへんわかってないんだよな、セルジオって。
スポーツって相手があってのものだっていう基本的な概念が無いってとこ。
>>153
ならない（というかそこまで考えてない）
セルジオは日本はレベルが低い、ここが悪い、あれが悪いって材料をひたすら探してて
そのときどきで悪口のネタにさえなればOKなのでw
>>240
逆だわ、セルジオはただ悪口探ししてるだけでまともな分析も出来ないんだもんw 格下に常に大勝するのが強豪ならサッカーに強豪は存在しないってのは正解
「こんな相手に大勝できなきゃ強いところに勝てるわけがない」とかいってる奴の主張ってそういうことだからな 高校サッカーの県予選を見れば代表になるチームは最初の方では大量得点してると思うけどな
そういうことだろ？
なんか無理矢理異論を唱えて記事書いているように思える >>749
数年前無敗優勝したユーベやバルサの試合見てた？ >>750
俺のというか一般のだわな
バルサやシティやＰＳＧがレアルを上回ってるのも調べたら分かるよな あとユーベとかだろ
その根拠って何だろうな、メンバーや監督や実績もあるが、まず見るのは国内での強さじゃないのか
そこでこれらのクラブは抜けてるよな だから強いと普通見るわな 格下に強くないビッグクラブなんか存在しないんじゃないの
あ、ビッグクラブや強豪なんてないって考えなんだっけ >>752
それが辛勝する割合が高くても快勝する割合が高くて実力が変わらないって事にならんけどな
そもそもそれなら数をこなす内に勝率が開いていくだろうけど 小学生と高校生くらいでやるなら大差になるだろうけどね >>754
そんなの実力が開きすぎだっての
全国目指すチームとただの部活じゃそりゃ全然違うよ ブラジル人は日本相手なら５、６点取れると思ってんじゃないのか？ でもさぁ
大量得点したら「xxつぇえ」って言うよな
そもそも点差は力の差ではないってことならそれも変だよな >>9
ただのサッカー好きwwwの記者
こんな発想した人物も不明 >>757
PSGの国内の強さって何か意味あるの？
昌子に昨日バカにされてたじゃん
鹿島よりサポのプレッシャーはなく負けてもサポはヘラヘラ笑ってる
選手もタイトル数言ったら驚いてた
こんなクラブ踏み出しにしろって言われたって 5大リーグとかいつから言い出したんだよ
ネイマールも嫌気がさしたリーグアン持ち上げるやつとか芸スポにしかいない 言いたいことは分らんでもないが、トルクメニスタンがガチガチが守ってるという認識が時代遅れ。
今時、守備時にガチガチに守るのは当たり前であって、トルクはカウンター含め攻守に動き回ってた。
どちらかと言うと、あまり守備ブロックを崩さずに上がり過ぎず、
なるべく少ない人数でカウンターないしショートカウンターで攻めるのが現代サッカーでは普通になってきてる。
それも状況次第でポゼッション気味に行ったりするから、明確に戦術を決めつけられるようなチームは少ない。
もういい加減、「格下がドン引きしてるから点が獲れない」みたいな恥ずかしい実況止めてくれねえかな。 >>10
でも日本が守備でガチガチに固めてもブラジルとかに3-0とかでやられそう >>768
普通はサッカーネイションズってことばを使うよな。 点数もそうだが格下を圧倒しなければ格上には勝てない道理ってわかるだろうが >>765
その発言は知らんがそれ見るとＰＳＧやリーグアンは馬鹿にされてないだろ まぁ弱いクラブの雰囲気はそんなもんなんじゃないのとしか
全く論点が違うからレスしようがないな 意味があるかないかで言ったらあるに決まってるじゃん
リーグタイトルって意味あるの？ってことだぞ プレミアがVAR渋るのよく分かるよね
弱者救済になってないし金持ってるクラブ救済になってる
それで果たして胸張って強豪クラブと言えるかねVARのRのクラブ 格下相手でも苦労して、点取れない日本人らしい発想だな
１試合限定での話は別だが、
１００試合で考えれば、大量得点で勝ててるチームの方が全体的に強いわ >>768
ＰＳＧが強いって意見は一般的なんだよ
お前が特殊というかちょっとアレな人なんじゃないの？ >>776
何で勝手に100試合で考えようと思ったの >>737
日本はこのトルカメニスタンと100回やったら何回負ける感じですか？ >>778
別に50でも1000でもいいんじゃないかな 戦術の違いで
