X



【美術家】「モデルをズリネタにした」会田誠氏、“セクハラ”訴える女性に反論 フィフィら参戦 ネット上で賛否両論★4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ストラト ★
垢版 |
2019/03/01(金) 09:12:45.80ID:3Px8T1TH9
日本を代表する現代美術家の一人、会田誠氏(53)が27日夜から28日未明にかけ、自身の発言や作品等を通して“環境型セクハラ”を受けたとする女性の訴えを報じたニュースに反応してツイッターに連続投稿。
それを受け、著名人からも多様な意見が寄せられた。

昨年、京都造形芸術大の東京キャンパスで行われた公開講座に参加した美術モデルの女性が、講師を務めた会田氏の“性的発言”や作品から精神的苦痛を受けたとして、大学を運営する学校法人に慰謝料など約330万円の支払いを求める訴訟を東京地裁に起こした。
27日、原告と代理人が都内で会見し、その内容が報じられた。

会田氏はまず「寝耳に水でした」とツイート後、「落ち着いた文化教養講座をイメージしていたなら、すごいギャップがあったでしょう。僕は芸術が『落ち着いた文化教養講座』の枠に押し込められることへの抵抗を、デビュー以来大きなモチベーションとしてきた作り手です」と自身のスタンスを主張した。

この女性が嫌悪したという「モデルをズリネタにした」という自身の発言には、「油絵科の学生としてヌードモデルを描いていた時に、はたと気づいた。裸の女性が真ん中にいて、たくさんの男たちがそれを凝視している。そして言外に欲情は禁じられてる。これってなんなんだ?(中略)どっちが病的なんだ?そういう問いです」と、東京芸大時代から抱えてきた思いが根底にあると説明した。

また、「酒に酔ったような状態で現れた」とする原告の主張に対し、会田氏は「まったく事実と違います。肝臓の弱りからくる赤面ですが、この時はけして【まだ】飲んでません。彼女の単純な誤解です」と反論した。

一連のやり取りに対し、作家の北原みのり氏は「本当に勇気ある声だと思う」と女性を支持。
逆に、タレントのフィフィは「確かに会田誠氏の世界観や作風を知らず彼の作品を見たらショックを受ける人もいるだろうけど、自ら講義に赴き傷ついたと訴えるのはどうなのかな、ちゃんと受講する前に調べてないのかな」と、作風を予習していない女性の姿勢に疑問を呈した。

劇画原作者の小池一夫氏は「コタツに入れないという女性が知人にいる。コタツの中で性的なイタズラをされた経験があり、コタツに入って誰かの足に少し触れただけでも凄い不快感があると言う。しかし、一般的に考えて、コタツに罪はない。会田誠さんをコタツとすれば、最初からコタツに入るべきではない。自分で防げたことだよね」と比喩表現で自己責任を説いた。

ただ、訴えられたのは会田氏ではなく学校側。大学側の管理態勢を問う声もあった。

会田氏は28日にもツイッターを更新。
「今僕が何が一番辛いって、僕が今一番精神を集中しなきゃなきゃいけない新作が、今僕の名前でネットでわーわー語られてることと1ミリも接点もないこと。新作に集中しなきゃいけないのに集中しにくい…」と吐露した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190228-00000045-dal-ent

日本を代表する現代美術家の会田誠氏
http://i.daily.jp/society/life/2019/02/28/Images/d_12104111.jpg

★1=2019/02/28(木) 12:14:48.40
前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1551367318/
0003名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 09:18:08.48ID:4CFp7VPt0
んん?
この女性モデルはモデルとして参加したの?
受講生として参加したの??
それによって話が変わってくると思うんだが
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 09:20:33.72ID:KwhPhrPR0
こいつのモデルではないが美術モデルをやってる人なんか
まあイラつくのはわからんでもない
0006名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 09:22:56.47ID:bKKO3AoT0
結局このヌードモデルのヌード画像は出てきたの?
オカズにして抜けるのか抜けないのかが重要
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 09:24:17.34ID:9JRJQROT0
クズ同士の争い
まあ裁判沙汰になる問題のほとんどが、そんなもんなんだけどな
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 09:29:09.85ID:JB6eUj6Q0
芸術という名目でエロを合法化するわけだけど
それで結果エロ目的でしたと言い放ってしまったらそれはただのセクハラよね
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 09:30:34.51ID:VgMzpgOT0
ズリネタにしてたと言いながら、責められたらこれは芸術だとか言い訳して逃げようとするのは
まあ、すごくカッコ悪いわな

加納典明みたいに精子殺しまくるのが俺の仕事だとか言えや
素直にエログロが好きだと言えや エセ芸術家共
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 09:34:34.03ID:0cpTKNJH0
芸能村、スポーツ村、デザイン村、芸術村
最近問題起こしてるのは全部一緒だよな
村内ルールの異常性が世間に知られてしまったのだよ
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 09:36:55.14ID:mMqrpAEV0
これ大学側の対応に非があったって話で
会田誠の作風の是非を問うてる訳じゃないだろ
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 09:39:35.05ID:2jRXaVi70
意識高い系のプライドと老化による不安
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 09:39:41.05ID:fpQOtA0W0
>>18
これで少し揉まれるかね
そうなればそれは良いことだよ
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 09:46:07.88ID:oYBtn3fe0
裸婦とか時代に逆行した作品は要らんだろ
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 09:49:31.06ID:KkSmmoFW0
>>1
このモデル、わざと参加したんでしょ
フェミニストで騒ぎにして活動を自粛させるのが目的なのでは
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 09:52:14.65ID:fpQOtA0W0
>>26
まじか
これも害悪
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 09:54:45.34ID:fqgYsdxJO
>>1
またフィフィがしゃしゃり出てきててワロタwwww
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 09:56:01.58ID:4CFp7VPt0
>>7
あーなるほど
これは完全に記事がねじ曲がって伝わってるね
よくわかった
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 09:58:44.15ID:UWdJHvYs0
>>14
この人は単なる受講生だよね?
会田氏の【ズリネタにされた】モデルでは無いんだろ?
「アタシもおんなじモデルとして
そーゆー目線で見られ、対象とされたことに対して
著しくジンケンをシンガイされ
セーシンテキクツーを蒙りましたっ!」

ですよね?
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:02:24.66ID:s9QJ8aXY0
ズリネタになるのは芸術の至宝なんだけど

このモデルは今さらそれを分かってないでファビよったのか
なんだこれ
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:03:01.28ID:CiPqPyUJ0
場の空気でセクハラかどうかわかるでしょ
明らかにそうゆう空気だったんでしょうね
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:03:32.57ID:bKKO3AoT0
>>9
売名とは違うだろ
顔出し会見でド○スなのもバ○アなのもバレてるのに
あと面倒臭いやつなのも
こんなの誰が使うんだよ
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:03:59.91ID:vq6QPtHr0
少女をレイプする絵を売っているような奴でも「芸術です」と言えば大学の講師になれる風潮が嫌。
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:11:28.83ID:WOs6ZLaXO
なーんだ、美術モデルが講師になんかセクハラされたのかと思った

ヌードの講義を受けただけじゃん
アホか
欲情しないようなヌード描いて何が楽しい
訴えるとか、なに考えてんだ
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:12:42.72ID:RlvfeF710
芸術が崇高なものと勘違いしている純情な人なんだな
昔はエロを直接表現できないから、オブラートにくるんでいただけだったのに
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:19:46.88ID:qpqnXVbS0
>>41
少なくともここで話題になってる少女絵で抜けるとしたら、
確実に異常者だぞ
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:22:56.29ID:cD46IU/Y0
まぁ理屈じゃなく、ネタにもならないような女の裸をデッサンしても仕方ないのはあるよな。
女性を書くんだから、色気も出てるって事で
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:24:10.80ID:WOs6ZLaXO
>>44

美術の実習のモデルは成人だよ
決まってんじゃないか

妄想の世界で抜くのは本人の自由
赤いポスト見て欲情しようがスズメ見て欲情しようが勝手
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:28:39.31ID:qpqnXVbS0
>>46
それは個人の自由だが、
少女が性的にも肉体的にも虐殺されてる絵を
公表して商売するのが許されるかは
個人の自由ではないな。

あんな絵を晒してたら、
女の反感食らっても仕方ない。
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:29:26.13ID:CjSSXZfP0
昨今、医学界、映画界でも問題になってるセクハラが、 
芸術だからって言えば許される時代じゃない、聖域ではいけないだろ。 
ここできちんと論議するべき。
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:29:51.29ID:gX0mZhAC0
>>26

秋元康のHKT48新曲
「女の子は頭からっぽでいい」が女性蔑視だと批判
https://mainichi.jp/articles/20160518/k00/00m/040/041000c

難しいことは何も考えない
頭からっぽでいい
ふわり軽く風船みたいに生きたいんだ
女の子は可愛くなきゃね
学生時代はおバカでいい

どんなに勉強できても愛されなきゃ意味がない
スカートをひらひらとさせて

ニュースなんか興味ないし
たいていのこと誰かに助けてもらえばいい
女の子は恋が仕事よ
大事なことは そう スベスベのお肌を保つことでしょう
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:30:10.04ID:qpqnXVbS0
>>41
普通に考えて
会田ってヤツがいなかったら
訴えてないと思う。

問題の本質はそこな
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:30:52.02ID:4/0QiaxE0
メンタルが不安定な女性を
周りの「支援者」が自分たちの思想をアピールするために利用しているパターン?
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:35:51.27ID:ttascNV80
>>49
バカなふりをする女がかわいいんだよ。
ほんとにバカな女をかわいく見える男は滅多にいないぞ。
真に受けるなバカ女。
(´・ω・`)
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:38:56.00ID:/8WwBsQV0
変態で気持ち悪いor
変態を装ってる自称変態芸術家だからクソ

お前らどっちにしても叩くんだな
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:44:39.40ID:/8WwBsQV0
>>14
どんぐりかと思った
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:47:08.14ID:Qye0NS2z0
そりゃ裸の美人さんが居たら入れるか抜くかしかないだろ…
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:56:23.55ID:BpYlWM5J0
またこのエジプトの土人慰安婦か!!!
ツタンカーメンと死姦でもやっとれや
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:57:41.33ID:gWjfUELY0
この記事会田誠ともう1人セクハラ言われてる講師のほうは書かれてないのか
「今から男性器が描写された絵を見せます。見たくない人は退室してください。成績に響くことはありません」
だったかな?先にそんな断り入れたのにセクハラ言われたほう
まぁ講師の言い分が真実ならだけど
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 10:58:19.88ID:sZTp5eCH0
原告は美術モデルで芸術が分からんとはな
会田誠の作品はよく知らんけど原告の言い分はさすがに無理があるやろ
最近はこんな女連中が増えて情けないわ
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:02:47.13ID:VNpjdgZv0
西早稲田〜共産党方面のフェミパヨクのキャンペーンの一環だと思うよ
多分バックの連中は慰安婦詐欺#MeTooとかAV強要辺りと絡めて大騒ぎしたいんじゃないかな。

16Ψ2019/02/28(木) 06:39:43.60ID:zwnk6VCT
俺の超高性能西早稲田センサー(的中率100%)が敏感に反応するんで少しほじくってみたっけ代理人の宮腰直子弁護士ってのは自由法曹団(ヒューマンライツ・ナウの伊藤和子の居る弁護士団体。共産党系)だな。
で、会田誠はPAPS辺りからもタゲられてると。

このモデルは元々ここが母校でここの連続公開講座がヌード絡みのものだと知っていて受講と。当人もヌードモデルだったなんて書いてる所も有るね。

パヨフェミの一連の運動と連動してるっしょこれ。

23162019/02/28(木) 09:06:35.20ID:zwnk6VCT
色々臭いますなw

「会田誠さんらの講義で苦痛受けた」女性受講生が「セクハラ」で京都造形大を提訴
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227-00009302-bengocom-soci
>代理人などによると、大原さんは2018年4月から6月にかけて、京都造形大・東京藝術学舎で開かれた社会人向け公開講座(全5回)を受講した。ヌードを通して、芸術作品の見方を身につけるという内容だった。

>ヌードを通して、芸術作品の見方を身につけるという内容
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:03:57.19ID:Owkl9Wkm0
エロスこそ生の実感であり永遠の命の鍵である
西洋人が裸体の彫像を尊ぶのはこういうわけである
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:05:38.63ID:VNpjdgZv0
>>51
バック(>>68)から見てその鮮(意図的誤変換)だろね。
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:06:33.80ID:ld1wiO/e0
北原みのりの呆れるほどのダブルスタンダードっぷりが逆に凄いわ
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:08:05.48ID:pElmhaVi0
会田誠はりょな系エロ漫画と区別つかないような作品もいっぱい描いてるけど、なぜか作品にファンが多いんだよな
男女問わず
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:12:46.09ID:IEKZfHd80
これはこのおっさんが悪いでしょ。公の場所で言うことではない。頭おかしいわ
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:17:22.11ID:qpqnXVbS0
>>75
それはストーリーがないからだよ

これにストーリーつけたら
単なる絵画風のエログロ漫画だから
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:18:22.00ID:qQquR1dZ0
男性専用講義にすりゃ良かったね
環境型セクハラとぬかすなら、顔立ちに恵まれない男性もセクハラだよ?
存ハラは、存在してること自体セクハラの略だもんね
クレーマーは何でも文句言わなきゃ死ぬ病患者だ
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:24:02.59ID:h990sq0K0
ちんこ拡大写真
自分のオナニー写真
巨大ゴキブリセックス写真

これらを講義で見せつけることは芸術とは言わない
ただの犯罪
世の中の芸術家は芸術を犯罪に利用されてる事に皆立ち上がるべき
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:27:52.04ID:XLNLX8XE0
>>994
自ら参加したって事実には変わらないからね。
色々な見方があるけど、脱ぐ前に帰れたと思うよ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:30:12.42ID:1dEXaw+60
大学はセクハラ認めて謝罪しているからどうやっても負け戦。
謝罪で鎮火したのになぜ出禁して自分から燃やしにいってんだか。
理解不能なのは女より大学のチグハグな対応。
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:34:55.38ID:h990sq0K0
>>84
講義で会田がしたこと
前スレでこの女性の告白を抜き出して
貼ってくれてた人がいた
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:36:11.27ID:Trje7xcQ0
>>1
【悲報】高輪ゲートウェイ撤回運動の発起人能町みね子が署名をまだ提出してなかったことが発覚
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1551327291/l50

浮かれ能町みね子
@nmcmnc
なんだかまるで動いていないように見えてしまいますが、「高輪ゲートウェイ撤回」については、今尾恵介先生、飯間浩明先生など賛同をいただきまして提出に向けて動いております…が、あくまで提出が目的じゃなくて、撤回が目当てなので、どうしても長期計画になりますよね
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:37:19.28ID:6As+QkP/0
>>85
そうなんだよな。
論点ズレすぎなんだよな〜
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:38:29.94ID:MX39bA7v0
>>1
>モデルをズリネタにした
むしろしてない方がおかしい、それどころか愛人にするのだってあるだろうに。
いい歳してこのおばさん何カマトトぶってんだか?
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:38:45.05ID:fpQOtA0W0
>>82
これが事実なら駄目だろ

>>66とか見ても、立場を利用してゲスい事を正当化してるように思える
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:41:30.46ID:Sc22aB700
社会人対象の公開講座に自ら申しこんでおいて「絵がエログロ過ぎる。セクハラ!」とか言われてもなー
それもそういう作風の人相手に
ネットで名前検索すれば、この問題が起きる以前でもずらずらっとその手の作品表示されたと思うし
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:42:42.56ID:uqHsOrb50
【会田誠】「みんな誤解していないか?女性受講生が訴えたのはセクハラ認めながらも排除した京都造形大の対応」という意見
https://togetter.com/li/1324010

かん・とおる @Cantor0627
「会田誠さんらの講義で苦痛受けた」女性受講生が「セクハラ」で京都造形大を提訴(弁護士ドットコム)
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227
大学の非常勤講師時代、上からうるさく言われたのは
「シラバスで告知した内容と違う講義は絶対にしないように」ということだったな。

空鳴り @karanari_shift
会田誠のやつの講義のシラバス、トップページにロダンの「接吻」の写真置いてて、
この雰囲気で講義聞きに言ったらゴキブリにレイプされてる少女の絵が出てくるとは思わねえよな…と思った

しらさぎ🏯ゼロトレ励行せよ @w_heron7
会田誠を公開講座の講師にした阿呆は批判されるべし
ゾーニングも何も、事前知識無く受講する市民が出る可能性は想定内のことだし、
「この講義内容にはミソジニーの要素が含まれる可能性があります。
講師は過去の自らの性犯罪をインタビューで喋るような人物です」
というような警告も出さなかったし
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:43:43.16ID:6As+QkP/0
【会田誠】「みんな誤解していないか?
女性受講生が訴えたのはセクハラ認めながらも排除した京都造形大の対応」という意見

https://togetter.com/li/1324010
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:45:47.83ID:VNpjdgZv0
はいはいいつもの共産党〜西早稲田ライン(>>68)w
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:53:23.09ID:airtBOdk0
>>93
うわ気持ち悪
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 11:54:51.70ID:b590+F3j0
>>92
そういうの意味ないんだよ。
とっくに大学はセクハラもシラバス不備も認めて謝罪しちゃってんだから。
https://air-u.kyoto-art.ac.jp/gakusha/stgg/news/nwsDtl/srchNwsDtl/;jsessionid=20631A1833FA0AE75AF9EC16916A67A3

2018年9月5日|事務局より
藝術学舎講座における不適切な発言、講座運営について(お詫び)
この春、東京藝術学舎で開講された講座のなかで、事前に十分な告知なく、
露骨な性的・暴力的描写のある作品画像の呈示がなされ、またそれに関連した
講師の性的発言があったため、心身に不調を来された受講生のかたがいらっしゃいました。
一般公開講座としてまことに不適切であり、受講して傷ついたかた、
不快に思われたかたに対し、深くお詫び申し上げます。今後は、こうした事態が起きぬよう、
講座の計画運営に万全の注意を払い、社会教育の責を果たして参ります。
芸術教育研究センター長 上村博
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 12:00:47.32ID:jGZnFlx30
つうか刷りネタにもならないエロに何の意味があるの
エロですらないだろ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 12:01:23.42ID:MPqq/yTC0
予習しなくちゃいけないってのもどうなんだろうな
AVとかジャケ写で大体わかるがそれでもジャケ写詐欺多いし
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 12:06:13.52ID:h990sq0K0
大学という学びの場で犯罪行為が正当化して行われているということは
やはり問題にしなきゃならんことだわな
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 12:24:00.50ID:/8WwBsQV0
>>101
局部は出してないからな
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 12:34:57.56ID:CXhYtcia0
エロとかグロはヒトの性
表現規制すべきじゃない
ただ会田誠って人の絵については、かつてpixivランカーだったパクラーマサオの絵を芸術扱いするような違和感がある
複雑骨折具合とか全く色香を感じない女とか画風が似てるんだよな
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 12:40:10.06ID:sb4Z3KSG0
講義につかわれた図画写真みせて。
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 12:43:01.51ID:z+xeflYB0
これは運営のハンドリングミスによる事故
けどさばくのめんどくさいやつ
災難だな
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 12:51:49.06ID:OfM8ODmd0
この人の感性はさておき、それを理解しないまま講座に赴き文句言うのはもう故意としか思えない

おそらくこの人はこの人の作品その他を充分に理解した上で確信的に文句言うために講座に参加した活動家だと思うけど
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 12:53:25.81ID:OfM8ODmd0
>>110
すまん、「この人」が誰かおかしな文章になった

この女性はこの作家の作品その他を、、ね
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 12:58:21.40ID:l66J3oz30
テレ東のファッション通信をズリネタにしたと同じレベルの発言ですか?
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 13:03:15.56ID:c929n4uO0
>>7
セクハラ認めたってより、
彼女の主張に理解は示したが
会田誠や大鷹の作品と講義内容が
嫌なら、もう大学と関わるなって話だよ
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 13:09:20.78ID:stuvuxgJ0
【芸能】危険な性癖、もみ消された強姦事件…!次に逮捕される可能性がある超人気タレント3人!

>>1-10
64 名無しさん@恐縮です sage 2019/02/03(日) 22:06:24.29 ID:71hjLP200
マッサージでハメようとした芸能人
松坂桃李←出禁
山下智久←出禁
妻夫木聡←出禁
EXILE←出禁
新井浩文←頭を押さえつけて強姦性交
https://api-uploader.xzy.pw/upload/20190221213614_4348327971.jpg

250 名無しさん@恐縮です 2019/02/03(日) 22:21:57.37 ID:5rGqBt6V0
エステ出禁三銃士
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190221213846_644d66576f.jpg
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 13:15:04.89ID:OpJrYRlu0
判決にアート論は関係ないから
講座に参加する側に内容を調べる義務があるのか、講座を開く側に内容を事細かに告知する義務があるのかが焦点だよね
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 13:45:46.63ID:s4LhqtWj0
>>71
永井豪じゃん
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 13:45:48.14ID:6WTzkC/U0
>>112
そんなことは一つも書いていない

2018年9月5日|事務局より
藝術学舎講座における不適切な発言、講座運営について(お詫び)
この春、東京藝術学舎で開講された講座のなかで、
事前に十分な告知なく、露骨な性的・暴力的描写のある作品画像の呈示がなされ、
またそれに関連した講師の性的発言があったため、
心身に不調を来された受講生のかたがいらっしゃいました。
一般公開講座としてまことに不適切であり、受講して傷ついたかた、
不快に思われたかたに対し、深くお詫び申し上げます。
今後は、こうした事態が起きぬよう、講座の計画運営に万全の注意を払い、
社会教育の責を果たして参ります。
芸術教育研究センター長 上村博
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 13:47:04.69ID:7b38u5dv0
>>11
なんか5ちゃんに出てくる広告みたいだな
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 13:48:28.33ID:IvkQSCiU0
この女性が嫌悪したという「モデルをズリネタにした」という自身の発言には、
「油絵科の学生としてヌードモデルを描いていた時に、はたと気づいた。
裸の女性が真ん中にいて、たくさんの男たちがそれを凝視している。
そして言外に欲情は禁じられてる。これってなんなんだ?(中略)どっちが病的なんだ?
そういう問いです」

ヌードデッサンの時間中、授業中に こいつの頭の中は
?普通集団強姦するのが正常じゃね? 皆なんでデッサンするだけで凝視してんの?
欲情は禁止されてて触れない・・・強姦出来ない・・・これってなんなんだ?理解が出来ない
どっちが病的なんだ?   ってなってんのね?それを大学の講義でしたか・・・・・大学、大丈夫?
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 13:53:19.24ID:y3A93GLY0
女性のクレームは心情的にわからなくもないんだけど
その講義を結局最後まで聞いてたのかね。バカでしょ。
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 14:11:49.82ID:rhKLFYqE0
こんな便所の落書きが芸術?

やっぱ現代芸術ってゴミ以下だな
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 14:12:37.05ID:zDjnu8fw0
和解案として大学側から今後一切大学とはかかわらないと提示された
この辺が提訴に踏み切った決め手かもしれない モデルとしては死活問題だよね
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 14:15:47.54ID:zDjnu8fw0
現代美術に触れたいなら 
東京5大美術大卒展 面白いよー 無料
国立新美術館 乃木坂駅 六本木駅
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 14:17:11.39ID:zDjnu8fw0
>>123 バンクシー みたいなもの
  GINZASIXの吹き抜けとか 
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 14:18:04.85ID:Trje7xcQ0
>>1
【悲報】高輪ゲートウェイ撤回運動の発起人能町みね子が署名をまだ提出してなかったことが発覚
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1551327291/l50

浮かれ能町みね子
@nmcmnc
なんだかまるで動いていないように見えてしまいますが、「高輪ゲートウェイ撤回」については、今尾恵介先生、飯間浩明先生など賛同をいただきまして提出に向けて動いております…が、あくまで提出が目的じゃなくて、撤回が目当てなので、どうしても長期計画になりますよね

23名無しさん@1周年2019/01/31(木) 14:15:17.18ID:9ItgeF0f0
能町みね子

高輪ゲートウェイ撤回運動に関しては、デヴィ・スカルノさん、カンニング竹山隆範さんからも賛同をいただきました。
本当にありがたいです。5万筆弱の署名も非常に心強く、提出に向けて計画を着々と進めてまいります

3:35 - 2019年1月29日

895名無しさん@1周年2019/02/01(金) 10:13:40.01ID:0FeKgfCZ0
>>23
提出に計画て必要なの?
こいつ馬鹿なの?

884名無しさん@1周年2019/02/01(金) 10:07:02.88ID:nIPItZCK0
能町みね子は英雄気取りで「10万を目標とします!」(これでも十分少ないがw)
とぶち上げたが1カ月たって1日数十人程度となりw
とても10万には届かない事が分かると
「あれはつい、勢いでやった」
「今日の着物のテーマはSuicaですw」
「これ、私が1人で出さなきゃいけないの?。。」
とめっちゃ後悔とJRに謝罪めいた発言を繰り返し、
このまま少ない署名数を晒しておくのは自分にとってもマイナスイメージになると判断したのか、
予定にはなかったがあたかももともと予定していたかのような言い方で
ちょうど1カ月で打ち切りwww
「5万人も集まるとは素晴らしい」などと強がりを言って足早に退散www
もう1カ月経つが多分このまま署名は提出しないだろうwww
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 14:29:17.29ID:1nwwAkWe0
やってることは同じでも受け取られかたで傷つくとか訴えるとかって、アホなの?
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 14:33:07.45ID:tQ+QhcbS0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 14:33:24.43ID:tQ+QhcbS0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞


特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)


安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html


安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室


ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。安室本人の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 14:36:00.89ID:MUlpZ4wt0
>>1に名前が書かれてる人全員いなくなっても日本は困らないてのが笑える
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 14:37:31.34ID:6fjiJ5O40
会田と同類サヨの北原みのりがこの当たり屋に乗っかり
保守寄りのフィフィが擁護か
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 14:41:18.90ID:LHwu9aXJ0
元美大生だけど他のやつは知らんけど美術モデルに勃つことなんてなかったよ
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 14:44:55.56ID:NUjvb9cz0
>>135
1分ポーズ五回
五分ポーズ二回とか
描くことの方に必死だもんな
大体好みなんです来ないしさ
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 14:45:32.99ID:caM6bX16O
>>49
秋元なんてそもそも枕で稼ぐクズなんだし
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 14:54:31.75ID:s4LhqtWj0
会田って人、自分のこと天才だって言ってるんだ?
嫌いだわ、この手の人
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 15:00:07.40ID:aJ8hhe360
なんか芸術家と気狂って紙一重な気もするし
ゆるしたれよ
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 15:04:17.02ID:agr+W6wT0
芸術家はなんとなくキチガイっていうイメージじゃなくて
現実は

キチガイ連中が芸術というジャンルを支配してしまった

というのが真相なんだよ。

だからみんな
なんとなく
芸術家って変な人多いわね
でも、そんなものかしら?と思っているだけ。
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 15:05:35.54ID:6jMPJ5px0
あの焦りかた見たら基地がいですらない普通のおっさんに見えるぞ
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 15:06:59.73ID:+/CuqYwV0
グロ児童ポルノ描きのくせに大学で講義とはアナキズムに欠けるな
身分弁えろよ
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 15:12:18.34ID:agr+W6wT0
>>134
保守派って言うのは
貴族と貴族社会を認める人たちだよ。
日本だと武士

日本で今、保守を自称してる連中は
エタヒニン被差別部落民
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 15:16:01.55ID:agr+W6wT0
そもそも
現代芸術っていうのがおかしな名称w

自分で芸術を自称するなよ
ギャグで言うのはいいけどさ
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 15:43:19.51ID:onbsbM570
>>1
>>134
そう、自分の考えや主張なんて無いんだよ。
右も左も「誰が擁護して誰が非難してるか」を確認して、自分が擁護すべきなのか叩くべきなのかを判断してる。まあ選挙みたいなもんだよw
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 15:50:09.88ID:NUjvb9cz0
>>146
会田誠は自分でパロディ作家ですと名乗ればまだ許す
全作品元ネタがあるコピー作家だからね
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 15:56:43.36ID:nOzE/SZT0
どっちもどっちだ
前もってそれをテーマにすると言ってあげなきゃ公開死刑になる
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 16:00:13.98ID:qOooE0Xy0
>>149
パクった「あぜ道」を更にパクったハルカリのCDジャケットは差し替えになったんだろ?
何だそれって感じ。
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 16:16:04.37ID:NUjvb9cz0
>>151
会田誠大嫌いなんで知らんが
そんな事あったのか?
ともかくドクズだよ会田誠、作品もゴミだし
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 16:27:19.28ID:evEiDEEz0
レズがホモを訴えたんかなw
でどっちもどっちの多様性を認めない基地外を関わるなでw
学校を訴えるwww
権利ばっかり主張する典型だwww
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 16:39:33.53ID:NUjvb9cz0
>>153
こーいう全部がズレてる馬鹿ばかりだな
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 16:48:39.39ID:XtTj629A0
日本の左翼は左翼じゃないと思う・・・・ただの民族運動家だと思う。


かのヒトラーも左翼の民族運動家であったことさえ知らない日本のフェミニズムのおばはんも大概あほや。
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:10:59.87ID:eRZ8XLBm0
学校側の配慮が〜って、学校側だってこんな突発的な当たり屋じみたもんどうしようもないだろw
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:13:09.44ID:h990sq0K0
>>128
どっちかっていうと自分も反安倍に近いし
フェミも好きじゃないけど
会田は否定させてもらうわ

他の部分で意見が一致するからといって
こいつを擁護するなんて絶対に無理
基本的な人としての良心が痛む
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:14:28.87ID:h990sq0K0
今まで共に反安倍を唱えてきた人全部切り捨てても
コイツを擁護するなんて無理

こんなやつの味方するなんて人間じゃない
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:14:55.06ID:/GmkVGOL0
会田誠なんぞ妙に清潔感有りすぎて藁っちまうわw
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:16:14.94ID:TFb0slIm0
男性器見せられて苦痛を受けたって言ってるけど
事前に男性器が出るので見たくない方は挙手と全員目をつぶってアンケートして誰も挙手無かったので映したらしいじゃん
事前告知でもポルノの話は避けて通れないと書かれてるし
叩きたいために行ったとしか思えない
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:19:02.35ID:y3A93GLY0
まああまりのショックで頭がおかしくなった可能性も捨てきれないな
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:19:26.12ID:h990sq0K0
>>160
そら芸術の範囲内で性器が出るなんてこと
普通にあるから誰もが承認するだろ

けど、会田のオナニー写真とか生々しいちんこの拡大写真なんて
まさか芸術と称して出てくるとは誰も思わんだろ?
想定外の上の、そのまた斜め上をいってるわ
論外だよ
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:19:45.47ID:TFb0slIm0
どうせまたマスコミが全体像出さずセクハラに思える部分だけを切り取って報道するんだろ
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:20:41.09ID:SnT0oyDRO
北原みのりが賞賛していると言うことは
告発した女は、あてくし芸術には少々見識がありますの
って言いたいだけのレズだろ。
そもそも芸術作品なんつうのは作者のうんちなんだよ
うんち出した奴自分で見に行って苦痛も糞もあるか
馬鹿女が
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:27:19.23ID:TFb0slIm0
>>162
https://i.imgur.com/uv97YEd.jpg
事前に芸術と対立概念になりがちな話もするって書いてる
芸術の話と思って行ったなんて嘘
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:28:43.46ID:h990sq0K0
北原みのりとか右とか左とかフェミとか反安倍とか派閥がどうとか
そんなもん一切関係ないねん

会田が人としてどうかってこと
これに尽きる
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:30:43.90ID:h990sq0K0
>>165
話をするって書いてるだけやん
個人的な猥褻写真見せるなんて
一言も書いてない
完全な詐欺じゃんこれ
説明不足にもほどがある
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:36:38.59ID:h990sq0K0
自分の主義・主張・または自分の芸術のためなら
罪のない誰かの精神をズタズタに切り裂いて社会的に抹殺しても全然構わない
そして同じ仲間の犯罪だったらどんなに悪質でも擁護し
被害者を徹底的にリンチする

っていうやつが大嫌いなんだよ

そんなの都合の悪いやつ全部消していく安倍とまったく同じやん
反吐が出る
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:36:50.25ID:TFb0slIm0
>>169
だから抗議前に匿名挙手求めてるだろ
嫌なら挙手出来たんだよ
一人でも挙手があったらその画像は除いて講義するつもりでしたって言ってる
芸術と対立概念になりがちな話をする場面で男性器が出るって見せる前に知らせてるのが詐欺になるのかよ
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:38:17.22ID:yWIJRJoW0
デマで名誉毀損したフィフィとかいう外人はまだ日本に居るのか。
韓国が慰安婦問題で日本を許す日まで謝罪続けろよ。
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:40:25.97ID:h990sq0K0
>>172
なんなんだよ
その後付けの屁理屈にも満たない言い訳は

まるで小学生レイプした犯人が合意を得たって
言ってるのと同じじゃないか

しゃらくさいんだよ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:41:24.97ID:y6OwDgco0
単純にアホなおっさんやなあで済む話。
訴えたり議論したりするレベルの問題じゃない。
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:44:01.40ID:TFb0slIm0
>>174
全然適当じゃない例え出さないでくれますかね
何処にも強制した部分なんて無いんですから
強制したようにミスリードしたいんですか?
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:46:26.88ID:VNpjdgZv0
>>171
まあ一回ならこの人は被害者かも知れんね。一回被害受けて何で「また自主的に被害を受けに行く」のかってのがおかしい所でw
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:46:55.88ID:h990sq0K0
>>176
詐欺師が事前に強制なんてするわけないじゃん
アホかと
お前こそさっきからミスリードやらかしすぎ
事実を捻じ曲げすぎ
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:50:36.26ID:h990sq0K0
>>177
これ一応被害届出されてる事件なんだから
今この時点で被害者の証言や行動を
匿名掲示板で捏造したりすると
確実に詰むでお前
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:52:52.34ID:VNpjdgZv0
>>181
報道ベースですよ?w
3回目の会田ってのだけじゃなく5回目にも行ってるんだがw
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:54:26.20ID:0v7t6Cub0
>>156
内容読んでこい
訴えられない方が無理だ
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:55:25.26ID:TFb0slIm0
>>178
事前告知にも講義中にも強制した部分がないんですが
詐欺師と決めつけてるのはどんな事実からですか
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 17:55:54.91ID:h990sq0K0
>>182
いや、お前はさっきから
この女性が猥褻写真が出てくるのを最初から
わかってて何度も何度も講義に出席したかのような
ミスリードをしている

アウトな
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:00:18.42ID:VNpjdgZv0
>>185
ミスリードも何も「ヌードを通して芸術作品の見方を身につける」講座に行って一回の被害で懲りずにその後も行って被害受けたってのは事実でしょうに。

「会田誠さんらの講義で苦痛受けた」女性受講生が「セクハラ」で京都造形大を提訴
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190227-00009302-bengocom-soci
代理人などによると、大原さんは2018年4月から6月にかけて、京都造形大・東京藝術学舎で開かれた社会人向け公開講座(全5回)を受講した。ヌードを通して、芸術作品の見方を身につけるという内容だった。
第5回(同年6月12日)のゲスト講師で、写真家の鷹野隆大さんの講義でも、勃起した男性の写真の投影などがあった。「講義を受けに来ただけなのに、どうしてこんな目に合うの?」
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:04:32.55ID:9wRkO9nE0
世界は自分に心地よくあるべきと思ってんだろうな
逆に生きにくそう
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:04:39.80ID:sLwWcV3x0
そもそもこの画家自体がエログロナンセンス系を売りにした作風で
それを承知の上でこの学校は講演を依頼してるんだろ
そりゃあ普通じゃない講演になるのは想定内だろ
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:05:24.35ID:h990sq0K0
>>186
いいや
講義内容はそれぞれ別のものであり
別の講師が担当するのだから
講義内容が同じではない

しかしお前はさっきから、この女性が次に講義される内容が
事前に全部わかっててあえて講義を受けに行き
この講師陣をハメたかのような印象操作を繰り返している

罪は重いぞ
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:05:32.52ID:jdCPjWqV0
変態がゲイジツカの仮面を被ってるだけだと思うよ
ゲイジツだって言われると、変態もありがたく見えるという
まやかし
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:07:56.38ID:VNpjdgZv0
>>189
そもそもヌード有りきでそれが大前提の講座でヌードが出てくるのを想定出来んのかね?
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:09:40.24ID:h990sq0K0
>>191
言い訳はもうそのへんにしておけ

お前も家族がいるんだろ?
匿名掲示板で猥褻事件の被害者叩いてたって
世間に知られたら
もう何もかもが終了だな
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:10:10.23ID:VNpjdgZv0
>>192
言い訳って何だよアホかw
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:10:45.68ID:nlio4e+X0
カメラ専門誌に乗るとアート エロ本に載るとワイセツ 線引きは難易度高いなw
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:10:59.51ID:sLwWcV3x0
>>190
芸術ってのは全てが高尚でなければいけないって訳ではなくて
変態的のものも内包してるんだよな
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:11:59.01ID:h990sq0K0
>>193
俺はもう用事があるから出かけてくるわ
相手にしてられん

あとはお前の好きなように好きなだけ
誹謗中傷を繰り返すがよい
いずれその刃はお前自身にかえってくるだろう
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:13:00.12ID:nlio4e+X0
篠山紀信がヌード写真撮るとアート 素人がヌード写真撮るとワイセツ 難しいところだが
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:13:49.91ID:TFb0slIm0
>>196
お前も会田氏を詐欺師と名誉毀損したこと忘れんなよ
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:16:42.88ID:G3Rov2Zd0
環境型セクハラこれが認定されるならテレビでもお色気シーンでも訴えることが出来るよね
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:16:50.28ID:VNpjdgZv0
>>189
連続した一連の「ヌードを通して芸術の見方を身につける」講座で一回被害食らったらその大学のレベルやら他の回の内容なんて容易に想像出来るでしょって言ってんだよ。
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:17:52.80ID:88Q5Lp8v0
美術モデルの女性って、日本の伝統文化を批判する事が生きがいのパヨクなの?
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:19:34.76ID:VAveQwA40
52歳になってもこんなどうでも良いようなエロ絵を描き続けることができるって、ある意味で精神の病気だろ、この会田誠って奴は。
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:25:14.30ID:sLwWcV3x0
この画家の芸術性がどうのって議論よりまずこういう作風が出来るのは
どういうのからインスパイヤされてるかってのを知るのが重要だからな
そのための講演だからな
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 18:31:25.01ID:crEBxpwu0
コタツ好きの女の子も多いぞ
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 20:08:04.45ID:vnD1Ocmu0
>>1
> ただ、訴えられたのは会田氏ではなく学校側。大学側の管理態勢を問う声もあった。

会田本人を攻撃対象にするんじゃなく、会田を雇う側をコンプライアンスで攻撃して収入源を断とう(=活動不能に追い込んでやれ)と言う戦法だね

美術(絵画)に興味のないモデルさんてのもいるけど、問題の人は自ら公開講座へ通おうと言う意思のある人物だったようだから
美術にも興味あったんだろうけど、それで会田の作風を知らないと言うのはちと説得力がないなぁ
初めから保守フェミの尖兵で会田を追い詰める目的で講座に潜り込んでたんじゃないの?

会田も会田の絵も特にファンではないけど、こう言ういかにもプロテスタント保守っぽい手口の表現潰しは全く賛同できないなぁ
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 20:12:58.97ID:vnD1Ocmu0
>>14
京都芸大出身なの?
それなら会田の作風を知らなかったなんてまず嘘だろうね
世間の人間が美術に疎いからってよくもそんな白々しい事が言えるもんだ
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 20:16:38.56ID:eAEHkdFs0
ヌードモデルってクパァしてる動画もオケ?
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 20:21:51.68ID:3qXXJVd90
ヤクルトの先発投手

会田
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 21:59:30.66ID:7FxLp8jE0
>>191
ヌードじゃなくてエログロ表現
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 22:14:05.36ID:pXnKQSV30
キチガイに講義させんなよ
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 22:16:07.09ID:7FxLp8jE0
>>213
ようはそこだよね
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 22:35:34.76ID:0AjL5psW0
>>213
素人ならともかく、美術モデルやってる人なんでしょう?
美術に関わりのある人が会田誠を知らず、自分から公開講座に行ってセクハラを訴える。というのが意味不明なんですが
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 22:37:46.06ID:7FxLp8jE0
>>215
作品は見たことあるが作家の人となりは知らない、なんて普通のこと
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 22:46:47.47ID:xoeD94+o0
だから何でお下劣講師を雇うお下劣大学のヌード系講座に何度も行くんだよw
一回で見極めろよw
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 22:47:55.94ID:7FxLp8jE0
>>217
講師が毎回違うからでしょ
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 22:48:56.67ID:nmIhYQo20
ヌードとレイプやエログロは違うじゃん
エログロの講義聞きに行ったわけじゃないのに
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 22:53:12.82ID:xoeD94+o0
>>218
講師が違っても同じ連続講座なんだから推して知るべしレベルだろ
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 22:59:41.59ID:tOHhm0FV0
>>71
ロリコン欠損拗らせアニメヲタが書いた絵にしか見えなんだけどこの絵で表現されてる物ってなんなの?
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 23:26:16.15ID:YD1FnkG80
>>221
琳派の表現が入ってるね
酒井抱一の引用
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 23:28:51.30ID:RH6s+qCL0
>>71
事情を知らない芸術擁護厨が最初湧いてたが、
これ見たらさすがに黙るな。
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 23:33:33.21ID:YD1FnkG80
>>223
会田誠知ってたら、この程度の表現まだ穏やかな方だぞ
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 23:35:28.15ID:YUmn4lQZ0
しかし、芸術家とやらも、キャラ作り大変だな(笑)
作品は勝手に下品にやればいいが、発言まで下品にする必要はない
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/01(金) 23:50:24.87ID:KllE1e7p0
>>162
〉会田のオナニー写真とか生々しいちんこの拡大写真

ん?そんなの見せられたの?それだったらふざけんなってなるけど、
正確なソースないともう何がなんだか…

講義の詳細な全容がわからんと何とも言えんなー
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 00:03:31.09ID:UriSdgDI0
普通にネットニュースに書いてあったわ、会田誠が全裸自慰写真見せたと
うーん…これは予期できないし、街角で露出狂に遭ったようなショックは拭えないかも
ただの猥褻物陳列やw
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 00:08:43.60ID:UriSdgDI0
女性にしてみれば、「お前のオナニーなんか見とうないんじゃクソが!」ってとこかな
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 00:14:40.60ID:5wqRGU/+0
https://togetter.com/li/1324010?page=4

ざっくりDAYS @ZakkuriSurprise
@MasashiKikuchi 大学は既にセクハラ講義を認めてます
そのうえで被害者女性を脅迫
「同窓会にも出席するな」「美術モデルとしての仕事にも来るな」「外部に漏らしたら名誉棄損で訴えるからな」
芸術って。。??

@FIFI_Egyp
会田誠氏の講座、前提は「芸術とヌード」「不愉快なものを見せる」という注意はありました
しかしその流れで自慰画像を見せられたり、デッサンモデルを侮辱するなんて想像できます?
あくまでも大学の公開講座の場で。大学はセクハラ案件を隠そうとして失敗しただけ

@FIFI_Egypt
全5回の講座で、1・2回目の内容がまともだったら3回目も信用するでしょ
会田誠氏の作品がどんなのか知ってても、まさかオープンな場所でオッサンの自慰画像出てくると思わないし、
デッサンモデルを侮辱されるなんて分からないでしょ
大学もセクハラってことは認めてますからね
事後対応が失敗
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 00:16:01.18ID:5wqRGU/+0
ざっくりDAYS @ZakkuriSurprise
@HuffPostJapan
京都造形芸術大学はもうセクハラ案件って認めてる
そのうえで隠そうとして失敗しただけ
悪いのはぜんぶ大学サイド
自慰画像出すなら最初からそう言えっての言っただけでセクハラ認定可能案件だけどな

@makotoaida
>学者や研究者のやる講義からはほど遠い
京都造形芸術大学にもうセクハラ認定されたからって、大学や研究者をdisってるんですか?
「ヌードの見方」を伝えるという講座の趣旨と実際の内容がズレてます
芸大関係者だって「モデルをエロい目で見てます」なんて声高に言われたくないでしょうよ

@sasakitoshinao
これが単発の講座だったらまだ分かるけど全5回シリーズの3回目で起きた話ですよ
表現の自由、アートのためならデッサンモデルを侮辱してもいいの?
授業の場で自慰画像やエログロを垂れ流すなんてあり得ない「不愉快なもの」では説明不足
芸大が特別講師に浮かれて内容確認しないのが悪い
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 00:17:06.04ID:5wqRGU/+0
ざっくりDAYS @ZakkuriSurprise
@yosinotennin
京都造形芸術大学のセクハラ講座
社会人で言うと。。たまに行く営業先のセミナーイベント全5回に参加して、
1・2回目はいい感じだったのに3回目でいきなり
「うちに来る営業女性を見て、オカズにしてます(笑)」って言われる感じ
それだけでもうセクハラ案件 
表現の自由とか後アート

@HNamachiri
こちらの記事はもっと詳しく書かれています。
京都造形芸術大学側が示談していたのは、非があった、セクハラがあったことを認めていたから
でもその条件がひどすぎてセクハラにパワハラのオプションまでつけてしまったみたいですね

京都造形芸術大学 
セクハラ講座の説明 予告「ポルノの話もある」
 ↓
事実「エログロキモ画像ジャジャーンww」
これだけで全裸講師の自慰画像とか、ゴキブリとSEX画像とか出てくるって分かる?
どんな想像力だよ
全5回シリーズで1・2回目がまともなら騙されるわ
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 00:18:19.64ID:5wqRGU/+0
ざっくりDAYS @ZakkuriSurprise
@ShimofusaSakai
大学はひとまずセクハラを認めて何とか穏便に済まそう、かつ都合よく被害者の口を封じようとした
多分そもそも本心ではセクハラだと思ってないし自分たちは悪いと思っていない
だから示談交渉に失敗するし講師に謝罪文を要求したりしてるんですよ

京都造形芸術大学の謝罪文、過去に流れてたけど公式サイトに出てました
これを出した後にまだ被害者女性に苦痛与えるってすごいね
全然反省してないのバレバレ

京都造形芸術大学セクハラ講座
第5回目
男性器写ってる作品もあるけど見る?見たくない人がいたら手挙げてね
一人でも見たくない人がいたらやめとくね
じゃあみんな目を閉じて
はい、これなら誰が手を挙げたかわからないよね

無修整の男性器バーン大画面
キモすぎww
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 00:23:06.83ID:AMgiYdmZ0
だから3回目で食らってんのに何でまだ行くのよw
学習しろw
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 00:30:13.65ID:xM7xyuJf0
オナニーがすごい好きそうだなこのおっさんは
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 00:39:01.77ID:UcjG4bO20
>>232
学習するのは君

1回目 まとも
2回目 まとも
3回目 セクハラ 会田 

「大原さんは3回目の会田さんの講座の後、大学側の窓口に講座の内容が
セクハラに当たると訴えたが、対策は取られなかったという。」

4回目 まとも (女、一旦は安心するが)
5回目 セクハラ 無修整男性器

↑「対策は取られなかった」
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 00:41:11.08ID:UcjG4bO20
>>234の結果

>>96
2018年9月5日|事務局より
藝術学舎講座における不適切な発言、講座運営について(お詫び)
この春、東京藝術学舎で開講された講座のなかで、事前に十分な告知なく、
露骨な性的・暴力的描写のある作品画像の呈示がなされ、またそれに関連した
講師の性的発言があったため、心身に不調を来された受講生のかたがいらっしゃいました。
一般公開講座としてまことに不適切であり、受講して傷ついたかた、
不快に思われたかたに対し、深くお詫び申し上げます。今後は、こうした事態が起きぬよう、
講座の計画運営に万全の注意を払い、社会教育の責を果たして参ります。
芸術教育研究センター長 上村博


85 :名無しさん@恐縮です :2019/03/01(金) 11:30:12.42 ID:1dEXaw+60
大学はセクハラ認めて謝罪しているからどうやっても負け戦。
謝罪で鎮火したのになぜ出禁して自分から燃やしにいってんだか。
理解不能なのは女より大学のチグハグな対応。
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 00:43:04.15ID:MWp03d4X0
金かかるんでしょこの講座?
行かなきゃいいってその分返金してくれんならいいけど
返金無いならクソだよ
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 00:49:02.68ID:NtI/tPAf0
大学は公式に手落ちとセクハラ認めちゃってるから裁判やっても勝ち目はない。
客に苦痛を与えて謝罪したのにその客を出禁にしたなんて聞いたことあるか?
しかも学校みたいな公金投入されてる教育機関だぞ?
例えば学校がイジメ放置で生徒に謝罪したのに、その生徒を退学にする学校がどこにある?
精神的苦痛与えたと訴えられても仕方ない案件だぞ。
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 01:01:03.88ID:RF1LHvqM0
らここ@racoco5531 2月27日
会田誠がいいとか言うのは日本のサブカルオタクだけ。海外では全く評価されていない。
いないどころか同じように、少女を対象にしたグロ作品で批判されている。
ジューサーミキサーをなぜ少女で描いたのか?など。
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 01:02:07.47ID:AMgiYdmZ0
>>235
あなたは同じ失敗を何度でもするのを学習だと思ってんのかw
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 01:02:34.40ID:RF1LHvqM0
会田なんて国内の性犯罪者予備軍のキモヲタにしか通用してないんだけど?


会田誠 wiki
展示に関するトラブル
2012年12月に森美術館で開催された個展「会田誠展: 天才でごめんなさい」の際に、性暴力に反対する市民団体が、
児童ポルノで性的虐待を肯定する表現として、公共空間である美術館で展示することを問題視した。
「食用人造少女・美味ちゃん」、「犬」シリーズ、等身大のゴキブリの像と女性が性行為をしている様子の
写真は性的虐待を肯定しており、女性の尊厳を傷つけていることなどを取り上げた。

また、美術評論家の松岡久美子は

「欧米の美術館では決して許されない、女性は弱い立場であってこそエロとして感じる男性の見方が背景にあるのではないか」と疑問を呈した。

美術館側は「われわれが作者の業績をたたるためにも網羅するために展示する必要があった」と説明した。
それに対し、米国の法務研究者であるダグラス・マクレーンは、

「欧米ではこのような女性やこどもへの暴力を賛美するような絵が美術館で公開されることはほぼ無く、
国によって法律は異なるが、仮に違法でなくとも展示が避けられるのは、このような絵の展示は性暴力を正当化するという
市民の共通の認識があるからだ」

と森美術館の展示を厳しく批判した。
一方、一部の欧米のメディアからは、会田の作品は日本における "bad boy" 目線の象徴的芸術として受け取られている。
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 01:12:10.91ID:p34KqpZ+0
>>240
バカなの?学習する気ないの?

1回目 まともな料理
2回目 まともな料理
3回目 ゴキブリ混入
客が店にクレーム。店も謝罪。
4回目 まともな料理
5回目 再びゴキブリが混入

客「あんなに言ったのにどうなってんの?」
店 再び謝罪。ネットにも謝罪文掲載。
他方客には「もう来るな!出入り禁止だ!」

さてキチガイは誰だ?w
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 01:13:55.67ID:AMgiYdmZ0
>>243
そもそもゴキブリ出すような店に何度も行く方がバカだろw
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 01:16:16.87ID:AMgiYdmZ0
>>244に追加
しかもその店公認のゴキブリだぞ?w
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 01:20:12.59ID:MZScQ15V0
これ、裁判になったら、センズリとかオナニーとか、広角泡を飛ばしながら論争するのかなあ。見てみたい。
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 01:25:11.20ID:M5JF6Z2S0
>>12
それはあるな

ズリネタこそ芸術の一部なんだから
じゃなきゃ女の裸に意味はない

牛や豚と違うのは人間の脳がそれに対して覚醒するように作られているから
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 01:49:59.77ID:AMgiYdmZ0
>>243
ゴキブリに喩えてるけどこれは一般の飲食店の不手際で入っちゃったってレベルじゃなく、店は知ってて出してるって事だからなw
そういう奴を講師で使っているってんだから知ってて雇ってんですよ?
混入するってレベルじゃなくて意図的に出してんの。

そういう店に何度も行くのが学習なのかってこった。
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 01:50:50.20ID:M15x/dAb0
美大の講義なんてたまにだけど自分の作品とか紹介する教授や講師の中には男の陰部が映った映像作品平気で公開するのもいるから
ウブな女学生もいるわけだしセクハラなんだよ
ただ、この女性は美術モデルやってるって事で意味がわかりません
ヌードモデルとかもやってるからこそ訴えたんだろうけど、正直ヌードモデルをしている変態には訴えられたくないw
お金に困ってやる人もいるだろうけど大体は裸を見られることになんらかの快感を得ているからやっているのだと思って見ていますので
でも変態が変態を訴えるってある意味芸術かもしれないな
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 01:57:19.94ID:7vgTFZo30
裸婦モデルがオナネタなんて当たり前じゃんよ
クロッキー帳、最初から最後までマンコだけの奴いたわ
教官呆れ果ててたけど、単位貰えたらしい
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 01:58:12.99ID:gBs7YjJ40
女の裸をよってたかって描くとか
こんなんなんの得もないからやめよって言えばいいのに
才能もないのに芸術を言いたがるから
キチガイじみたことをしてしまう
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 02:06:56.67ID:9sPTcsFQ0
エレクチオンしたっていいだろ
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 02:19:39.55ID:y41kORxM0
会田誠がこれで消えてくれることを祈る
大学を訴えたところに冷静さを感じる
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 02:24:37.62ID:J2EKIcqQ0
若い時はサブカルやアートかぶれでこういった作風受け入れてたけど歳とってくると段々アホらしくなってエロとか猥褻とか芸術性とか言ってる奴に嫌悪感湧くようになったわ
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 02:27:43.98ID:e5jLLg3o0
ヴィーナスみたいな綺麗なヌードを想像してたら出てきたのはエログロ現代アートでしたみたいな?
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 02:28:43.19ID:y41kORxM0
60近いおっさんのズリネタ絵だよ
芸術だとかほざいてるのはどうかしてる
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 02:32:32.15ID:AMgiYdmZ0
まあ王道で攻める実力が無いからこういうキワモノ炎上商法的作風で食ってくんだろうけどね。
ただそういう奴を芸術として認めてる学校だってのを認識出来ないで何度も被害を受ける(笑)ってのも大概だと思うw
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 02:34:35.13ID:mmfEMhyXO
>>1
フィフィが参戦で一気に胡散臭くなった
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 02:35:57.98ID:uRFgGvfO0
おっさんの全裸オナニー画像って気持ち悪すぎ…
昔は夜道で裸にコートの痴漢出るって話あったけど、それと同じじゃん
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 02:35:58.92ID:WHv4CaX00
業界で活躍されている特別講師を呼んで講義するっつってもその人のこと知らないで講義受ける学生は普通にいるよね
この39のヌードモデルさんとやらもそうだったのかもね
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 02:38:21.33ID:hHYrkKud0
会田誠みてると、芸術を金に換えるには手段選んでられないんだなーと思う
切ないね
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 02:39:57.00ID:e5jLLg3o0
あーこの人は大学を訴えてんのね
会田誠がどうこうってのもあるけど大学の対応が問題なのな
勘違いしてたわ
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 02:46:14.02ID:MWGBw10c0
会田が欲望の赴くままにエログロ児ポ絵を創作するのは構わんよ
思想や表現の自由ってもんがあるからな
だが社会がそれを賞賛し芸術家先生と持ち上げてはいけないと思う
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 04:51:20.37ID:U3HunX8+0
女性の側に非がある論、相変わらずの日本だな〜と思う
どんな講義だろうが、大学の講義と銘打った場所で
女性とその職業を侮辱する発言は許されないの

これ、美術モデルが参加してること知ってそう
その上で美術モデルを侮辱してる感じで余計に嫌らしい
なんか、女子高生に性器を見せ反応を喜ぶ露出狂オヤジまんまなんだよ
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 04:54:30.84ID:IgPLBoLj0
ブサいBBAがショック受けたとかなんとかw
まだ女子高生が言うなら分かるが…
世も末だねぇ〜
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 04:58:41.83ID:U3HunX8+0
いい年したキモオヤジ(会田)が
露出狂まがいのことをしてそれをゲージツだとふりかざす
世も末だね〜
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 05:02:45.97ID:U3HunX8+0
>>264
最初からポルノ作家(ポルノイラストレーター)として生活してたら問題無かった
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 05:05:47.46ID:R1XFhPZp0
マルセルデュシャンがいるわけだから
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 05:10:37.16ID:U3HunX8+0
デュシャンは、他者の職や女性を侮辱してない
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 05:10:46.19ID:bUvPL0Vt0
>>32
ん〜でも女もいる教室で女に対する下ネタは普通に不愉快
学習の場でゲイに性的発言されても平気?
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 05:25:43.13ID:U3HunX8+0
ネタにされた当人じゃないくせに・・とか
こういう想像力欠如の人間が多いよなあ・・

例えばゲイの芸術家が
>>32の職と同じ職の男をズリネタにしました〜と嬉々として
32が受けに行った講義で発言したら・・
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 06:39:29.86ID:YSpQeNss0
>>11
これ北斎のパロディって言われてるけどちょっとよく分からない
海女は成熟した女性だったけどこれ子供じゃん
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 07:32:21.01ID:U3HunX8+0
>>276
ロリコンだから海外では相手にされないのよ

同じエロでも空山基はメッチャ評価されてるイラストレーター
大人の成熟した女性のエロをスタイリッシュに描き
女の自分が見てもカッコイイと思う
とにかく画力もこのエセ芸術家(会田)とは比べ物にならない
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 07:34:27.13ID:U3HunX8+0
空山基はメッチャ評価されてるイラストレーター
 ↓
空山基は海外でもメッチャ評価されてるイラストレーター
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 07:53:32.20ID:e0htJctU0
日本はいまだアート無罪のピュアな野蛮人がいかに多いかよく分かる騒動だな
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 08:23:24.33ID:WzPL9EyO0
>>268
聴講生にどんな人がいるかまでわからないでしょ
大学の講義じゃなくて公開講座だし
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 08:27:29.26ID:WzPL9EyO0
会田誠駄目って人は少女椿の映画とかも上映しちゃ駄目って思う?
会田誠は全然好きではないけど少女椿はちょっと好きなんだよね
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 08:32:42.57ID:IlKZCjyh0
真剣にセクハラ問題に取り組んでる人間からしたら
こういった金目当てで当たり屋行為する奴は腹が立つだろうね
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 09:00:52.90ID:U3HunX8+0
>>281
問題の本質がまるで分かってないのな
自分も少女椿は好きだよ
丸尾末広は「公の場で女性侮辱発言」やってないよね
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 09:04:25.26ID:x8Y+bcx10
バカが調子こいて大学側を擁護するから
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 09:04:32.90ID:pOEDGG7P0
フェミが発狂して「もしこれが逆に男がモチーフの表現だったら」みたいなトーク始めてるけど
BLでめちゃくちゃレイプされてるだろ男も
あれは綺麗な表現で会田は駄目なのかよ
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 09:09:08.21ID:U3HunX8+0
>>286
BLの描き手は可能な限りソーニングしようと配慮してるし(一部に傍若無人も居るが)
公の場で男性を挑発したり侮辱する発言をやってないよね

ホンマ、問題の本質がまるっきり理解できてない連中が多いな
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 09:09:47.70ID:U3HunX8+0
ソーニング → ゾーニング
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 09:14:53.97ID:yGupxBBw0
またフィフィ口出してるのか
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 09:15:23.89ID:pOEDGG7P0
だから発狂しておかしなこと言い出してるのも公に男を侮辱してるのも
お前らフェミであって俺でもBL作家でもないわ
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 09:18:28.80ID:U3HunX8+0
侮辱と抗議を混同しないようにw
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 09:20:01.96ID:WzPL9EyO0
女性を侮辱するような発言て今のところ「ヌードモデルで事後に抜いた」というのと
女性の残虐な様子に興奮するとかそういうのだけしかメディアで見てないけど
もっと具体的じゃないと慰謝料まで取れるものかどうか判断出来ない
あと他の受講者がどう思ったかも判断基準にはなるんじゃないかと思う
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 09:21:24.58ID:WzPL9EyO0
男性が勃起した写真はレスリー・キーかな?
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 09:26:02.21ID:pFxaqsda0
>>291
露出狂やキモオヤジってのはどう考えても侮蔑表現だし
デュシャンは他社の職を差別してない(キリッ)ってレスのひとつ前の発言で
こいつが芸術家でなくポルノ作家だったら問題なかったって職業蔑視発言してる
整合性ゼロか
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 09:29:38.38ID:i1RH/P2T0
この人の作品みるとこういう声が出るのは当たり前で、この人はむしろそれを喜ぶべきで反論するのは違うような。嫌悪ぶつけてきた人には「正常な反応ごちそうさまです」でいいんじゃないかな
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 09:48:04.11ID:WzPL9EyO0
草間彌生さんの作品でも大量のチンコで作られたソファとかあるよね
まあ今回訴えた人は作品ではなくて発言内容を訴えたということなのかね
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 09:58:30.22ID:wA8oEEOu0
>>286
会田誠もエロ同人とかでやってりゃ良かった
リョナグロ同人作家が配慮してやってることを
芸術だと言い張って他の職業の奴がやったら一発アウトなことをこいつだけ芸術無罪なのはずるい
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 10:59:25.25ID:RyQNyKOO0
>>298
それ
その界隈の奴が揃いも揃って「会田誠も知らん馬鹿w」と煽るぐらいに会田誠が有名な人物として名を馳せているということそのものがまずおかしい
本質はクジラックスと変わらんだろ
芸術を盾にすればそういう奴が権威持っていいのか
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:00:34.45ID:UriSdgDI0
>>281
丸尾末広は自らをアングラだとわきまえてて、芸術家ヅラしないパンクな人だから
彼は芸術界なんて窮屈でお断りだろうな
欠損や畸形も男キャラで描いてるという違いがある
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:00:53.91ID:jJslwwDr0
>>222
すでに評価が確立されたもの使って終わり?
欠損女も古典的ネタだし。
代わりには勃起したぺニスでもいいような。
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:00:54.42ID:rFPMFgUo0
↑大学がアホやってるように見えるが、クレーム対策の経験あるやつならすぐ背景想像がつく

@アホ:講義が卑猥、環境型セクハラだ!
    ああいう授業を行うこと自体が不特定多数に対する強制セクハラだ対策しろ
A大学:そりゃすいませんでした。
    ただ、当大学の授業は選択式の公開講座で、強制でもなんでもございません。不快であれば参加を控えてください。
Bアホ:わたし、モデルだから。この大学で仕事するときに環境型セクハラ困る。対策しろ授業辞めさせろ
C大学:モデルさんでいらっしゃいましたか。当大学から仕事を依頼することはありませんのでご安心ください。
Dアホ:わたし、この大学の卒業生なの(未確認。過去に公開講座受講しただけとも)。
    同窓会で大学出入りするときに環境型セクハラ放置困る。対策しろ。会田潰せ。
E大学:へー。当大学の卒業生でいらっしゃいましたか。…同窓会だからと言って、大学への立ち入りを強制することもありません。
    また、不快であるというのであれば大学への立ち入りをなさいませんよう。
Fアホ:ムッキー!いいから会田の授業潰せっての!訴えてやる!お前らが私に対して弾圧行ったと世間に言いふらしてやるよwゲラw
    →*冒頭の記事の言い分へ

良くある展開。クレーマーが施設管理権行使されて出禁くらうとやらかす訴訟。
じつは珍しくもない。
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:04:55.14ID:SGKcbyWE0
こんなの自ら18禁のエロ映画を観に行って「セクハラだ〜」「訴えてやる〜」と叫んでるようなもんでしょ
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:06:22.06ID:hiuscR180
ねみみみみみず
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:07:23.36ID:rFPMFgUo0
この訴訟のポイントは
アホ「見たくもないわいせつ物を見せられた。環境型セクハラだ謝罪しる!」
という強制性にある。
んで、これに抗弁するには
大学「別に強制してないし、頼んでもいねえよ。該当講座、環境へは大学関係者以外の立ち入りはご遠慮願います」
というだけの話。

で、この訴訟ゴロは
アホ「私はモデルで仕事で出入りするし、卒業生だから同窓会出るし、公開講義も受けるから私は関係者〜!」
言うてるわけだ。
対して大学は
大学「別にお前に仕事頼まねえし、同窓会での大学立ち入り強制しないし、公開講座も参加強制しねえよ。
   騒ぐことだけが目的なら無関係の方の当大学への立ち入りはご遠慮願いますか?」
  (『施設管理権』の行使。俗に言われる『出禁』)
いうだけ。
で、アホが「訴えてやる〜!」←今ここ
と。
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:09:24.74ID:IpDb9THV0
お前らだって上司から「昨日ねえ。君をズリネタしちゃったんだ。うふっ。」とか言われたら嫌だろ。
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:10:33.63ID:9NBahFBP0
>>306
それは人によるな
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:11:40.22ID:IpDb9THV0
>>307

もちろん上司は男の前提だぞ。
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:12:51.81ID:yodeub9I0
>>305
こんな気持ち悪いヤツラが
芸術家ヅラしてるで〜
って言うのを晒しただけでも意味あるんじゃない?

こんな裁判の勝ち負けなんてどうでもいいし、
訴えの合理性なんて世間の人はどうでもいいと感じるくらい
気持ち悪い自称芸術家集団だわ
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:13:56.79ID:ug28A2Ud0
初対面のひとに「お世話になりました」と言われると、グラビア、元アイドルは誇りに思うそうだが
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:14:38.49ID:rFPMFgUo0
なお、「大学が出禁求めるのはおかしい」いう奴は論点の出発点をたがえてる。
大学側は私有施設や敷地に対して管理権限を持つ。
組織や施設の方針に納得できない人や従えない外部の人間は立ち入りを制限されて当然。
そもそも入る権利すらない。

これに納得できないやつは、
自分の家や仕事場に他人がずかずか乗り込んできて
「私はあなたの関係者。私のいうこと要求みとめろ!(゚∀゚)アヒャ○○×▽■%〜!」
系の文句を言われても全て甘受すること。
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:19:02.30ID:rFPMFgUo0
>>309
俺は会田が大嫌いだよ。

でも、今回の様に大学にインネンつける形での訴訟は論外だね。
これは他の業界でもインネン付けゴロがやりまくる典型的な手口なんだよ。
病院やら福祉施設でもこういうのやらかす奴は実は珍しくもない。

もっと言うとな、授乳行為に対しても
「わいせつ物みせられた。管理者は謝罪しろ」
いう奴がいたんだよ。ついこの間までな
(国際的に授乳行為の権利が流行したら、あっという間に消えたあたりが笑えるのだがw)
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:19:31.55ID:yodeub9I0
ほらやっぱり擁護するヤツも
気持ち悪い
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:22:39.88ID:3sB//06T0
おっさんの全裸オナニー画像が出ますと最初から大々的に宣伝しとけば良かったんだよ
そしたら受講生がガチホモだらけになって会田もズリネタにされた女の気持ちがわかるんじゃねぇか?w
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:23:54.52ID:3sB//06T0
まぁ受講生の女もヌードモデルとかやってる割に免疫無さ過ぎておぼこいなとは思う
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:24:56.12ID:rFPMFgUo0
この訴訟がまかり通ると、
自分の仕事場が無関係な第三者に勝手に干渉されるリスクが跳ね上がる危険性に
気づいてないやつ多すぎ。
今回の事件は、悪質な訴訟ゴロによる影響力の拡大案件なんだわな。

つーか、訴訟してる本人が
「芸術性や猥褻性では争わず、会田も訴えない。大学を訴える」
言うてるのに、その論点をガン無視する不思議。
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:28:17.38ID:yodeub9I0
どんなものにも訴訟リスクはある。
少なくとも猥褻物を扱うなら
危機管理をもっとしっかりやるべきだったな。

というかそんなんどうでもいいわ。
2ちゃんの芸スポなんて野次馬だもん。
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 11:33:38.94ID:Wsb5DEm10
>>82
気持ち悪い、前から気味の悪い絵を描く男だと思っていたけど
マジで気持ち悪い
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 12:18:35.86ID:wT3a0Faz0
教師が生徒の水着姿を、医者が患者の裸をズリネタにしたと言えば懲戒免職になるだろ
こいつと同じくらい絵を描けるエロ作家の人達は 芸術ですと宣伝せずに趣味として消化してるのを
他が前に出ていかないからって一人でタブー破って芸術家気取りで一人勝ちしてるんだよ
こいつのモチーフに目新しさなんかあるか?
エロ同人やエロ漫画で腐るほど見るネタばかりだぞ
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 12:22:52.19ID:mfXVtS3h0
>>311
そうでもない
アイドルによる本当は水着になるの嫌だった
騙されたり強制され水着や際どい仕事され苦痛だった
親が鬱&アル中になり家庭崩壊までいった
という本人談が昔も今も結構ある
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 12:25:39.52ID:KjpHFRmM0
水泳や陸上のコーチが
水着や露出してる生徒受け持って
接触も結構あるから興奮するのは男して当然
生徒をズリネタにした
というのを
これが俺のアスリートとしての表現だと言えば
罷り通るのか
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 12:32:22.69ID:Wv3S4BDy0
訴えられてるのは会田の作品じゃないし会田本人は完全にとばっちりだと思うし、訴訟騒ぎも耳障りでしかないだろうから気の毒なんだけど
もろもろの経緯を見ると大学が訴えられるのは仕方ないのでは
その上で、ツイッタであの作風をアート無罪で擁護してるやつらって、それほど嫌悪感や精神的ダメージを与える作品ってことでむしろ勲章とか思ったりしないもんなのかね
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 12:41:23.71ID:UriSdgDI0
>>322
村上隆なんかもそうだけど、エロ同人モチーフを芸術に持ち込んじゃいました、ザワザワしてね、というスタイルなのかねぇ
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 13:01:16.88ID:9NBahFBP0
会田誠ってエロ絵同人誌だけじゃない。というかそんなのほんの一部で、巨大な作品群があるのに、そこにだけ感応する馬鹿だらけ
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 13:10:42.70ID:0IfRtOeG0
この女は下品な作品見るだけでショックで寝込むようなやつだろ要は
学校としては扱いに困るだろ
工事現場で働きながら騒音で訴えるようなもんだし
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 13:18:21.33ID:hiuscR180
解毒にクールベはいかがですか?
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 13:26:15.56ID:yjRXgIZ40
昨今、ハラスメントハラスメントではあるな
自意識過剰バカが被害を訴える
それを「想像力」で補完して
わかった気になるバカが拍車を掛ける
それは置いといても
少なくともこの原告は、セクハラ云々を問うてるんじゃなく
その後の大学側の態度を問題視してる
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 13:54:15.00ID:x8Y+bcx10
「どうにかしてくれ」
「する」
「まただよ!どうにもしてねえじゃん!」
「わかった、する。でも二度と関わってくんな」
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 14:01:41.27ID:PvI2NxL50
「女は、女神かドアマットのどちらかだ」って言ってたピカソも訴えんといかんわ。
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 14:24:31.91ID:zDDJxz2s0
こんな物を芸術と持て囃してる教育機関を訴えるのは間違ってない
よくやってくれた
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 15:56:23.02ID:RNQ9NuXQ0
当たり屋女擁護してるやつら全員例えが下手すぎて笑える
擁護してるの馬鹿だけだってわかっちゃうな
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 16:21:50.51ID:U3HunX8+0
いや、会田本人が女性を侮辱したのが原因だから
会田本人に責任がある
この女性は、表現の自由の侵害に利用されないように
わざわざ大学の方の対応として訴訟してくれてるんだよ

だから会田が「俺は関係ねえ」とかとぼけるのは、非常に無責任だし
ホンマ精魂腐ってると思うわ
この会田の対応見たら、こんな無責任で好き勝手な男
もうどこの大学や機関もリスクマネジメントで使わないと思う
まあ自業自得だけどなw
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 16:30:39.97ID:U3HunX8+0
>>333
実際、彼の愛人の一人(フランソワーズ・ジロー)に訴えられて負けとるでw
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 16:35:33.06ID:U3HunX8+0
>>294
そりゃ、会田のやってることが侮蔑に相当するからさw
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 16:45:46.62ID:HpPEnQCN0
論点は大学側の対応が不適切であった事で会田誠作品の否定ではない
ただし今回芸術を理由に猥褻行為が暫定されてしまうような結末になっては彼女のような犠牲者が今後も出るという事だ
声を上げた勇気は讃えられるだろう
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 16:52:43.46ID:U3HunX8+0
>>328
その巨大な作品もよく内容を見れば・・だし
基本、エロ絵の方で注目を集めようとしてるからだろw
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 16:54:59.46ID:EZ5z48vH0
会田の作品見たら女でなくとも悪趣味すぎて吐き気するからな
悪意しか感じない
でも嫁と子供いて仲良し親子なんだよなあ
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 17:35:06.92ID:Epc27hv40
訴えてる当人が「作品含めて会田の抗議がセクハラ」って言ってるのに
表現の自由のことで劣勢に立たないように「あくまでセクハラ発言だけが問題」って言い出す姑息さ
下賤なポルノ作家としてならともかく芸術家扱いされてるのが駄目って言い出す全方面的な差別意識
フェミのゲスさが際立つ
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 17:44:50.91ID:U3HunX8+0
>>344
何言ってんだ?w
元々、一番問題なのはセクハラだろw
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 17:46:22.79ID:U3HunX8+0
>>343
どうだかね
会田が芸術家としてチヤホヤされてる内かもよ
子供もどういう方向に成長するか分からんし
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 17:46:59.30ID:HfJxkhrw0
>>344
フェミが姑息だろうがゲスだろうがセクハラは事実でそれは立派な犯罪行為なのだよ
君は何を制裁し訴えたいのだね
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 17:56:24.10ID:Epc27hv40
あらかじめ告知されてた内容に即した講義をセクハラ扱いに出来るんなら
ホストクラブ行ってホストが髪型褒めてきたことを理由に訴訟が出来る
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 18:01:38.86ID:HfJxkhrw0
>>348
そのホストが髪型を褒めただけでなくトイレに連れ込んで胸を触り「ズリネタ」扱いしたら訴訟ができるが
やはり君は何が言いたいのかわからないな
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 18:43:36.54ID:blSMx1MY0
作家がモデルに性的魅力感じていなかったら
人びとが魅力に感じる絵を描けるわけないだろ
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 18:56:04.64ID:Wv3S4BDy0
いやちょっと待て性的魅力を感じることと性的にモノ扱いしたり性的加害したりすることは別物
魅力を感じた相手にアプローチしたいとき
私はあなたをズリネタにしてますとか伝えたら何が起きるよ?
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 19:23:27.88ID:QYkhRyyc0
医者が患者や看護婦に「ズリネタにしてるよ」

教師が女子生徒に「ズリネタにしてるよ」


完全アウト
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 20:14:51.10ID:gBs7YjJ40
芸術家はズリネタって人前で発声する変態行動が許されると
思ってる何故なら感性が特別だから
実際は凡人のおっさんなのに
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 20:39:21.23ID:KA3WswPv0
当たり屋っちゃ当たり屋やな
頭空っぽで来てんじゃねーよ
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 20:42:04.81ID:KA3WswPv0
てか何でも訴えてんじゃねーぞボケ
弁護屋に担がれやがって
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 21:02:14.86ID:AMgiYdmZ0
>>354-355
一度で懲りずに何度も行ってとかバックがいつものパヨフェミなアレとか(>>68)非常にアレでナニではあるw
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 21:03:45.36ID:gBs7YjJ40
女のほうも学校訴えるなら気持ち悪いと思った時点で
やめて受講料返せと訴えるのがすじ
公開講座みたいなところで天才きどりの講義して
2万円の受講料
なんか芸術にすがる凡人らって感じだな
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 21:17:49.98ID:8dGghVwC0
>>340
そういうのを「これが芸術だ!」って当然の顔しながら発表すれば 芸術なんだろう。
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/02(土) 21:55:35.48ID:AMgiYdmZ0
>>357
フェミ活動家とそのバックの共産系弁護士団体の弁護士、芸術家気取りの変態趣味、それを飼う大学とどのベクトルで切っても疑問符いっぱいな連中ではあるw
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 02:35:01.99ID:jek5myuE0
>>340
そもそも芸術って高尚なものではないし
鑑賞者に気付きやムーブメントを起こせるものは浅ましかろうが平たく芸術だ
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 02:48:41.27ID:qNkQii4u0
>>361
でもこの人の場合、新規性も独自性もないよね、つまり創造性のある活動ではない
絵はまあまあ上手いけど
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 02:51:42.34ID:jek5myuE0
>>362
会田さんは30年前は評価されたけど、ネットにエログロリョナが蔓延っている今作品を発表してたらスルーされて終わってたと思う
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 03:35:07.56ID:BLKyHpA+0
会田誠の勝手じゃんよ、ズリネタにするのはさ。
で、それを発言したとしても特に個人なんだから品がないとか言われるだけなら、まぁまだしも慰謝料っていう方法で詐欺ろうとかさw

仮にこれで慰謝料取れんなら、何でも慰謝料取れちゃうじゃないのさ。
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 04:39:15.62ID:hBPZb/xY0
>>362
映写トレースしてるだけだからねえ
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 04:43:26.44ID:PHB/RX1t0
紐育を日本軍機が空襲するやつで終わってる作家
あとは炎上芸
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 08:02:36.02ID:XGrlW5q50
1回目は被害かも知れんが2回目は凸してるよなw ビジネスチャンス臭が半端無いw
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 08:09:31.11ID:uVm5Rt460
ロバが参戦
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 08:13:00.98ID:8WPhmHNy0
授業内容も講師も調べずに講義受けるわけないだろ
明らかに当たり屋だよ
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 08:19:22.41ID:SLsQWUKg0
さて兵庫県立美術館に会田誠観に行くか
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 10:45:38.44ID:NixaxpCt0
>>362
絵も大して上手くないよ
写実的タッチなのにデッサン狂ってるもん
複雑骨折してるし遠近もおかしい
pixivのオタの方がよっぽどデッサン力あるのがゴロゴロいるよ
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 10:47:49.60ID:IH0dJVvp0
巨大ゴキブリのやつが一番無理だわ
芸術と称してあんなもん見せられたら殺したくなる
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 10:53:11.77ID:PBIBeemp0
>>373
このおっさんが芸術家扱いなのは本当に分からん
多くの同人作家が万人に見せられるもんじゃないからと同人に留めてるネタを
公でこんなん公開するの他にいないっしょwと持ち出してドヤッてるだけだもんよ
普段オタクのエロ同人読まない層には真新しく感じるのか
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:02:21.55ID:1tC/eBdS0
女性は立場が弱いという立ち位置に立って
闇雲にハラスメントを訴えて困窮させるのは
これまたハラスメントである
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:39:49.79ID:FwZi72DV0
ヌードについての講義でゴキブリセックスとか会田本人のオナニー画像が出てくるとか予測不可能やろ誰でも吐くわ
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:42:36.61ID:SLsQWUKg0
>>377
会田誠を調べずに行くなよw
こういう一般的にメジャーでない
現代アーティストの講演に行くのに
その人の事知らんとかまったく下調べもせず行くやつなんているわけない
いたら、それは行ったやつが悪い
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:45:45.84ID:FwZi72DV0
調べてもゴキブリとか出てこねえわ
信者はドヤ顔で調べずに行くなwとかいうがシラバスにも記載されてない多少会田うんたらでググっても出てこない
せめてシラバスには書いとけや
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:45:54.97ID:Io0i96Q30
>>378
知識がない人にも響くものじゃないのに芸術ぶってんのかよ
一部のマニアックな人が喜ぶもんはマニアックな交流会でやっとけよ
会田誠をファンが囲む会じゃなくて数いる講師の一人でしかないのを
よく下調べしてから参加しろはねーよ
あの絵のゴキブリは会田誠自身だな
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:46:09.00ID:r/c8a4fI0
>>378
何そのとんでも理論
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:49:50.10ID:SLsQWUKg0
多少なりともアートに興味あったら知っとけよ
てだけの事だし
アートに興味のない免疫のない人には中身説明してあるじゃん
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:50:44.60ID:8zbXL/HU0
女性が不快に思った時点で存在を否定すべき
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:52:28.26ID:LSi6imHm0
アートに興味あってもリョナとグロと会田誠には興味ない人の方が世の中多いと思う
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:54:28.76ID:L9EAmqc60
何がセクハラなんだかわかんねー世界になってきたな。
もう、女に生まれると大変な世の中になってきたな。
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:55:47.12ID:SLsQWUKg0
>>384
興味ない人は来ないだろ
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:56:01.06ID:r/c8a4fI0
>>385
当日の内容があれでは、そんなのは免罪符にならない
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 11:57:57.12ID:SLsQWUKg0
現代芸術家の講演に行くのに名前も知らん
どんな絵を描いてるかも知らんで
行くやつなんていないって
いても自己責任なんだから文句言うな
不快なら退場しろ
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 12:01:31.33ID:r/c8a4fI0
>>390
日替わり5人でヌードに関する講義だろ
そのうちの1人知らない程度で調べて行けとか責任を追及されるようないわれはないよ
この人異常だよ、それを講師に呼んじゃう方が悪い
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 12:12:51.09ID:/dIYmVbn0
>>277 空山基
コブラのレディのようだ
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 12:37:44.00ID:i9cJLfED0
>>389
少しは自分の常識を疑った方がいい
奈良もこう言ってる

yoshitomo nara @michinara3
ほら、こんなふうに美術史の授業をとってる人でも、自分のこと知らない人はいるんだから、
会田のこと知らない学生がいても不思議じゃない。
https://twitter.com/yuzuki_1523/status/1101054778396688386
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 12:42:44.02ID:SLsQWUKg0
この女、他の講師でもボッキした男根見せられて
卒倒したらしい
現代アートは下手観ると怪我すんだから
モネとかマネとか印象派の当たり障りのない絵
大人しく観とけ
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 12:46:15.63ID:xeH4/R390
芸術って何だ?何だ
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 12:46:20.32ID:8zbXL/HU0
こういう人が存在してはいけないんだよ今の世の中

一人でも不快に思う人がいるなら存在を否定すべき
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 12:51:06.91ID:R3neayPt0
いいから講義でセクハラすんな
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 12:55:37.46ID:ZIdlTWsN0
坂本龍一とかと仕事してた人だよね
やってることは普通のAV作ってる人と変わんないじゃないかと思ったりするけど・・。
でも現代美術家ってそういう無価値っぽいものに価値観をつけて金銭化するのが
商売だから
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 12:59:01.13ID:KHSuk/Wq0
発想を変えるんだ。すべての芸術はエロい。
0402名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 13:03:48.59ID:gvh30gjT0
エロ医者「これは治療。セクハラではない。」
エロ教師「これは教育。セクハラではない。」
エロ芸術家「これはアート。セクハラではない。」


やってる行為がセクハラならその時点でアウト。
◯◯無罪のような特権はどの環境であっても通用しない。
0403名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 13:04:32.00ID:LrPnwdfI0
>>397
それだと 葛飾北斎、喜多川歌麿とか著名な浮世絵師も否定されるぞ
0405名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 13:13:01.45ID:szst3jEh0
芸術って言ってれば何でもありなのか?

最低限のルールはいるだろ。
レイプとか児童ポルノとか出せば芸術じゃないんじゃないかな?
0406名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 13:16:40.14ID:/lMtIdYP0
>>367
これをメインの仕事にしてるわけじゃないだろ?
これだけを発表してたら、誰も芸術作品とは見なさないだろ?

だからこれが本質なのに、
それじゃ日の目見ないから
芸術という偽装で食ってるんだよ。
ストーリー考えてるエロ漫画家のがマシ
0407名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 13:19:17.32ID:SLsQWUKg0
>>405
それをだれが決めるの?
社会通念とか曖昧な事言われても結局
表現の自由を制限されることにつながる
アーティストの表現として必要な場合があるので
創造力は制限すべきでない
0408名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 13:20:23.55ID:SLsQWUKg0
>>406
ミュータント花子はストーリーあるぞ
兵隊さんありがとうってな
0409名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 13:40:54.65ID:/4c+WKlv0
日本のアート界は歪み過ぎだからな
西欧のようなマーケットも出来てないし
佐野パクリの構造と全く同じ
審査員と受賞者でまわしまくり
0410名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 14:37:23.70ID:aOWM58OL0
海外ではこういう扱いも


https://twitter.com/tJKa3FFHNY7JvFF/status/1102043082583793665
返信先: @Seinaさん
こんにちは。マレーシア在住のアンティです。
RTされていた会田誠氏のアルバムジャケットの作品、
多くの国で児童保護の観点から所持、閲覧は犯罪に該当します。
ツイートからは削除された方がよいと思いますよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 14:39:14.19ID:aOWM58OL0
https://twitter.com/2b3BftSzsk2ttbS/status/1100788936207609856
昔、会田誠展に彼女とフランス人の女の子と自分の三人で行ったことがあった
フランス人の子は母国語で何か一言いった後「外にいるね」と言い出て行って、
彼女も「こういうの芸術って言うんだ?ただのズリネタじゃん」って吐き捨てたことがあって、
芸術だったらと安易に誘った自分が恥ずかしかった
3件の返信 242件のリツイート 474 いいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0413名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 14:45:28.22ID:AGrGnvJC0
過激な表現が芸術になり得る事もあると思うけど、会田のは独創性も無いし技術もセンスも芸術のレベルに達してない
ただただ稚拙
0414名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 14:46:45.08ID:n6DfGO9V0
>>412
世界の常識から見ると日本人は意識もレベルも低いな
0415名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 14:47:55.05ID:NQXCe/xI0
今まで芸術と称してスルーされてきた猥褻行為が今回たまたま訴えられただけだろ
そういう危ういテーマを芸術にしているというリスクは会田も覚悟の上でやってるわけだし
精神的苦痛を受けたという評価は彼の芸術を客観的に見つめ色々な意味で感動したという結果じゃないか
訴訟結果がどうなろうがセクハラが犯罪なのは確かだし表現の自由は今後も守られると思うんだがなぁ
0416名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 14:53:03.22ID:SLsQWUKg0
>>415
会田誠は訴えられてませんよ
会田誠の作品を好きではないんだろうが
否定もしてない
あくまで大学に対してこのような講座を見せる場を作ったことに対し訴訟してる
0417名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 14:54:34.79ID:SLsQWUKg0
>>412
彼女と一緒に会田誠展に行こうと考える時点でもう
アホかと
0418名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 14:59:52.10ID:fP0hJV5v0
>>93
>【会田誠】「みんな誤解していないか?
>女性受講生が訴えたのはセクハラ認めながらも排除した京都造形大の対応」という意見
>https://togetter.com/li/1324010


Simon_Sin @Simon_Sin
『「下着ではなくズボン」 ちら見え、自衛官募集ポスターに批判』
いや僕も『ストライクウィッチーズ』は全話視聴済みだが「パンツじゃないから恥ずかしくないもん」
というのはアニメ村の中でしか通用しない奇習だということを理解した方がいいぞ。
どう見てもパンツです

来福堂 @KihoRaifuku
会田誠ぐらい知っとけよって話と、 自衛隊募集のポスターの
これは「パンツじゃなくてズボンだろう」っていう話は
どちらも内輪の常識を外に求めてる問題だと思うなぁ。



日本の中の性犯罪者予備軍「ヘ ン タ イ」という内輪にしか通用しない世界
0419名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 15:32:44.18ID:NQXCe/xI0
>>416
ご丁寧にありがとうございます

きちんと記事を読んできましたが明らかに大学側の対応に問題がありますね
またこの件で原告や会田誠への誹謗中傷は筋違いだと理解できました
0420名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 15:35:41.24ID:fxNvnvjj0
>>387
会田誠個人の美術講座ならともかく
色んな講師を招いての5回コースで
会田誠はそのうちの1回の半分(講師は1回につき2人だからずっと会田誠のターンでもない)担当だったに過ぎないからなあ
料金も5回全部まとめてのもので好きな講師の時だけ選んで参加というものではない

事前にグロリョナゴキブリ下ネタありますなんて宣伝もないから
参加者が会田誠に興味ない人だらけでもおかしくないくらい
0421名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 15:38:33.51ID:tMbphEDv0
>>407
少なくてもニューヨークなんかだとレイプや児童ポルノを連想するものは芸術と見なされない
会田誠の作品は端から除外されてて誰も知らないか
知ってる人は芸術扱いせず馬鹿にしている
0422名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 15:39:55.51ID:DmNnmsZI0
>>413
会田誠の作品初めて見た時エロ同人でよく見るネタだなと思った
0423名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 15:45:27.38ID:c8qjwHKZ0
わざわざ自分から参加しに行ってそれってバカなの?
チンピラヤクザの手口と同じじゃん
この女性はヤクザなの?
0424名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 15:45:33.39ID:mR6VrhfY0
>>421
日本の狭く閉じられた空間の中だけでゲージツ家気取りなのは勝手だけど、世界中殆どの人がこれを芸術と見なしていないというれっきとした事実を認識して欲しいよな

お前らは全員アタマがおかしいんだと
0425名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 15:46:55.20ID:c8qjwHKZ0
>>416
> あくまで大学に対してこのような講座を見せる場を作ったことに対し訴訟してる

自分が気に入らないものは見せる場を作ることすら許さず抹殺しよう民じゃん
頭狂ってる
0426ナンパ師
垢版 |
2019/03/03(日) 15:48:26.08ID:+aW4Xxkw0
ヌードのが抜けるしな!
0427名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 15:48:47.80ID:mR6VrhfY0
オッサンの全裸オナニー写真見せる場なんて無くなっていいんやで
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 16:04:37.62ID:i7Fzlxkr0
>>423
会田誠個人の展覧会じゃなくて数回に渡る講座の1つで
数人いる講師のうちの一人でしかなかった会田について
知らないのに参加するなってのもおかしな話
0429名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 16:09:46.03ID:SLsQWUKg0
>>421
それこそ権威とか常識に叛旗を翻すのが会田誠だからなぁ
ニューヨークなんか?に認められないならそれこそ本望だろうねw
0430名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 16:16:12.75ID:mSe0Xes90
大学でも保護者会はあるからな、保護者激オコで締め出されればいい。
こんな異常者の授業なんて百害あって一利なし、壊れるわ。
0431名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 16:25:46.58ID:bpSUmz840
>>429
R21青年誌やpixivで活動してる漫画家のが会田より上手い人いるけど
その人らはこれは芸術です〜なんて公でその活動広めようとしないから芸術扱いされてないんだよな
会田はオタ界隈のネタを外部に持ち込んでイキッてるだけの非常識なキモオタ
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 16:26:47.00ID:XGrlW5q50
>>428
一回被害を受けたんなら分かるんだけどそこで懲りてないのが全く以って理解出来ない。
講師が違う連続講座だってったってそこの大学が出してきてる講師なんだから大学公認なんだわ。
しかもヌード有りきの講座。
少なく見積もってもわざわざ2回目の被害(笑)受けるってのは無いわw
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 16:54:56.29ID:oIg9hirj0
>>416
>あくまで大学に対してこのような講座を見せる場を作ったことに対し訴訟してる

正確には『大学の対応』に対して訴訟してる
校内への立ち入りや仕事の以来や同窓会の参加などを禁止されたのが理由らしい

報道のされ方もセンセーショナルにしようと訴えを正確には報道されてないね
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 17:20:19.05ID:oIg9hirj0
>>431
アニメや漫画のテイストを意図的に芸術界に持ち込んだのはその通り
芸風が近い(乱暴)村上隆がオタク界隈に叩かれて会田誠が叩かれ無かったのは
『一般に発見』されてなかったから

会田は自己宣伝やメディア露出がそれほどでもなく
作品も性的なものが多いので一般に知られ難かっただけ
発見されれば元々叩かれる要素はあった

だけど会田作品を観るきっかけとも言えるわけで
いちファンとして楽観的に捉えてる
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 17:38:25.21ID:oIg9hirj0
>>410
マレーシアは国教がイスラム教だし
マレーシア人が岡村靖幸のジャケット絵を好ましくないと思うのは自由

だけどこの絵が児童ポルノに該当する社会を自分は悲しく思う
ノスタルジーと切なさと泣き笑いの幸せがごちゃ混ぜ湧いてくる素晴らしい絵
https://i.imgur.com/IiW4680.jpg

もちろん会田誠作品として読み解くと一筋縄では行かない悪意も読み取れるのだがw
それも込みで素晴らしい作品だと思う
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 17:53:58.18ID:DN8cpUiI0
だからさ会田みたいな作風があってもいい。表現の自由。
大学側に落度はあると思うよ。
手っ取り早く>>368の画像を案内に貼っておきゃ良かったんだよ。
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 17:59:24.84ID:oIg9hirj0
>>375
>このおっさんが芸術家扱いなのは本当に分からん

答えは簡単、自分で芸術家を名乗ってるからw
どんなエログロ作品描いてる同人作家だって芸術家だし
いえば創作する人、全ての職業が全て芸術家ともいえる
単に漫画家や俳優や豆腐屋って自分で名乗ってだけの違い

表現に上下を付ける時点でどうかと思う
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 18:06:29.01ID:THbtaEnM0
自称被レイプのジャーナリスト女性の一件に似ている。

売れない自称美術モデルがせめて出身大学の仕事を取ろうと公開講座に行ったが、
最先端アーティストたちに相手にされず、逆ギレした、というのが真相では?
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 18:08:40.95ID:N29orU4v0
ヌードの話と聞いてジジイの全裸オナニー写真と
巨大ゴキブリの絵なんか見せられるとは思わん
似非芸術大概にしろや
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 18:11:47.95ID:SLsQWUKg0
おっ、ちゃんとまともな意見の人いるんだな
安心したわ。会田芸術を分かれとは言わんが
即下に否定するとか考えられんわ
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 18:16:35.68ID:/IJIlAuX0
>>437
自分で芸術家名乗りさえすればなんでも許されると思うのが甘え
医者が患者をズリネタにした
若い美少女の裸見てモチベーション上げてる
男なんだから女の裸見て興奮するのは当然なんて話したらどうなる?
芸術家とさえ名乗れば許されるなんてねーよ
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 18:24:01.95ID:oIg9hirj0
>>436
そうだね
誰かにとって心傷つける作品でも
誰かにとっては心救われる作品だってある
だから基本的に表現自体を規制するのは俺は反対

だけど裁判前で大学側の言い分や受講女性の真意などが不確かな段階で
大学側も受講女性もことさら非難しなくても良いと思ってる

宮台真司も言ってたけど表現の多様性を守る為には
もっとガチガチにゾーンニングしてくのが今の時代必要なのかもしれない
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 18:49:49.41ID:oIg9hirj0
>>441
寿司屋がウンコして手はキレイに洗ったとしても
「今ウンコしてきました」
って客に言わないのと同じとも言えるw

だけど例えるなら
会田誠は地元民から愛される美味い寿司屋
でも握りながら下ネタもバンバン言うし
「今ウンコしてきましたw」
て客に言っちゃうw
地元民はそんな大将の下品キャラを知ってなお繁盛してる

そこにグルメ雑誌をみた県外の客(原告女性)が訪れて......
的なことだと思う(違うかw)

地元民(会田誠ファン)の俺からすると
「あの大将は昔っからそういう人だから仕方なかっぺw」
なんだけど君は真面目なんだぁ
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 19:08:29.56ID:SmsKjS7r0
なにその検討違いで的はずれなローカルうんこネタ
擁護にもフォローにもなってなくて草
さすが会田誠のファンだねって誉めとくわ
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 19:55:44.16ID:SLsQWUKg0
>>444
効いてる効いてるw
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 20:00:40.45ID:35uqxXXu0
天才でごめんなさい
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 20:11:09.25ID:0P21pXkR0
>>446
これがこいつが天才ではない事をこれ以上無く表してる
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 20:11:56.84ID:SLsQWUKg0
ここギャグのわからんマジめな人ばっかりなん?
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 20:15:10.58ID:bRV9HS9B0
身内だけの話でなく、公開講座ならこの発言は完全アウトだよ

「美術家ならどんなセクハラ発言も許されるべき」なんて発想は
いまどき到底、許されないよ
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 20:21:28.80ID:bRV9HS9B0
例えば普通の企業で、部長や課長が
「かわいい新人OLをズリネタにした」と公言したら、
それを聞いていた他の社員(特に女性社員)はどう感じるだろうか?

「美術家なら許される」とかそんな話じゃない
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 21:20:55.95ID:ZXRP+ZuZ0
大学と揉めてる女はどうでもいい
芸術と言い張ってゴキブリ絵や自分のオナニー写真にR21同人によくあるグロリョナ
当然のごとく公共に無配慮に垂れ流して
モデルをズリネタにしたと発言して許されると思ってる時代に取り残されたボケジジイは消えろ
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 22:32:01.75ID:Kv29bJGs0
>>446
凡才なんだろうね
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/03(日) 23:29:50.46ID:FwZi72DV0
>>438
自称でもなんでもなく泥酔した人間とコトに及ぶのはレイプです世界基準では
彼女が泥酔してたことは等のレイパーですら認めてるんで世界的にレイプと認識され性犯罪大国が非難されてるだけのこと
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 00:24:02.25ID:vsC3aC3V0
芸術ではない
今回の件で明確になったんじゃないの?こんなの認めてない人間は大勢居たが、それが世間的にもバレた
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 00:44:24.56ID:SzByjCvK0
会田誠の作品を観た。
芸術ではない。
コミケの隅っこで店出して
一日の売上1,000円勝負というレベル。
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 01:02:47.34ID:qw4BJY5u0
>>396
このヌードモデルだんじり祭りとか裸祭りも行けなくね?
民族/民俗とか考古学系の博物館とか、大英図書館とかヴァチカンの禁書庫なんかも無理じゃん
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 02:05:12.88ID:TBJfD6X20
なんか本人がどんどん燃料投下してくれそうだから
作者知らんかったし作品に興味無いけど末路だけ期待しておくw
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 02:10:07.48ID:vsC3aC3V0
たけし辺りが「どこが芸術だよ」とひとこと言えば簡単に終わりそうなレベル
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 02:37:32.47ID:zK0bJN1G0
ズリネタにできないようなヌードモデルなんて意味なくね?
0460名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 02:45:12.36ID:5uZ/ORI/0
>>1
まあ会田が女性で、男女逆で表現してたら
市場からは抹殺されてるよね。

女を材料として惨めに描く分には、男性の市場には嗜好者の賛同は堅くある。
攻撃と征服の欲望をそそるからね。

でも逆に、女から同様の描写をしても、会田同様に評価を得ることは無い。
そこまで分かってて、やってるのさ。

村上隆は同性の群れも怒らせる比喩をする。
だから別格なんだよ。
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 02:49:38.35ID:9k6K+p6K0
発言はアウトだと思うが
それ以外は別にって感じだがな
気持ち悪さなんぞ個人差だしなあ
0463名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 02:50:51.14ID:bRf4seFE0
俺なら会田をズリネタにするのも厭わない
性に開放的な傑物なんだぜ?
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 02:51:22.63ID:5uZ/ORI/0
ガンダム展の戦場のザクの「死骸の山」は名作だよね。
なぜなら、あのザクは「道具」でしかない兵士を表したから。
多分男たちで、材料であることが戦場の表現になったから。

会田が女を材料として扱う表現には
悲しみがないんだよね。「俺は痛くないから」
0466名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 04:32:42.62ID:8wlbCoMHO
>>82
こんな他人への嫌がらせを芸術とかいう言葉で認めさせようとかヤバすぎるわな
芸術って言葉で他の表現者も巻き込んでるのが更にひどい
0467名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 06:05:25.95ID:fqWXs9xQ0
>>408
だからストーリー付けたら
芸術作品じゃなくてただのエロまんだろ?
って言ってるだけなんだが。
ここは読解力のない真面目なヤツばかりだな。
0468名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 06:05:39.16ID:fqWXs9xQ0
>>408
ただのエロ漫画ね
0470名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 08:03:07.63ID:q5P05Zz00
絵見たわ。
何か、陳腐で安っぽいw
0471名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 09:36:16.28ID:V0QKj7Lv0
>>459
ヌードデッサンのモデルっててじじいやばばあもやるんだよ
0472名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 09:38:31.66ID:9w1ETCvy0
女も売名だし、現代芸術家にとってもこういうトラブルは宣伝になる。
0473名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 10:24:12.73ID:bEhQ7bnq0
>>467
読解力ないのはどっちだ
お前はストーリーがないことで会田のエロ画が
からくも芸術になってると言う
そこでストーリーのある花子も芸術として認められてる
と反論したの。ここで芸術じゃないといくら
まくしたてようが、
あの森美術館に展示されたんだからなw
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 10:29:04.60ID:NKsHdDYM0
私の力で変えてあげましたわw
私の力凄いでしょ
そして小遣いまで頂きましたわw
上手い商売ですわ
他にもセクハラにこじつけれるイベントないかしら捜して当たりに行きましょう
世の中がセクハラパワハラに厳しい時に荒稼ぎできますわ
フェミの皆様ありがとう
0475名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 10:34:08.43ID:6QZDhv3D0
>>1
>ちゃんと受講する前に調べてないのかな

いや、今あんたがソレ言ってもw
0476名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 10:48:54.29ID:8LRJ1kV00
>>71
気持ち悪いね
こんなのが日本代表する人なの
何がいいのかさっぱりわからん
0477名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 10:57:34.58ID:ZU34oAGU0
自称芸術家の嗜虐趣味のロリコンでしょ。アホらし。
0478名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 11:00:16.52ID:fMmXIkUd0
ヌードモデルって画家やその卵が
筋肉のつき方とか骨格とかを把握する為に
モデルさんに裸になってもらうものだから
性的な事を匂わせるって、相手への侮辱になるんだよな
0479名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 11:10:25.82ID:16QavGW00
>>473
それは結局あんたの好きか嫌いかでしかないな。

その漫画みたいなのは好きで展示されたことがあるから芸術、
会田ってのは嫌いで認めないってだけの話をしたいだろ?

どっちも芸術としてみとめねーよ。
それはおまえもやってる態度と一緒。
俺が嫌いだから
0480名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 11:29:57.23ID:V0QKj7Lv0
>>474
思い込みで語るのは良くないよ
1回この人の作品見てみなよ、このスレにも上がってるから
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 11:44:34.32ID:gwc48+f00
会田誠を芸術として認める自由もあれば認めない自由もある
0482名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 11:49:20.51ID:16QavGW00
それは自由なんだけど、
世間の耳目に晒すのはまた別の話
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 11:53:21.74ID:fMc+qpWU0
会田誠の場合、表現の自由よりTPOだとよく言われてるからな。
エロ同人漫画みたいな絵を、公に展示して「芸術だー自由だー」と語る。
苦情が出ることを想定した現代芸術ということだな。
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 11:54:48.66ID:Zx+jb0zH0
芸術家と言わず
絵の物凄くうまい変態のおっさん
って言っとけばわかりやすいんだよ
0485名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 11:55:27.56ID:H4uXdOnM0
フィフィってまだ口開いてるのか
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 11:59:58.45ID:zEFO8gMF0
単なるエロ画描いてるおっさんを芸術家の講師なんかにした大学が悪い
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 12:06:24.22ID:MT8Qb71o0
>>478
一番言いたいのはソコだと思う。
それを、男のサガは当たり前なんだから、性的な目で見てないなんてみんな偽善者ぶるなよwズリネタにした俺カッコイイ!と主張したのがいけない。
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 12:15:12.99ID:MT8Qb71o0
ヌードモデル、少なくともこの女性は性的な目で見られないのが前提で、芸術の勉強の為に脱いでるというプライドがあった。
万が一自分を見て発情したとしても、それが反映されて魅力的な絵になれば仕方ない。
その場合の描き手は発情したことを恥じるだろうし、それは男のサガの不可抗力として認めると思う。
そういう視点からポルノ的要素を語るのかと思ってたら、ヌードモデル「なんか」最初からやらしい目で見るのが当たり前!俺なんか毎回オカズ目的にもしてるから!ドヤッ!ってやったので、セクハラになった。

実際に聞いてないから会田さんの本心は分からないが、この女性は講義からモデルや女性への敬意を感じられなかったんだと思う。
プライドを持って仕事をしてたのに、単なる性欲処理道具扱いされたと感じたんだろう。
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 12:21:01.38ID:MT8Qb71o0
もし、会田さんももう一人の人も学校も、セクハラ意識が全くなく芸術性を講義したつもりでも、意図が伝わってないのは講師として失格じゃね?
生徒が、自分は好みではないが芸術の一分野としてこういう方向性もあるのかと、知識や視野を広げるのがそもそもの目的だよね?
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 13:41:55.96ID:VCppjtla0
>>489
芸術性の講義の意図なんてはなからないでしょ
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 13:58:43.38ID:fR5GiFdo0
大体美術のヌードモデルって若い女だけじゃなくて男や老人もいるのに
若い女のモデルしか必要としないのはもはや美術の勉強ではないし
モデルはズリネタにできる相手であることを前提とする奴に芸術家気取る資格も語る資格もないだろ
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 14:01:47.88ID:WG9/OdNC0
そもそも芸術だからOKだいや駄目だという議論が出発点として不適当なんだよ
ものの芸術性に客観的な指標なんてものはなくて
見る人が見れば河原の石ころだって立派な芸術だし
ミロのヴィーナスだって響かない人にとっちゃ道端に捨てられたガムと同じだ
今日芸術とされているのはたまたま多くの人に受けたからその地位を維持してるだけで
創作者自らが私は芸術家ですと名乗るものじゃない
今回の件を見ていて一番滑稽だったのは「アートの世界は〜なんで嫌なら来るな見るな」
としゃしゃってた自称芸術家の一派だな
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 14:52:18.13ID:nBf620aA0
>>492
>見る人が見れば河原の石ころだって立派な芸術だし
>ミロのヴィーナスだって響かない人にとっちゃ道端に捨てられたガムと同じだ
貴方の言う通り様々な価値観があって心に響くものが人によって違う
だから自分の好き嫌いは別にして様々な価値観を認めなければならない

なのに自分で言っておきながら
>今日芸術とされているのはたまたま多くの人に受けたからその地位を維持してるだけで
>創作者自らが私は芸術家ですと名乗るものじゃない
多くの人に評価されないと芸術家ではないなんて矛盾してる

ゴッホは生前評価されず1枚しか絵が売れなかった(枚数は諸説あり)が
生前芸術家では無かった?
価値観や評価なんて時代と共に変わるもので
ゴッホの絵が売れようが売れまいが紙屑の値段になろうが何十億の値が付こうが
絵に込められた想いは変わらない

もしゴッホの死後に評価かれなかったとしても
ゴッホは芸術家なのは変わらない

会田誠の絵が気に食わない人が居てもいい
下品だから見たくないという人が居てもいい
だが自分の価値観と違うからといって
「芸術じゃない!」「下品だから展示するな!」
ってのは違うと思う
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 15:07:42.09ID:FqrY23vX0
>>493
絵に込めた想いがモデルズリネタにした〜
美少女犯して〜
女は男の性処理道具
抵抗せずに服従してやられてろ!
じゃあなー
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 15:13:08.34ID:nBf620aA0
>>492
>「アートの世界は〜なんで嫌なら来るな見るな」
>としゃしゃってた自称芸術家の一派だな

会田誠を知らなくてショックを受けた人へ上から目線で講釈を言うのは良くない

だけど何故擁護派が過敏に反応したかと言うと
裁判の先にある表現規制を恐れたから

原告女性の訴え(大学の対応)が通る事によって

会田誠は過激だから講師として呼ばない

過激な作品がある芸術家も講師として呼ばない

過激な作品も良くないから公共の場に出すのを規制しよう

過激な作品自は規制しよう

のデストピアな未来を想像したから

実際どう転がるかは分からないけど
大学の対応問題と表現規制は分けて解決して欲しい
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 15:20:31.32ID:xT+6OKaC0
尖った芸術ってのは批評や批判までもがワンセットなのを
芸術家ですと名乗れば何を言おうが何をしようと
それをする自由の権利が守られるべきものだと
描き手本人が思い込み主張しているのが最高に馬鹿馬鹿しい
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 15:21:16.66ID:YIpw2f/90
自称芸術家って自分の言動まで芸術だと勘違いしてるの?
モデルをズリネタにしたなんて発言のどこに芸術性があるんだよ
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 15:23:02.29ID:s4FCsHDj0
>>495
NYなど欧州では官能的な絵の規制はないけど
人種や性別などで他者を差別していると判断される絵、
また児童ポルノが連想される絵はとっくの前から寄生されてる
だから会田誠の作品も認められていない
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 15:25:24.22ID:VCppjtla0
>>498
それだよね、まさにそういうことが大事
日本の美術界は遅れてるんだよ、なのでこれを機に議論されれば良い
そうすればこいつにも少なからず価値が出て来る
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 15:28:37.28ID:X4YnvUsS0
この人とか村上隆の射精フィギュアとか
芸術家だらけの狭い世界にいると
うんこまんこ言ってるバカな小学生みたいなのが一番偉いことになるんかな?
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 15:32:51.98ID:VCppjtla0
>>500
真面目に芸術に向き合ってる人間にとってかなり迷惑だろうね
0503名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 15:38:54.12ID:mV83kkHq0
39のババアがチンコの映像を見せられて気分が悪くなったってさ
39のババアが女の上に巨大なゴキブリが乗ってる映像を見せられて吐き気がしたんだとさ

しかもこれから映し出す映像にはそれらを多く映し出します
嫌な方が一人でも居れば止めますと断りも入れていたんだぜ
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 15:45:06.66ID:LRrPbiaj0
ジュリジュリしたいわ
0505名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 15:45:19.34ID:QBio3wR00
>>6
顔出てるから見てから発言しよう
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 15:49:47.70ID:BEdxpaGy0
>>484
いいなぁ
こんなデッサン狂ってても「絵の物凄くうまい」と形容してもらえるなんて
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 16:02:30.89ID:nBf620aA0
>>496
会田は何も言おう何しようが自分が守られるなんて思ってないし言ってない
表現と社会とのキワキワで出来る最大限の創作をしてる

例えば岡村靖幸ジャケット
https://i.imgur.com/IiW4680.jpg
女児の乳首は出してないw

>>498
欧米基準ではそうだね
村上隆なんかは日本のアート市場は狭いので初期から世界市場のマーケティングで制作してる
俺は欧米で発表出来ないからといって会田作品が劣ってるとか間違ってるとは全く思わない

ゴッホを例に言ったように
評価なんて時代や人によって変わるもの
欧米の価値基準を絶対正義として当て焚書する思想の方が怖い
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 16:22:14.48ID:cEMhrbC20
うーんセクハラがなんでダメかっていうと人権問題だからなんだよね
心情的に傷つくとかいう次元じゃなく
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 17:02:40.24ID:Sa1mmGiE0
>>495
表現の自由戦士ってほんとズレてるよな
まあどんなご大層なことほざこうが本音は俺たちのズリネタを奪うな!でしかないからなんだがw
0510名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 17:14:36.51ID:EA7u8QI+0
>>503
年齢で区切って批判したのはババアだってよ〜wとやり出すようなのが擁護者に多い時点で芸術として死んでね
男向けエロ同人読んだおばさんが文句言ってるような構図とごっちゃになるようなのが芸術って…
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 17:16:27.35ID:VCppjtla0
>>503
男の俺でも吐き気するよ
しかも事前告知ってそこまで明確ではないでしょ、男性器がどうのってレベルでそれは美術では普通のこと
でもこいつが見せた物は普通ではないよ
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 17:23:36.85ID:I+UighRw0
最初から金のためにセクハラ訴訟起こせる会田に目をつけてた疑惑
0513名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 17:36:25.72ID:6KmoPTs10
僕の性癖はこれです!ってアートなの?
それで何を表現してるの?
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 18:02:28.81ID:C8v9vrPp0
>>513
男がどこでも性癖や性欲を撒き散らす自由を許してほしいという主張
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 18:17:03.64ID:nBf620aA0
表現とは?芸術とはなんだと思う時に
アウトサイダーアートとして有名な『 ヘンリー・ダーガー』を思い出す

生前周囲からは引きこもりの清掃夫として81歳の生涯を終えた
死後のアパートには1万5千ページを超える原稿と数百枚の押絵
大家に「遺品を全て燃やしてくれ」と伝え
本来人目に触れるはずの無かった作品
自分の為だけの魂の創作

『非現実の王国で』と名づけられた世界一長い小説にはコラ、ロリ、リョナ満載
貧しく美術教育を受けた事のない彼が19歳から黙々と孤独に描き続けた創作群

彼の為だけのはずだった作品に俺も触れる時
俺も魂を救済されるのだ

どんな表現だって誰も認めなくたって意味はある

https://youtu.be/y_cIjMLCAuU
https://i.imgur.com/R70F8xA.jpg
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 18:22:16.15ID:nBf620aA0
創作とは何かを考えされる

世界の奇書をゆっくり解説 第5回 「非現実の王国で」
https://youtu.be/g8tS2l3ELOw

君は信じるだろうか。たいていの子供たちと違い、私は大人になる日を決して迎えたくなかった。
大人になりたいと思ったことは一度もない。いつも年若いままでいたかった。
いまや私は成人し、年老いた脚の悪い男だ。いまいましくも。

そしていまや、壊れた膝のせいで、長い絵の上に、描くために両足で立つこともとても難しい。

それでも私は挑み、痛みがやってくると座り、また挑む。


ヘンリー・ダーガー『私の人生の歴史』より
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 18:36:59.66ID:nBf620aA0
>>509
俺に感して言えば自分のズリネタ(好きな物)を奪わないで欲しいというのはその通りw

でも>>514が言うみたいに
『どこでも』なんて思ってない
嫌な人が見ないための配慮でゾーンニングは必要

再三言ってるように快・不快は個人で変わるのだから
それを元に表現規制しようとする事は無意味
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 18:45:48.45ID:MT8Qb71o0
>>507
岡村ちゃんのジャケットは、脛毛の処理をしてないママと長髪の男児かもしれないんだが、岡村ちゃんはパパと女児と言ってたの?
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 19:07:39.73ID:nBf620aA0
>>518
岡村ちゃんと会田さんの対談で会田さんが女児と言ってるよ

あと会田さんのTwitterでも
(生物学的意味で)女性と言ってる
https://i.imgur.com/px2jTmi.jpg

俺の感覚では泣き笑いが湧いてくる心揺さぶられる素晴らしい絵
だけどポリコレ棒を振り回す人に向けて
『生物学的意味で』と煽っちゃう所が毒があって笑える
だけどそういうとこも敵作っちゃうんだろうなw
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 19:08:49.87ID:MT8Qb71o0
>>508
ヌードモデルをオカズにするのは当たり前、しないのは異常だと気づいた俺様!って主張するのは、女性ヌードモデルの人権問題だよ。
モデルも描き手も人としてお互いに尊重と信頼があるから成り立ってるはずなのに、会田さんはモデルの気持ちを尊重せず物扱いした。
これは会田さんばりの変態的表現をしながらも、真面目に芸術に取り組む人達に対しても冒涜だよね。
エロや官能的表現に特化しなくても、他の芸術家は何で声を挙げないんだろう?
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 19:14:53.55ID:z08voS+C0
>>517
大丈夫だよ
会田誠が芸術家でなくなろうが
同人や商業のエロ漫画に似たような作品ごろごろあるし
会田誠も自由に表現したいなら無理に芸術家ぶらずにエロ漫画作家になればいい
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 19:19:53.99ID:MT8Qb71o0
>>517
で、今回はゾーンニングされてたから、どんな過激なことを見せても言ってもいいってこと?
会田さんのファンとか何かのきっかけで深く調べない限り、こんなキワモノを見せられるなんて思わないんじゃないかな。
美術をかじってても興味がなければ、大まかなジャンルや作品数点を知ってるくらいじゃね?
ゴキブリとやってる所とか自慰そのものを見せられるなんて、予想つかないよ。
0523名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 19:28:23.99ID:MT8Qb71o0
>>513
自慰写真見せても、この放出する瞬間のチンコの血管!そして飛び散る精液が描く放物線!二度と同じ形は生まれないこのコントラスト!堪らなく美しくないですか?
クゥーッッ!!とか熱く語ってたら、おっおう…と面食らいながらも芸術にも色々あるんだなwと、納得したと思うんだが。
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 19:32:53.47ID:nBf620aA0
>>520
オカズにする事と
モデルをリスペクトしてないとか真面目に制作してないってのは別だと思う
好きな女性を思ってオナニーするのは男なら普通

そして言わないまでも美術系の男ならヌードモデルをエロい気持ちで見たことはあるw
みんなアルアル過ぎて石を投げれないw

>>521
悪いけど君の美術家の定義が狭いし
芸術家を上にみてエロ漫画家を下にみてるようで嫌だわ
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 19:33:24.90ID:mGkagA/10
>>523
じゃあお前が公共の場で試しにそれやってみなよ
本当にそれが芸術になり得るものなら、著名人がやらなくても芸術として受け入れられるはず
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 19:38:21.25ID:mGkagA/10
>>524
>芸術家を上にみてエロ漫画家を下にみてるようで嫌だわ
そう感じるのはお前自身がエロ漫画家を芸術家という呼ばれ方より下だと思ってるからだよ
誇りを持ってエロ漫画描いてる作家は芸術家と呼ばれなくても気にしないだろうし
猟奇的なものは人を選ぶのを理解して一般の前に易々と持っていくことはしない
住み分けすればいいだけの問題なのに
エロ漫画作家扱いイヤダー芸術家と読んでー表現の自由がーってw
0527名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 20:22:26.85ID:FOtKCz3f0
>>524
おかずにしたことをわざわざ伝えた上で男性器画像やG画像を提示するのはさすがに冒涜だよね
モデルさんに欲情したかどうかはまた別の話でそれを咎めてるわけではないのは君以外の誰もが分かってる話
0528名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 20:33:56.37ID:9AOzGbPT0
>>513
「僕の性癖」
0529名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 20:50:06.47ID:nBf620aA0
>>522
貴方の『どんな過激な』と言うのがどこまでを言ってるの分からないけど
嫌な思いをしない為のゾーンニングなんだから嫌な人は見なくていい見たい人が見ればいい

例えば
死体写真で有名な釣崎清隆の写真を俺は美しいと思う

AV監督のカンパニー松尾はハメ撮りの第一人者として知られるがエモい作品で泣かされたりる

ピューリッツァー賞を受賞したニック・ウト『戦争の恐怖』は女児の裸が写ってるから規制対象?

草間彌生の水玉を観て気分が悪くなる人だっているかも知れないw

これらを好きでも嫌いでも良いし
鑑賞する事を強要するものではない
好みなんてそれぞれだから事前のゾーンニングをしっかりして
それを飛び越えて来た人は自己責任とするしかないでしょ
0531名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 21:34:16.49ID:nBf620aA0
IDコロコロ変えてる人なんなん?
同じことを何回もいうのいい加減疲れてきたんだが

原告女性はセクハラを受け【大学側の対応不十分】を訴えてる
・同窓会禁止、仕事の以来しない、校内への立ち入り禁止
訴えられているのは会田誠や鷹野隆大ではい

全5回の講義中
会田誠は第3回
鷹野隆大は第5回
会田と混同してるがチンコ写真を見せたのは写真家の鷹野
だが鷹野は事前に受講者に目を瞑ってもらい
「これからお見せする作品には男性器が写ったものもあります。もしそのようなものは見たくないという人がいたら挙手してください。一人でもいたらそういう写真は省きます」
とまで言っているのに挙手せずに受講してる

そして日をずらして全5回の第3回の会田で吐き気がするぐらい嫌な思いをしたのに
何故に第5回の鷹野の講義を受けようと思ったのか?
0532名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 21:38:54.95ID:MT8Qb71o0
>>529
やだ///
全然関係のない所で不意打ちでカンパニー松尾の名前を目にするなんてw
もしかして、あなたは私の彼氏かしら?
カンパニー松尾を崇拝してて、松尾さんの素晴らしさやツボのピッタリさについて、すっっっごく熱く語るんだがw
あ、崇拝してるから絶対に呼び捨てにせず松尾「さん」呼びだから違うわwww

話題がそれてスマソ。
0533名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 21:49:37.44ID:MT8Qb71o0
>>525
いやいや、自分は芸術とは思わないが納得って書いたじゃんw
例としてそういう言い方だったら、この人はこの時のチンコに本気で美を感じたんだろうなーと、感性の多様性について理解できるってことだよ。
0534名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 22:13:42.60ID:nBf620aA0
今回の件をトレッキングに例える

天気予報をしっかり確認せずサンダルと身一つで登山
(講師の作品を画像検索すらしない状態で受講)

5合目で雷雨が轟き風邪を引いたにも関わらず頂上を目指し
(第3回会田講義で吐き気を催すほど不快になる)

下山を進める山小屋番を無視して遭難
(第5回鷹野講義で事前確認されたにも関わらず受講)

救助されたが気象庁を相手取り訴訟
(大学側を提訴)

彼女は元山岳部だった......
(美大卒業生)

会田も鷹野も大学側も改善すべき点はあると思う
それと同時に受講女性にも負うべき責任もあるんではないだろうか
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 22:35:38.48ID:tf/O/Mr40
>>519
女児が左腕で抱えているのは大人のペニスを、右手で差し出している果物はアヌスを現しているね。
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/04(月) 23:09:24.79ID:nBf620aA0
>>526
そういうつもりで無かったなら無礼をすまなかった

世間一般認識とは違うのだろが
俺の考えでは魂が込められた全ての創作や表現は芸術
格闘家も溶接工も豆腐屋も
魂を込めて表現するものは感動し心動かされるもの全て

だからエロ漫画も芸術だと思うしそして会田誠はエロ漫画家とも言える
フィールドの違いでしかなく一様に素晴らしい

>>532
いい彼じゃんw
カンパニー松尾を好きな彼氏にこの件をどう思う聞いてみたい
面白い視点の話が聞けるかも
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 01:45:49.71ID:nXnUjIkT0
>>519
これ欧米やフランスでは大騒ぎになるだろうな
https://collectionapi.metmuseum.org/api/collection/v1/iiif/489977/1298853/restricted
↑これが少女の下着が見えてるからって児童ポルノに値すると物議を醸し
作品撤去しろと一万人以上の署名が集まった事があるくらいだからな
女児の入浴絵が善しとされるくらい芸術に慣用な日本でも
モデルをズリネタ発言はアウトだと思うわ
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 02:43:42.92ID:zO607Cjj0
>>537
日本は「芸術」「表現」とか言われるとびびって黙る奴が多すぎるんだよ
だから論議もされず成熟もされない
この作家の掲げる「表現の自由」なんて芸術に値してないから要らないよ
駄目な物は駄目
0540名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 02:45:15.74ID:IzuyoheU0
これがセクハラとかふざけてるだろ。同級生、他校のマドンナ、ちょっと綺麗な女教師、
塾の綺麗な女性講師、近所の綺麗なコンビニ店員、パン屋店員、部活の先輩、
無数の芸能人、全部をズリネタにして『一般男性』が出来上がるんじゃないか。
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 02:51:21.13ID:zO607Cjj0
>>540
そういう話ではない
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/03/05(火) 03:42:22.66ID:P26DdU9W0
>>540
いずれにしてもズリネタように作られたAVやエロ本ではなく
そう言った人達をズリネタにしたと仕事中に公言したら問題視されるぞ
プライベートでも許されるのはせいぜい同性の友達のみに打ち明ける程度
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています