【テレビ】マツコ・有吉の苦言に共感殺到 自発的に動かない「指示待ち人間」は危険？「まずクビになるのが指示待ち人間」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://sirabee.com/2019/02/21/20162012519/
2019/02/21 10:30
『マツコ＆有吉 かりそめ天国』でマツコ・デラックスと有吉弘行が「指示待ち人間」への苦言を呈した。
上司や先輩からの指示がなければ動けない「指示待ち人間」について、20日放送『マツコ＆有吉 かりそめ天国』（テレビ朝日系）でマツコ・デラックス、有吉弘行が持論を展開。的確な指摘に大きな反響が起きている。
コンビニでバイトする19歳の投稿者。先輩から「指示を待たずに自分で仕事を探して」と注意されたが、気を利かせて行動していた先輩が「余計なことをするな」と店長から注意された姿を見て、「結果、裏目に出ている」のではと悩む。
番組調査によると20代の若者の42％が「指示待ち人間」とのこと。投稿者も前述の経緯から「指示待ち人間じゃダメですか？」とマツコらに相談する。
これに有吉は「今のは例えが『たまたま』すぎる。やり方がズルい、指示待ち側の例えが酷すぎる」と投稿者を一喝。「（自発的に）やって怒られる方が少ない」と指示待ち派を否定した。
マツコも有吉に共感。店・職場に何かあった場合、まずクビになるのが指示待ち人間だと指摘し、「いざって時のために、『そうじゃねえぞ』って所を見せとかなきゃいけない」と主張。どちらが得かと言えば「消去法で考えても指示待ち人間は得じゃない」と結論付けた。
指示待ち人間側から「指示を待った方が安全」「70点の仕事をしていればクビにはならない」といった意見が出ると、これにマツコは反論。
「マニュアル通りにやっても違いがある。そこから何かを見つける人と機械のようにやる人じゃやっぱり…」と指示待ちは実は危険と忠告する。
さらに、指示を待って仕事をする役目もあると前置きした上で、「相手の気持ちを慮って動けるか、本当に返すだけなのかでも違う。安全なのは頭を使う指示待ち」と熱弁した。
2人とも、はじめたばかりは何もわからず指示待ちになるのは仕方がないと投稿者に同情を寄せながらも、指示待ち人間に否定的だ。2人の主張に視聴者からは共感の声が殺到している。 当たり前だろ
指示も無いのに余計な事して文句言われたかないわバカらしい 指示待ち人間という表現そのものが、無能側の見方
自分で仕事探せってのは、具体的に指示できない無能側のごまかし 指示待ち人間なんてそんなおらんやろ
余計な事にばかり首突っ込んでくる厄介者よりマシだしな >>10
だな
まずこういう発言する奴の考え方どうにかしてほしいわ
この発想が正しいみたいな価値観がまかり通りすぎ ならマニュアル道理に動いてくれるんだろうな自称従順の人達 若者よ。この二人のような汚い大人に騙されるなよ。
こんなのは上位じゃの都合によるだけだぞ。
率先して仕事して怒られる場合もあるしな。 有吉は上にペコペコ言っていい相手には偉そう。何言ってもつまらん。 >>1
限度にもよる、その加減を知らない人の方がクビになる >>3
マツコや有吉が言ってるのは指示はしないけど、上手い事やってくれって言う雇う側の論だからな >>1
反日しらべぇのアクセス稼ぎスレ立てんな反日アフィカス 20代なら指示待ちでも許されるよ。
40過ぎた派遣のオッサンとかが機転利かせても指示待ちでも何やってもウゼえ。 仕事を団体スポーツみたいなものだとすれば指示に従わないと上手く行かないわな。
クリエイティブな仕事ならガンガン自分でやれとなるのかね？ >>10
そのくせ勝手に動いたら動いたで「勝手に動くな」とか言い出す束縛したいだけの無能人間。 共感に「殺到」って言葉使う？
「共感が集まる」じゃダメなん？ 番
組
宣
伝
番
組
宣
伝・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・これで ２ｃｈ の やさしい 人は 必ず 観てくれる。 まじで やばい。 場面によるだろ
気を利かせて動いているつもりが暴走してる奴らも居るからな
勝手に何でもやる奴 >>27
お前の手柄は俺のもの
俺のミスはお前のせい
ジャイアニズムの極みやな >>3
そこから考え方が違うんだよな
100％間違いなく指示通りにやり、更に自ら気が利くことをしてる社会人が大半なんだぞ
それができないからいい歳してバイトだったり無職で「薄給なのに仕事きつい、ブッラク」とか言い始める >>1
マツコと有吉がどっちにするかお互いにさぐりあってて面白くないよな 指示待ち人間って一般的な単語だったのか
使ってるのカイジでしか見たことなかったわ 指示待ちでもいいから手が空いたら申告してきて指示通りに動いてくれればまだいいと思うわ
問題なのは、手が空いても指示を受けにも来ずにずーっとスマホしてたり寝てたりする奴な。 ＞これに有吉は「今のは例えが『たまたま』すぎる。やり方がズルい、指示待ち側の例えが酷すぎる」と投稿者を一喝。「（自発的に）やって怒られる方が少ない」と指示待ち派を否定した。
少ないどころかよくあるパターンなのにな >>31
そして他人に異様に厳しく自分にとことん甘い。
そして美徳意識の押し付け。 新卒のときにまさに言われたことだけやるんじゃだめなのよって一回りの先輩に言われて
自発的にやっても大丈夫だったことをやったらその先輩に勝手にしないでって怒られたわ >>10
これ
自発的に動いても
動いたら動いたで文句言うんだよ 指示を待つって指示をしてくれるリーダーがいて
成り立つ訳であって
リーダーも歳を取ってくると新しいリーダーが立つ訳で
その新しいリーダーの卵を見つけるためにも
自分で判断し動く人間が必要だって事なんだけど あのさぁ！自分で仕事探そうよ！ねえ！ガキじゃねえんだからさぁ！ いなくても問題ない人が切られるらしいから
そういう意味でそのスタンドプレーができてない指示待ち人間は分が悪いのは確か
まあホントは誰がいなくなっても会社は動くんだけどね 指示待ちはその人に問題があると思っていたけど
そうでない場合もあると言うのがわかった 自分から人間だけしかいない組織はすぐに崩壊しそうやな 指示をずっと待ってるだけでも駄目だし、勝手に色々やる奴もダメ
結局これだろ 「指示待ちしないで仕事探せ」っていうのは自分判断で勝手な仕事をしていいっていうのとは違うからな
指示を仰がなくても判断は仰げ
馬鹿はそこがわからないから困る 指示待ち人間は首にはならないよ。
ヘタこかないから。
けど実力はつかないからこれからの日本では置いていかれるね。 海外の底辺労働者は、全部指示しないと一切何もしない。
一方、キャリアコースを歩むエリートは、一切何も教えてもらえない。
日本は底辺労働者に厳しくて、エリートに甘い国だからこの辺が曖昧 無能な働き者に引っ掻き回されるよりは
指示待ちで余計な事をしないほうがマシ 指示以上の要求すんなよな
それじゃあ指示無視しろって言ってんのと同じ 指示待ち人間ってのはできる仕事を人に言われるまでしないお前らみたいな奴らのことを言うんだぞ
教育の段階のことではない
上司への批判は的外れや そんなことないんだよねぇ日本の場合
頑張り過ぎる奴より手抜きとヨイショが上手いやつが出世するって
つい最近もスレが立ってたくらいなのに 一人や二人指示待ち人間がいてもいいけどな
そいつに雑用押し付けられるしｗ 今の日本企業のボンクラさ考えたら指示待ち人間で無能扱いされてるほうが
もしかしたら賢明かもね 日本のバイトの時給で社員ばりの動きなんてしなくていい 人はその個人の能力に応じて職場がだいたい決まる、
下っ端が馬鹿な職場はだいたい上も馬鹿なんだよね。
つまり下が動かないのはおまえが馬鹿だから。 組織の中で普通に働いたことないのによく言うよね
正直芸能界と同じでコネなところあるんだよ？一般社会も 剥げたな…お前の化けの皮…二流だ…しょせんお前は指示待ち人間…！ 勝手にやったらやったで問題起きたら責任取るのこっちだから
先に言えとか勝手なことするなと言われるもんだけどな。
抽象的な、どういう状況のどういう立場の人間に対する意見なのか
分からない一般論なんて「我々って物事見えてるでしょ？」という
マウンティング以外にどういう効果あるの
曖昧な適当なことを言っておけば、確証バイアスで勝手にアホが
納得するのかね。細木だの江原だの毒舌タレントだの
やってること一緒だな。所詮はなんの芸もない詐欺師ども。 裁量もないのに勝手なことしたらあかん
使われる側には責任を取る資格がないんだよ
「指示を待つ」の反対は「考えて行動する」じゃない。
「次の指示を貰いに行く」が正解だ ケースバイケースとしかいいようがない。
環境や業務内容によってどちらが良いかは分かれるだろ。 ミッションとして与えられたことやるだけだろ
日系はしらんが ・保身に走って、指示されたこと以外絶対やろうとしないやつ。
・独善に走って、指示を仰がず勝手な判断で動き回るやつ。
どっちも、使えねぇよ。
余計な事して怒られるタイプってのは、独善に走ってるんだよ。 人を動かすって意外と難しい(´･ω･`)
が全てにおいて偉いわけじゃない。
プロスポーツの監督と選手の関係ぐらいだな。
日本において労使のバランスとれているのは。 好き勝手喋ってればいい芸能村の低脳人な奴らが何を語れるんだろう ようは気が利くやつになれって話だろ
ずいぶんアスペみたいなのが多いな 有吉が30歳近く年上の蛭子能収を呼び捨てにしてるのはおかしい
芸能界でもはるかに先輩なんだから「さん付け」すべきだろ
クズかもしれないけど猿岩石みたいな嘘つきじゃないしな というか、自分から動くと損することもあってあえて動かない人が多いんだと思うんだけどなあ 自発的に動く＝俺のために動く
こんな上司ばっかやし この番組って有吉とマツコの意見が違った事ってあるの？ お前らは「次なにすればいいですか？」
なぜたったこの一言が言えないんだろう
だからお前らなんやとおれは思う 指示する側からしたら指示待ちの方がいいよ
指示待ち人間って人が本当に指示通り動いてくれるなら 20代でも勤続１年過ぎれば流石に仕事の流れわかるだろ
次に何するかわかってるはずなのに言われるまで動かない
絶対ワザとだよね
正規雇用なのにいつまでたっても時間給のバイト感覚で
『時間』さえ過ぎれば給料ゲット！みたいなヤツ多過ぎ >>32
＞100％間違いなく指示通りにやり、更に自ら気が利く
いねえよそんな奴ｗ
そう自己採点してる勘違いバカならいるがなｗ 余計な事を勝手にやるよりは「どうしますか？」と聞いた方がいいと思う
熟練してきたら自分で判断できるだろうからどんどんやっていけばいいだけ。
ベテランの指示待ちは駄目だけど新人で勝手に行動する奴も危険 >>66
ちなみに自分は仕事もらいにっていってたら
言われたことだけをやるんじゃだめなのよって言われたわ
教えてる方もその時の気分でしょ 待ってると怒る
勝手に進めると怒る
どうすりゃええねん まぁ、与えられた仕事しかせず
ずっとネットやってる同僚もいるけど
みんなからリストラ対象と言われてるな >>37
それを指示待ちっていうんだろ
仕事が終わったら終わりました、次何しますか？とか聞きにもこないのは
そういう指示をしないからって理屈だし >>84
それはいつまでたっても「何したらいいですか？」のお前も悪い
仕事がわかってきたら普通は「次はこれをしておけばいいですか？それから～」という具合に自ら考え行動するものだ こいつら会社員やった事ないくせによく偉そうに上から社会人について語れるよな 自分が店の経営者として指示待ちとマツコ有吉の3人がいたとしよう
一人残すなら指示待ち人間だよな？ 他人に聞くにも聞き方がある
自分なりの回答を用意して確認をしに行く奴は出来る奴
調べない考えないで丸投げするのが仕事出来ない奴
「なんでも聞くな」と怒られるのが後者
こういう奴は自分で考えて行動しても間違った行動しかとらないから、頭使わない作業をやらせるのが正解 >>1
今は余計なことしたほうがクビ。
こいつらわかってないな >>94
有吉は芸人しかした事ないけど
マツコはゲイ雑誌だかの編集やってただろ >>88
「次は◯◯をすればいいですか？」
なぜたったこの一言が出てこないのか
だから舐められるんだよ 指示する側にしたら勝手にあれこれやる奴よりも
指示を待ってぼんやりしてる奴のほうが楽でいいぞ >>85
工場はマニュアル以外の事をやったら怒られる
なんか提案があるなら、上司に提案し許可が得られたら改善する たかだかコンビニバイトに求め過ぎだろ
言われた事出来るだけでも大したもんだわ >>92
前のレス読んでもらえばわかると思うけど新卒の時ね
自発的に動いたらその先輩には怒られた
でももっと上の上司には誉められた
ちなみにその教育係の先輩にデスク好きに使っていいから
って言われて自分の好きなように使ってたら→事務用品とか好きな場所に配置したりね
私が見てもどこにあるかわかるようにしてよって怒られた TV業界は人使い荒らそうだなマツコはよく番組スタッフいじるもんね 支持待ち人間の方がクビにならないけどな日本の企業は >>102
そうなってる状態の部下がいること自体どうかと思うんだが
「さっきの終わった？」くらい聞いてやったら 有吉はすぐバイトリーダーになるほど仕事できたらしいね
マツコもそうだろ
だから気が利かないタレントにイライラしてるのよくある 指示すればこなせるのかどうかにもよる
働き者の無能が一番危険というように、こなせない人とこなせる人では雲泥の差 指導する上司にも、多々問題が有ったりするよな。
自発的に動けるやつは、現場では「宝」なんだよ。だから、まず自発的に動けたことを褒めるべき。
それで、もしその行動が間違っていたのなら、それを「論理的」に説明する義務が上司にはある。
今の新人さん達には、この「倫理的」が必要なんだよ。それを感情的に叱るから、相手が萎縮する。 他人は自分のために率先してかつ正確に動いて欲しい
自分が他人のために↑と同じレベルで気をつかうのはめんどくさい
これが本音だな 有能な奴隷が1番
命令を聞く奴隷は2番
語らない奴隷が3番でソレ以降は処分するべし 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 同期の指示待ち人間は他の仕事をまかせられないでずっと同じ仕事をさせられてるわ
新人に仕事教えるってことも何を教えるのか指示されないとできない凄い奴がいるわ しなくていい事を勝手にやって仕事を増やされても困る はいはいみんなスレ読むだけじゃなくてコメント書き込んでくださいね 自発的に動くやつは報告さえしてくれたら良いし、指示待ちは指示するからこちらの言うことさえ聞いてくれたらいい
どっちのタイプでもいいけど中途半端なやつが一番使えない >>116
上司の方が論理的に間違ってる場合もあるからな
不合理なことが慣習みたいに残っててそれを大切にする奴ら 新人はそんなもんだと思う
3年いて指示待ちなら、それは仕事したくないんだから仕方ない >>84
まあ往々にしてあるよね。
でもそいつがカスだし、そう言われた後なら「そう言われたから自己判断でやりました」と返しておｋ
最も、現実的な運用ではそういうカスはそれを認めんから困るんだけどな
そこから先は戦いだわな ボーッとしてるのも、そう思われるのも嫌だけど
何したら良いか分からないんだよね
だから、いちいち「何したらいいですか？」って聞くようにしてる
それはそれでウザいんだろうけどね 待ってるのに何も指示されない人は無能なんだと思う。
自分で作業を探せないのを棚に上げて、指示待ち出来るくらい図太い奴は完全に時給泥棒だから「必要とされてない」と悟って辞めるべき。
指示待ちするんじゃなくて「〇〇しましょうか？」とか「何したらいいですか？」とか「今、手が空いたんで手伝いましょうか？」と自分から聞くのが普通なのに、動いてる人を尻目に「動いてほしいなら指示するべきでしょ？」謎の上から目線になれる神経が理解出来ない。 出来る様になってから言えｗ
いざという時に動けるわけねー >>131
時給泥棒できるんだからやめるわけないだろ
日本は労働者を簡単にやめさせられないしな んなもん現場によって違うにきまってんだろ
自衛隊は上からの完全指示待ちじゃないとキレられるし >>111
頭使う仕事だが、リストラ流行った時期は生意気な順に切られてたな
マツコ有吉の発言を真に受けるのは危険 >>134
それな
そういう奴が大抵致命的なミスするしな 手が空いた時の動き方を教えればそれで解決するだろこんなもん。 そりゃリスク取って、億万長者に成った奴らは
指示待ち人間なんて嫌いだろ