格下相手で１０人で守る相手を崩す能力が高いか
格上相手で、高い位置で攻めてくる相手から点取る能力が高いか
は違って当然だけど
・格下相手に１０人守備を崩せない
・格上相手にたまに勝てる
より
・格下相手に１０人守備でも大量得点できる
・格上相手にそこそこ勝てる
の方が強いに決まってるし、
片方の戦術が精いっぱいか
両方ともできるかなら
それも１０人守備相手に一生懸命戦略練って数年かけて勝てる戦術見つけるんじゃなく
個で、何の打ち合わせもなく、普通に４，５点取れる方が強いに決まってるしさ。 スタッツの分析遅れてる日本らしい難癖だわ ただ走ればいい選手と見る変なのもいるし 前提を掴みどころのなさ、対応力こそ、云々
と置換してみると、小宮はここにいるはず >>777
こんなクラブ相手に普段勝ち点稼いでるんだろ
だからCL勝てないカスなんだよ
https://www.footballchannel.jp/2019/03/01/post311370
トゥールーズってどんなクラブ？ と、地元の人に尋ねると、まず間違いなく、「野望のないクラブ」という答えが返ってくる。
「会長は、残留さえできれば良い、というスタンスでいるからね」と、年間パスホルダーのサポーターはこぼしていたが、どうやらそれは事実であるらしい。
ほんわかとした感じがこのクラブには漂っている。サポーターが選手に厳しくプレッシャーをかけることもなければ、負けて怒りをぶつけることもない。
「負けているのにめっちゃ笑顔でファンが（自分のところに）来たりするんです。鹿島だったら負けてたら『なにやってんだよー』みたいな感じでくるんですけど…」
と昌子も戸惑っている様子だったが、サポーターも、「このクラブはプレッシャーが少ないから、初めて海外移籍した昌子にとってはきっと良いと思う。ここで慣らして、
もっと大きいクラブへ羽ばたくといいよ」と、自ら「踏み台」発言である。
入団早々、昌子はチームメイトに、「おまえ、優勝経験あるのか？」と聞かれたそうだ。
「あるよ、カップ戦とかアジアを入れて6、7回くらいかな…」と答えると、全員が「ほんとかよ！ おまえすげえな〜！」
と驚き、「なんでトゥールーズに来たんだよ!?」という勢いだったという。 まあ相手の選手も案山子じゃないしな
ただでさえ番狂わせが起きやすいスポーツだし＞サッカー
バスケやラグビーだともっと番狂わせは少ない
だから凄まじい点差で勝負が決まったりする まぁ強豪国はないね
FIFAランキングもガバガバだし >>770
そりゃCBはもちろんだが、ボランチも
相手にぶつかっても倒れない強さ
なければ守れないし 代表では格下にかならず勝てるとも限らないしな
前回の優勝国がグループリーグで敗退とか当たり前にあるし
前回優勝国ドイツが韓国に負けたぐらいだし 結論としては格上と格下に同じアプローチをしたら変になるけど
引いた格下相手にゴールを決める方法とある程度前がかりな強豪相手にゴールを決める方法
引いて隙をついてくる弱小のカウンターを止める事と攻めてくる強豪に耐える事
この辺は求められる技術に近いものがあるし応用効くよな 常に格下相手に大差の圧勝国→存在しない
一年間限定の話→ギリ存在する
こんな感じじゃないか
親善試合は参考にならないしコパやユーロも割と圧勝で優勝とかないしなぁ >>785
フランスってヌルいんだな
ゴリのクラブはサポの圧厳しいけど
松井もそんなこと言ってたな >>785
そう思ってるのはお前だけ
だから先日も当時プレミア４位のユナイテッドに勝ったろ よって強いし優勝オッズも高く一般的に強いと思われている 勝つまではいかなくても格下が1点差2点差に抑えるなんて事は別に珍しくないだろうに PSGのCL優勝はないよ
あそこの大切な試合の勝負弱さは異常
大関時代の稀勢の里みたいなクラブ 野球と違ってサッカーは戦術があるから、相手が引いてガチガチに守ったらそうそう点は入らん
サッカーは相手が弱いからって大差で勝てるわけではない マンUとかいうゴミチームアンに入ったらマルセイユ以下だろｗｗ >>785
そりゃ1部に要るだけで得られるものはあるから残留が目的なクラブはあるだろう 別にバルサでもシティでもいいよ
優勝候補のクラブは何故優勝候補って思われてるのかという意見だからな
まず目先のリーグ戦の強さが基準、そこでの勝ち点、スコアが指標なんだから
