【プロレス】渕正信、デビュー45周年記念試合で勝利 川田利明が花束贈呈
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<全日本:横浜大会>◇24日◇横浜文化体育館
渕正信(65)がデビュー45周年記念試合を勝利で飾った。
大森隆男と組み、秋山準、百田光雄組と対戦。秋山にドロップキックを決め、最後は百田に首固めと、年齢を感じさせないファイトで会場を沸かせた。
74年のデビュー以来全日本一筋。日本プロレス史上でもそれだけ長く一団体に所属しているのはまれで、
花束贈呈に訪れた川田利明から「45年やっているレスラーはたくさんいるが、一筋45年は渕さんだけ。ギネス申請を」と勧められた。
渕は「秋山にドロップキックが当たったので、そっちの方がうれしいね」とギネス申請にはこだわらない様子。
50周年はどうかとの問いには「うーん、難しいだろうね。45年やってこられただけ幸せ。もう少しは頑張ります」と謙虚に話した。
2/25(月) 1:32配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190225-02250052-nksports-fight
画像 川田(右)と記念撮影する渕(撮影・中島郁夫)
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190225-02250052-nksports-000-3-view.jpg 若い頃はプロレスとかやらせの見せもんだろってバカにしてたけど、年齢を重ねると60過ぎのジジイがリングに上がってパフォーマンスしてる事の凄さが分かるわ 馬場の追悼興行にいなかったね
新日主催の大会なんか行かなくて正解 25年くらい前に博多スターレーンで真後ろに渕がいて
ジュニア選手でもすげーデカくてびびった 30過ぎたら衰えを感じはじめ
40過ぎたらどこかしらの身体の部分が不調になるからな。
60でリングパフォーマンスするのは負担が半端ないだろう。 菊池をバックドロップでぶん投げまくってた頃が懐かしな >>5
いない訳ねぇだろ、渕が出ないで誰が出るんだよ
ジャイアント馬場没20年追善興行?王者の魂? 2019年2月19日 東京・両国国技館
第4試合 渕正信&藤原喜明&青柳優馬 VS タイチ&金丸義信&TAKAみちのく
https://njpwworld.com/p/s_archive_107_1_04 百田もまだ現役か
2人より先に川田が辞めるとはなあ 「渕!この間、お前のお母さんに会ったよ、そうしたら『正信をよろしくお願いします』ってあいさつしてくれたよ
この意味分かるか?」
が一番よく知る渕正信 >>1
歳とって一段とホモくさくなったなw
小橋の膝裏踏みまくってイジメてたよな。
小橋が半泣きでアッー!と叫ぶ度に爆笑してたわ 誰かが「淵ー淵ー」ってマイクでやたらイジってたのをなんか覚えてる 2000年の渕と川田はカッコよかったなぁ
今思うと、ノアよりも先に新日と絡めたのが大きかったな >>6
新日に乗り込んだとき、対応した長州が小さく見えたもんな 今は知らんが地味な人だよな。テレビ放送でこの人のジュニア戦あると損した気分になった子供時代 >>13
渕とか百田くらい緩い試合してたら60過ぎてもやれるわ
リングで散歩してるようなもんだろ
たまに痛くもない技受けて痛がってれば良いだけの簡単なお仕事
川田と比べるとかアホか >>35
川田は全日でハードで泥臭なプロレスやってたからこそ
ハッスルの振りきりが活きたんだよな >>32
BSTBSの番組かな?
特別食レポが上手いってわけではないけど、人が良さそうな感じで独特の味があっていいよね
最初に必ず瓶ビール頼むのも好き >>35
比べるっていうか四天王の時代性と代償を想い振り返ってるんだよ 食堂行く番組見て初めて分かる、渕のデカさ
そして、ジジイなのによく食う 週プロで独身ホモネタが定番だったけど事実だったの? たしかに、渕って小さく見えるんだよね
全日のリングだと
体も塩っぱいし 新日に単身乗り込んだ時の格好よさにしびれたわ。
あの時だけは蝶野が雑魚にしか見えない。
馬場に新日的なセンスがあれば、藤原みたいな存在になってたかもしれん。 >>43
それはねーわ。
見た目も技も古臭いし、蝶野が付き合ってるようにしか見えなかったぞ 川田ならまだしも渕なんて…
完全に旧世代の、木村さんに独身いじられる役でしかなかった 65歳でドロップキックって
一般人だったら腰の骨折って死亡するんじゃね 「おい渕、まだ嫁さんもらえないのか?
外食ばっかしてるからいつまでも俺に勝てないんだぞ
早く親、安心させろよ」
このマイクアピールを超える精神攻撃があるだろうか?
よく耐え抜いたわ渕 藤原みたいな存在って
藤原なんてなにか成功したか?
道場では強かったとか、道場破りは藤原になにもできなかったとか全て嘘くさい
で結局1人になって1人で藤原組
人望もなかったわけで
あっ!仲間はずれにされた渕と似てるかも
藤原みたいな存在じゃん ラッシャーさんが最後まで結婚しないのを心配してたな >>48
笑笑
懐かし笑
ラッシャー木村か
渕てインパクトなさすぎて笑 新日に喧嘩売ったはいいが蝶野長州ライガーに寝かされてたな
サムライには勝ってたが笑 蝶野が渕に心折られた時があった気がするが
何かあったんだろうか ラッシャー木村はまだ生きてんのかな?
馬鹿さん笑ってたよな試合の時 「渕、渕!今年も駄目だったなあ…」
最強タッグ最終戦におけるラッシャーさんのマイク。
何が駄目だったのかは言うまでもない。 >>32 民放BSでやってるね。この人がプロレスラーと知ったのは、ごく最近だった。 全日も楽しかったなぁ
ブロディとホーガンの対決見たかった >>38
>>40
それな!