対極のタイプなんだから 自発的に仕事したら上司に怒られたとか言ってる奴
お前ら事前の上申と途中と終わりの報告が全っ然足りてねーんだわ とりあえずマツコや有吉なんかの言うことを真に受けるような無能はいらない >>138
実際は支持待ち労働者の方が使いやすいからな
自らやる奴は反抗することも多いし ガテン系のラインオペはルーティンなので指示書通りにしないと首になります。 悪いけど
自発的に動いたら怒られるって
バイトレベルの話だろ
バイトはロボット代わりなんだから
言われたことだけやってれば良い
ルールの中で動くことしか求められてない時点でその程度の仕事と言うこと
正社員になれ まあ塩梅だな
やっぱ出来るやつはその辺のセンスが良い 指示待ち人間をフォローすると思っていたから意外だったわ
あとクビになるみたいな視点を持ち出すのも意外だったわ 学術的には生産性の高い人間は
独断で行動する事が多く
協調性が高い傾向にある 日本の学校で良い生徒でいようとしたら自然と指示待ち人間になりやすいよね
自分は教師や親の言うとおりにだけして動いてたから学生時代は誉められまくりだったけど
バイトや就職してからは「気がきかない」「自分で考えて動けない」とたまにダメ出しされる マツコ有吉は正しいけど、だけども余計なことするなっていってくる上司先輩は稀ではない、よく存在してる 無駄で面倒なやり方してるからこうやれば簡単にすぐ出来ますよと言ったら
今までこのやり方でやってきたから余計なことするな、と怒られたことならあるよ 有吉が好きな野球は指示待ち競技なのにな
監督の指示を無視して勝手な事やったら試合から外されちゃう
これはどうすればいいのか有吉先生 失礼だが有吉が自発的に仕事をしていく人間には全く見えない Tカードの利用情報が大量に警察へ提供されていた事件、記憶に新しいですね。
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1548138343/
実はあれ氷山の一角に過ぎず、とても根深い問題が裏に隠されてたんです。
ツタヤの業務に支障をきたすほど、情報提供の要請が警察からあったのはなぜだと
思いますか？
もちろんツタヤを利用している捜査対象の犯罪者が数千万人もいるわけがありません。
あれは捜査以外の目的と理由で警察が大量に情報を入手していたんです。
どういうことかというと、パチンコ屋などに天下った役人OBが「こいつ使えねーな」と
天下り先で言われるのを防ぐために、「古巣とのコネ」をアピールするんですね。
ようするに、パチンコ韓国人が日本人の個人情報を収集するために警察OBを利用して
片っ端から日本人の個人情報を入手させていた、というわけです。
韓国はこうして警察OBからの情報を活用して対日工作活動に活用し、日本から技術を
盗み出したり日本人を嵌めこんだりしているのです。
天下りパチンコ利権と在日韓国人が日本に存在する限り、日本の景気がよくなることは
ありえません。
日本国民の手で一刻も早く、韓国人とつるむ政治家とパチンコ利権を撲滅しましょう。
【捜査当局】ポイントカード各社 カードの「足跡」捜査 企業判断で任意提供
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1549070897/ でもお前射会で働いたことねえじゃん
マツコはともかく有吉みたいな世間知らずに言われたくない 勝手に動く→なんで報告しないんだ。状況もわからないのにフォロー出来ないとキレられる
指示待ち→自分で判断しろ。こっちも忙しいんだからいちいち言わなくていいとキレられる
無理ゲーですわ 投稿者を説教パターン多いよな。下手な相談員にありがちパターン。
もう、相談すんのやめろよ。 指示待ち否定派に限って他人に指示したがりで
そいつの言う事を聞いてあげなかったら
逆ギレしてそいつがどう考えても間違ってるのに主張を曲げないから指示待ち人間になって
言われた通りにしたからこうなったのはお前のせいだと言ってやるんだよ 自分の体の管理も出来ないくそデブに他人様をとやかく言う権利なんて無い >>151
自分で考えて行動するという事は自立してる事と＝
指示待ち君は自立してないのよ精神的に 指示されたこと以外は何かをやってるふりをするのが会社で生き残る方法 会社員はつらいのよ
勝手にやればなんで勝手にやった？
やらなきゃ指示がないと出来ないの？ 何か前も同じようなこと書いたな
俺の板でか
何でそのルールになってるか
その理由が解ってないのに
この方が良いと思ったのでとか
勝手にやられるのが困る
早くやるのが目的じゃねーんだよ
ああん？お前だよお前
ライン工のお前
組み立て方も含めて設計である
俺様が考えてるんだから
SOP通りに機械やってろや！！！
クズどもが！！ >>142
無能な働き者タイプの子は「自発的に動く」を「勝手に自己判断する」と履き違えてるんだよな 一番にクビにされるのは無能な働き者
次に無能な怠け者
出る杭は打たれる有能な働き者
上に嫌われなきゃ有能な怠け者が一番生き残る >>115
だよな
>>1
こういう奴等が、無能な典型
マツコとか有吉とかな？？学も何もないってのに、口だけは一丁前なんだよな
持論
馬鹿のレベル、高卒のレベルで「こうなのよ！」って
社会に嘘の情報を流してるんだよな
害悪だわな 自分で探してって何やろうか考えてると舌打ちされて他の人のを見て真似てやるとそれは他の人がやってるから他のことやってとまた舌打ち 指示待ちばっかでやる気が感じられない何か意見はないのかっていうから
俺が社内で思ってる改善策を意見したら
お前俺の仕事取る気かってキレた糞上司に当たったことがある 指示待ち人間がダメって言うけど 指示する方も何を指示していいかわからないケースも多いだろ ジャップの生産性が低いのは前近代的な上司のせいだろ まあ、共感してるのは自覚の無い指示待ち人間なんだけどね 指示待ち人間最高じゃね？
指示したらその通り動いてくれるんだろ？
指示したのにやらなかったり、
気を抜くとどっかに消えてたり、
知らない間にあり得ないミスとかしたり、
客に口答えして揉めたりしないんだろ？
部下全部指示待ち人間にならんかな？ >>169
何故、自発的に動く段階で上司に確認取らないのだ？
社会人の基本のほうれん草も知らんのか低知能め >>163
はあ？
やる前に上申し承諾を得る。作業の途中と終わりに適宜報告する。
これだけで解決する話なのになーにが無理ゲーなんだ無能 これやりましょうか？って言うやつなら暴走とかないだろ もしかしたらマツコ有吉は投稿者ではなく身近にいるテレビ局のある特定の若手スタッフに向かって言っているのかもしれない、そいつの指示待ちがあまりにも酷くて 指示待ちってのは仕事の全体像が分かってないことだから
そいつが勝手に動いてもミスるのは当たり前だな
次の作業を予測してたら人の指示仰ぐ必要ないし自発的に動いても間違わない テレビ見てるやつまだまだいるんだね
日本はバカしかいねぇな >>182
それなー
そもそも指示したことをちゃんとやってくれない奴が多いこと多いこと 飯屋とかで、席がら空きなのにバイトが誰も気にせず外で待たせてるとか有るからな
これが一個の店の一度じゃねーからな 指示待ち人間とかよりミスしたら解決策を考える人間が良いわ。
ミスしたのにそのままヘラヘラしてる奴には仕事振れなくなって放置になってしまう。 経験から言わせてもらうけど
部下なんて上司次第で働き方が全く変わるよね
使えねえ部下しかいねえなあって言ってる連中は
大概に上司としての能力がない >>32
それをやったとして、お前はどんなお返しをしてくれるの？ でも、思考が違う人間だと良かれと思って勝手に動いても
二度手間に成って面倒な事が結構起こるよねぇ
「気が利くね」と「余計な事を」は正否じゃなくて
合う合わないの問題、上の人間性が解るまでは動かんのが正解 まあ、事実、言われた事だけをやるのが正解な仕事もあるからなｗ
当然、自発的に動かなければいけない仕事もあるがｗ
社会人経験無しの
世間知らずのタレントが何を言っても説得力ゼロやなｗ
共感してる奴は阿呆やろｗ 指示待ち人間とは、宿題を提出しない学生みたいなもの。
どこまで分かってるか理解度が見えないから、指導のしようがない。
いつまでたっても仕事を任せられない。 始めたばかりの仕事なら当たり前だよ
経験重ねてやっと自分の判断で仕事出来るようになってくる
10やってるのに指示したことだけしか出来ないなら問題だが >>10
それはちょっと違うかな
ぼーっと生きてる人と常に何かないか見てる人
どちらが評価が高いか馬鹿でもわかる
5秒時間があればスマホを見てるクズは論外 経験の浅い部下が指示待ち人間だったとしても別にかまわないけどな
ちゃんとこっちでプラン考えて指示与えるし、慣れるまではサポート付けるから
指示されなくても出来るようになるまでは経験が必要だよ 自発的にやって怒らない上司ってのが少ない気はするけど...
何つけてもケチつける上司は結構いると思う まず指示待ち人間に70点の仕事はできないんだけどね 自分は出来る側にいる勘違い無能が一番捨てられるけど 自営業とかリーダー的なポジション以外は指示に沿ってやらないとだめ >>1
いざ指示したらちゃんと動いてくれるならいーじゃん
うちの指示待ち人間なんて
いざ支持すると開口一番「何故ですか？」だぜ 待ってるのはいいけど指示通り動けない奴ばかりだから困るんだよ >>201
支持待ちはその状況がラッキーと思ってるからな
椅子座ってるだけで給料もらえる
日本はそんな奴でも簡単にクビにできないし 指示待ち人間を考えて行動する人間に変える必要なんてあるのか？ そこは長所ととらえて育成してやれよ >>1
こいつらの一番の弊害は、クソ狭い上に特殊な環境しか知らないくせに一般社会を語ること。 初めはニコニコしながら
何かやる事ないですか？って聞いてたな ６０代のバイトのじいさん（元管理職）に指示待ちにはなるなと言われたんで
いろいろ考えて無難な範囲で自分で考えて動いたのに３０～４０代の上司たちから
調子に乗って勝手に動きだすって評価くだされた・・
でそのことを６０代に伝えたら「我々は駒だ。上司の１００％上司の思い通りにうごかないといけない」
↑みんなも年寄りのいうことは聞いちゃいかんぞ みんなで荷物を運んでるところに遭遇してもぼーっとしてる人がいる
子供も大人も女もお年寄りも物運びを手伝ってるのに
後で聞いたら言われなかったとか
お前人間やめたほうがいいわと思った いや指示だせや
まず指示も出せない無能のサポートやらされる身になれや
なんで指示も出さないのに黙ってるだけで気を利かせてくれると思うの？ >>216
指示待ちが長所になるような職ってなんだ？ バイト程度の待遇と給与で指示以外の仕事を求めるってそういのをブラックと言うんだよ。 役職による
バイト、社員、管理職、経営陣におおむね分類されて
バイトは指示待ち人間で問題ない
というかバイトは指示以外の行動をとるな
なんかマニュアル外のイレギュラーなケースがあったら上に通達で判断を仰ぐ まぁ、そりゃ自分で動いてくれる部下は上司からしたら扱いやすいわな。
なにかあったら、勝手にやったの一言で片が付くんだから。 バイトは指示待ちでいいと思うけどねえ 同じ仕事何年もやってれば仕事も見についてくるだろうし 的確に指示できない馬鹿
指示を遂行できない馬鹿
指示されてもないのに勝手に動いて余計な仕事増やす馬鹿
自分は能力あるから、その辺の連中全部見下します馬鹿
みんな嫌われてるから安心しろ 的確な指示を出せば部下ほとんど選ばす効率的な仕事出来るだろ
指示出せない方が無能だと思うけどな俺は自分が指示出す時は責任逃れ目的の曖昧な指示は出さずにしっかり内容を言う >>216
それなら正社員じゃなくてバイトでいいじゃんって事になる
指示待ち人間は指示を出す側の人材として育ってはくれないしね >>173
いや、違うね「上司」「管理者、指導者」ってなるからね
どの場合においても、「無能なのは、その上司」ってなるだけ
ある意味で、「１００％指示待ち人間でいるべき」なんだよな
だって「自発的に動け」これすら「指示だから」ね
上司において、部下のそれぞれがいて、本来なら上司が判断するべきこと
ってなるんやで
「君は大丈夫だから、自発的に動いてくれ。○○や△△あたり、このあたりは
自主的に判断していって、決めて進めてくれ」とかな？
「君は大丈夫ではないから、全部報告してくれ。自発的に動いてはダメ。
トラブルや失敗となるからね？」とか
「君は入社、バイトしたてだから、全部、××君、ここに確認をとってやってくれ」
とかな？結局は、「指示で動いてることになる」ってことな？
「自発的であったとしてもな？」
要するに「どういう場合であれ、上司が無能ってなる」ってことさ
「自発的に動くようにさせてない上司に問題がある」ってなるからね
そして、ここで使う理論はPM理論ってなるからね
入社したて、ここにおいては「完全なる指示待ち人間であれ」
ってことな？？マネジメントが１０に対して、パフォーマンスが低いってなるからね
そこから、２～３年目、指示はあるが、パフォーマンスをってことで
中堅、それ以上、熟練になっていくってことな？
中堅の場合には、マネジメントを下げつつ、パフォーマンスを保ってくれ、あげてくれとなり
熟練の場合には、マネジメントをくっそ下げる、逆に熟練工の意見を聞きつつやる
ここが学がある奴の答えてってことな？？１のマツコや有吉の馬鹿じゃなくてな？
ちなみに、バイトなら、もっと程度が低いってことな？？
バイトにおいて、何年で熟練になるんですか？？ってなると、スパンが短いことになるのさ
正社員とは異なるってことさ >>82
めざして当然
わからないやつが淘汰される 考え方が古いんだろうな
仕事は見て覚えろ盗めとか言われてた時代のクソみたいな考え方
常識的に考えて、与えられたタスクが終わった場合の指示を出さない方がおかしいよ すごいなー
働いたこと無いんでしょこの人達
指示がないことやったら首だよ レス見る限りほとんど分かってなくて草
このダブスタは空気を読めよてことなんだよ
取り入ろうともっと低姿勢になれ、あるいは屈しろてこと
それが嫌なら実力、立場、人脈で何か１つ武器を持つしかない バイトとか下っ端ってそんなもんだろ
そういう奴らに支持出さない管理者側が無能なんよ
自発的にやらせるならちゃんと事前に権限持たせて
この範囲でって示さないと駄目だろ
甘えてるのは管理者側だわ 人生相談とかもそうだけどこういうの本当に投稿する人いるの？作家が書いてるんじゃないのか >>201
おまえの上に立つ能力が無いのがよくわかるｗｗｗ
出来る奴 できない奴は区別して指示しないと。
区別できる能力のない奴は空回りするだけだよ他人のせいにして。
適材適所に仕事まわさんと。 やってみせ
言って聞かせて
させてみせ
ほめてやらねば人は動かじ
いそろく >>234
そういうのひっくるめて人間的にまともな奴はどんな状況でも上手く立ち回れるんだよな。 >>228
工場系は割と勝手に動かれるより指示待ちのが有難い…何かあった時の上への報告が楽だし。 >>229
>>224みたいな奴が無能なくせに勝手に判断して動いて叱られるタイプやな >>237
の続き
>>173
社会には無能な上司が多いから
無能な上司の場合には、下からコンタクトをとらないといけないのさ
「ここまでは、自主的にやっていいのか？？？」とかな
そりゃ、最初の時点で、右も左もわかってない馬鹿が自主的にやってみ？
トラブルの連続になるで
「ある程度わかってるから、自主的にできること」
ここになるからね？？？
最初なら「言われたことをきちんとできるのか？？」ここがもっとも大事 指示待ちはダメよ
状況に応じて「自分、上の指示がないと判断できないんで」って上手く立ち回らないと 芸能人は能動的じゃないと生きていけないから厳しくはなるだろうよ >>99
フリーのライターだろ
会社勤めとは全然立場違う なんかこのスレ予想以上にコミュ力不足の典型的無能部下キャラ溢れてて危機感感じるわ
あのな、まず必ず相談しろよ？自分が今何をしようとしてるのか伝えて理解してもらうんだぞ？
それからな、きちんと報告するんだぞ？進捗状況、異常の有無、作業見積もりetc
簡単だろう？たったこれだけで社会で必要とされるまともな人間だ
ったくこっちは赤ん坊をあやしてる気分だよ ８時間分の指示をちゃんと時間内にこなせるなら
使い勝手が良い歯車だ
余った時間は好きにして良いよ >>246
それクズ上司がいってたよ
山本もクズだけどな >>248
ライン工とかそっち系はそうやろなあ
勝手に動くと事故に繋がりそうだし うちも指示待ち人間おるけどいつまでたっても仕事覚えないわ。指示したことも出来ないけどな。 部下に指示を出さない上司の方が指示待ち人間なんだよね コンビニバイトならカウンター商品に悪ふざけしないマニュアル仕様でいいわ まぁ立場、状況によって頭を使えってことよ
聞いてません、指示されてませんて言ってるだけで給料もらえるような世じゃないのよ、もう まぁ、そういう風に上手く立ち回れる奴は
リーマンやる必要ないな... >>235
賢い人または賢いつもりの人にすごくありがちなダメなところがあって、
それは馬鹿がどのぐらい馬鹿なのかを全然わかってないこと >>3
だな
勝手に何かやる奴は結果が良くても長くは使いたく無いな
言われた事をやれる社畜が欲しいんだよ いいか、指示待ちで良いと言っているやつはよく聞いて欲しい。
企業はいくらでも現場を「指示待ちだけで回る」ようにすることが出来るんだよ。
コンピュータやAIが発達してきたからね。でも、その代償として、そういう職場は
確実に最低賃金になる。そのためのコンピュータやAI導入だから当然。
将来、「誰にでも出来る」「頭を使わなくていい」といった仕事は確実に最低賃金。
それがいやだったら、頭を使って「自分がいなければ現場が回らない」ような仕事を目指せ。 >>224
それは上司の言うことを鵜呑みにして振り回されてるばかりで動くべき場面と指示を仰ぐべき場面の区別を自分でつけられないだけだろ
常に100％正しい事を言う上司なんてまずいないからな 無能がでしゃばるのが一番害悪なんだけどなw
やらんでいいことして仕事増やしたりするから 仕事初日でも指示待ち人間認めない奴いるから苦労する事ある 言われたことをやらないくせに、やらなくていいことを独断でやる迷惑な奴w 指示待ち＝未経験者の扱いだよね
仕事してる内に、普通なら次の動きみえてくるし 勝手なことをして失敗したらそれはそれで全責任を負わされクビになるだろうｗ >>248
工場で序列
マニュアル通りに仕事をこなし、更に提案をしてくる奴
マニュアル通りに仕事をこなす奴
マニュアル通りに仕事をこなすが作業が遅い奴
マニュアル無視して勝手にやる奴
一番下は速攻首になるか、他に飛ばされる 組織というのは上が決めたことと違うことしたら成り立たないしやったらアウトなんだよ
ないことをやろうとするならちゃんとお上に陳情しないとな
しっかりと企画書レベルの話もってこいやということなんだけど
アルバイトならそれを指示できない社員もいるんだろうねと
それが無能というのはまた違って、その会社のシステムやマニュアルができてないんだよね
芸能人はバカでチョンだから分からんよこんなこと とりあえず現場で自分で判断できないものは全部上司に判断を委ねておけば間違いない
ただしそれって上司にとっては物凄く面倒な事なので自分で判断できるものは自分で判断しろ
その境界線の見極めが社畜として最も大事だから ○○が届いたんで棚に○○を陳列していいですかとか聞けばいいじゃん
それは明後日発売予定だからヤードに運んどいてとか言われるだろ 指示待ち人間でもいいし、企業としてはそれでも良い
問題は支持した時に出来ない理由から出来ない事を導く奴と、出来る方法を考えた結果出来ない事に辿り着く奴と、その思考の持っていく奴で指示する方はかわる
当然出来る方法から考える奴に仕事を与えていく 指示をしっかり遂行してくれるならいいが、
指示待ち人間に指示を遂行するのは無理。
自分で考えて動かなきゃ指示は遂行できないから。昔のプログラムじゃないんだから、そこまで厳密な指示出すくらいなら、他の人に頼むね。 E→自発的に行動するが組織の足を引っ張る
D→指示を待っているくせに指示通りにできない
C→自発的に行動するが組織に利益を出せない
B→指示を待って指示通りに動く
↑
不要
必要
↓
A→自発的に行動し組織に利益をもたらす
S→自発的に行動し利益をもたらし指示も出す 自分の持ち場の仕事をしていればいいと思う
共同作業の場合は別だけどそこそこやればいい
無理に動きすぎると失敗の元、体力の問題もある
賃金とノルマを考えて行動すればいい
コンビニバイトみたいな安い賃金は低賃金に見合った仕事でいい
クビになっても最底辺の仕事だ 別の仕事でも同じ待遇は保障される >>252
それは職種にもよるってことな
芸能人でもそうだろうが
MCやそっち
ここが上司とも似てるわな？？？
本来なら、「有吉やマツコ、そのレベルなら、言われなくてもわかってるし
ある程度、番組で自由に話していいですよ」っていう指示があるべき
ってことな？
「実力があるから、能動的、自主的に取り組んでもいいってこと」
場合によっては
AKBとか、アホみたいなレベルがいるやろ？？？
あのアホが「番組で、自主的、能動的にトークに参加してみ？？」
崩壊するで
だから、MCにおいては、「AKBの人達なら、自主的に話さず
自分が話を振るので、その時しっかり答え、自主的には動かないようにしてください」
って本来なら、MCが告げることってなるのさ
無能はのは「そこのMC」「上司」になるってことな？？
人によって、アドバイス、指示は異なるんやで？？
Aさんは能動的、自主的でもいいが、Bさんはダメとかな？？
年数を１つの指標にしたが、本来なら「実力値」だってことな？
実力がないってのに、自主的に動いていいわけがないのさ どっかの工場では
「やることがなくて暇なら、ぼさっと突っ立ってろ」と
言われるそうだが
下手に気を利かせて余計なことをしてワヤにされるリスクのほうが
無駄にぼーっとしてることによる無駄より大きいんだっけ バイトでも出来る仕事なら、言われないと何もしない奴は真っ先にクビになってたなあ
まあ、20年前と今じゃ違うのかもしれんが >>240
わかるわ
ルーティンがあるならそれに沿って動くけど
なんか臨機応変が指示出すやつの気分とかなんだよ >>284
みっちり指示受けたカタールに負けたばっかじゃ～ん 戦時中の日本軍から一切進歩してないんだよな
組織は馬鹿に合わせて運用したほうが効率がいいっていい加減自覚してほしいわ
指示待ちがどうしたなんて枝葉の話だよ もはや常識が崩壊してて、論戦や語り合うことすら不可能な世の中。 >>277
根本的に好き勝手以前にマニュアル通りにやれないヤツの方が多いのが工場系 指示待ちが使えないのではない
指示出す能力が不足してるだけ 自発的に動ける人のほうが有能だと思うけど
自発的に動く人はそうとう苦労する
やればやるほど損をする
やって給料が上がればいいけど
リーマンだとまず上がらん >>288
いや、それすら関係がないのさ
バイトレベルでいけば
「指示待ち」「指示に対して的確に行動できる」
ここで、すでに合格点だってことな
自主的ってのは、社員レベルに求めることであって
バイトレベルだと、そこで合格点なのさ
「指示内容すらできない」ここで、欠点が出るだけでな てめえらはクサレ河原乞食だろ？芸人だろ？ルーティンワークのバイトと一緒にすんなカス >>288
悪い、コンビニバイトにＡやＳを求めるのはどうかと
そもそもＳはバイトの権限の幅を超えてる
まあ仮に認めてくれるとしても働き損、給料は安いバイトの仕事を超えてる 小島監督のいなくなったMGSはラスボスのいない変なラストだったな
どんなに利益を出せても会社の指示道りに動かない奴は首になる
日本はアメリカとは違う
そしてやっちゃえ日産になる >>248
最悪事故につながるからな勝手に作業やって配管破壊した奴がいたわｗ まぁ、工場は人間に機械になれみたいなマニュアルのとこあるからなｗ
指示通りするのは中々しんどいところがある。ヨタとか
慣れたら出来るけど 指示待ち例は言うほどたまたま過ぎることでもない、かなりある
有吉は無知なくせにズルい言い方するわ 指示待ち人間に送る詩（作者不詳）
笑えば愚か者と思われるかもしれない。
泣けば女々しい奴だと思われるかもしれない。
他人に手をさしのべれば、厄介ごとに巻き込まれるかもしれない。
喜怒哀楽をあらわせば、自分の本性までさらしかねない。
夢を語れば、他人にもみくちゃにされてはかなく消えかねない。
愛することには、失恋に危険がつきまとう。
生きることには死の危険、
求めることには失望の危険、
挑戦することには失敗の危険がつきまとう。
しかし、危険は冒さなければならない。
人生最大の悲惨は何一つとして危険を冒さないことにある。
何もなし得ず、
何も手に入れられず、
何も無い人生を送る。
危険に身をさらさなければ、苦しみや迷いは避け得ても、
学び、変革し、成長し、生きて行くことが出来ない。
危険に対して及び腰でいる人は、自由を剥奪された奴隷のようなものだ。
危険を冒すものだけが、自由に人生を生きられる。 自主的に動いて指示も出して～
素晴らしいバイトだ
それで？利益出た分バイトに還元されるのか？
されないだろう 安い賃金で使いたいだけ
それを「ご都合主義」と言う 個人の能力に依存した組織なんか何回やったって負けるに決まってんだろｗ
アメリカの整備マニュアルは馬鹿でも分かるように図解付きで説明してあったってほんと象徴的だよな
一方日本軍はぶん殴って仕事を覚えさせたｗ >>302
その通り
そこの、部署なり、工場なり
現場
誰が指揮監督、運営してるんですか？？ってなるからね
結局は、下が使えないって言ったところで
「それを使う役目である奴が無能」こうなるのが常識だってことな
使えない部下なのではなく、「部下を使えない上司」ここが成立するってことさ >>240
せめて自分から聞きに行けばいいんじゃね？ 軍隊なんて指示待ちの究極形態みたいなもんだしな
上官の命令より自分の判断が優先されるような軍隊なんて
もう軍隊とも言えないし いろんな状況があるんで一概に指示待ちが悪いとも言えないって注釈付けとけ 決まった事をこなしてくだけの仕事て、そんなにねーだろ。
コンビニですら、わけわからん客のリクエストとか、輸送関係のトラブルとか、
降って湧いた問題に対処するだろ。
そんな時に、とりあえず事故らない対処とかを考えてできない奴、事故ってるのを見てるだけの奴を
「指示待ち人間」つってんじゃね？
適切な指示ができる店長やら本部やらに、すぐ確認したりできる奴を「指示待ち人間」というのなら知らんが。 >>269
＞自分がいなければ現場が回らない
まあ狡猾なのかもしれないけどぶっちゃけ、それ周りは迷惑。
だったら独立しろよって話
会社に所属してるなら情報の共有引継ぎはスムーズにして
お前がいなくても回る仕組みを作るのが本来の姿 効率的なやり方を何回も教えてるのに、自分のやりたいやり方でやりたがる奴とは仕事したくない >>303
テキトーでいけてる奴が腐るほどいるんだから損するだけだよな バイトだから指示待ちでいいよ
何かされてミスされたらこっちが被害出る この手の馬鹿が指示待ちだのなんだの能書きたれてる間に
言葉も文化も違う外国人労働者が大量投入だぞｗ 有吉とかマツコの信者は何言っても正論扱いするからな 指示以外で動いた場合誰が責任を取るかだ
権限も責任も無いバイトがかってに動いて損失を出した
バイトが勝手にやったとリスクが出る
それを人に強要するほうがどうかしてる
あくまでも「自主的」本人の好きでいいわけだ 最近のこのマツコとか有吉の意見が
世の中の行動規範みたいになってる風潮が嫌い。 指示待ち人間批判は世の中多いが組織なんて命令系統で動いてるんだから部下が勝手な事をやる方が問題じゃないの？
そもそも上司はその指示をするのが仕事な訳で、俺の指示を期待するなと言うのならじゃああんたは何のためにそこに居るの？
ただ突っ立ってるだけなの？っていう。そう言うのって大抵上司側の責任放棄だよね
もっともマツコ・有吉は芸能界と言う特殊な世界であるしそもそも組織で仕事してる訳じゃないから、あれで正解だと思うけどね 誰も役職分類せずにひとくくりで指示待ちイエスかノーかで語ってるレベルにわろす
上にいくほど裁量が広がり、下にいくほど狭くなるのに
バイトなら指示待ち
社員なら大量のルールを理解して判断する
課長なら、、、 >>319
それでいくと自分を「部下を使えない上司」にする可能性のある無能部下は自分や企業にとって危険人物なわけだから
キツく指導監督する必要があるというわけだな 指示待ち人間も自分から動きすぎる人間もどっちも間違い
要は自分の上司がどっちを好むかを見抜く能力が必要
自分通りに動く部下が好きな上司はできるだけ上司の意見に沿い動き、
また指示下手な上司にはこっちから様子を見ながら動いたり
その場の人間関係をうまく察知して臨機応変に動けるやつが出世できる 管理職とかマネージメントって意識が低いんだろうな日本は
だから戦争に負けたんだよ
皆でオリジナルな管理方法編み出してドヤってるだけだから 「共感」してる奴ってエスカレーター歩いて上ったりするような、都合良く自分勝手を正当化してるような奴らが多い気がする 皆指示通りの筈なのに有能な奴が何故いるのか
他人の悪口を言って自分がさも仕事できるかのようにアピールする糞がいるから 気がきくかどうかってことでしょ、気が利かなくても大丈夫な職場もあるにはある。 どこかの中華料理店で鍋が吹きこぼれそうだったから
バイトの中国人が気を利かせて火の調節をしたら
鍋に勝手に触るなと怒鳴られてキレて相手を刺し殺した事件があったな >>288
>>306
なんかいつも忘れられがちなんだが
的確に指示を出し人員を配置し最適に動かすことができる
ってすごく大事な役割やと思うんやけど
つまり司令塔ね
派遣使うなら社員にこういう教育するべきだよ
給料倍ほど違うのに社員と同一業務で同じように空気読めとか言われてもね >>331
まあ自分で勝手にやっていい事と悪い事の区別もつかない無能が能書き垂れて文句言ってるだけだな まあ指示待ち人間と
自発的に動く人間とでは
後者の方が出世は早いよ
指示する方が無能とか評価しても意味ないｗ >>323
ちゃんとホウレンソウが出来る人間を指示待ちとは言わんわな
なんか、このスレだとホウレンソウする事自体を
指示待ちだと思ってる人間がいるが 指示される側で即レスしてしまうお前らに職場での立場が表れてて笑うｗ >>271
いや上司のいうことだけ聞いてりゃいいだけで
その通りにしてたのに爺さんの言うとおりにしたあたりから
批判されるようになったわけだからね。
自分で考えて動いた結果誰かに迷惑かけたこともない 出来ないやつは指示待ちどころか何の相談連絡もなく勝手なことするからな
そいつの為に手順書つくっても見ないし 自覚のない無能な働き者が
顔真っ赤にしてレスしてるんだよなあ・・ 別に指示待ち人間でもいいと思うよ
ただまずクビを切られるのは指示待ち人間だってこと
そもそも指示待ち人間以下は会社にいられないからｗ >>336
出世できるならいいけど
経営者目線()とかでバイトやパートに求めすぎやと思うで >>331
当然責任を取るのは上司だよ。俺の指示を待つなと言った途端
それは白紙委任を出したのと一緒だから、その結果責任はその上司が取るべきだ
もっともそこまで覚悟してそう言ってる奴はあまり居ないだろうけどね お客さんが来たら挨拶する
お客さんが席についたら水を出す
水を出したら注文取る
この程度のことも毎回毎回やってと言わないと出来ないのが指示待ちゆとりのゴミ >>337
アメリカに負けただけだろ
アメリカに勝てる国あるのかよw >>344
コスパの悪い出世をしたい奴も減ってんじゃないかな >>1
「指示を待たずに自分で仕事を探して」
↓
「余計なことをするな」
これはひどいな >>339
それはある、屑に限って悪口を一日中言う
そうして手が止まってたり仕事が雑だったりする >>320
その通りだよ
有能な部下、下なら「自分から聞きに行く」
こうなるが、そうだったとしても、
「上司が無能」ってなるだけな？？
「仕事が終わったら、随時、○○さんや△△さん
これが、君の先輩やそっちになるから、そこに、次の仕事は何をしたらいいですか？」
ってすぐに聞くように
「○○さん、△△さんにおいては、××君が仕事が終わったら
次の仕事を振るようにしてください」こういう指示をしておけばいいだけだからね
最初や入ったばかりの奴が、わかるわけないやろ？
わからなくなることは、見越せるんだから、そこを見越して指示しとくやろ？？
結局は「指示待ち」ってことになるのさ
馬鹿じゃないのなら、そうなることがわかるやろ？？
そういうことができない無能な上司だから「結局は、下が考えて動く」
ってことになるだけな？？？
下が無能なんじゃなくて「上が無能な例」な？？ こういうのに依存した組織を作ってきたって事なんだろうな 聞きに行く→自分で考えろ
聞かずにやる→勝手にやるな
実際はこれだからね ウーマン村本「俺は自分自身で行動出来る天才だからな！行動しない奴はクビだクビ！」 つーか、事務職やったことないのにえらそうに断定するな >>308
いや、勝手なことするやつは指示待ちより間違いなく下
指示待ち人間は＋αを産みだしていないかもしれないが、
無能な働き者はマイナスを産むからな
どっちがダメか言うまでもねえよ 共感殺到以前にこれもうお題がダメダメすぎるｗ
とっくにこの番組終わってるよ >>354
その辺は「提案」ぐらいにとどめて上司に花持たせてあげないと出世できないよｗ 自称仕事が出来ると思っている
無能の殆どが指示待ち族
独立開業す能力が全くない無能 これは指示されなくてもやっておいていいなとか
これは確実に指示あおいでからじゃないと拙いなとか
フリーターでもそれなりの判断がつくだろ 上司が無能なら尚更指示待ちよりも能動的な奴が出世早いよｗ >>337
ほんまそれな
気を使って自分を気持ちよくさせろ！って言ってるようなもん >>344
そりゃあ自分が上司の立場になったら今度は支持する方の立場になる訳で
的確な指示を出来ないと有能とは言えなくなるからね
と言う事は部下の内からその視点でも物事を考えて動ける奴は当然評価の対象にはなりやすいだろう
かと言って上司が部下にそれを求めるのは違うと思うけど よくあるダメ組織の例
上司「俺が全て決める。お前らは俺の言うことだけ従っとけ」
↓
部下A「〇〇の件なんですが・・」
部下B「××の件はどうすればいいんでしょうか・・」
↓
上司「そんな事いちいち報告するな！俺だって忙しいんだ！」 >>362
これをやろうと思いますがどうですかと聞くが正解 バイトに経営者目線なんか要らない
経営者経験者でもバイトならバイトに尽くせ
オーケストラで楽器がタクトにあわせなかったらﾊｰﾓﾆｰは台無し
家康も指示無視して先んじて手柄あげた部下を報酬与えるどころか追放してる 変なことして怒られるのも嫌だよ。上司の言う「上手くやれ」とか曖昧で大嫌いだよ。 まぁ複数の指示を受けて
上手く順当にこなせる奴が優秀
重要なのは指示の優劣、順番を考える能力だな 新人いびりのテンプレみたいなもの。
馬鹿馬鹿しい。 >>369
世の中にはアホみたいなマイルールを職場に適用して少しでも違ったことをすれば怒り狂う声のでかい人間がいっぱいいるんだぜ 死に直結してる仕事とかはやっぱ違うんだろうな
やる事とやらない事とか命令系統をハッキリさせないと死人が出るから ここの連中はボーっと突っ立てるだけの側のトロい奴らだから反論しまくりでワロタ >>359
とりあえずお前は話がくどくど長過ぎるから無能だ
異論ないな
話無駄に長い奴で優秀な人材はいない 当たり前だよなあ？ >>329
外国人管理職労働者が来た方がなぜかみんなが幸せになれましたというジャパニーズジョーク(´･ω･`) 業種と地位的にどこを目指すかにもよるんじゃね？
手順踏んだ上で注意されるような職場なら辞めた方が良いだろうし
最終的に起業したらいいんじゃね？ >>360
日本ってとにかく「空気を読め」って社会だしね
空気を読むといは要はその場のエライ人の考えてる事を予想して
その要望に応えろと言う事であるｗ そんなもんエスパーじゃないと本当は無理だぜｗ
その無理な中から少しでも出来る奴が上司に気に入られて上に上がってく訳だな >>362
それ、動かない人ほど言うよね
押さえなきゃいけないポイントを聞き逃してるから仕事できない、ってやつに多い
どこで注意されたのかがそもそもわかってない >>344
それはあくまで可能性の話
初めから使い捨てにする気のブラック企業なら指示待ちでいい
使い捨てするような企業だ、こっちも時間まで指示を受けて仕事をこなせばいい 今の職場
臨機応変で、積極的に行ってください！
なにこのふわっとした指示、、、
あのさあ、、、 どうでもいい素人の感想文を記事にするのをいい加減やめろ バイトと清掃業とかビルメンなどの誰でも出来る底辺業は指示を待つべきだし、余計な事するな、考えるな
そんなこと望んでないし、思い通りの仕事をしたかったらそれなりの立場になれ そういうマツコはこの番組では有吉に同調するだけの豚の置物 これだわ
命令系統が統一されてないんだよな馬鹿な職場って
それぞれ違う指示出して下っ端を混乱させるって事が頻発するんだよ
これじゃ指示待たないと危険だよ 俺は正社員だが派遣やバイトには指示待ち人間を求める。
なぜなら問題が起きた場合責任を負うのは俺だからだ。
同じ正社員の同僚や後輩には自発的に動けるやつを求める。
なぜなら俺の責任をある程度持てて、負担を減らしてくれる存在だから。 経験詰んだら、誰でもできるようになる。
経験の浅い人を、いびって追い出す口実。 >>1
自発的に動いたら「勝手に」とか怒られる環境だから萎縮して指示待ちになるんだろう 日本人
指示待ち人間 ２割
忖度人間 ８割
自主的に行動できる人 限りなくゼロ >>392
自主的に動いて成果を出せ
仕事を教えもしないで成果を期待する
まあ・・・ご都合主義な考え まあ、こんなスレで長文書いてる奴は確実に簡潔明瞭な指示はできないから
指示待ち人間に文句言われるのは確実だなｗ >>391
働くってことが金を稼ぐことならこの二人は誰よりも働いているよｗ 経営者がバイトがちゃんと業務をこなしてるのに厳しすぎること言ってるのか、
このバイトが普段からボーっとしてるので意見が分かれる >>378
指摘した時は何も対処しなかった癖に
そのことで客からクレーム来て動かざるを得なくなったときは笑った >>351
意識高い（）バイトリーダーとかは迷惑だな 「言われた事しかしない奴だ」とIQ180有った今年86歳のじいさんが60年前に言われてたな 昔はメモを取りなさいと指導したが
今はメモの取り方も教えてあげないと
自分はなんでメモを取れるようになったんだっけ 賃金によるとしか
安い賃金なら指示以外のことはやらんよ
それなりに貰えるならこちらも気を使う 指示のレベルの話じゃね？利益一億出せも、指示だぜ。 指示を待ってるふりをしてサボってるバイトが最低なのは変わらない 先回りして自分に出来ることを考えて提案しろ
その上で上司にやって良いか判断を伺えよ
「手が空いたら、これやっておきますか？あれやっておきますか？」 指示じゃなくて威圧してねじ伏せてるだけってパターンもあるよｗ そもそもバイトに対してはどうせ大した時給も払ってないのだろう。その癖そこまで要求されてもなっていう
日本は社畜文化が染みついてるから、ちょっとでも給料払ってると得意げになって多くの事を求めて当然と言う意識が強い
実際多くの事を求めるならそれだけ多くの報酬を払うべきだろう。費用対効果ってのはそう言う事よ >>390
ブラックならさっさとやめろよｗ
今は売りてだぞ ろくに社会に出て働いたことのないタレント風情が偉そうにほざくなよ
何かを見つけてやることには責任が伴うんだから >>354
俺は元上司の給与を下げて使い倒してるぞ 全員自主的に動いてみるといい
あわせる事をしない身勝手な連中だと問題が起きる 指示待ち人間は無能なだけであまり害はないが
独善的な判断で勝手なことをするやつが一番の害悪だな
多大な損害を出す可能性が高い 「勝手な事するな」と言われるのはやり方を教わってもないのに見よう見まねで勝手にやるからだな
前に教えた仕事が残ってるのに何故目立つ仕事ばかりやりたがるのか 何でもマネージャーがやってくれる芸能人様が一般人を斬るの嫌いだわあ 慣れるまでは指示を聞いてやるけどな
後は時間を費やせば自分で考えてやっていくだろ
マツコ、有吉はもはや影響力ないよ
業界に染まり過ぎてつまらなくなったぞ 同期の指示待ち＆余計なことするやつに業務連絡5回しても初耳という顔されて泣ける
だいたい同期なのになぜ俺が教育係になってんだよ 同調圧力が強いから自発的に動けない
同調圧力が強いから空気読んで先回りしてやる
どっちもクソ >>365
いいたいことはわかるけど、
マニュアルは確かに過去の多くの人の経験によって選ばれ、練られた最善策ですよ。
そこには、新しい考えやチャレンジを持ち込む余地はないかもしれない。
しかし、会社の立場でなく、自分個人のことで選択するなら、
どっちをとるかと言えば、自分から動く方が正解だな。
指示待ち人間は部品でしかなく、機会の一部、永久に未来はない。
自分でやるやつは、勝手なことに結果なったとしても、やっていけば覚える、失敗は成功の母ですよ。
間違うことがあっても、提案も工夫もしない奴には未来はない。そこははっきりしてる。 こういう人がいると職場がおかしくなっちゃうんだよね
だからいないものと考えたほうがいいかも 立場によって変わるね
この場合バイトだから無理に責任を負うこともない
だからバイトなわけだ 社会を分かってない
安い賃金で動いて会社の養分になれを強要するな 有吉が何回かの放送前に指示待ち人間って言ってた気がする
指示待ち人間って久しぶりに聞いたわーって思った覚えがあるもん
あぁこれなら二人が苦言を言って盛り上がわとスタッフか投稿者かネタ作ってやってるだろこれ？ 指示待ちだろうが、自発だろうが、「ホウレンソウ」ができないやつは使えない。 >>429
御愁傷様です
それがあなたの性なのですｗ >>324
うん、「自分がいなければ現場が回らない」ってのは、読み返してちょっと違うなと自分でも思った。 空気読め
まあ日本人は都合悪いと手のひら返しするお家芸あること忘れるな
基本はスネ夫民族。コーモリくんさ 今の４０代は
マニュアルのないところで業務を学び
マニュアルを作って指導する
褒めてやれｗ 学歴ってつまり奴隷指数やしね
林修風に仕事のできる人間を解決と創造で分けるならこの2人は創造側の人間やから
解決側の学歴人間を否定するやろな みなさんどんな仕事をしてるかは知らんけどね
仕事なんて現場の多少の出来不出来は関係ないよ
だったら俺は一緒に働いてて気持ちいい奴がいいな
あれこれ人のせいにする奴とかダメ出しすればいいと思ってる奴とか
人のモチベーションを下げる奴とか仕事が出来てもいらない プラスアルファができるかどうかだろ
事務の派遣の女性達もみんなきっちり言われた資料作るけど、その中でも注釈入れたり読む人の事考えて作る人は本当に重宝する >>416
それやって給料ちょこっと増えてどうなるのよ まあ指示待ちは創造性が無いから結果自分がつまらなくなるだけなんやけどな
労力を費やしても人から言われる以上のことをしたほうが満足感が出る まあ理想を言えば社員バイトが自ら率先して動いてくれるのは理想だな
でも現実はそうはいかない
蟻でさえサボるやつがいるくらい
経営者や上司も自分で動く社員なのかそうじゃないのかを見抜くスキルは必要
そうでない社員はちゃんと指示を与えそれなりの評価をすればいいだけ >>438
ホンレンソウ言うと堅苦しい感じがするけど何気ない事でも雑談程度で言っとくだけで随分違うんだけどな まあ指示出す方も正確な指示だすのはめんどくさいから楽させてくれよ
ってのを能力評価に置き換えてる節はある 早い話が指示待ち人間って発達障害だろ
一度指示されたらずっと同じ作業をやってる >>431
むしろ戦国時代はひゃっはーする人間ばっかだったから家康→秀忠が朱子学必死に取り入れて順応な日本人にした。
最も家康はまだ寛容だったけどね。
軍令もがっちがにはせんかった。
自分がひゃっはーすることがあったから（ｗ
ある意味、自分にも甘いが他人にも甘い人。
秀忠はその真逆なんだよな(´･ω･`) 仕事の全体が見られてない奴だろ。
新人や若者は仕方ないでしょ。ただ同じ業務を3年以上やっててて指示待ちなら発達障害を疑うべき。
上司が本人へ受診命令をしないと、ケツ拭かされるまともな社員がどんどん辞めてくよ。 ただし、バイトでも会社が反社会的なことをやろうとしてるのを発見したときは
指示にさからっていいぞ
そこのレオパレスの下請けの工務店のお前 >>357
だから「頭が悪い上司の人なのさ」
そこが確定するってことな
××君に対して「○○、△△や、こういう範囲においては、自主的に能動的に仕事を探してやるように」
「そして、□□、やそういうことになると、それは上司の判断を必要とするから
勝手に余計なことをせずに、必ず自分の元へ確認してくるように」
ここを説明するだけやで？？「指示」としてな？？
「指示待ち人間が好ましい」ってことさ
「自主的に動け」これすら、「指示」だってことがわからない馬鹿が多すぎな？
有能な上司や部下ではないのさ
最初に「ほうれんそう」があるやろ？？「報告」「連絡」「相談」これな？？この基本を教えること
そして、相手によって異なるからね？？「指示内容」がな？？
そりゃ、個別のレベルによって違うんだからね？
①君は、３年目だから、自主的にここまでやっていいが
②君は、バイト１か月未満だから、自主的ではなく、①君とかに聞くように
とかな？？
「何において、報告してほしいのか」
「何において、連絡がいるのか？？」
「何において、相談しろ」と言ってるのか？？
その具体例や「範囲の説明」ここが有能な上司ならできており
部下とコミュニケーションがとれてるってことな？？
そりゃ「それは上司が決定すること」だからね？？
「１００％指示待ち人間が好ましい」ってことな？
「何に報告、相談、連絡」これは上司によって異なるし（これは報告しないでもいい）とかな
そして、その上司の部下に対しても、個々で違うやろ？？？
これがわからない馬鹿が多いのさ
わからないってのに、「あたかも自分を優秀な上司」だなんて思いこんでる馬鹿が多いやろ？
無能しかいないのさ まあ会社も評価のハードルを下げてるよ
昔
指示待ち ×
能動的な奴 〇
今
指示待ち △
能動的な奴 ◎ 2～3人で仕事してる時にこういうタイプかどうかわかるし
紛れ込んでると全員で1人分しか捗らない
ぼーっと見てるくせに素っ頓狂なアイディアを出しては
独り言で否定してるのがまた意味不明 コンビニのバイトなんてルーチンワークじゃないの
覚えたことをこなすだけで指示とかいらんでしょ 同じことを10回繰り返したら
もう後は何も言わなくても出来るよね普通の人は
それが出来ない指示待ちの病人はその日のうちに解雇しないと迷惑でしかない >>451
そう思う人が頑張ればいいよ
人それぞれだ 芸能人はいいよなぁ
自分の仕事のお膳立てを一から十まで他人がしてくれるんだから
切符の手配、食事、移動、服の用意まで このスレ見てると人員が育たない理由がわかるわ
今どきの若い子らはちゃんと目を掛けてケアしてあげないと付いてこねーよ 指示待ちって部下に言っときゃ自分を守れるからな
別の角度から見れば管理能力が不足してるってだけなんだけどなｗ >>448
アホだけど職場の雰囲気を良くする奴は必要だったりするw そんなんケース・バイ・ケースだろ
上手く行けば褒められるし下手こけば『余計なことすんなよ』ってなるｗ 他人と違うことをする
アスペかよ、こいつw
あるある大辞典 日本の場合指導者や経営者の能力が劣ってるんだよ
シャープなんか見てみろよ
指示待ち人間ガーとか言ってる甘ったれ経営者が追放されんだよ >>347
誰にも迷惑かけてないんなら上司から何言われようと放っておいたら？
俺は｢これやったらあの上司から怒られるだろうけど利益は出せるし客喜ぶしな｣って思ったら敢えてやってるぞ
上司からは怒られて謝ってみせるけど他の同僚より成績は出してるから内心気にしてない なんで会社勤めもしたこともないのが大上段から語るのだろうか
会社勤めしたことないから分かりませんと言えよ
優秀な人間は良くても悪くてもすぐに辞めるよ
辞めて次を見つけられるから
イエスマンや指示待ち人間のような中途半端な連中が飛び出す勇気もなく
会社にしがみついて最後までのこるんだよ
どこでも
そもそも馬鹿だから知らないのかもしれないが正社員はおろか契約社員でも日本は簡単には
クビになんてできないんだよ
リストラだって最初に早期退職やらなんやらしないとけない
そこでいやそのとっくの前に行動力のあるやつは自分から出ていくんだよ
クビといわれないと辞めないなんてまさに指示待ち人間だろｗ 芸能人ってある意味究極の指示待ち人間やろ
何言ってんだこいつら？ 例えば新人用の教育マニュアルがない時に
自発的にそれを上に問題提起できる中堅社員と
自分の仕事増えるからって放置する中堅社員 >>459
年齢とか関係無い
立場と報酬でどれだけノルマをこなすか
これだけ、やりがい搾取もいい加減にしろ >>475
マツコはゲイ雑誌の編集とかしてたから会社員経験あるだろ 前澤さんの100万でわかったろ？どういう人間が成功するかって 常識で考えればわかるだろ？なんて考えはこれから移民が大量に流入して来る時代を迎えるにあたって段々通用しなくなるだろう
基本的には上司の指示したことを過不足なくやってるのに問題が出るなら上司の指示が悪いし
マニュアル通りに行動して問題が出るならマニュアルが悪いんだよ 仕事ができて重宝するやつ＝ホウレンソウができて納期を守れるやつ >>467
あなたも用意すれば同じぐらい盛り上げられるの？ 指示を待てって指示するのは
たいてい仕事ができない人間… バイトだから何でもいいと思うが
コンビニで段ボールから品出ししてる店員いるときに
大行列になって「レジお願いしまーす」とかいう店はあんま行きたくない
増えそうなのを察知して早々に対処する
待ちストレス溜まらないとこに行く >>464
いやいや、あれは大変だろ
今のコンビニはサービスが多すぎる
今何をすべきかを自分で考えないとダメだろう
やった事ないけど >>259
やねー。事故に繋がった場合も指示待ちなら指示の出し方が悪かったかもしれませんーとかフォロー入れられるけど勝手に動かれた場合、上には自分の手には負えません。って形で報告せざるを得ないから首切られやすくなるしね。 芸能人が妄想で語ってる理想論にすぎない
実際の会社では指示待ち人間での支持を確実にこなせるヤツがベスト
部下に無理難題の指示を丸投げするスキルがあるヤツほど出世する 部下を持つと勝手にあれこれされるよりも言ったことを早くやって終わったら指示をすぐ聞きに来る人の方がいいと思ったな これ新人若手だけじゃなくて
上司でも同じだからね
指示待ちの課長もいれば
能動的に動く課長もいる 昔、倉庫のバイトで見かけた中国人が指示待ちだったよ、
荷物の上に座って待つ、怖いいからベテランのパートのおばちゃんは触れず 支持する方はそこまで全部構ってられないんだよな
終わったらボーっとしてないで終わったと言いに来るとか
分からないならボーっとしてないで分からないと言いに来るとか
多少頭使って欲しいわ 半年や1年目は指示待ちで仕方ない
ただ自分で工夫した方が仕事は面白くなるし伸びると思う 指示も出来ない無能上司ほど指示が無いと動けないのかと部下を非難するよね 現実は指示したことさえ出来ないやらずに余計な事して迷惑かける奴ばっかり
指示したことをやれるだけで十分
マツコと有吉が求めてるのは自分たちの意向をエスパーして動ける超人だから、そんなのはいません まぁ19歳だし人間関係に合わないようなら辞めればいいんだよ
その先輩と合わなかったと思えば
ただ、どこ行っても人間関係でトラブルになるやつは相手より自分に問題があると考えたほうがいい やる気があるのに勝手な事しやがって、とか言われる奴は立ち回りが下手なのよ
報連相とよく言うけどそれは上司や同僚を共犯関係にするって事なの
なにかあっても、報告連絡相談したという事実があれば相手はそうそう逃げられないから 指示待ちってよーするに部下の作業進捗を把握できてない上司の問題じゃねえの
作業の終了を報告しないでサボってるならとにかく 残業もさせて貰えないしな
タイムカード押して帰ったふりして隙を見て残業したらチクられて減給とかもあるくらい >>498
ま 好きにやればいいよ
それで報酬変わるとおもうならね 確かに問題が小さい段階で報告してほしいよな
手の付けられない自体になってから報告されるのも怖いよな 指示待ち人間はサボリのプロも兼ねているのが多い
ほんとにクズ 俺は20代で管理職になって痛い目見て50になる今は底辺仕事の現場で生きている人間だから管理職の辛さもよく知っている >>470
不平不満を振りまく人、あれはあかんね。周りのモチベを下げてしまう。 >>434
自分が裁量していい範囲がどこまでかすらわからないやつが考えた自己判断なんてロクなもんじゃないから
できるやつは総じて…これ言うのやだけど「報・連・相」をちゃんとするんだよ。これはもう絶対。
できねえやつほど勝手に動くし、指導しても反発するし、無駄に自己評価だけ高い >>475
今後転職するんだがこれものすごいパワー要るな
飛び出さないでいれるのがどんだけ楽かわからん これは完全同意。本当に脳に障害があるレベルでできない奴はいる
指示待ち人間ってのは大抵指示されてもできない人間だわ 指示待ちでも「できました、ついでにこれもやりましょうか？」みたいに言える人は強いよ、やっておきましたじゃなくてもいいから ワンプレイごとにベンチやコーチ見て指示待つ打者、走者
一球ごとに指示待つ捕手頼り投手
野球部出身者の典型 なんでも出来る奴は重宝されるが
出世するのは人を使うのが上手い奴なんだよな 賢い奴には気をきかせてほしいけど
アホの働き者は一番迷惑だからアホは指示待ちでおｋ そうかわかった
上司が指示待ち人間だから問題なんだよ
指示待ち部長
指示待ち自重
指示待ち課長
指示待ち係長
指示待ち主任
指示待ち新人
指示待ち会社 自発的に動ける人は出世していくか、独立する
だから、残ってるのは指示待ちだけ 結局現場から管理職を持ち上げていかないと仕事は上手く回らない >>492
だよな
１の発言のレベルでいけば
マツコと有𠮷って何歳なの？？ってなるわな
新入社員レベルぐらいしか、わかってない人達である
ってことがわかるんだよな
企業や社会を知らないってのに、１のマツコや有吉って
何でも偉そうに言っちゃうんだよな
学が何１つない、くっそ馬鹿だってのにな？？
だから、TVでも、有𠮷やマツコが言うことを聞けば聞くほど
馬鹿になると思うで？？？馬鹿の伝染
馬鹿が馬鹿に教えるみたいなものだからな
学がなく、何もわかってない馬鹿が、みなに教えて、馬鹿が信じる
ってところだからな
社会において、有害なのが、有吉やマツコなんだよな
新入社員レベルのことすらわかってないのに、偉そうなんだよな >>509
マジでそれ。指摘すると労組みたいなこと言ってきてすげえめんどくさい 工場に元ヤクザが居るけど凄い働く
段取りも勤務もキチッとしてるし職長の性癖まで調べ上げてる
気さくで威張る感じも無いヤバいタイプ この文句ばっかり言ってる無能芸人とクソデブのいう事は聞かなくていいわ
クリエイティブな仕事以外奴隷階級は指示待ちおｋ >>467
そんなの一部の成り上がった人間だろ
年収100万以下の芸人がそんなに恵まれてるか？ >>496
ああ忖度ってモロそれだな
で、はっきりした指示もないので上は無罪になるという
とことん上に美味しいシステム 黒い会社は入社当日から右も左もわからないのに指示無しでやらせようとする。
間違うとキレルし。 >>1
波風立てず指示にだけ従ってるやつが一番好かれるんだよ ホウレンソウできる人間を育成することができない無能上司もたくさんいる 会長
指示待ち社長
指示待ち常務
指示待ち専務
指示待ち部長
指示待ち次長
指示待ち課長
指示待ち係長
指示待ち主任
指示待ち平社員
指示待ちでOKなのはどこから？ 支持待ちっていうか何のためにその仕事をするのか考えないやつね。そういう奴は問題意識を持たないから何をやってもダメ。マニュアルだけが分厚くなる職場。 >>506
コンビニバイトでも改善提案みたいなもん出したら時給アップするとかやりゃいいんだよ >>534
あなたは報告や連絡や相談は、教育してもらわないと出来ないの？ >>467
用意する仕事の人達を養ってるんだから立派だろうに >>49
それだと、無能な怠け者に当て嵌まるから、今回の件はちょっと違うかと
あれは、無能な働き物が最悪ってオチだから >>518
１人で稼ぐには限界があるからね
その視点がないと上に立てない
出来ない奴は１人で抱えて残業して文句ばかり言う >>534
上司もその上司から自発的に動く人間である事を求められているから指示を出している暇がない
指揮系統？そんなん知らんから働けを地でいく会社は割と多い >>511
そのホウレンソウ出来る奴が性格のいい奴ならいいんだが
悪い奴だと無能の癖に上にのし上がっていくというスパイラル 前引っ越し移転作業で派遣で一緒になった金髪白人青年
は明確に指示される事以外は絶対手を出さなかったぞ
ヤリ手気取りのバイトリーダーみたいのはえらく「気を利かせて」
立ち回ってたけどな
自ら創造的に動いたりイニシアティブが必要な仕事以外は
徹底した支持待ちが理に適ってるんだよ 優秀
↑
指示されたことはこなし、組織の利益になることを自ら行える人
指示されたことを指示された通りにできる人
指示されたことを出来てないが、組織の利益になることを自ら考えて行うことはできる
指示されたことが出来ないが、余計なこともしない人
指示したことも出来ないし、勝手な余計なことをする人
↓
低能
指示される側だけに絞ればこんな感じかな 上司「やっても構わないけど失敗したらお前の全責任な」 え？何を言ってもはいはいの返事でやってくれるひと最高やん？
少なくとも経営者側はそう思ってるよ? 上司によるでしょ
余計なことするなとイラつく人もいるし >>534
ホウレンソウへの対応の仕方でめんどくさがる上の人は
「俺に細かい話を持ってくるな」オーラがでるんだよね 余計な事をやるなをタブーにすればいいんじゃない
結局自分の型にはめないとキレだす上の奴も悪い >>513
報告と連絡がかなり被ってないか？
ホウレンソウとか無駄にダジャレにしたいがために付け足したような感じで大事感が伝わらん >>1
無能が勝手に要らん事したら怒るのは当たり前 >>1
世の中は行くな戻るな居座るな
寝るな起きるな立つな座るな
尻尾押さえりゃ頭が跳ねる
頭押さえりゃ尻尾が跳ねる >>548
お前等って馬鹿なんだな
ほうれんそうができない部下なら、
できるように、指導、指示するのが「上司」ってことな
結局は、「ほうれんそうできてない部下」ってよりは
「ほうれんそうを部下に徹底させられない上司が無能」ってことな
どっちが「マジメント職なんですか？？」ってなるで ゲームでオナニーしてるのと変わらない
部下がー部下がーまあ鏡見ろってこと 指示待ち株式会社
会長
指示待ち社長
指示待ち常務
指示待ち専務
指示待ち部長
指示待ち次長
指示待ち課長
指示待ち係長
指示待ち主任
指示待ち平社員
指示待ち新人
指示待ちが許されるのはどこまで？ 指示待ちで上司になんの反抗もしないやつの方が職場では重宝されるよ 有能管理職ってのは無能を使っても結果を出せるから有能なんだよ >>553
程度にもよると思うよ
それこそ箸の持ち方すら指示待ちとか平気でいる今の日本なんだからｗ 仕事は自分で探せっていう人いるけど、仕事があるっていうから職場に行ってるんだよなぁ >>555
そんなの無視したら良いじゃん
こっちもホウレンソウが仕事なんだし
上司の顔色見てても仕事は進まん >>10に賛同してるレスの無能臭がすごいな
育ててもらうのが当たり前だと思ってる寄生根性を恥ずかしいとも思わない
だからいつまでも奴隷のまま 自主的に動く人がイジメられて辞めたの見たからそうとは思えないな
他人のちょっとした言動に対してイライラする基地外みたいな性格の人いるから難しいんだよな たまたま成功した人間がしたり顔で偉そうにするのは頂けない。 マニュアルを渡してさ
やる
やらない
やれない
改善を言ってくる
そら便利だわね 指示待ち人間じゃなくて指示仰ぎ人間なら大丈夫ですか？ 結局突出した能力は組織には必要ないのねん
なので大方皆仕事は出来るが口の上手くて性格の悪い奴だけが上に行く（ホウレンソウが出来る奴）
本当に仕事の出来る変な奴は首になるし
案外本当に仕事の出来ない奴はだらだら残れることが多い >>553
経営者は細かい指示なんて出さないんだから考えて動ける人を重宝するよ
例えば「売上を前期比120%にしろ」なんて乱暴な指示を自分で考えて実行できる（更に下部の従業員に指示できる）人が求められる >>569
まあ箸の持ち方でグチグチ言う人もいるけどな・・・ 勝手なことする奴って
してほしいこと、してくれないんだよな 指示通り動くことは当たり前であって自発的に動くってのは指示無視するのとは違うぞ 「うちのみくとは別れろや」
「はい ご指示の通りにいたします」 企業や部署によって自発的に動いていいかなんて全然違う
転職もしたことがなければ異動経験もない人達が指示待ち人間は無能のように語ってるのが滑稽だわ
何もわかってない
上司によっても雰囲気は変わるしな >>番組調査によると20代の若者の42％が「指示待ち人間」とのこと。
これって今に限らず昔からそんなもんだろ
で、こういうタイプのほとんどが出世を遅らせたり退職したりするんだろ
昔から率先して動いてるのって少数のイメージだけどな
年功序列の時代はよく知らんがその時代はボーッとしていても勝手に給料や役職が上がっていく時代だし
全員に求めすぎるのは無理だろ
特にバイトとか >>579
まあ主任は若手の指導もミッションに入ってくるからね 今のご時世、不祥事をしたわけでなく指示待ちだから、仕事出来ないから、とクビに出来るの？ 例えば将棋をやってて駒が勝手に動き出したら困るだろう？
思い通りに戦えなくなるだろう？普通指揮官だったらそう思うはずなのだ
それは変な動きをするから悪いのであって駒が効率的な動きをしてくれれば問題ないって？
もしかしてそんな風に思います？だったらプレイヤーであるお前は別にいらないじゃん って言う。まあそう言う事です 大坂なおみはコーチの指示待ちで戸惑って負けたらしい まあ、いい歳したおっさんのお前らが１番危険でしょ。いつまでも若者視線の底辺おっさんは１番のリストラ候補やろうな
若いのは滅多なことではクビにならんから安心しろ 勝手にやったら
嫌み言われて
めんどくさそうにやり直されるのがオチ 仕事の内容によるんでは？
一人が勝手に動くと他が上手く回らない仕事もあるし >>549
外国人は自分が与えられた範囲以外の仕事しないしな。
そこに日本的「気を利かせて」価値観持ち出すと拗らす。
結局、組織の指揮系統の問題だが日本はガチガチの癖に「気を利かせて、配慮して」みたいな矛盾点価値観を持ち出すからおかしくなる。 >>565
うちの親は課長で支持待ち、更にその指示守らん人だったわ 指示待ちはクビになるという発想がでるのは芸能人かニート >>573
相手の方がコミュニケーションを破綻させる対応するからそうもいかんのよ
結局社内連絡がうまく行かなくなって仕事で足引っ張られてその人消えたけどねｗ >>1
部下が良かれと思ってしたことを｢余計なことをするな｣と注意する上司なんてクソ
最低のマネジメントで話にならない
先輩じゃなくてその店長みたいな人間になりたくないと思うべきだな >>474
いやそれで嫌われて他部署に追放されたんだよ
成績で黙らせるとかそれ以前のはなしだった
とにかく無責任なやつの言うことはみんな鵜呑みにするな！
格上の人物の言うとこがあべこべな場合は必ず○○さんはABCと言ってましたと言おう 動いてるようにみせて実は悪い意味で要領がいいだけだったりする >>574みたいな考え方の奴がクソジジイに良くいるのよ
ちゃんと育てられない奴は無能だよ
根性悪いのよ >>562
もう大人で給与貰っている社会人なのに
教えてくれないから出来ないとか
自分が出来ないのは、上司のせいとかさ
無能で自己評価の高い奴は大体こんな事言うよな 積極的に動いて100仕事して1回ミスをした。指示待ちで10しか仕事してないけどミスなし。
減点方式な評価をする上司や組織だと後者が勝つんだよな。で、有能は転職していく 要は上司の俺が思ってる事を言われなくてもやれって言う意味であって
部下がやった事がその俺が思った事に反してたら怒る訳だぜ
そんなもん口で言わないと本来解る訳がねえんだがな や、だから
組織全体でみると、「どこでエラーが発生してるのか？」ってのがわかるってことな
＞その上司においても、上の上司から
その「上司が組織の癌」だってことになるわな
指揮系統でエラーが発生してる箇所、ここでいけば「その上司」のところ
ってなるで「その上司ではなく、下の部下で優秀なのをあげて、エラーを回復しないといけない」
ってのが本来の道筋になるで？？
仕事ができない奴なのさ
上司にあがれたってことで、プレイヤーや、個人においてはそうだが
マネジメント職、管理者になった途端に能力がないってなるかね？
馬鹿だと、「能力が発揮できない箇所で、出世が終わり」ってなるが
賢い奴だと「能力が発揮できない箇所から、１つ下げたポジション」
そこが、そいつの「適正」「適材適所であることがわかる」ってことな？
出世させて「能力が発揮できないポジション」よりも「能力を発揮できた、１つ下のポジションで、そいつを使う」
ここが賢いことになるのさ？？馬鹿だと「能力が発揮できないポジションを最後とする」
やろ 自主的にってのはあくまでもそれまでの指示を総合的に判断した上で上司に提案するものであって
そら独創性発揮したら真っ先にクビになるわｗ >>586
与えられた裁量の中でどこまで動けるかを判断できるかどうか
バイトはそのルールが単一化されてて一番楽な立ち位置
平社員になるとルールが増える
その上へいくとルール通りに行うことに加えて効率性が問われてくる
さらにその上へいくと不足してるルールを自分で作ったり、無用なルールを除去できる
すべては、与えられた裁量の中でどこまで動けるか、最大限動けているか >>597
指示をうかがうってことまで苦手な人が多いと思う 例えば部下がなんとなくモチベーションを下げてるっぽい
上司に指摘されて話を聞く人と
自分から気になって話を聞く人
こういう差 >>593
棋神使った方が合理的と判断できるかできないか（ｗ 報連相と言って説教するやつにかぎって
指示出さない
話を聞かない
自分で考えろ
って言うんだよね
で何しろとｗｗｗｗ 気が利く人を装うやつが鬱陶しい。こういう奴は自分が気が利くと思って自分に酔っているんだろうけどお節介なんだよねー。
自分が自分がアピールせず、自発的に動ける人も僅かながらいるんだけど。指示待ちは意外と少ないかもしれない。 俺は疑問があったらすぐに聞きに来るやつが一番使えると思う >>516
楽なことを見つけるヤツって居るよね
じゃあこれも頼める？とその上の業務頼むと顔に出るんだ マツコ「あ～わかる～」
有吉「そうそう、そうなんだよね」
マツコと有吉って同調してばっかじゃん 自分で動くってことは自分の行動に責任が発生するからな
責任とらされるのが嫌な人間は指示待ちになるわな >>589
まあ指示されたことやマニュアル意外のことは絶対にやってはいけない技術系の仕事なんかもあるだろうしな >>1
20代の若者って会社じゃ新人とかだろ？
仕事の勝手も分からないのに動かれても迷惑だろ まあでもここに書いてある19歳のバイトや新人社員はまだしもいい年やつやそれなりの社歴があるやつが指示待ちのままだったらクビ切られてもしょうがないなｗ 飲み会とかで、気をつかうやつは２種類いて、
自分から話さず、人から話をフラれたら話すやつ。
上司に対して話をふって率先して盛り上げるやつ。
どちらも気をつかってるんだけど、前者が指示待ち人間だとおもう。
人の気持ちを読みすぎて、何もできなくなるんだよな、指示待ち人間は。 違うだろｗ
車で例えると
完全自動運転 と 操作モード
に切り替え可能な車が最高
指示モードと自動モードできる人間を用意しろ >>607
そういう教育コストのかからない人間が欲しいならヘッドハンティングすりゃいいよ
教育コストが掛かるけど安い人材を取ってそれも出来ねえのかっていうのは簡単よ、当たり前なんだから >>617
たまに誰も褒めてくれないから俺すごい働き者とか言うアホはおるね そもそも会社勤めしてないマツコ有吉にそんなことわからんだろ 指示を受けさえすればきちんと動くなら使いやすいだろうけど実際は違う
指示待ち人間って仕事が増える方向での自発的行動はしないくせに
手を抜く方向での自発的行動は報告連絡相談もなくやるからクソ ホウレン草は大事かも知れんが一番大事なのは勉強の継続じゃないかい？
知識よりも知恵 ちなみに>>612はAIの本に書いてあった
将来的にAIのレベルがあがると自発的にもの考えてマネージャークラスの性能を発揮するそうな
まあディープラーニングのことだけどね 指示待ち人間はマニュアルを作って渡せば
有吉みたいな口だけ人間より絶対役に立つけど
（ マニュアルが作れるか次第）
有吉みたいなタイプの上司は上げ足を取るためにあえてマニュアルを作らない 失敗してでも自発的に動こうとする奴のが信頼できるけどなぁ
まあ失敗の程度にもよるが・・・
つーか指示待ち人間って成長しなさそうな気がする 好きにやらすのが一番ですよ
責任持てないけど･･･ >>610
もういいよ
上司だろうが部下だろうが、お前が無能なのはわかったから 仕事ってそんなにベクトルというか
方向性ってたいして違わない…
もし誰でも迷うような分岐があれば
そのときに聞けばいいわけだし… >>607
そいつネットだと饒舌だけど普段は全く喋らないんだろうなw 自営ならともかく雇われてる人間は与えられてる裁量権によるだろそんなもん >>607
お前みたいなバカがいるわな
だから会社には「新入社員研修」「社員研修」
その他があるってことな？？？
上司においては「マネジメントが職種」ってなるのさ
君みたいなバカっているわな？？
塾でいけば、「塾の講師、生徒に勉強を教える職業」だってのに
「高校生にもなって、自分で学べないの？？」って言ってる奴に
等しいんだよな
君みたいなのが、職場において癌なんだよな
指揮系統が狂う原因みたいなのがお前なんだよな
お前の考えだと、その部署に「上司」これが必要がないのさ
個人でやればいいだけ？？良い大人なんだから、自分でやりましょう
ってなるんだからね？？
君ってくっそ馬鹿なんやな 指示待ち人間でいいじゃんｗ
すべてにおいて自分をアピール必要などないどころか
ペーペーが勝手に動いても迷惑だろｗ
ということでおれはリーマンやめたけどな
指示待ちは卒業だｗ 新人なら支持待ちは当たり前
ベテランなら支持されないでも動け 自発的に動いて欲しいなら
自発的地に動いてみろって指示を出せば良いだけ
それができない自発待ち上司が多すぎる >>619
で、クソみたいな雑務ばかり頼むとそれはそれで文句言うな お前に重要な事なんて頼むわけねえだろ 指示待ちじゃ無い人間が先にクビ
自衛隊や警察だって一緒 >>621
その責任を見事全うする人が上に行けるのでは？ 指示待ちは20代に限らず全世代。
基本雇われてる奴らは自発性がない >>642
無能な上司につきあって何もしないのは無能だと思う >>639
マウントとるために
言うこところころ変える上司ってのがいてな
聞きに行くと考えろって突き放すんだ
でどうすりゃいいの 「安全なのは頭を使う指示待ち」
まあ企業側の都合の良い人物像だわな
台本にないならマツコはスポンサーに気を使った頭使った指示待ち人間 指示待ちは｢責任｣を自分でとらない人間だから
そういう人は組織からそういう仕事を結局やってもらうことになるんだよなー
責任とかあんまり関係ない非対人なルーチンな軽作業ぐらいを任すしかないもんな
その作業がなくなったら真っ先に首を切られるだけw >>636
まあさっきも言ったように自分が上司の立場になれば指示を出す側になるので
そう言う意味ではいつまでも指示を待ってるような人間では中々出世できんと言うのは確かだと思う
だから、丸投げって意味では無く、失敗したら俺が全部責任を取ってやるからお前が思うようにやってみろ
って上司なら素敵だと思う。まあそんな上司多くはないだろうけどね 将来自分が人を使う立場になるんだぜ
ちょっとずつ自分の判断でできる仕事を増やしていかないと絶対上の立場で仕事できないだろ
自分の判断で動けないような仕事をこの先定年迎えるまで続けるつもりかよ 有吉とかマツコ・デラックスのファンは低能バカばかりだぞ。
低能バカの人数多いから有吉とマツコ・デラックスがデカイ顔してるわけだが >>656
でさ本人はいいけど
まわりが迷惑かぶるんだよな >>651
自発性は仕事以外のところで発揮したいのさｗ 「星野君の2塁打」と言う道徳の教材があってだな・・ 今議論することじゃないだろ
常に現場で行われてる芸能人風情が偉そうに 指示待ちでも説明後に、完璧に仕事をこなす人と
どう説明してもゼニにならないバカがいる
リストラをする幹部は、どちらも一緒に×をつけ辞めさせるから、業績は回復しない だめな上司いるけど、おれがおれがいうてもなｗ
仕事の目的、失敗例や勘違い例、それを理解してもらってから考えて動いてもらわないとな
まあなかなかいないわな
大企業とカ仕事が細切れなんで上司ですら自由に動けないとかあるしさ
上司にも上司がいて、中間管理職として困ってるとかね >>1
失敗に不寛容で怒りぶつけてるだけの連中が上に立ってるから
指示待ち人間が増えるんだろうよ
そこ突っ込めよ >>660
これな
昇格したからって突然自発的な人間にはなれない 素人にわからないことなんて山
勝手に判断されて変なことされると、とんでもなく迷惑
頑張りアピールなんかどうでもいいんだよ
興味ないんだって 逆に自発的なやつって何を根拠に勝手な行動してんの？ バイトならバイトの責任の範囲内でノルマをこなす
正社員も同じ役職も基本は同じ 給料以上のことはしなくていいよ
ボランティアじゃないんだから >>658
指示しないで管理責任放棄してる上司が悪いんや
リソースを最大限に使う努力不足
部下は役割与えられたら頑張るだろうに >>654
その前にも、いっぱいコメントしてるってのに
そこしか読まず、コメントを返してくる
よっぽど君は無能な人なんだろうな 指示待ち人間はダメだけれど、自分の判断で動き回ってミスを連発するタイプの人もいる
かといって、指示を仰ぐと自分で考えろって言うタイプの上司もいる
でもその上司に、美女の部下が指示を仰ぐと手鳥足鳥教えてたりする
結局は人間関係につきるんだろうな >>670
勝手にやるんじゃなくて相談したり提案したり伺いをたてたりするのが、自ら進んで行える人間だよ >>1の発想て自分勝手な奴の論法だわな
自分の都合で「それぐらいわかるだろ」「気を効かせろよ」を押し付ける
てかマツコ有吉のイメージしてるのてマネージャーとかADとかのレベルだろ
何事も自分の権限や責任の範囲があるのに自発的にやっていいわけねーわ >>651
そもそも会社全体の利益とかを考えて動かないといけないのは経営者の責務であって
雇われ人はそんな事考える責任は本来全くないはずなんだけどね
日本の会社は従業員に多くを求めすぎなんじゃないかと思う >>668
でもおまえが逆の立場でも寛容いかれるか？ >>655
考えるのは当然…
こんなのわかるだろ？と思われてるんじゃない？
自分で考えてそれでもわかんなければ
そのときにわかりませんと言えばいい… >>1
なぜ指示を待つのか知らなすぎる
有吉の言ってることの方が決め付けだわ
単純流れ作業でも勝手に動くと先輩風吹かせた奴が注意しに来る
逆に単純流れ作業だから起こることかもしれないが
黙って待ってる方が得策なんだわ
そもそも間違いなのは
『自分で動ける奴がのしあがっていく』
じゃないからな
『間違った判断をしない奴』
が成功するんだわ
有吉に聞きたい
自分で笑いを取れる若手と笑いを取れない若手が居ると思うが
毎回寒い空気を生み出してカットされまくってる若手が共演するたびにお前にからみまくってる状況
お前はそれを許せるのか？
自分で前に出れるがくっそ寒い奴がのしあがれると思ってんのか？
問題は自分で動けるかどうかじゃないわ
適切な判断が出来るかどうかだわ 自発的に反発が多いのは自発的にするクズが多いからだろう
特に老害のクズにこの傾向が多い、自発的に仕事をやってるつもりで周りが迷惑してるってパターン だから言ってるじゃん
指示待ちモードと
自動運転モードに切り替え可能な
ハイブリッド人材を生み出せよ。
でないと
日本の未来はない >>コンビニでバイトする19歳の投稿者。先輩から「指示を待たずに自分で仕事を探して」と注意されたが、気を利かせて行動していた先輩が「余計なことをするな」と店長から注意された姿を見て、「結果、裏目に出ている」のではと悩む。
要するに指示待ち以前にまだ若さもあるがどっちを優先して動いていいのかが分かってないってことだろ
これからその経験からどう動けばいいか学んで臨機応変に動いて行けばいいだけ
まあ根本的にこいつは不器用な感じもするが >>658
１でさ単純作業で指示待ちしなきゃなんないような
パワハラ上司の職場でおこってるんだよな
どうにもできないよね いい歳して非正規のやつか、非正規と同じ仕事やってる
ような正社員がもれなくこのタイプだな >>653
入社半年で仕事覚えきれてないのに残業代節約の為に管理職にされるような会社もあるから役職だけだとなんとも言いづらい >>682
そんで社会人なのにうんたらかんたらと言われると >>675
あなたは罵倒するだけで、どこをどうすれば良いか提案や支持のできない人ですか？ >>675
それはお前が話下手くそだから仕方ない
いちいち話が無駄に長いし要領を得ていない
まるでお前の言う無能な上司みたいだよお前 逆に自発的というかやった事ない仕事に積極的に動かない上司とかに偉そうに言われたくないわな
それがいつか自分にも回ってくるとなると将来の部下に舐められるとか思わない？ >>671
会社としての最適解を常に意識する。
2つ上の上司の仕事を理解しようとする。
そうすれば先回りで行動できる。 昇格昇進していくと
上司から指示される前に動こうとしていても
タスクが多すぎて後手に回ることがある
そんなときは悔しい これは支持待ち人間が悪いんじゃなくて、部下子供やが間違ったらストレス発散のために怒る
基地外上司や基地外親が一番の原因なんだよ
発生源を責めずに副産物を責めるとか見当違いもいいとこ ミスが出たら、ミスが出ないようにシステムを飼えるのがいい会社だな
だが、今までやってきたことを躊躇なく変えられる人はそうはいない
おれも躊躇するｗ
自分で起業すれば、さっさと変えるけどなｗ
組織の一員というのは不自由なもんだ 上司の立場からすると指示したら素直にすぐ動いてくれる人間は2人くらい欲しいと思うけどな
指示もないがしろに自分なりにやって期待と全然違う方向行くやつが一番厄介 こういうスレ見てるとほぼ全員が出来る側のように振る舞うけど実社会はそうでもない
時間守れない 納期守れない 注文内容と相違がある等
俺の感覚じゃ7割くらいがこういう凡ミス連発する
能力不足で働いてる人間はかなり多いよ >>677
たまに北斗神拳使いたくなるがグッと我慢だな >>642
学生じゃないんだよ
お仕事なんだから、自分の分からない事を教えてくれないじゃなく
ここが分からないから教えて下さいと言いに来るのは当たり前の事
それが出来ないのは上司のせいって言う甘えは通用しません 余計なことするやつなんか使えねえよ
黙って上の言うこと聞いてればいい
自発的に動いて結果出せ
それで失敗したらお前の責任とかかわいそうやん 大人しくついてきてこれやってというと
ハイと素直に仕事する下は使いやすい
色々教えてやりたくなる
独断でよく分からん方向に動き回る奴は邪魔でしかない
いちいち段取りに程度の低い口を出してくる奴はぶん殴りたくなる
素直さも無ければ自発性も無い奴はどうしようもない >>654
君は馬鹿だから、わからないみたいだけどね
下っ端の経験しかないのかな？？
君がそれなりの立場だった場合な？？
さっきのコメントみたいなことが、君の管理する部署で起きた
こうするわな？？
誰に問題があるってなるのさ？？
君が部署の統括で、３グループいたとする
A～C主任を君が統括している
Aグループの主任、ここが、バイトを扱えない人
そうなると、Aグループの主任でエラーが発生してることを
君はわかるわけだわな？？？バイトに「自主的に」って言うか？
まともな奴なら、Aの主任が仕事ができないから、違う奴と交代
そういう判断になっていくってことな？？ 上司は指示するのが仕事なのに何故そんなに指示をしたくないのか？
それは指示をした時点で責任が生じるからだと思う。部下が勝手にやったとなれば
責任は避けやすい。逆に指示待ちになる部下もなるべく責任と取りたくないから上司の指示を待つのだと思う
要は誰も責任取りたくないから押し付け合ってるってのがこの問題の本質だよな >>671
仕事にとりかかる前にある程度の道筋を自分で考える
→それについて上司と話し合って方向修正した上でコンセンサスをとる
→仕事しながらこまめに上司に報告する
これだけだろ
そんな難しいか 696みたいのが人間関係で問題を起こすタイプなんだろう 指示待ちとか言うやつって部下を適材適所で上手く使ったり的確な指示できない無能なんだろ 指示しないでやったら怒る上司もおるからな
社風によるよ >>675
お前のクソ長い書き込みなんて誰も読まねーよw 世の中には一々報告すんな連絡すんなって言い出す上司も居るんだよ 例えば社長の指示が明らかに間違ってて
社長に間違ってるよって言って勝手に仕事を変える社員と
社長の指示通り動く社員がいたとする
どっちが出世するかと言えば指示通り動く社員だけど
社員の役目とは社長の指示を聞くことで
たとえ社長が間違っていたとしてもそれは社長の責任だから
Ａの社員の場合社長が自分が間違ってることも
確認できずに勝手に変える社員は不要だから 余計なことをいうと、仕事が増えるだけということを学びました。 >>674
管理責任放棄している上司ならその上の上司が管理責任発揮させて
そいつを異動させればいいだけじゃねえの?
組織の誰かが責任取れる人がいないと潰れるハイリスク企業だわなー >>674
管理責任放棄している上司ならその上の上司が管理責任発揮させて
そいつを異動させればいいだけじゃねえの?
組織の誰かが責任取れる人がいないと潰れるハイリスク企業だわなー 海外だと言われた仕事以外やらないと聞いたけど
求人票に書いてある仕事内容以外は 指示しなくても動けるように指導しろと思うが指導係も自分の仕事あるから四六時中見てる訳じゃないので指示された仕事終わったら次何やればいいか聞くくらいはしてほしいな 指示待ち人間は指示をしないと本当に何もしない。
だが勝手に余計な事ばっかりする奴も組織にとっては危険。
共通するのはどっちもアスペ気味で結局、他の人が本当にして欲しい事がわからないんだろうな。
だから、余計な事をするか全くしないかの極端な二択になるんだろうな。
ほとんどの人は馴れてくると自分の考えである程度はそこそこやってくれる。 1番厄介なのは頭が悪く、勤勉なやつ
頭が悪い怠け者は命令されたことしかしない。
頭の悪い勤勉な奴は間違ったことを延々とやってしまうためだ。 >>696
スゲー立派な会社を想定してそうだけど
コンビニバイトの話なｗ
もの売って金稼いでるのだけ理解できたら十分だよｗ 指示待ち人間はクソ過ぎる
指示待ち人間は考える事をしない
言われた事だけやれば良い
ってヤツが大半だ
そのくせ教え方や教える人間が悪いって言いやがる
せめて提案ぐらいだせよ考えぐらいだせよ
変な知識と愚痴や不平不満は一人前
やってられんわ >>708
いや、おおかたの問題は単に「やりとりめんどくさい」ことにつきるぞ
部下が勝手にやっても尻拭いは部署全体でやらなきゃならんから部下をいびってストレス発散するぐらいしかできん 与えられた仕事をこなすというのがどの程度の範囲を指すかでも変わってくるだろ 無能なヤツの一番怖いところは無能なのを一切自覚していないこと
それを指摘されても一切自省する能力を持たないところだ
誰とは言わんがこのスレにも一匹いるだろう？無駄に長ったらしい中身のない演説で周囲を呆れさせてる変なヤツが >>606
そうやって他人のせいにして現実から逃げるんだよな
育たないやつは切り捨てりゃいいんだからかまわん
お前より優秀な人材はたくさんいる そりゃトップが有能で絶対間違いを起こさない人で、
中間管理章句の人もみんな優秀で上からの命令を為すために漏れのない完璧な指示をできる人間だったなら下は指示待ち人間で良いけどさ
そんなことあり得ないからね
漏れや不測の事態や間違いないや新たな問題ってのはどこかで起きる >>1
どっかで聞いた様な一般論を勤め人から外れた人間が想像や又聞きで勤め人を批判する滑稽さ
怒り新党の惰性番組が一番のカット危機じゃないすか？ 偶に裏目っても自発的にやる方がトータルでは評価はされるよ。
一番ダメなのは、四の五の言いながらやり始めるタイプだね。
段々仕事を回されなくなる。 >725
分かるわ
勤勉な馬鹿の方が修正が大変で二度手間に成りがち >>550
ひょっとしたらだが、有能で動きまくってる人間って損してね？ そもそも仕事の内容や置かれている環境等によるんじゃね？何でも一括に言うのはどうかと どっちでもいいよ。お前らどうせ大して稼ぐことねーよ。 コンビニバイトなら優先順位表渡せばええやろ
客の多い少ない場合で、やるべきこと教えたらいいのに
指示待ち上司が無能 例えばそうだなあ
係長から課長に上がると裁量労働になって残業がでなくなったり
ミッションに数字に対する責任が入ってくるようになる
そうすると係長で滞留する社員が増えて
管理職が足りなくなるんだよね
課長のタスクが異常に多くて手が回らないから
指示なしである程度動いてくれる係長は重宝される
そんな係長はさっさと昇進させたいと思ってる >>701
まあね
俺もよく忘れ物するけどまだ会社に致命傷は負わせてない
自分的にはこれまじヤバいだろってのもあったけど意外に会社が寛大でその恩に報いるため今の会社で働き続けているところもある 指示を出したら働くけどプラスアルファがない
替えが効くからクビになりやすいって話やね >>709
この程度を自発的と言っていいなら大半ができてる >>725
前提として
トップが間違って無かったたらって話だよね
現場はせかせか動いて時間稼がないと
間違いの修正もできないｗ 自発的に動ける奴は自己中だ
自発的に動くやつのせいで上司の指導力が低下する。結果指示待ち社員は仕事ができなくて鬱になる。 指示待ちになってるのは様々理由がある
仕事をいくら聞きに行っても体で覚えろ的なことばっかりでロクに教えてないのに自分で考えて動けっていう上司とかクソ 日本の絶対に失敗を許さない性質のせいだろこれ
もっと寛容になれば自由に動けるようになるのに >>671
＞何を根拠に
それは、「経営理念」が最初にくるってことな（もっと上だと
「日本国憲法」＞＞次に「各種法律」（コンプライアンス）
「労働基準法」＞＞＞「企業規則」＞＞＞「現場の空気」
次に「企業の評価やそっち、採点表」
そこが、根底の指針になるってことな
本来なら「上司の指示より上」やで
最期に「上司の質」上司ではないのなら「先輩の質」
上司が何って答えるか？？なんて、わかるやろ？？ケースバイケースになるってことな
「余計なことをするな」ってタイプなら「自主的は避ける」
「自主的に」ってなるタイプなら「自主的」
そうしないとトラブルになるからね
そこにおいて「上司がどの程度の裁量や判断を任せているのか？」
ここで、判断ってこと
そして、バイトやそっちでも最初はダメやで？？
「わかってない馬鹿が自主的に判断できることではない」ってことな
見習うや、基本的なことができるのか？？ここが先に来るのさ
覚えるべきことを覚えるのが先
覚えるべきことを覚えたのなら、そこから「自主的にできるのか？？」ってのが
問われるだけ >>699
変えられると覚えるのが大変とか対応出来る自信がないとか
役職下や嫌いな奴に変えられることをプライドが許さないとか
だいたいが保守側に回るよな
俺のとこは管理職に提案すれば通るけどその下の人間が異常な抵抗見せる
効率が悪いのにそのやり方を長くしているからと美徳を持っていたり
そもそも疑いを持たない人間の多いこと 指示待ちがダメといっても、指示を出す立場のやつが無能ならどうしようもない
「××にトラブルが発生しました、確認をしていただいてよろしいですか？」→無視
「対処出来るか分かりませんが、自分の判断で動いてもよろしいですか？」→無視
「しばらく待機するか、他の作業をしていたほうがよろしいでしょうか？」→無視
ここまで聞いてやってなお、指示や行動がないなら
仕事を放置して反応を待つ以外にどうしろと >>742
タウンページくらいの厚さになるけどいいか？ 指示まち人間より困るのは人の話を聞かない
必要な報告連絡しない奴 1.指示せずともそこそこ的確に動く
2.指示待ち人間
3.自発的に余計な事ばかりやる
零細の経営者としてはこの順かなぁ バカな現代人って
奴隷制度を完全否定してるけど
奴隷って、指示待ち人間なんだけどな。
スレイブの語源はスラブ系って意味だし
スラブ系は指示待ち人間だったわけ。
いや、すべての奴隷制度が
正しいというつもりはないけど
奴隷扱いでちょうどいい人たちもいるって話 指示待ち人間否定派はもちろんWindowsの自動アップデート容認派だよな？ 指示待ち人間はなんか気弱な印象を与える。だからクビになりやすいだけ。
自発型人間っていうけど本田みたいにセルフプロデュースがうまいだけ。
生真面目な人は考えすぎて指示待ち人間になってるだけで、頭の中ではいろんなことを考えてる。 芸能人が最も指示待ちじゃね？
仕事撮ってくるのもスケジュール管理もマネージャー任せ なんにしもてこのレベルで深く悩んでるやつはどこ行っても人間関係でトラブルになるよ
こんなのどの職場に行ってもよくあること つーか給料安いからその程度の人材しかこないんだろ
日本なんてもう安い国になってるのに要求高過ぎなんだよ
たかがコンビニごときで 今時バイトで首になるってバイトテロでもしない限りあり得ないだろ 指示出すのは上司の仕事
言われた事を実行して成果出すのが
部下の仕事じゃい >>757
指示待ちの基準を何処に置くかの違いでだいぶ話ズレてると思うぞ
そのとりかかる仕事自体は上から指示されてはじめて取り掛かれる仕事だろ コンビニならマニュアルあるからたんたんとやるだけやろ >>754
逆に言えば部下を指示なしで動かしたいならそれだけの準備はいるんじゃね
もちろん研修とかも込みで >>726
ぶっちゃけコンビニバイトも店によるからな
与えられた指示だけこなしてればいい店もあれば気を利かせて色々やらないといけない店もある
直営店が1番楽だと思うぞ
言われた仕事だけやって時間来たら終わってなくても社員に任せても帰れるからな >>752
変化は不快なものなんだよ
実際変化させてやっぱ間違いだったみたいなことも多いわけで
そこを君が理解してないのが結構問題
変化させるときは覚悟が必要 ゼークト式だろ。
頭の悪い怠け者は必要。
命令されたことだけをやるんだから下級の兵としては使えるわけだ。 >>766
という考えでいると
クソ上司にあたったらジエンド 時給800円じゃ無理だべｗ
でも、社会に出たら真っ先に切られるのは事実 >>746
君は有能かも知れんが
これが出来ない人も世の中にはいるんだな アメリカなら基本的に全てマニュアル化で誰が休んでも誰がどうやっても同じように仕事ができるようになっている
だから、急に休もうが融通が利く >>762
バラエティが指示待ち人間に勤まるかよw >>761
美味しい所だけを盗む感じで嫌いだけどね
他人にフォローはさせるだけさせる
基本的に自主的はフォローしない事にしてる >>753
指示待ち人間でも使う人間が有能であれば使い道次第だからね
問題は無能な癖に無駄に張り切って失敗する馬鹿
ゼークトの組織論じゃないけどあれはクビにするしかない >>707
その事例なら当然Aが悪いからAを指導しなおすか、Aでもできる管理マニュアルをつくるか、別の人と変えるかという判断になるよ
ただ、それはAがバイトを扱えないせいで問題が起きてると発覚してからの話だな
バイトはバイトでAの指示に従ってるだけじゃなくて、おかしいと思ったことをAなり他のグループ長だったりに相談や報告できる人間であって欲しい
「バイトもそういう人間であるべきだ！」という前提で組織を動かしたら間違いが起こりやすくなるが、今回はそういう話じゃなく、
指示を待つだけの人間は自ら進んで考えて行動できる人より害があるって話だからな うわあ…
日本って本当に人手不足だなあ
早く機械化になって無能は全員無職になってくれ 実は指示されているのに指示されたことをやっていない指示待ち人間がいるんだぜ 頭が悪くてもいい、怠け者でもいい それなりに使うから
許せないのはバカで無能な癖に文句だけは一丁前に垂れるのよ
更に理解できないのはそんな事続けてもそいつの人生が好転する事は一切ないのに気付いていない事だ アメリカでは指示待ち人間こそが重宝される
指示通りに動けないと仕事にムラが出るからな >>775
ジエンドだろうが
組織全体で考えると、組織の癌
問題の発生、原因は「その上司」になるってこと
そこを変えない限り、続くってことな？？
優れた部下ならいいが、そうではないのなら、通用しない
これは、部下が悪いってよりは、そこの上司に問題があるから
普通ぐらいの部下でも活躍できないってなるのさ
部下に問題があるのではなく、上司に問題があるってことな 声がデカく上司にへつらえるものが優遇される
偏差値60以下労働者は能力なんて関係ない >>771
ワロス
いろいろとか
１番都合のいい表現だよな
バイトテロさえしなきゃ
責任取るほど給料もらってないからｗ 正論だけど、それは「コミュニティー能力」がある人に限るって感じだわな。
要は人の気持ちや行動がある程度読めないと自発的に動いても裏目に出る事が多い。
今時はコミュ障が多いから、そんな人は自発的に動くより指示待ちしてた方が安全と思ってる。
まぁ、普通の考えだな。 そういや今のコンビニバイトはハードなんだってな
なんとなくわかるわ 明確な指示を出さないことによって、下部の人間が勝手に動き組織に損害を与えとしても。
それは明確な指示を出さなかった上層部の責任であるわけなんだから。
それに責任を持てないのであれば「指示待ち人間はいらない」などと言うべきではないよな。
けどそんな人物滅多に日本社会にはいないよな。 指示待ってるだけの人間は仕事ないよ
考えるってのが当たり前の社会 >>788
その割には日本からの輸出車バカ売れだよね？ｗ >>793
色々仕事増えてるからね
絶対やりたくない仕事
利用する分には便利でいいから支払いとかしてるけど
あんなのよくやれると正直驚く 当たり前だけど、指示以外のことをやる場合は事前に説明しないとダメなのに、説明して説得して承認を得るのが面倒くさいから、指示待ちになってるだけ。
人間誰もが気づきがあるのに指示待ちはコミニュケーションが嫌だから指示待ち人間になってるだけ。 >>784
機械つかって仕事したことないな
結局つきっきりの人間が必要になるから
ベルトコンベアですら信用できないんだぜｗ 上司には今日何すんのと言われる
これやります言う
いいんじゃないのと言われる
結果を報告する
何かあったら相談する
毎日こんなもんだな
俺も上司もお互い楽だわ >>748
なんでバカにあわせなきゃならんのよ？ 無能なら去れよ >>616
いるいる
そして責任を全て部下に押し付けて自分は上に媚び売って責任逃れ >>797
自動車産業ってマニュアル主義の集大成でしょ？
どっからどこに移動するのは何秒とかの世界なんだから 無能は働いちゃダメだぞ🙅♂
それで結局人件費高騰して機械化捗るから
社会から出たらダメ🙅♂ ○○くんが元気ないようだけど面談して話を聞いてあげなさい
という上司の指示を受ける人
〇〇くんが元気ないので面談して話を聞いたら実は○○でした
という報告をあげられる人
この差は大きいよ >>789
組織としては上司が一番の問題だけど
だから部下が許されるわけじゃない
これがまさに典型的な指示待ちのリスク >>792
スゲー
人の心が読めるやつ
見たことねー >>57
本当の指示待ち人間て、雑用の役にも立たんかったりするぞ。 頭の良い上司なら指示のなくなった時の行動を
あらかじめ指示しておくと思うけど おい、指示を待ってると「言われないと動かない」と言われるが
勝手に動くと「勝手なことをするな」と言われる。
どうしたらいいんや（´・ω・｀） 指示待ち人間はつまるところは結局コミュ障なだけだろw
上司が命令を100％的確に出せるマシーンだと思ってんの?w
人間なんだから間違った指示もあるだろうし、そんな古い指示待ちPCみたいに
フリーズ待機状態ばっかじゃなくて普通に上司に話しかけてみろや。
おかしいことを指摘したり、提案したりしてみろや?お前も人間上司も人間。
人間同士で成長しないとどっちもバカなまま不幸なままやん… 指示っていうより
え、そんなことまでっていう
細かいやり方まで口出してくるやつの方がうざい…
バカにしてんのか？って思う… >>805
鏡見て親の顔も見ろよ
コンビニバイトの指示表がタウンページの厚さｗｗ >>1
＞マニュアル通りにやっても違いがある。そこから何かを見つける人と機械のようにやる人じゃやっぱり…」と指示待ちは実は危険と忠告・・・・・
＞「相手の気持ちを慮って動けるか、本当に返すだけなのかでも違う。安全なのは頭を使う指示待ち」と熱弁
まっ！言ってることだけは
重々ごもっともだが、それを
マツコ・デラックス
には言われたくない！
このクソデブ、
まず、その体重たった一キログラムでも、
他人からの「指示抜き」で減らしてから言ってくれ！ >>813
本当の指示待ち人間は指示の範囲が一度きりの場合が多い
二度目はまた指示されるまでフリーズしている 獅子座が上司だと部下はノイローゼになって自殺したり
ひどいときはマッドボンバーになるｗ 気付いた人がやるって感じの担当が決まってない雑務で
指示待ち人間は絶対に自発的にはやらないから
周りをイライラさせる
言われなくてもみんな空気読んでやってるようなことは
さすがに空気読めよと思う >>804
そうやって自分だけ出来るからいいという自己中がバカなんだろ
そういう奴は企業しろ サラリーマンの場合、上司にとって都合の良い範囲内で自発的に動くのは評価される。
それを越えるとそんなことしなくていいから、指示された仕事をきっちりやれとなる。 >>819
コンビニバイトはそうだな
全てやらないといけないから指示待ちもクソもない お前ら自営なんてしてないんだろ？雇われが何言ったって戯言だからな。 ウチのアルバイトには基本的な事教えたら放ったらかしてるわ。
何か間違いがあった時は教えるけど。
改善するのも自由にさせてる。
あんまり指示ばかりすると育たないからね～。
今では自発的に動いて改善していってるわ。 >>821
分かったからお前今すぐ作ってみせろよw >>815
0か100かになってるんじゃないの
30の時もあれば70の時もある
そのさじ加減が分からないときは
上から分かってねーなとバンバン文句言われる 俺が社長なら指示待ちは出世させない
自発性がない奴に仕事や人事の管理を任せれないから >>829
どの道馬鹿使わないといけないから勧めても潰すよ。 >>817
コミュ障って
定番トークルーチンにはいらないと
機嫌の悪くなる
芸人もどきのほうだと思うんけどな 君の不調に気づいて心配してくれた上司は
その上の上司の指示を受けているのかな？
それとも自発的なのかな？ >>825
まあ、そりゃそうだろ。指示待ちどうのと違うベクトルで困る >>828
他人がやることが当たり前と思ってんのかな >>815
その動きかたに番具で言及された通り「思考」が無いからでしょ まともな仕事もしてない口だけタレントはそれっぽいこと言うだけで飯食えるんだから指示いらんよな ワイは42歳管理職やが
最近の若者の指示待ち人間の多いことよ
こういう奴らは数字を負わせて潰してる
そんな無能は会社にいても迷惑やし
ほんとにやる気あるやつなら自分からやり方を聞いてくるからな 獅子座は気分屋
査定もお天気次第でいい加減
説明はお前は黙ってろの一言でクソの極み
オッパイいくいくもえもえーとか自分が射精すればいいだけの松田自動車 >>835
だからそのカイゼンってのは常日頃からのマニュアルの修正作業でしょ？
まさかマニュアルは作っておしまいだと思っている人？ >>815
何したらええですか？って聞いたらいい
それで不具合が出ても上司のせいにできる（逆ギレするアホも多いが） 指示を待つなって言ってるだけで何もするなとは言ってない
「終わりました」「次は何をすればいいですか？」
この言葉を言えるか言えないかで大きく評価が違ってくるぞ ITだと、アプリ作ってみたので見ていただけますか？
と学生インターンがプレゼンしにくる時代 頭の悪い怠け者は判断力、行動力に欠ける。
だが職務を与えられたらこなす強みがある。
つまり一般の兵としてなら使いやすいのだ。 >>815
自分で考えて、「こういう状態なのでこうした方が良いと思うんですけど私が今行って良いですか？」みたいな感じで提案すれば良い
更にその提案でリスクとメリットも説明できるとなお良し >>833
うらやましいなぁ
今10歳年上の人に仕事教えてるんだけど、絶対できるスキルがあるのに改善はやってくれない
ここをこうして欲しいって言わないとやらないし部署のひとりとすごく仲が悪くて気を使う
一番年下なのにつらいわ >>840
ルーチンの一環でしょ
仕事が進まないなら
代わりを立てる
仕事の基本 いつまでたっても状況にあわせて動けないなら
自分からやめたらいいよ
そもそもその仕事やりたくないんだろよ
本当にすることがないのかもわからないくらいの頭なら何人いても烏合の衆 上司が完璧な指示を出さないから悪いとか言ってるヤツいるけど
そんな上司いたら下が全く育たなくて組織としてつぶれるぞ
無能な上司のときこそコッチの裁量で色々とやれるんだから
責任だけある程度とってもらってガンガン自分でやればいい経験になるのに >>832
雇う側がこれじゃ日本経済アカンなるわな
こういう論調のやつは、人を上手に動かせへんって自白してるようなもん 自発的人間がいらん仕事ふやして
割を喰らってるのが指示待ち人間
悪いのは自発的人間なんだよね ①有能な上司+指示待ち
②無能な上司+自発性のある社員
③有能な上司+自発性のある有能な部下
①でこなせる現場なんてバイト使うとこくらいやろ。
③の現場に行くと楽しいぞ。
たまに過労で死ぬけどな こういうのを見て感じがいする人がいるけど、何も考えずヤルヤルアピールしろとか、声でかくしろとか言ってる訳じゃないんだよな。しっかり考えてしっかり勉強して、最善を尽くせってことなんだよ。俺は出来ないがな 社長なら指示切れを起こさないようにしないと駄目だと思うけど
（ 常に何らかの指示が出てる） >>822
ブタが言っても説得力ないよな。
米国じゃ、ブタは自制心の無い怠惰の結果と思われていて、就職でまず差別されるし。 職種によって様々だから難しい
でも正確第一だが要領よく仕事をこなすのはどこの世界でも強い他にも余裕が生まれるし >>815
その都度聞けばいい
何回も聞いてると上司が「自分で考えろ！」とキレるからその時に自分で勝手に行動すればいい
それで失敗したとしてもそういう指示出した上司の責任になるから なんか仕事に限った話じゃなくさ…
指示待ちとか受け身の人間って気色悪いわ
一緒にご飯行くにしても自分の意思ない女とか友達とか嫌いだもん
あと進路とか親の言う通りにしてるやつとか？ 指示待ちで、命令されるのが嫌な社会不適道だから、必死でネットの勉強した。
今は個人でやってる。そのほうが楽 自分で判断して動ける能力に長けているなら誰もサラリーマンなんてやってないだろ
指示を出す能力の低さを下の人間のせいにするな もうビックリするほどの「説教」だよね
有吉もマツコもその自覚がないっていうのがすごい
久保田アナが「高校の先生の説教かよw社会に出る若者への年長者からのアドバイスに見せかけた説教じゃねーかw」と突っ込まないと コンビニバイトとかクビになるギリギリを攻めてサボる遊びをするところ >>860
勝手なことされたくない＝自分で職場を把握・コントロールしたいやつが上司の場合
これが一番安パイやで 一概にいえねかだろうが
馬鹿2人が偉そーなこと言ってんじゃねーよ 終わった？って聞かないと終わってても黙ってて不思議。終わりました！って言う方が捌けてるなって評価上がるとは思わないのかな >>861
報連相しろと言うなら
上司もしろって言ってんの
話聞かないとすすめらんない
間違いはあるだろうけど
決定権は上司が持ってるだろ >>863
日本経済まで語って大層なことやな。どこの大企業に勤めりゃそんな勘違い出来るんだ？ 獅子座あるいは牡羊座の上司とのやりとりは録音しておいたほうがいいｗ
こいつら必ず後々俺はそんなことを言ってないだの
あれだけ口を酸っぱくして忠告したのにだの言いだすが
こいつらが言ってることは常にがーがーガミガミ死ねバカクソ脳無しとかそんな暴言だけｗ (話を)振られたら終わりよ！からの久保田「過去は自分も指示待ちだったが変わりました」
どう変わったの？と振られて「ちょっと思い当たらないです・・・」のオチが楽しかったわ そもそもここにいる底辺ネット民は自分から動く権限をもってないと思うんだが 管理職になると
タスクが多すぎて自発と指示の競争になるんだよ
次にやろうとしてたのにまだ？っていわれるとくそおおおってなる 「指示待ち人間が多い」ってのを裏返すと、「部下を上手く使えない人間が多い」とも言える。 >>875
環境がそうさせたんだろうが、自分で変えるように努力ぐらいして欲しいよな。 今の若い人ってだいたいそうじゃない？
使うほうがちゃんとしてれば結構便利だけどね ここでやってる出来ない言い訳考える程度は仕事中も頭使えってだけの話だろ 日本人は嫉妬深いから気に入らない奴には仕事教えないからな >>861
無能な上司って責任取らずに部下に責任押し付ける能力だけは長けてるからなあw >>849
それは現場が主体となって行われるものなんだよ
これは日本人にしかできない技
海外だと雇用者と被雇用者は完全に別の階級だからね >>893
久しぶりに見た
人格否定ｗ
事実上の敗北宣言ｗｗｗ てかコンビニバイトに何を自発的にやる事があんだよ？
勝手に商品ポップ作ったり陳列レイアウト変えて売上アップ狙いましょうよ！て上奏してくるようなのか？
時間や回数ある程度きまってるのに清掃は良い事だと何度もやったり前倒しするような奴か？ >>895
若者は進化してもそれを扱う人間が対応できなけりゃ意味ないよって話だわな >>879
だからそれが最近のバカッターの問題になってるんじゃん >>861
無能な癖に有能ぶる上司がいるといつまでたっても仕事場が糞みたいな環境のまま
早く異動になって自分の無能っぷりを晒してきてくんないかな 百合エバのようなションベン捏造女ほど獅子座や牡羊座には評価されるが
それは低能だから >>905
せやな。今はコンサルみたいなのもおるけどな。 はあー？
自発的にやったらそれはそれでいちゃもんつけるやろw
経営者様はよww このスレだけでも、皆さん日々仕事に真剣に向き合って励んでいるのに日本の生産性が低いってのはどういう事なんだろうな？
俺も含めてなにか根本的に間違ってるのかね? マツコも有吉も歯車として働いた事ないだろ
自分で考えて勝手に行動する新入りって迷惑なんだよ 妬むひがむでっちあげる
自分そのままのクソでアイツは糞だという
獅子座と牡羊座の車系はたいていそういう聖闘士星矢うんこｗ >>861
それはない
指示待ちの下っ端だってやり方を見て育つし、指示待ち＝何も考えてないじゃないからな
それに本当に指示の上手い上司ならその成長すら見越して指示できる人もいるだろう
組織は上に行けば行くほど抽象的目標を実現するために具体的な指示を出さなければいけない
当然そんな指示を出す方が指示をこなすより難しいんだから、指示に過ちや抜けがあることだってある
だからこそ下にも主体性は持っててほしい バイトなら完全指示待ちでいい
積極的に動いて時給上がんのかよ >>904
駒としては人の下で働く分には有能だけど上司として部下を動かすと無能って感じだな
だからいつまで経っても係長クラス
新卒の時の俺の上司がそうだったわ じゃあ指示待ち人間には
同じ属性の人間を下につけて同じ思いさせてみよう >>268
勝手に何かやる奴はいずれいなくなるからね
独立したりより良い会社へ行ったり >>916
指示待ちで生産性が上がるわけが無い
社会主義の行きつく先は破たんだよ >>898
部下に責任負わせるなんてできないけどなあ
大概指導できていないお前が悪いってなるよ
お前も俺の指導してくれなかったじゃんて思いつつも
いやこれが指導なのか？となるけどｗ 典型的な今時の若者がーだよね。何十年前から言われていることに堂々説教かます有吉とマツコ
その説教にのりかかる無数のおっさんども >>810
自発的に面談するのは立派だが、上司はすでにその彼の元気がない理由を把握して何らかの対処をしてる可能性もある。
それも考えず「彼の元気がない理由は～でした。」と報告したのではただの役立たず。 正直、30代になった俺としては素直に命令聞いてくれる部下の方が扱いやすくていいけどな
勝手に動かれるとこっちでフォローしたり、どこか間違ってないか調べるので2重に気を遣う
中途採用を嫌う理由が今なら分かるぜ >>917
請負みたいな仕事してるのに歯車にならないと仕事なんて出来るわけねーだろ？ >>866
②は無能でもモチベーターかそうじゃないかによってかわる。
威張り散らすだけの無能なら最悪。
責任だけ取ってくれる無能なら最高。 >>922
と思うじゃん
ちゃんと懇切丁寧に説明しながら
仕事するから 部下がゼロから仕事できる様に指示するのが上司の仕事 日本の大企業のトップはゴーンほど強欲じゃないでしょ？
同じ日本人相手にそれは出来ないんだよ 指示待ちで良いんだよ
そのうち指示の仕方が変わってくるから 契約だけど、入ったグループが皆年上
しかもダメ烙印押された指示待ち連中
こっちが自発的に動かなきゃならない
仕事もこっちばかりに来るからもう苦しい >>916
マネジメントの失敗を指示待ちがどうたらでやってる国だからこそでしょ
指揮官が先頭で鉄砲を撃って部下は思った通りにやれとかどうにもならん 動けば動くで余計なことをすると
言われる人間は自動的にそうなる。 指示っていう言葉がざっくりし過ぎてる
指示の仕方が下手くそ過ぎて起こるケースと
自分で見つけるべき時でもぼけーっと待ってるだけのケース
どちらもあるだろう >>925
その的確ても上司の個人的はんだんじゃないの？
てか北海道で地震だー! 記事にある共感の声が殺到しているってのが本当なら
このスレにマイノリティ多すぎだろ >>933
責任取らずに威張り散らしネチネチ嫌味言う奴しか居ないのが問題だな >>916
IT関係の知識が疎くてムダな仕事に時間を費やしていることと
契約内容含めグレーゾーンを残したまま仕事を先に進めてしまうことかな
日本人ならではの白黒はっきりさせないやり方が本当に効率悪い
外国とか上流工程が決めるべきことを決めないと下流工程は絶対に動かないからな 資本主義のまともな企業なら
1年間の個人目標管理シートを組んでいるんじゃねえの?
社員とその上司が個人の達成目標に向けてどんな時期にどんな具体策で仕事するか話し合って
仕事してんじゃねえの? 指示待ち人間でもこうやって毎年組織が鍛えていけば戦士になるって >>939
上司コミュ障？
ノリの合う人間しか使えない人多いよね
お前もまわりどんどん動かせよｗｗｗｗ 全体のビジョンを示せば、指示待ち人間でも動き出せる
とりあえずあれやれこれやれの指示しかしない無能上司だと
支持されるまで動けないくなるだけ >>929
別にその相談に乗って報告すること自体は邪魔にはならないし、もしかすると違う情報が得られるかもしれないぞ 動いたら動いたでどうして聞かなかったと責められる
てきとうな事言って共感される芸能人うらやましいわ >>943
指示があるまでその場を動かないように！ >>926
今の日本は少数でできる仕事を無理やり薄く伸ばしてやってるようなとこがあるよね
生産性上がらないのが適した社会なんだろうなって思うよ 繁忙期なので派遣を大量に雇っているのだが、おっさん派遣がまさにそう。
まあいいんだけどねーなんだかなー なんでも聞いてきてって言うからにはベテランの側も矛盾した態度は取らないようにはしないと。そんなことまで教えなきゃ判断できないの？とか、前も言ったじゃんは禁句だよ。ベテランも何度も同じところを何だったっけーとか言うのいるし >>948
どこの企業でもやってるけど結局その面談もどこまでやるかは上司のサジ加減による
まともな人は平等に時間取ってどうしようああしようとか部下と話し合うけど好き嫌いでやる糞上司もいる >>916
ガンガン効率化すすめて定時ダッシュしている人間はヒマ認定され
昼間はタバコ休憩ばっかりで
仕事はアナログなやり方で要領悪く残業何時間もしている人間が評価される日本ですから コンビニのバイトなんて
時給900円なんだから自発的に何かやるレベルじゃない
おでんを口から吐き出すレベルの事しなきゃ限界まで手抜いていい
有吉マツコが馬鹿だね
くだらねw >>32
１００％プラスαを無償でやらせるのが日本の企業 会社は指示通りじゃないと指示が的確だったかどうかも分からないんだよ
だから仮に失敗したとしても指示通りであることが大切なんだけど
仕事を変えるんじゃなくて指示を変えるから 勝手に動かれると困る職種もあるんじゃないの
指示を待てるってのも重要では？ >>947
日本は上流工程が決めるべきことを下流工程が気持ちをくみ取って動かないとコミュ障認定
てか外国人全員コミュ障説（ｗ ゆとり教育で道徳教育を止めたからさらにおかしな若者が増えたんだろ。 指示待ちするもしないも人間性の選択にしか過ぎないから良いも悪いもないけどね >>974
指示どころか
基本的な教育ができてないってことだな
いいこと言った >>973
そなんや。頭おかしいのかなと思ってたけどそう言うことか。唯一為になった。ありがとう。 >>965
考えて「こうしようと思うのですが如何でしょう？」と伺いをたてれば良い
「そんなこと聞く必要ない」と言われてもやっておけばよい念のため録音してながらね 馬鹿は指示を待て
勝手に動くな
頭良いやつは機転利かせて動け >>980
無駄な事考えてるなってのをオブラートに包んだんだけど、無駄な配慮だったな。 「上司は無能、自分でやりゃなきゃ会社が潰れる」
って気構えでいいと思う
実際、人を育てる能力も低い、育てる気がない企業や人が多いし >>951
そう、ビジョンや目標を具体的にわかるように上司が説明出来ればね
実際には指示しか出来ない上司が多い >>879
だからそれが最近のバカッターの問題になってるんじゃん 極端な指示待ちのバカいるからね
トイレ掃除しといて。って指示したら、トイレは掃除したけど、トイレットペーパーは補充してない。っとか
補充しろとは言われてないって言われた時はコイツは無理だと思ったわ >>985
何がビジョンだよ。セックスしたって伝わらねーよ。 >>970
自発的＝勝手にとは違う
まずは提案や自分の売り込み(もっと仕事くれアピール)を上司に持っていけるかってこと
指示待ちは
例えばそこのゴミ拾っておいてねとお願いした場合に
そこのゴミは拾うけど少し離れたところにあったゴミは拾わない
「こっちのも拾っておきましょうか？」とも聞いてこない
1から100まで説明しないとあかんのか？ってくらい何もしない >>985
ビジョンや目標を示しても動けない、あるいは正しく動けない、あるいはバラバラな動きをする可能性が高い
だから中間管理職が下にどんどん細かい指示を出していくんだぞ >>987
トイレ掃除の手順をマニュアル化して渡しとけよ
これやっといて、わかるでしょで投げて責任逃れしてんじゃねえよ 大半の会社は採用絞ってたから
もう教育すらできない会社ばっか >>34
人格が違えば見解の相違はあって然るべき良い悪いは別として
寧ろ本質的なものが全くなってないただの馴れ合い 有吉、マツコ、こんなしょーもないクズ野郎どもを有り難がってるヤツらって
何なんだろうな 有吉、マツコ、こんなしょーもないクズ野郎どもを有り難がってるヤツらって
何なんだろうな まあヤバい上司になると指示待ちになるなといいつつ
その情報をほとんど出さないよね 有吉、マツコ、こんなしょーもないクズ野郎どもを有り難がってるヤツらって
何なんだろうな A+B+CでDにしたい
まで言ってくれりゃな
指示がA出しといてで終わるから >>983
自分が気が付くことは上司も気付いてる可能性があるくらい真っ先に思い浮かぶだろ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 30分 46秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