昔のリバプールみたいなとこの方が特殊なんだよw まぁ野球とかでもゴールド勝ちでも一点差勝ちでも同じ一勝だかんね
無駄な体力使う必要はないね >>795
www
去年の2ndレグのレアル戦起きてて損したの思い出した >>4
アルゼンチンもポルトガルも
イランに三点なんか取れなかった
日本は三点とった
だからって日本のほうが
アルゼンチンポルトガルより強いなんて
ならんわ 100回やって100回負けるチームでも守備に徹すれば0-0には持ち込めるなら
PK狙いでそれやればいいのに 無料で見れる試合しか見てない人ほど変な価値観持ってるよね
欧州予選とか南米予選とか波乱結構あるよ さすがにトルクメニスタンに先行され３−２でようやく勝ったではヤバいだろ
しかも初戦なのに
何言ってんだよ >>805
しかしイラン相手に10点差つけて勝ってたならポルトガルにも勝てたくらいの実力はあったんじゃね？ そもそもFIFAランキングの数字上格上なだけでトルクメニスタンや100位以上の国の試合数見たらランキング上がりようがないシステム >>811
イランに10点差で勝てる国なんて無いだろ もしスペインがガチでトルクメニスタンとやったら５、６点取ってるよ
それは間違いないだろう 点を取りにいくってことは取られるリスクもあるわけで
今のカウンター、ショートカウンター全盛の時代に大量得点を目指すなんてナンセンス >>803
クソ無能がアナルへ行ったから今年こそ大丈夫だぞ！ 極論だがサッカーが強い国は四年に一回しか分からないんだよ
その数ヶ月後には世代交代で弱くなってることもあるし 空が白いと思えるのは休日だけね
雪ではないしあったかいよね ＜ベルギー＞
９−０ ２０６位
８−１ １１９位
６−０ ２０５位
５−０ ８５位
６−０ ２０３位
＜フランス＞
５−０ ３６位
８−０ ８１位
６−０ ５３位
＜ブラジル＞
５−０ ７２位
５−０ ７５位
７−１ ７４位
５−０ ６４位
５−０ ３４位
６−０ ４６位 ＜クロアチア＞
６−０ １６８位
１０−０ ２００位
６−０ ９５位
＜イングランド＞
６−１ ５５位
６−０ １９３位
５−０ ２０８位
８−０ ２０７位
＜ポルトガル＞
６−１ １１１位
６−０ ２０３位
７−０ ９４位
＜ウルグアイ＞
５−０ ７０位
８−０ １３８位 ＜スイス＞
６−０ ３２位
６−０ ５３位
７−０ １９６位
＜スペイン＞
６−０ ４位
６−１ ４位
５−０ ２２位
８−０ １９０位
８−０ １８２位
６−１ ５４位
１０−０ １３８位
＜デンマーク＞
５−０ １８２位
６−０ １４２位
＜日本＞
７−２ ６９位
５−０ １２３位
５−０ １５１位
６−０ １３０位
６−０ ６９位. 日本も数年前までボコれてたんだけどな。
どうしてこうなった・・・ >>824
一生懸命作成したのは伝わるけど何の試合か書かないと意味ないよ てか攻撃的なチームと守備的なチームを同じにすんなw >>826
fifaランキングの対戦成績から拾ってきたものだな
２０１８〜２０１３年あたりで５点差以上のもの。 ボコったからつえーとかゲーム脳だよな
ウイイレとかFIFA好きそう 格下相手ばかりと戦って大差で勝っても自己満足。同格以上の相手とやらなきゃ意味ない試合ぐらい言わないとな まあ、ボコれないよりボコれた方が楽しいし、強いだろ つまりスペイン相手でもトルクメニスタンが守備に徹すれば0-0に持ち込めて
あわよくばPK一発勝負で勝つ可能性が出てくるってことか >>828
いやそういうことじゃなくて親善試合とか入ってないよね？
係数違う試合をごっちゃにしても意味ないよ イラクに1-0だったりするしなスペインも
日本がフランスに0-5で負けたあとスペインとドン引き5バックで塩漬けにして0-1だったろ
相手が守りに徹したらそんなもんなんだよ >>833
現状それはないが
もしスペインがアジアに参入してアジアばっかと対戦してると
１０回やれば１回くらい苦戦することはあるだろう 内容が悪いだろ
弱い相手にも意図がはまったプレイができてない >>832
そうかな？点差が開くと視聴率悪くなるんだよね
これサッカーに限らないけど
大差の試合が楽しいとか少数じゃないかな
客も早めに帰り出すしな ７−２ ６９位
５−０ １２３位
５−０ １５１位
６−０ １３０位
６−０ ６９位.
全く記憶に残ってないわ
その程度の試合ってことがよく分かるよ
これ親善試合入ってるだろ ああ、点差開くと、
格下相手だし、このぐらい点取るわなで、見なくなるのは
あると思う。 fifaランキングの対戦成績の一覧から拾ってきたから
親善試合も入ってるよ 昔も東欧ステートアマが弱小国に大差勝ちでトーナメントは不発。
優勝候補国は余裕を持って引き分けても負けは許さず。
そんなもん。 ＞「こんな弱い相手には５-０、６-０で勝たないと、強い相手に勝てるわけがない！」
サッカー関係の仕事してる人でそんなこと言ってる人いるのか？
サッカーをよく知らない人の戯言にしか見えんけど >>845
松木がこの相手なら5点6点取りたいですねとか解説で言うやん 「こんな弱い相手には５-０、６-０で勝たないと、強い相手に勝てるわけがない！」
まずこれを聞いたことがないからなｗ
苦戦して危機感はよくあるが大差つけろとは誰も言わない 親善抜くのめんどくさいからベルギーだけ調べると
＜ベルギー＞
９−０ ２０６位 Ｗ杯予選
８−１ １１９位 Ｗ杯予選
６−０ ２０５位 Ｗ杯予選
５−０ ８５位 大陸選手権予選
６−０ ２０３位 大陸選手権予選
ベルギーは親善試合なかったわ >>1
プレーの中身を検証すればするほど森保JAPANはアカンな
良かったのはワントップ放り込みのイラン戦のみ
他は辛勝 >>849
しつこいお前
対戦相手書いてない時点でお前の糞レス誰も見ないから >>852
発狂しなくていいだろｗ
ふーん、そうなんだ
ぐらいでスルーしとけばいいよ TVチャンピオンの大食いのように
次のこと考えないで食えるだけ食えってことか >>849
アジアでもFIFAランキング200位台はなかなかないよw
っていうか0じゃないかな 発想が逆。弱いチームにに５−０で勝とうが１０−０で勝とうが日本は強い国には絶対に勝てない。
もともとの運動神経や身体能力が強い国よりも低いんだから絶対無理。 ベルギー先輩あんなに強いのに日本相手に帰りの飛行機の事考えなきゃいけなかったんだよね
サッカーはそれだけ難しいんだよ >>853
発狂してんのは誰も見ないレス必死に貼り付けてるお前だろアホｗ そんな大して興味持ってないライト層でも夢中になってくれてることに感謝せんとなぁ
いつの間にやら野球ファンみたいになってんな
詳しくないなら黙ってろ！にわかは消えろ！
その結果どんどん人気なくなったのになｗ ドイツやプレミア、リーグ・アンで韓国人が活躍してるのに
ジャップはどうしたの？ｗ アジアはスリランカが２０１位で１つあるって感じだな
まあ２００位以下は２１１位までしかないみたいだけどfifaランキング >>860
ニワカや代表しか見てない人は芸スポみたいなごみ収集所には来ない 2-0で負けるぐらいだから、得点は多いに越したことはない 点が入る試合=面白い
ここからまず抜け出さないとダメだよ
点が大量に入る試合を言葉は違うけどバカ試合って言うのは万国共通 >>1
小学生チームと大学生チームでガチ試合してみろよ
分かるから 日本代表の試合しか見てない人って親善試合込みで語るから話が噛み合わないよね
もうFIFAも親善試合は減らしましょうって流れになってて実際減ってるから
アジアもネーションズリーグ始めると思うよ 相手への敬意って身を助けるよね
ま、この小宮って口先だけの印象が強いけど 日本の場合は得点力不足、決定力不足、
更に
ポゼッションすげええ
ポストすげえええ
で、シュート能力ダメな日本人は別のとこで
日本すげえええ
言いたくなって、欠点から目を背けようとするから
後１０年は点取れ！！！でいいと思う。 >>1
欧州大会でアマチュアvsレアルかバルサの試合見てから言え え？そのまんま受け取れよ。
サッカー脳はこれだから。スレ全く読んでないけど、また変な理屈でこねくり回してんだろ？ カープ女子とかライト層取り込んで大成功してようやく成功して
阪神ファンとかも最近の球場は負けても気にしないで楽しんでるぬるい連中ばっかり、
みたいな不平を言う程にライト層が支えてくれるからこそのもんなのに
あの不人気絶頂だった頃の野球を真似したがる馬鹿はどうしようもない
あの頃奪っていったのが女子どもも楽しく見られるJリーグと代表だったのにな まだ物足りないな、中島次第だとは思うけど
アジアカップで２点差つけられたの７試合中２試合だけだし XKzHIk8p0
こいつ今更だけど焼き豚くせーなｗ 弱い相手に5-0、6-0でーの人って
本当に5-0、6-0で勝ったら「あと2点取れた」っていうだけ
あるいはシュート15本打って5-0だったら決定力ガーという
かといってシュート10本打って10-0で勝ったら「弱すぎて参考にならない」
正解がないんだよね カープ女子ってテレビに映ってるタレント気取りは知らんが親や兄弟、昔のカレシとかの延長、便乗ですよ
お気をつけなはれ >>880
外れ
むしろもっと日本（サッカー）に強くなってほしいな
野球はメジャー行って国別の試合でない選手多いから冷めた 向上心というか、日本がＷ杯でトーナメント８に入るには
結局グループリーグの中の１位になるような相手に勝てないと
トーナメントで勝ち上がれないからね
上を目指してる分、そうなる
ぎりぎりでも勝てばいいよ。
アジアの中でそこそこ勝って、Ｗ杯出れればいいよ。
なら、まあ、そこまで望む必要ないな >>883
メジャーにいる日本人野手0人でベストメンバー組めるやんけ 強いというのは負けない事なのよ。
守り切れる自信と実力、残り時間少なくても点とれる自信と実力。 >>353
強豪国が格下相手と試合すればボール保持率で圧倒してシュートも20本30本と打つけど結果1-0、2-0の試合なんてザラにあるよ
強いチームは絶対的に決定率が低い 分からないって書いて分かったのなら皆様にキモチをしめせよ 10点とらないととか5点差はつけないととは言わないが先のアジアカップみたいな1点差連発はさすがに危うい
これはみんな同意だよな？ ブラジルは日本相手に5-0,6-0で勝つつもりで来てるよね？
だから1-0で勝っても喜ばない
むしろ批判される
それと同じでは？
むしろ>>1みたいな的外れこと言ってるサッカー記者がいるうちは
日本が強豪国になるのは難しいだろう 日本は1-0になっても前がかりで点を取りに行こうとする
結果もらう必要のないカウンターで失点してしまうこともよくある
こういうところがジーコに「日本人はサッカーを知らない」と言われたりする理由だと思う どっちかっつーと0ｰ1で惜敗とか惜しい試合だったって方が分からん
得点してなきゃ失点が1だろうが100だろうが同じだし 5-0,6-0の違いを分からず一緒くたに重みをもたせようとする腐った商魂な
病気としてみる寛容さとメディアから追放する優しさも我々は問われてる
検証せよ、とな >>894
枠に当たったのが５、6本あるなら惜敗。 >>1
スペインはワールドカップでベスト16だからベルギーから2得点の日本以下 >>1みたいなアホがしたり顔でサッカー語れるような緩る土壌しかない
こんな素人がサッカー語ってるること自体
日本がまだまだサッカー後進国である証拠
サッカーのルールは至極単純
相手より多く点を取る
それだけ
先のワールド杯ベルギー戦でも日本は2-0から3-0にできなかった
2-0ならあっという間に追いつかれる点差
だから3点目、4点目5点目を取りに行くんだろ
そのメンタルが育たないうちは強豪国にはなれないのは
「いやでも相手とのバランスが…」「いやポゼッションが…」
アホかと
シンプルに点は取れる時に取る
その結果が多くのチャンスを作り出し
力の差があれば5-0や6-0になるんだよ
格下相手にそれができないチームが強い相手に同じようにできるのわけがない >>710
あんときは0-5でも0-10でもいいから強豪国との力の差を知りたいと思ってたけど
アルゼンチンは初戦から力を出さず怪我もせずきっちり勝ち点３を獲るサッカーに徹した
本当の力の差ってのを思い知った試合だったな >>898
こんなアホがしたり顔で語れるんだから驚き >>892
ブラジルが今Ｗ杯で日本と当たったら大差は期待しないだろう
日本はもうそれくらいのレベル 何度読んでも馬鹿すぎて衝撃だわ
「シンプルに点は取れるときに取る」www
漫画でも読んでろw まあ５点とか６点とれは言い過ぎにしてもアジア相手なら１点取って満足するのでなく
３点は取りに行って欲しいものとは思う、
少し前よりは日本の得点力は上がっているとは思うがまだまだ得点力不足感は否めない、
今の日本に必要なのは１点でも多く点を取りに行く強い気持を持って戦う事が必要だと思います。
重要な試合で（絶対負けるわけにはいかない試合で）１点リードで試合の最後１０分間を
１点守る守り重視で戦う事までは否定しませんが
チーム力を上げる為には基本最後まで点を取りに行く気持ちは忘れてはいけないと思う、
何でもかんでも勝てば良いではなく攻めを重視する事で仮に逆に点を取られて負けても
その経験が今後の財産に成るわけでね負ける事でチームを成長させる事も有る事を
忘れてはいけないと思います、例え勝ってもチームの成長や貴重な経験にならない勝ちは意味がない。 てか、ガチガチに守る相手には攻めないほぅいいよ。
相手にボール渡して、釣り出したほうがいい。 >>869
だが、あまりにも点が入らないのもなんだかなあと思うぞ
ゴール数メートル前でオフサイドとかあほか。ディフェンスが引いてオフサイドトラップ仕掛けた凄い！
うーん・・・・点が入らない方向にルールが作られてるよなあ。
昔ゴールデンゴール方式ってあったけど、それも大味になるからって廃止になったし
W杯初出場を決めた岡野のサヨナラゴールは今見ても感動する。
ゴール決めて試合終了って劇的じゃん。なぜやめんだよ
あと人数多すぎ。10人でいい。それで選手交代はもっとゆるゆるにする。
バスケットやバレーみたいに疲れたら一度引っ込めて、もう一度出せるってのが絶対良いよ
一試合何キロ走ったとか、アホみたいな指標どうでもいいだろ 引き分けの場合、判定決着にしてどちらかのチームに勝ち点１を与えれば乞食戦術もなくなるのになあ >>898
だよな。点数は結果にすぎない
実践で試すことはくさるほどある。本気で当たりに来る、削りに来る選手がいる中で、戦術が機能するか、その絶好の機会だろ
レギュラー、ベンチの当確線上にいる選手を試す機会でもある。
代表クラスでも、所属クラブは万年ベンチで試合勘が鈍ってる選手を使う絶好の機会でもある。
それを体力温存するほうが大事とか、呆けてんのか？ 勝てないんじゃない、勝たないんだと…
おいしいよね 日本のメディアは面白い展開になって
視聴率が欲しいだけだから
だからもっと点取りに行けと煽る
で、そこにおまえら賑やかしのアホが乗っかってくる
そんな環境だから記事書く人たちもクリックして貰おうと逆張りしてくる 得失点差で優位に立つには点が取れる相手からは取った方が良いから
あながち間違ったことでもない。
リーグ上位の相手との戦い方も変わってくるしな。 >>850
ニワカ連呼してる奴が一番ニワカ臭するよなw おまえとかw 弱い相手ならボール持たされて引きこもられても幅使うとかおびき出すとかして点取るのが強豪。
日本はまだまだ。 強くなるために弱い相手と戦うって矛盾してるんだろうけど
ショービジネスでもあるからゴールラッシュが見れる試合も大事なんだよ 例えば3-0で後半30分なら、いろいろ試すから点取りに行かないってこともありうるわな >>270
そもそも点取るホンダに対して走れ連呼してる日本人ファンばかりだろう。日本人は素人だらけだな。
しかし、おまえの脳みそはこんなに単純な式で戦略を考えてるのかw
> 点差より体力温存 いやいや、少なくとも日本代表はワールドカップでどこどこまで勝つのが目標とか言ってるんだからさ、アジアの弱小国とかにどっこいどっこいの勝負してたらダメでしょｗｗｗ >>898
うわぁ。
ルールもまともに知らなさそう。 >>304
> 弱いチームに引き込まれるより多少強いチームが点を取りに来てくれた方が点を取れる可能性は高い。
ほんと馬鹿だな。ただ相手を否定したいだけからそんなアホな論理になるのだ。
1-0で勝ってるなら、弱いチームも強いチームも点を取りに来てくれる。
もちろんそのときに追加点をとれる可能性が高いのは弱いチームだ。相手が弱いチームほど点差がつくのは当然。 日本の場合真剣勝負の場はほぼアジアしかない
Ｗ杯予選やアジア杯で毎回毎回格下とやってたらそりゃ苦戦もするよ
でもＷ杯本戦に６回出て３回ＧＬ突破は素直にすごい いいですか
言葉を使う以上、能動と受動は決まっている
検証であってもデータを示せというならば定義を示してる方向に合わせないといけない
それがないんですよ
喧嘩させて仲裁したがってるクソをクソと思えるかどうか 本当に相手を弱いと思うなら、前半0-3ぐらいにわざと負けて、そっから返すとかしないとな。 まあ受験ですら本命の学校と滑り止めの学校って
受験対策が別物だからなあ
滑り止めの学校の点数が良いから本命の学校が受かるとは限らない サッカーの戦術もじゃんけんみたいなものだから色々対応出来る方が強いね こういう時「この発想がわからない」っていうぼやかした言い方はどうかと思う
ストレートに「そういう人は馬鹿だ」って言えばいい >>932
なんというアホな指摘。数学できない奴はこれだから嫌だ。
低い偏差値の滑り止め落ちるような奴がそれより高い偏差値に受かる確率が滑り止めより高いわけがない。
当然、最低合格点からの点差は滑り止めのほうが大きくなる。偏差ぐらい高校で習っただろう。
たとえば高校サッカー。一目瞭然。実力差がある試合が多い一回戦は点差が離れてる試合が多い。統計的に明らか。
http://www.jfa.jp/match/alljapan_highschool_2018/schedule_result/pdf/Tournament.pdf
この記者のようなひとつの例をもって他を否定するような発想を馬鹿文系思考という。
数学できない奴は応用数学である戦略や戦術を語るな、素人が。 >>10
>>21
そこは守備崩して、ガンガン打っていけよ。 個の能力がすべて
体力は必要ない
サッカーとはそう言うもの
体力を高めたいならマラソンでもやれ >>4
少なくとも強化にはならない。
控えの選手をつかう、不慣れなポジションやシステムにするとかハンデをつけるべき。 >>935
御三家受かってその下の学校落ちるとか普通にいるんだけどなあ
そんな特殊な例とかでもなく
まあ学歴低い人には知らん世界なのかもしれんが >>941
走る必要はない
走る時間無駄
試合した方がいいだろ ペップは格下思いっきりボコるじゃん
ベンフィカだって格下10-0でボコってるし強いチームはバンバン点取れる 弱いから体力に逃げる
個の能力で1対1で全員かわしてドリブルでゴールまで行けばいいな 相手が強かろうが弱かろうが守備的な相手を崩せる力が日本にはないということ >>939
まぁＷ杯すら見てないお前と話すことは何もないわ(笑) >>942 ←これが先ほど述べた典型的な馬鹿文系脳。反論ワードは「普通に」。絶対に統計的な数値は出さない。
そもそもその合否を集計して統計を出したのが予備校が公表する大学の偏差値。
もし東大、早慶に落ちて、滑り止めに受かるのが普通なら、東大、早慶の偏差値が低くなる仕組みということが理解できないアホ。
おまえの話はこの記者と同じタイプの屁理屈w ガチガチに守ってる雑魚チームの守備をこじ開ける力
ガチに強いチームの守備をこじ開ける力
そんなに違わないかも >>1
点を取るのが目的のスポーツである以上、点差が実力差と見るのが普通だろ。
ただの屁理屈。 間違えた、逆だった。
もし東大、早慶に受かって、滑り止めに落ちるのが普通なら、滑り止めの偏差値が高くなる仕組み >>949
別に本命受かって滑り止め落ちる人がマジョリティとは言ってないんだけどなあ
そういう人もマジョリティではないにせよ結構な割合いるって言ってるだけで
低学歴理系脳って発達障害レベルで読解力がないし
すべてゼロサムで考える１ビット脳が多いよね >>954
例までアホっぽいな。ゼロサムと1bit脳(ブール代数)は概念が違う。
純粋なる頭脳ゲーム、戦術ゲームであるチェス、将棋、囲碁はもう制覇しんだよ、おまえが馬鹿にする1bitの積み重ねでな。
「普通に」だとか、「マジョリティ」だとか、「結構な割合」だとか、数値を出さないならそれは妄想だ。
なぜセンター試験の現代文が文系より理系のほうが平均点が高いのか。
むしろ文系のほうが、おまえの言う発達障害レベルで読解力がない証左ではないのかw >>958
＞センター試験の現代文が文系より理系のほうが平均点が高いのか
国立受ける連中だけを抽出して頭の悪そうな分析とか
理系の中でもお前が底辺なのはよくわかったｗ
お前は理系のくせに統計の読み方すらまともに出来ない１ビット脳(笑) 少なくともこの記者は強さの差が大きいほど点差は開くという発想を、論拠がないと全否定するなら、
ここ10年の試合の、FIFAランキング差と点差の相関係数を出せばいい。 きおくにございません
けんしょうします
要らない責任 フィギュアスケートなんて女子以下のレベルでも簡単に国際大会優勝できて
あたかもスーパーアスリートかの方に報じられるからいいよな
女子が男子五輪王者を技術点で上回っちゃうのがフィギュアスケートの現状
羽生の技術点78.25
女子の紀平の技術点87.17
男子五輪王者が女子に技術点負けてるってｗ
しかも、それでも国際大会で圧勝出来ちゃうって
どんだけ全体のレベル低いんだよｗ
フィギュアスケートって男子は競技人口少なすぎて
女子にすら劣る技術点でも国際大会優勝出来ちゃうのが現実
それでもマスコミはこの試合を羽生の圧巻のパフォーマンスと報じてる 勝負は時の運だよ
必ずしも格上が常に大勝するとは限らない ちょこっと早いかもしれないけど想定しよう
あとだしじゃんけん 格下相手だからこそ3点取ったら後は流すのが普通なのだが
格下相手に本気を出しすぎて無駄に消耗させてしまうほど馬鹿馬鹿しいものはない 日本が強ければ、
前半に３点取って、後半からサブを３人交代して主力温存
２戦目も３点取って、後半からサブを３人交代して主力温存
３戦目は全員サブで主力温存
トーナメント初戦で３点取って、後半からサブを３人交代して主力温存
２回戦、準決勝、決勝で同じように点差つけて主力温存で楽勝コースなんだけどな
まあ、まだまだ日本は強くはないってことだわな 大事なのは格下には確実に勝ちきることであって点差は重要じゃないだろ まあ勝つのは大事だけど
ベトナム戦でターンオーバーできなかったり
１点取って、２点目取れずに相手に後半攻められて
守備で疲弊してたってのもあるよね
予選＆トーナメント勝つなら
２点差、３点差つけて、主力温存できるぐらいになってほしいよな。
アジア相手なら。
錦織もいつも最初はいいけど、トーナメント勝ち上がってくと
疲労でぶっ壊れて負けるし。
錦織の場合はストローク勝負だから疲労が激しい。
日本も１点取って、相手に攻められて必死に守ってる状況だと疲弊する。 強いクラブ相手でもやるべき事、やらなきゃいけない事がしっかり出来るクラブが強いクラブに勝てるんだよ
そんなクラブなら弱いクラブ相手なら5-0、6-0で勝てるでしょって話なんだけど分かりませんか？
弱いクラブでも強いクラブに勝てるっていう
ジャイアントキリング的な話をしたいってなら話が合わないのは分かるけど、そっちの話？
クソミソ一緒にしてんじゃねえよアホ サッカード素人が今日のヴィッセル vs 鳥栖をみて>>1を思いました
大金出してあれだけの戦力揃えて1点だけかよって、、、鳥栖がどれだけの
チームかも知りませんし、まぁ素人の言うことだから許してね＾＾ >>326
おまえの頭の中には勝ち点が同じな状況が存在しないの？ >>832
> まあ、ボコれないよりボコれた方が楽しいし、強いだろ
その辺りの感覚がサッカー見続けてる人間は普通の人と違うからなあ。
やっぱり一点差を争う試合が1番面白いよ。
3-2が1番面白いとか言う人は多い。
それ以上点を取る試合は馬鹿試合って言われるしなw サッカーなんて結局はそのときの戦術、コンディション、そんなもんよ
ロシアワールドカップだって直前の結果だけ見ればワールドカップ出るレベルじゃないのに
4試合日本は良い試合をした
結局本番は本番なんだよ 大量得点で技術差を明瞭にするより抑制的プレーで次に繋げた方が自身のチームには良い >>95
馳はあれでも作家センセイだから引っ張り出すと高いのよ
サッカー知った最初の頃は本人がすっかりカブれて
タダでも書かせてくれみたいな勢いだったのと
サッカーメディアもわりと景気良くて金あったから書かせられたけど
読者からの需要は無い、
本人はそれらしい顔して高所から語って見せるのに飽きたとなれば
高い金払って書いてもらう必要もないし
他のサッカーメディアで作家センセイの付加価値込み価格払えて
わざわざ馳に書いてもらおうなんて殊勝なところは無いから
もともとサッカー関連書いてたのは主にナンバーとかだけど
文藝春秋社としては逆にナンバーだからって
自社の発行物であんまり安い稿料提示するわけにもいかんしね
まあ馳は一時期外国車（マセラティとか）にカブれた時も同じようなことやってるし
もう現在はサッカー自体殆ど観てないと思うよ
もちろん訊かれたら今も観てるって答えるだろうけど
元々そういう人だから 言わずもがなの記事ではあるが、そう思ってる人が意外と協会あたりにもいるんだろうな >>984
だからさあ、ガチでヤッて1点争うのが面白いのは当たり前だろ。
ここで言われてるのそれじゃないだろ？
実力差あった場合で、点差が開いたらどうするのか？
力緩めず点を取りに行く
体力温存して温い試合でダラダラ続ける
どっちが良いのかって話だろ >>989
あんたにレスしてないけどw
ちなみに点取りに行くかどうかは色んな状況次第だろ。
馬鹿みたいに大量得点取りに行くのは狂気の沙汰w サッカーの試合でスコア予想をすると大抵は1点か2点の勝負になると考える
勝つ時は殆どが1-0、2-0、2-1で力量差があると判断された場合は3-0もしくは3-1
引き分けを予想する場合0-0か1-1、互いの守備が弱そうなカードなら2-2
決して4-4、5-5なんていう予想にはならない
いくら何でもそんなにウマいこと点を取ったり取られたりするなんて思わないし
どちらかが3点差を付ければその時点でほぼ完全に終了…が常識的な考え方だろう
例えばJリーグで過去20数年遡って5-5のドローなんて試合があったかどうかは知らないが
事前に予想するのはほぼ不可能であり、それはつまりサッカーという競技の持つ特徴である
余程のことがない限り5点も6点も入るような構造にはなっていないのだ 相手に合わせて変える戦術のバリエーションもなければ得点力も無いのが
日本代表ｗ 日本代表が格下相手に試合後のインタビューでよく言うのが
あと2，3点取らなければいけない試合だった
取れたためしがないｗ 日本って４年ごとに、弱小アジア相手に得点力不足露呈して
戦術が１パターンしかないから、弱小相手にどうやったら勝てるか
考えて戦術２パターンぐらいになったら、Ｗ杯が来て、
格上相手の戦い方１パターンやっと見つけ出して、
相手に対策されてそれで終了ってのが多いよな
格下相手に日本が対策されても別戦術用意してたり
格上相手の戦い方も日本が対策されても別戦術用意してるぐらい
なんとかならないのかな。
大量得点するか、しないか じゃなくて、
相手に対策されたら大量得点できませーん
って感じだし、まあ強いチームは対策してきた相手に
都合の良い戦術とか作ってるよね >1
同感
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