旨そうに食う
あと一般人と比べると でかあああいw >>1
懐かしいな
函館市にあった永源ラーメンも
しめた。残念だったなぁ 渕は馬場追善でドロップキック3連発してた
65才であそこまでやれるのは本当に凄い 華々しく凱旋帰国して大注目された渕の試合でチャボ・ゲレロに負けるという謎のブックを仕組んだ全日本 必殺技とかどんな技使うか思い出そうとしても何も浮かばない
藤原組長とかならワキ固めとかすぐ浮かぶけど >>54
風前の灯火だったからな全日は
武藤が自分の帝国を作れると考えたのも無理はない >>73
全日系は、鶴田、三沢と核をなくす不幸が続いたからなあ。 渕vsマレンコ兄弟の対戦は、
Uや新日時代の藤原とは別の意味で関節技の取りあいとか面白かったな 新日にスーツ姿で来てスティーブジョブズを披露した。 ドームで川田が健介に勝った時、感極まってるの見た時ちょっと泣きそうになったわ当時 ヘビー級転向だけはしなかったな。
ヘビーにもタッグとかでは出てたけど。
ジュニアのままのせいで、なんか格が上がらなかったのが勿体無い。
背は高いから出来たろうけど。
特に大量離脱のときとか。
あの細いタイチが、ヘビー転向して良い体格になったのを見るとな。 >>34
しかも別にタイトル戦前に計量とかするわけじゃないし。 >>44
いや、「蝶野、忘れ物だ」の、スーツ姿で宣戦布告した時のことだろ。
試合したのは全日マット。 >>49
> 藤原なんてなにか成功したか?
> 道場では強かったとか、道場破りは藤原になにもできなかったとか全て嘘くさい
> で結局1人になって1人で藤原組
> 人望もなかったわけで
お前みたいな一般人がそんだけ認識してることが充分成功だよ。 おい渕!45周年より早く嫁さん探せよ
オレも心配で成仏できないじゃないかコノヤロウ! 馬場さん興行で久しぶりに見たが、低いとは言えドロップキック何発も出して凄かった
全日分裂直後に新日に現れた時、蝶野と体格変わらなくて笑ったなぁ
川田渕vs永田飯塚は、両団体のスタイルの違いがハッキリしてた頃だったので、見応えあったわ 昔、全日本を観に行ったことあるけど、入場口でどけどけと押して来たのが淵だった。
ジュニアなのにデカくて威圧感凄くてビビったよ。 >>68
そんな番組やってたのかよ、知らなかった
見たいぜ >>35
試合構成なんて考えずにハードヒットや直下式で試合を盛り上げるのも簡単なお仕事と言えるだろ
前座の仕事舐めすぎ >>32
自分は食堂の番組に出てる渕さんを俳優か作家の類いかと思ってたわ
まあ物腰柔らかくて、大人しくて意外だった プロレスラー(特に新日系)も
馬場さんが50代の時の動きを笑っていたけど
みんな自分が50過ぎても平気でやっているな 全日一筋ってのが素晴らしい
武藤→白石体制になった時点で馬場に義理立てする必要なんか全く無くなったのに
まさしく「継続は力なり」だな 怪我したとか嘘までついて
ジャパンプロレスの旗揚げに出場して
長州に貸しをつくってあげてたよな >>100
という体で馬場と日テレから指示が出てたってだけ >>3
何がやりたいんだコラ!スレに書き込んでコラ! >>70 まだ大仁田の復帰に一縷の望みを馬場が持ってたんじゃないかなあ? 渕って自分が見てた30年くらい前でもおじさんレスラーだと思ってたがまだ62歳かよ >>100 あの謎の怪覆面は渕だったのか。マジ知らんかったわ。 昭和プロレス史でもジャイアントマシンの正体だけはいまだに謎に包まれている >>89
渕とか多聞は裸だとしょぼく見えるが私服の時に間近で見ると
威圧感あるよな。新日の保永なんかでもパチ屋で見たら
173の俺よりかなりでかかった >>113 藤波はお前アンドレだろうと言うべきだった >>65
ふちって今思えば身長183 体重100超だろ なんでジュニアなんだ 新日でも蝶野と体格変わらんかったもんな >>109
やっと復帰した大仁田の膝めがけてエグい低空ドロップキック連発するフッチー いやまて渕はいいとしてカードの名前になんで百田がいるんだこっちのほうが驚きだわ 新日のリングに乗り込んだ時はカッコ良かったな
最近は団体の垣根が低くなってるけど、やっぱり団体を背負った行動と言うのは勇ましく見えるわ >>113
むしろ一緒にいたスーパー・マシーンが誰なのかが分からん
(嘘だよマスクド・スーパースターだろ?) >>114
ハル園田は来ていたと思う 渕より年下なのに飛行機事故であの若さで亡くなるなんて悲劇だな・・ へえ、輝いてたときはあったんだ。初代タイガーから数年くらいでファンやめっちゃった俺には
ザ・地味レスラーなイメージw >>120 馬場が健在だった頃の全日本イメージさせるには適役なんじゃないの。 >>118
全日はタッパのあるのが多かったから小さく見えただけなのかな?普通にデカイ。 なんで本名の飛島秀児のままでなく
渕正信なんて地味なリングネームにしたのかねえ >>123 大仁田 渕 薗田 全日本の若手三羽烏とか言われてた 大仁田と渕はまだプロレスやってるけどあの悲劇なかったら薗田もやってるんだろうか? >>95
町の食堂巡りがいいよね
必ず瓶ビール呑んで。
けっして高い店には入らないし プロレスラーの高齢化が止まらないな。
渕だの百田だの、40のオレがギリギリ知ってるぐらいだぞ。
ラッシャーや永源がいた時代が懐かしいわ。 >>122 あの頃俺の友達はスーパーってついてるからスーパースター・ビリー・グラハムかなと言ってた >>128
やってんじゃないかな レスラーの引退平均年齢とか知らんけどたぶん還暦超えてると思う >>132
ファンも高齢化でなんかうまいこと共存してるな 新規なんてミーハーな女くらいしかいない気がする >>3
じゃあ黙っとけよ
いちいち話題に入ってくんなよ
お前が知ってるかどうかなんか誰も興味ねえんだよ
お前リアルでもわざわざ他人が話してるとこに割り込んで「俺それ知らない」ってだけ言いに行くの?だとしたらすげー嫌われてんぞお前 >>128
薗田はマジックドラゴン時代から微妙だったからなぁ
むしろマイティからオースイスープレックスを、受けたレスラーとして記憶されている いい試合だ
http://shinchan.biz/player.html?video_id=sm12799813
今は、プロレスが乱れておる
プロレスはサーカスにあらず
若手は飛び技禁止 パフォーマンス禁止
チョップ、キック、サブミッションだけで試合を作るべし
な〜んて、ジジイの説教だな オレは新日の毎回内輪揉めしてる演出が嫌いだったから全日しか見てなかったが、
その全日も今じゃ分裂したノア共々風前の灯で切ないわ。 >>93
小橋相手に連日頭から落とされて三沢相手に連日カタイ物を入れられながら試合をコントロールしてた川田が四人の中では相当キツイとは思うけども。 ノアと分裂前の全日はどこか牧歌的な空気があって落ち着いて見れた。
三沢、小橋、川田、田上辺りが激しく戦った時代も、
渕やラッシャーなんかがいいアクセントになっててそのギャップが面白かった。 今の渕はボディスラムとヘッドロックとドロップキックだけで客を沸かすからすごいよ 川田と渕は全日に残った組か
ノア設立2001年だから渕は当時まだ48歳か ハルさんはコーチとして優秀だった。それこそ三沢、川田あたりは頭が上がらないんじゃないかな
日航機事故だっけか
大仁田もなんだかんだいって元気だな >>71
バックドロップ10連発とか。ねちっこいファイトスタイルだよ 今でも覚えてるマイク
ラッシャー木村
渕、今日会場入りするとき桜が満開だったんだよ
お前にも早く桜が咲くといいな
渕
苦笑い 百田ラッシャー渕永源の前座だっけ
志賀賢太郎もいたか >>138
マジックドラゴンといえば元祖スライディングキック
渕の低空ドロップキックに並ぶ画期的発明だぞ
確かに微妙は微妙だったがウルトラセブンほど微妙じゃなかったし そういや全日悪役商会で健在なのは渕だけか
長生きしてくれよ >>156 ウルトラセブン(笑) あれはなあ(笑) なんだったんだろうな(笑) 笑うしかないわ 「渕、渕、聞いてるのかよ、お前!お前いつまでプロレスやってるんだよ?」 ラッシャー木村が喋りだすと、馬場とか立ち止まって首だけ木村の方に向けて、
「ま〜たくだらないこと言ってるよ」とまた歩き出すの雰囲気が面白かった 淵は猪木と同じ技を使ってたりしたけど見た目のイメージが地味だからかパクリとは言われない >>137
こいつで笑ったことがない
誰?有名なのか
こいつの代表作って何?
必ず書き込まれることだから気にするな 今じゃ、川田や田上小橋三沢が渕より弱いんだからな。
現役だから渕はまだまだ強い >>132
ツバ攻撃を食らった後楽園ホール懐かしいな(;´∀`) >>48
渕本人もおいしいと思って楽しんでいじられてたらしいぞ それなりのブック与えられて、小物なりに頑張ったわな。長く続けられるって事は よく言えば頑丈、悪く言えば今風のクレイジーな技の攻防が少なく、キツイ試合をさほどしていないって事。百田なんかも似たようなもん。とりあえずお疲れちゃん 渕をロートル扱いした高山が寝たきりで
その渕がレスラー現役で冠番組持ってるとか >>165
ちゃんと煽りには応酬しないとプロレスにならないじゃないか >>171
Noahはそういうの嫌いだから出禁になるぞ! >>147
それはラッシャー木村だな
渕はラッシャーさんのマイクのネタにされる人 >>156
マジック・ドラゴンは小林邦昭と髪の毛とマスクを賭けて負けて脱いだんだよな
潔くマスクを脱いだけど、観客は誰?って感じでポカーンだったよな
おっしゃる通りスライディングキックの元祖で、飛行機事故で若くして亡くなったけど技は今も受け継がれているもんな、スゴイよ >>83
それはわかるが、あれを含めて、
渕では蝶野のスタイリッシュさ、ファンの厚さで全く釣り合いとれてなかったよ
全日ファンは必死に盛って、あのマイクパフォを「一世一代の渕の名アピール」とかいうけどよ
しょせん食いっぱぐれて追い詰められてやったことだし、言い換えればこの程度のことでしか目立てなかった男
プロレスラーとしては2流
かっこ悪いもん渕 >>32
孤独のグルメに食堂の店主役で出てほしいw スーツで新日に来た頃から全日マットでの蝶野戦までが人生最大のピーク
でもそのピークがカッコよかったわ >>175
あの両国にいた?
大歓声だったし歴史的場面だったよ
たしかに蝶野のほうがはるかにスターだけど
それまで喋らなかった地味な渕が
輝いていたのはたしかだよ 新日出た時もかっこよかったけど超世代相手にエグい攻めを連発してるときもかっこよかったぞ
あの頃の超世代ファンはマジで渕を嫌ってたから相当ヒールとして上手い
本部席への二ークラッシャー、低空ドロップキック、高速バックドロップ、膝砕き、コーナーに逆さ吊るしからの膝へのドロップキックそして顔面踏みつけ
大技しかできんやつは弟子入りしろレベル >>180
そいつ昨日からネガキャンしてるレス乞食だからスルーな ヘンテコなテンポのデンジャーゾーンが入場曲のスペシャルマンレベルのザコレスラーw なにげに三沢とのシングルがおもろかった
エルボーや力で敵わないが劣勢になると
足攻めや低空ドロップキックをやって流れを止めてたやつ
ただ、ボディスラムやったぐらいで疲れたみたいのは
あんま好きじゃないが >>180
だからその程度と言ってるだけ
いちいち反論にもなってないアンカをつけてくるな >>136
ミーハーとかじゃあなくて
女子供が金を落としてくれてる
新日はそれで盛り返した
仕方ないが
昔しか語れないのは金にならないからのう >>185
動けなくなった今そういうのが逆に上手いと思うぞ
ボディスラムだけで客は沸く
昔から客を掌で踊らせるのがマジで上手い 赤鬼なぁ
めっちゃ白かったよな渕は。三沢も白かったが。
鶴田と渕で菊地がへし折れるんじゃないかってな状況になってたなぁ 全日本プロレスがいちばん儲かっていたのは渕がマッチメイカーだった時 >>186
蝶野ってめちゃ弱くて高田に噛み付いたら絡まれて
長州に助けてもらってからは長州に頭が上がらない レスラーも見た目と華が最も大事なんだと気づかされた存在 細い足、細い腕
丸い腹、まったく筋肉がなく、たるんだ胸
白くのっぺりとキモい肌色
そしてあの顔、生涯独身。
せめて今のドリーみたいに、長めのタイツ履いてTシャツ着て肌隠そうぜ キマラさん、車椅子だし移動大変だけど
バリアフリー番組だな >>68
おいおい、こんな番組がひっそりと放映していたのかよ。見なきゃ。 ラッシャー
「ここで一句、俺に読ませろ
渕選手 おまえは早く 嫁もらえ」 >>195
馬場が渕正信が一番レスリングが上手いと思ってたんだぞ
藤原が上がって藤原の方がはるかに上手いと知ったらしいけど
一応カールゴッチの門下生だからな >>201
いちいちそんなプロレスファンなら誰でも知ってる話でマウント取りに来るなよ
バカ プロレスファン同士ってなんでいつもスレ内でケンカしてんの?w 全日のジュニアのタイトル戦になると鬼のようにエグい技連発して若手沈めてた渕? >>203
>>202が幼稚だからな
いるんだよマウントという言葉を覚えたら使いたがるやつとか
正直アンカーされただけで恥ずかしいよ 昔は全日ファンて新日と比べて大人しくてケンカなんかしないもんだと思ってたがネット時代になってそれが大間違いだと悟った >>102
スライディングキックの元祖はマジックドラゴン >>175
声のトーン、佇まい、話した内容、抑揚が効いてて聴きやすくて素晴らしかったよ。
それに対して
いつものノリでガチャメラガチャメラ叫んでた蝶野は間抜けなガキみたいだった。 プロレス少し知ってるやつなわかると思うが、
この年齢で、黒タイツヘソ出しは偉いよ。 新日で言えば木戸修に冠番組持たせるようなもんだ
木戸だったら娘とゴルフの番組かな ラッシャーのマイクパフォーマンスで生きてるのは渕だけか あの塩っぱい情けない体、
超のに放送禁止とまで言われた顔
塩っぱい試合、2世代前の古い技しかない時代遅れレスラー
そういうひとに、私はなりたくない >>213
UWFで優勝までした木戸はもうちょい上だろ。
出戻りあとも、キドクラで長州、藤波あたりからピンとれてたし。
新日本でいえばゴタツあたりかな BSTBSのグルメ番組て冠を持ってる事に驚き
現役という事で更に驚き >>216
木戸はシングルタイトル獲ってないし上でもないな >>218
渕なんてそもそもジュニアじゃねえかよw >>212
これ
マスカラスも上半身隠さず偉いと思ってたけどさすがに近年は無理みたいだ 同じジュニアで渕より遥かに名が通っているであろう
獣神さんがタレント名鑑やクイズ正解は一年後で
チョイ使われるだけなのに
渕正信はBSとはいえ冠番組だよ、ありえんと思う反面
起用してくださった方に感謝したい。 >>215
お前は栗栖正伸に使い捨てされるイス未満の存在 蝶野とシングルマッチで対峙したとき、意外とデカいんだと思った 公式発表は103キロ、棚橋や内藤より重い
今はもちろんそんなにないだろうけど
全日はジュニアの制限が105キロだったから
ジュニアってもデカい奴が多かった >>224
少し前にクイズ脳ベルshowにも出演してたけどなかなかの回答率だったな
意外な博識ぶりでちょっとびっくりした >>204
菊池相手にバックドロップ10連発とかな。
馬場さんが苦言を呈してた。 渕の冠番組 食べ物が美味く見えて、
毎度、渕の若い頃の食の思い出話を楽しむと大衆グルメとプロレスの融合で良いな >>68
渕がこんな地井武男みたいな仕事ができるなんて知らなかった
つかここまで人当たり良さそうなのに、なんで独身なのか不思議だよ >>226
椅子に失礼だわwww
ID:bNfn2aPI0は鳥のクソ以下 天龍が長州がバラエティに対応する時代だ。何が起きてもおかしくはない ライガーも一目置いている感じだったな。
90年代前半にライガーが全日の武道館に観戦に来たことがあったが
誰を目当てに来たのか聞かれて「やっぱり渕選手」と答えていた。 >>225
ベルトはIWGPタッグだけだが、格闘技ロード優勝だからな。
渕とは格が違う。 >>198
それは1号の方で泉田と組んだりしてた2号は消息不明 >>238
木戸はこの世代なのに海外タイトルも取れてないんだ・・
あんたUWF幻想が抜ききれてなくて可哀想だな。
渕をジュニアとか知ってる風なのに比較対象はヘビーのゴタツとかブレすぎだし 渕といえば新日でのマイクが有名だけど、超世代軍とやり合ってた頃、試合開始のゴングが鳴る前に、
鼻が折れてる三沢に煽りマイクかましたのも忘れられないな
アレは当時の全日では珍しい演出だった >>241
副音声のゲストにウンナンが来てた時だね
渕はそれ以外でもジョー・マレンコとの世界Jr戦でアクシデント的に試合が終わった時にも、マイクで観客とジョーに対して
「こんな内容じゃ納得出来ないので、もう一回彼の挑戦を受けます。
Joe. give you, one more chance. 」
ってマイクして、イメージと違ってマイク上手くて格好よかったよ ・無敵のジュニア王者
・鶴田軍の参謀
・悪役商会
馬場にとっては便利な選手だったことだろう。 え?渕ってノアに誘われなかったんだ
でも結果的に良かったんじゃないの >>242
ウンナンが来た日だったか
あの時はラッシャーもウンナンに絡んで面白かったね マンガによれば三沢は誘ったらしい
それとは別に意見の合わない部分も確かにあったとか
さあみんなプロレス地獄変をすぐ買おう
ってか木村と力道山なんてのも出てるのか
うお〜読みたい! 渕は相手の技を引き出す選手だった。
三沢がフェースロックを最初に使って、必殺技にしてあげたのも渕だし。
そんな渕を全日ファンはわかっていた。新春の後楽園ホールでの6人タッグの入場シーンで鶴田コールより渕コールの方が盛り上がっていた。 >>234
食レポーターとしては「美味しい」「美味しくて笑ってしまう」しか言わない渕だが、
レポーターとして「エビがプッリプリ」とか言うの求められてないからな >>154
タッパが小橋と同じだ。
全日のジュニアって、新日よりリミットが大きいんだっけ?
対抗戦のライガーvs渕見たいんだけど、どこにも落ちてないんだよねぇ 俺にとっては超世代軍対鶴田軍、超世代軍対聖鬼軍で
グラウンドで執拗に菊地を攻める憎たらしいヒール役だったな
凶器とか丸わかりの反則プレーじゃなくて技で魅せるタイプのね >>240
じゃあ渕>木戸でいいよw
おまえの基準や定義で話進むとそれになっちゃうし、
特に反論もないですw プロレスファンが得意気に「寝る」だの「ブック」だの言ってるのが気持ち悪い 川田、週に2回も休業してラーメン屋は大丈夫なのか。 四天王プロレス全盛期は現場監督だからファミリー軍団対悪役商会で前座を盛り上げベルト前線に絡まず
大量離脱後は前線復帰してキレキレの動きを魅せるレスラーの鑑 >>6
奇遇だな。
自分も25年前(1994年1月 新春ジャイアント・シリーズ)に博多スタレーン大会を観に行ったよ。 >>33
クロファットは全日本に上がる直前までは、プエルトリコでボビー・ジャガーズと“カンザス・ジェイホークス”を結成して、
ヘビー級としてやっていたからな。115`くらいあったよ。 >>259
アイツはプロレスマスコミに毒され過ぎて
まともな文章が書けないダメ人間だからな
週刊プロレスが売れてたのもターザンのお陰じゃなくて
平成の初期から各団体がドーム興行とかやりはじめたり
団体対抗戦が始まったりとかして、業界自体がある程度ボーダーレスになって盛り上がったからだよ
後、まだネットも無い時代で専門誌で情報追うのがメインだったから どっちかのマレンコに決めた
スタンディングクラッチがカッコよかった
ガッツポーズ決めて ゴッチに教わったと言ってた技だね
マレンコ道場出身の女子選手なんかもいたなあ >>6
博多スターレーン無くなるんだよね。
もう無くなったんだっけな。 百田
ノア辞めたところまでは知ってたけど、まだ現役だったとは 渕って、全日にしては関節技がうまいっていう設定だったよな
実際にうまかったのか? >>268
ゴッチの家通って話し相手になってたみたいだからな >>259
キチガイファン集めてミーティングという名の飲み会ばかりしてた乞食行為はもうやめたの? 92スーパーパワーシリーズ 高崎中央体育館で帰りの選手乗ってるバスの窓越しに背伸びしてパトリオットにサイン貰ってる時に背後からパイ乙ワシ掴みして逃げた中坊、お前私に謝れ! あのね、ゴッチをやたら神格化してる人いるけど
あの人の教えること実際の試合でまったく役に立たないってみんな言ってるんだよね。習った人は
ただ、レスラーっぽい鍛錬をするコーチってだけよ
ゴッチに習ってすごいレスラーになれるなら、愛弟子の渕、木戸、あんなしょぼいレベルに沈んでねえよ
結局プロレスの上手さって習えるもんじゃないんだよね まだ65とかマジかよ
記憶では30年くらい前ですでに50代くらいに見えてた気がするが ガキの頃、サブミッションでエゲツない痛め方を見せる渕が大嫌いだったなあ
ともかくおめでとうございます 「大熊ちゃん、やっぱりアンタは、イイ男」
「永源ちゃん、よく見りゃアンタも、イイ男」
「渕選手、お前は早く、嫁もらえ」」 >>278
君は何もわかってないね
猪木は、カール・ゴッチを「神格化」することで、「その彼に教えを受けた自分」の価値を高めようとした張本人だよ
カール・ゴッチを自分のビジネスにうまく乗せ利用した人と言ってよい
そしてそれが、つまりアメリカであまり受け入れられなかったプロレスリングをアスリート的にミスティフィカシオンする、という手法で
日本に新しいスタイルのレスリングを築いたのが新日、ストロングスタイル、そして異種格闘技路線なのだよ
アメプロとは違う方向に独自性をもたせ、それが、格闘技に神格を見出す日本人の心に合った
そしてそれはUFO、イノキゲノムが崩壊するまで一応は続いた
その後は結局全日的、馬場イズム的アメリカンプロレスが生き残った
そして日本のプロレスは結局アメプロのものまねとして今、定着してる 渕は馬場や鶴田が亡くなって、もう引退しようかと思ってた時に三沢が動いたから、
辞めるに辞められなくなったらしいな
で、続けてるうちに気が変わって行って、ここまで来たんだろうな >>280
言ってることはわかるが、さすがにアメプロ的なものを指して全日馬場イズムが生き残ったっていうのは言い過ぎ
そもそも猪木がやってたこと自体ストロングスタイルと言いながら実際はショーアップされたアメプロ的なものだったんだし
そういう意味では現在の新日あたりは猪木がやってたことから格闘技幻想を引いてWWEの影響を輸入したようなもんで、
馬場の系譜を直接受けつぐ秋山全日やノアのほうがアメプロっぽさから距離をとろうとしてるんだから
別に馬場イズムが生き残ってアメプロ的になったわけじゃない 蛭子さんのクズ食レポ見てからだと、渕が仏に見えるゾ
あの枠は他にも昭和のラーメンとかおもしろいのがある 中学生の頃に地方にきた時に見に行って最後の6人タッグマッチで試合開始早々にベイダーアタックを食らってピンフオールされたおっさんかと思ったがあれは木戸修だったか >>283
言い過ぎに思えるのは君がまだ理解が足らないから
猪木はアメリカで受けてない。無名と行っていい
しかし馬場はアメリカでトップヒール
結局馬場のアメプロこそ生き残ったんだよ
ネット社会になり絶賛されるのは全日系、派生したハードコアもブッチャー→大仁田が始祖だし
武藤が全日に降ったのは決してこれと無関係ではない。蝶野もそうだよな。船木さえも
猪木イズムを盲信した人間たちは早死した橋本含め、食えてない
結局、馬場は偉大だったんだよ
馬場こそアメプロの体現者、伝道者
君のプロレス分析脳がもう少しレベルアップしたら俺の言ってることは「視えて」くるよきっと 今の新日なんて全部全日の四天王プロレスの真似
ジュニアの抗争なんかも全く全日のマネにすぎない
本家全日が凋落してほとんど別物と言えるくらいの興行規模になってるから誰も言わないだけ
試合の組み立ても何もかも、全日、つまりアメプロ
新日イズムなんてものはとっくに消え果てた >>273
ゴッチは技オタクだからレスラーとしてはしょっぱくてもいろんな技を知ってるわけだよ
卍固めやらサソリ固めやら他に訳わからんストレッチ技いっぱい知ってる 大量離脱で壊滅寸前だった全日を川田と渕で守ったから感慨深いな
新日へ一人で乗り込んだ渕はカッコ良かったし、それに答えた川田は塩相手に力量をまざまざと見せつけてくれた 仮に昭和56年当時として、全日の渕のポジションって
新日でいう藤原とか栗栖みたいなポジションだよな 馬場スタイル全日スタイルって大技の攻防だわな
グラウンドはあくまで休憩っていうか
新日スタイルはグラウンドから入ってグラウンドから徐々に見せていくというスタイルが多かった 何か、2000年に三沢一派が離脱した後の全日の川田と渕って
あしたのジョーでいうジョーと段平みたいな感じで好きだったなw 馬場をわかってないし過小評価してる厨がもはや自称プロレスファンの多数になっちゃってる世相だから、俺の言ってることの意味側kら内人多いんだよね。伝わらないよね
馬場の凄さ。これを伝えるのは猪木の凄さを語るより遥かに難しいんだよね >>288
アメプロ的なもの=全日=馬場イズムで論を進めてたのに、それとは対極の四天王プロレスまでごっちゃにしたら矛盾をきたしますよ
そもそも「アメプロ」と一言で言ってもその時代や地域や団体によって結構幅が広いと思うんだが 「アメプロ」と対極が「四天王プロレス」とか言ってるんだから無理解にも程がある
なにか、勝手な思い込みがあるのだろう
お前の感覚で理解できることではないね >>266
3月までらしいよ
めちゃくちゃ立地が良くて何回もプロレス見に行ったな まだドリンク頼まずラーメン一杯で帰る客に
ウチはラーメン屋じゃなく呑み屋だ!ってキレるの? >>297
アメプロの対極が四天王というのがアホ丸出し
97年前後ECWのヒューマンスープレックスマシンのタズ、イリミネーターズの試合知らないんだろお前はw
邪魔だから二度と来んなよw >>303
日本語も読めないのかお前は(笑)
お前ほどのアホに付ける薬はないが
知らんだろお前は、とかいう馬鹿丸出し論法やめろよお前は。さっきからずっと
お前はバカなんだからアンカつけてくるなよ。俺はバカ大っきらいだから
悔しかったらもう少し勉強してこい
そして一人で自立して人をひきつけ考えさせるくらいの文章力身につけてこい。俺のようにな 「アメプロの対極が四天王」
俺はそれを否定してるのに、まったく国語を解してない
これほどのアホには処置なし
想像を上回るバカは無視するしかない >>305
> そして一人で自立して人をひきつけ考えさせるくらいの文章力身につけてこい。俺のようにな
そんな文才があったら、お前もこんなとこで匿名で他人を罵倒しながらダラダラと長いだけの駄文を書き連ねて悦に入るだけの人生送らずに済んだかもな。 全日本がほぼ創設時から入団して今まで生きてるのって渕くらい?
全日生え抜きの古参はみんな早死にしたイメージ
まあ納得いくまで現役続けてくれ >>305
「ゴッチはむしろ猪木に利用される形で『神様』になり得た」とか、せっかくプロレス史論として理解できることも書いてるのに、
すぐアホだのバカだの「俺のような文章かけるようになれ」だの火病起こすから駄目なんだよ。 頑なにラッシャーからのマイクを拒んでたシャイなイメージのおっさんが新日のリングに乗り込んで政治家顔負けの大演説を披露したときはびっくりしたな >>280
ミスティフィカシオンって、使い方のニュアンス間違ってるな。
高卒が無理するから恥かくことになる。 >>305
> そして一人で自立して人をひきつけ考えさせるくらいの文章力身につけてこい。俺のようにな
ああ、単なる痛いおっさんだったか。 >>314
大坂を白く描いただけで大騒ぎの世相だもんな。
黒い呪術師とか黒い猛牛、黒い藤原みたいなニックネームも、プロ市民どもがヒステリー起こすだろう。 全日旗揚げ直後の道場間借りしてた時代に入門して
新日との熾烈な戦争、外国人天国、ジャパンプロ参戦、天龍革命、SWSショック、超世代、四天王、馬場鶴田の死とノア分裂
元子全日、武藤全日、インディー化しての諏訪魔・宮原エース時代.・・・これらをすべて全日本側として体験してる超希少な存在が渕
渕よりもキャリアが長い全日関係者はカブキ、小鹿、百田、大仁田あたりが生き残っているが
終生全日側として接してるのは渕しか居ないからオンリーワンとして異常な存在感を擁したな >>212
マスターズの長州みたら哀しくなった
伊橋のことどうこういえる体型じゃないw >>223
1回休業してかみさんの実家の旅館に勤めてた期間がある >>231
マッチ棒を1本だけ移動させて正しい数式にする「マッチ棒クイズ」がメチャメチャ強いんだよなw
頭の回転が速いんだろうな。一般常識的な問題も正解していたし >>207
全日ファンは今でも「アイドルはウンコしない!」レベルで真剣にプロレスを見てるイメージはある >>290
あの頃、川田や秋山と絡んだのは、今の新日のファイトスタイルの礎になってると思う
第三世代なんかは、川田に鍛えられた感があるな
中西だけは、なぜかあまり接点無かったが >>255
木戸は高橋によると負け役を極端に嫌がり手を抜くから上で使えなかったって
鶴田との試合でも約束通りなのに鶴田は弱いとか言うしな
外人には俺の髪に触るなと命令するからマードックにけちょんけちょんに制裁されたり
やられても表情作れないから盛り上がらないしさ >>75
鶴田はともかく、三沢は元子が悪い
>>126
馬場は「プロレスラーはデカいのが正義」って考えの人だったからな。四天王で一番目をかけてたのが田上だし、Uインター勢でも高山の事がお気に入りだったし。 >>330
曲者だらけのレスラー内でもそういう我儘とか我が強すぎるなw
ある意味さいつよじゃんw >>330
高橋はそういうウソ平気でいうからなぁ
木戸はTV中継のある日でもちょいちょい上の方で出てたのに
猪木組に木戸がいるって時点で木戸が捕まるのは目に見えてる
しかもその試合裁いてるのはお前じゃねぇかっていうw
果てはあのローンホーク相手に強引に負けるという荒業まで披露してくれたのに >>333
だから負け役でもイヤイヤ手を抜いてやるって事だよ
ライガーとかなら話を聞いた上で、その後どう転がしていくかまで考えてくれたって
鶴田が出さない左のラリアットを出したら脇固めをかける合図なのに
鶴田は大したことないとかよく言うよ
鶴田が痛がってくれたから成立してるんだろうが >>334
ゴッチの悪いところを受け継いでいるような
ロビンソンとか欧州系にありがちだが >>315
かっこよかったな
スーツも似合ってて、ジュニア上がりの小柄なイメージだったのに、
新日のマットではやたらガタイが良く見えるというw >>212 >>322
渕は言っちゃ何だけど若い頃からそんなに「カッコいいカラダ」でもなかったから
むしろそれで得をしてる面があるからなぁ
節目節目で「全日本の重鎮」みたいな顔をして出張ってはきていたけど
普段は悪役商会とか若手の壁役とか体を傷めつける事の少ない比較的楽な仕事ばかりだったし
長州は流石に伊橋なんかよりは遥かにマシだけど
アキレス腱を切った後に復帰して以降太りだして動きが格段に悪くなっていったのも事実 >>308
>>310
>>316
>>317
なんて心地良いんだ
負け犬の泣き叫ぶ様を眺めるのは >>330 >>333
木戸が負け役をなかなか引き受けないというのはゴマシオ氏も言っていた。
他に挙げていたのが藤波、橋本、金本。 木戸修が勝つシナリオで客が入るか?客が喜ぶか?
メタ視点のなさが所詮は前座の器 >>343
タッグマッチでホークからピンフォール取ったときは盛り上がってた。
俺は爆笑したけど。 >>344
あと初公開のキドクラッチでキムケンからフォール取って、IWGPタッグ獲得した時かな。
あれが「木戸が勝って」最高に盛り上がった試合じゃね? 渕と木戸どちらが上かは別として、入場テーマ曲は木戸の方が好きだったな
CBCレースガイド >>351
渕は似合わないデンジャーゾーンだからな >>15
これをオマージュしに蝶野が来てほしかった まさか渕が全日新日の禁断の扉開けるとはな
映画や小説や漫画なら絶対四天王か三銃士の役目なんだよ >>354
パワーバランスが崩れないと戦争起きないからな。 >>346
無い頭でミスティフィカシオンとか必死こいて知的ぶってるやつが何言ってんの? >>344
俺はホークも仕事選ばんようになったなあとしか思わなかったわ >>356
レス乞食はスルーしたほうがいいよ
長文も書けなくなってきてるしもう消えるだろ 渕は「何か知らないけど、ゴッチさんが日本人が好きで
練習に付き合わされて『新日本の選手はもっと練習する
ぞ』とか言われたけど、いや俺は試合しに来てるんだか
らさ(笑)。」みたいなインタビューがあったと記憶してる。
藤原がゴッチから習った関節技をイラストでメモ帳に
びっちりと書いてた師弟関係とは全然ちがうだろう。 リチャードスリンガー元気にしてるかな?
あんま日の目を見ないで何かかわいそうだったな レベル低い単発自演をくりかえしてるのがもうw最高に気分がいい
よほど効いていると見える 鶴田、渕、田上
VS
三沢、川田、菊池
とか面白かったなー >>364
菊池の代わりに小橋入ったり、その辺の6人タッグは鉄板の面白さだったな >>362
突然トルネードに変身させられたり不憫だったな >>365
>>367
あの頃は、楽しかったね
最後は鶴田のオーッからの
バックドロップな >>368
そこにハンセンスパイビー、ゴディウィリアムス、カンナム、キッドスミスだもんな
豪華すぎるわ >>174
誰とか以前に初めから正体明かしてたからね
この動画でも倉持アナが「園田改めマジックドラゴン」とハッキリ言っている(1:40あたり)
https://www.youtube.com/watch?v=Ee93mrPUY2I
薗田といえば、阿修羅が失踪後に全日本マット復帰第一戦を思い出す
入場時に襲い掛かってイスで滅多打ちにした後
対角線に振って飛び込んで行ってカウンターのヒットマン・ラリアット一発で沈むという
見事なジョバーっぷり >>342
それは
「負けブックを引き受けない」
んじゃなくて
「永島の言う事なんか聞きたくねーよ」
じゃないのかな
偉そうに自分に都合の良い言い分ばかりぶちまけているけど
その実平日の昼間からゴルフに興じてる様な「ダラ幹」だったというからなゴマシオは
>>359
マサ斎藤やタイガー服部曰く外人レスラーの中で一番のナイスガイだったのがホーク
一方でキレ易く喧嘩沙汰になると絶対に退かない性格で夜の街でのトラブルも多かったとか >>373
ホークといえば、ヘルレイザーズの頃に日本でも不良外人だか米兵だかとケンカしてナイフで斬られてたりしてたもんな。
アゴの下にごっつい傷痕残したまま試合してたの覚えてるわ。 >>361
藤原がゴッチにメモ見せたら一切技教えてくれなくなるんだよなw >>266
福岡のプロレスといえば博多スターレーンだよね。何回か見に行ったからなくなるのは残念だ。
地方会場で行ってみたいのは京都のKBSホール。週プロの写真でレスラーより後ろのステンドグラスに目がいってしまう 渕は現役で全日本プロレス50周年記念大会にいてほしいな >>375
藤原は日本の古典芸能なんかの師弟関係のつもりで、
ゴッチは指導料を取る生活のためのプロのコーチの意識かな?
イラストで記録されては、飯の種の秘伝を拡散されてしまうしな 猪木はゴッチを呼んだら金をふっかけられて、
控え室で金を数えてる姿を見て嫌いになったそうだ
ゴッチは家族から絶縁されて会えなくなったし変人ではあったんだろうな
でも力道山も弟子が自分より強くなったら困るからある程度までしか教えなかったとか >>379
ルーテーズも、何も知らずに弟子入りに来たゼッドジニアスから、指導らしい指導もせずに1000万かっ剥いだしなw
レスラーってのはやっぱり保証のない世界で生きてかなきゃならんから、金に汚い。 テーズさん、1950年代にアメリカのスポーツ選手の中でもダントツの稼ぎだったのに、
引退しては商売でヘマして金を溶かしては復帰を繰り返していたな。
家具だからカーペットのセールスとかもやったんだっけ?
新日本ブームの頃に猪木が村松友視との対談で、
「テーズは武家の商法で金をなくして何度も復帰していつまでも現役でね、レスラー乞食ですよ」とかボロクソ。
武家の商法で借金したのは猪木も同じなのだがw 20年位前に新宿の靴屋にいたら、若い男を連れてダンディな淵が店に入って来たな〜
何故かその男に靴を買ってたけど… 菊池孝「テーズはベルトを使って国際プロレスとUWFインターナショナルの2回商売をした」
国際プロレスの最終シリーズでルー・テーズ杯争奪リーグ戦をやって
優勝者にあのベルトを渡すとか何とかの話になったとか。
団体崩壊のどさくさでベルトを紛失してしまい、しばらく経ってから
鶴見五郎宅の押し入れで発見されたとのこと。 散々独身ネタで弄られてたが
まさ俺も40過ぎて独身でいるとは思わなかった >>379
猪木も金勘定大好きなくせになw
お前も弟子たちに同じように見られてるんやで >>386
まあイマドキは40過ぎて独身でも、昔ほどはネタとして弄られることもないだろ。 >>380
流石にセッド・ジニアスの言う事を鵜呑みには出来んわな色々と情報が入って来る今では
(まあ当時から週刊ファイトに厳しい事を書かれていた上に
他の専門紙誌にも無視か黙殺に近い扱いを受けていたのは奇妙で不可解ではあったけど)
というか渡辺幸正(ジニアス)って元々新日の練習生だったのに夜逃げした前歴を隠していたり
プロフィールにあるスーパータイガージム出身とやらも怪しくて
実はタイガージムには殆ど通ってなかったなんて噂がある等経歴を盛りまくった胡散臭い人物なんだけど >>389
虚言癖っていうか、フカシ気質であることは間違いないな。
「ルーテーズが『猪木は弱い』と言ってたから」って、引退試合の相手に名乗りを挙げたり、大仁田と揉めて本出したり。
1000万の件は、金持ちのアホボンだし、ミスターヒトも言ってたからあり得るけどw >>364
ほぼ、渕か菊池がフォール取られて試合終わる、
ってのが分かってても見ちゃうよなー。
菊池が鶴田に放り投げられたりとか。 昔の鶴田軍は、菊地に対しての拷問技が素晴らしかったなw
かかえてトップロープに股を打ち付けるとか、誰が思いついたんだw 菊池が誰だっけ?三沢かな
ボコられた試合すごかったわ
最初のエルボーかなんかでいきなり記憶飛んでるの。フラッフラのまま試合して、ピンフォールもキックアウトする
あの根性にはたまげた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています