【野球】日本ハムの新本拠地、「膨らむ予算」に心配の声 経済効果は見込まれるが.. ★2
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北海道北広島市は2019年2月12日、2023年春の開業を目指すボールパークに関する新年度予算案を明らかにした。
北海道放送などが報じたもので、報道によるとボールパーク関連の新年度予算案は20億円を超えるものになるという。
きたひろしま総合運動公園の敷地内に建設が予定されているスタジアムは、総工費およそ600億円で3万5000人収容の施設で、23年度からプロ野球日本ハムの新たな本拠地となる。
来年5月着工、天然芝地上4階の豪華スタジアム
日本ハムが掲げる新本拠地のコンセプトは「"北海道のシンボル"となる空間を創造する」とし、「世界がまだ見ぬボールパーク」を目指している。
スタジアムは、開閉式屋根を備えた地下1階から地上4階までのもので、天然芝フィールドになる予定。
20年5月に建設着工し、23年春の開業を目指す。
今回の予算案は、ボールパークの道路新設や道幅拡張にともなう測量、設計費など13億円7800万円を計上。
報道によると、きたひろしま総合運動公園の用地取得費などと合わせると、総額20億3800万円にのぼり、ボールパーク予算財源の半分以上が市の借金になるという。
市は税収が見込まれ、上野正三市長は借金返済に自信を見せているというが、ファンからは心配の声が上がっている。
日本ハムのファンがまず懸念するのが膨れ上がる予算だ。ネットでは2020年東京五輪・パラリンピックを例に挙げて今後の予算増を不安視する声や、増税を懸念する声も。
「結局市頼りで大丈夫なんだろうか？」
「自分達の税金を投入、更に借金、子供、孫の代につけを払うことにならないよう願います」
「オリンピックとかもだけど何故か不思議と費用が増えてしまうので少し不安があります。」
「結局市頼りで大丈夫なんだろうか？」
北広島市の構想では、スタジアムの周辺にショッピングモールやホテル、レジャー施設が建設される見込みで、上野市長も大きな期待を寄せる。
3万5000人収容のスタジアムに加え、周辺施設の来客が見込まれるものの、ここで不安視されるのがアクセス手段だ。
主な交通手段として想定される鉄道の最寄り駅は、新駅建設か北広島駅で対応するかはまだ決まっておらず、不透明なまま。
これもファンの心配の種となっている。
秋田・金足農高の吉田輝星投手（18）の加入で今シーズンは大いに注目される日本ハム。
新球場は開業後10年間で約8000億円の経済効果をもたらすとの試算もあり、北海道の新たな観光スポットとしての期待がかかる。
開業予定まであと4年。直面する課題の解決が急がれる。
http://news.livedoor.com/article/detail/16029162/
2019年2月16日 7時0分 J-CASTニュース
https://i.daily.jp/baseball/2017/06/30/Images/10327831.jpg
https://image.itmedia.co.jp/business/articles/1803/30/mf_sugiyama02.jpg
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/vsn-p/resize_contents/6213/e0e746ed7494917c00a0161a5c96a324544fcbd2e7b31e932e592d827ffede12.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=X_YJVNsjARQ
ファイターズ讃歌
前スレ 2019/02/16(土) 09:58
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1550278727/ なんで民間の野球興業場作るのに税金が使われるのか・・・ >>2
人と金が動くんだから適正な額なら野球だろうとサッカーだろうとバスケだろうとバレーだろうと税金使うのは何もおかしくないわ
適正じゃない場合が問題 地下鉄で行けないってのがねぇー
高齢者ファンはかなり減るぞ 札幌から離れるのが決まった途端
熱狂的ファン代表のヒロ福地が長年努めたイチオシMCを降りるとか Yahoo!の方の記事
コメント欄から能天気なコメントがなくなってないか？ なぜか世界・食の祭典を思い出してしまうオッサンであった 新駅が出来なければ完全に失敗すると思うわ。
JRに乗るだけで面倒臭いのにさらにバスに乗るとか1km以上歩くとかあり得ん。
それと目的地を通り過ぎて、また少し戻るという行為が心理的に面倒臭さを倍増させる。 出張でときおり北海道行くが、空港から札幌方面はまだいいが、南千歳から南側に行くのが面倒くさすぎるのをついでに解消してくれ。 自治体からすれば600億の民間投資案件なんてよだれが出るほど美味しいからな
そりゃ頓挫しないように便宜も図るさ
企業誘致はみんなそうやってる
俺の地元でもでかい工場の誘致に成功して専用道路を何本も何キロも新設したわ 新駅できたってそこで全員輸送できないんだから意味ないんだってww
北広島の駅使うって言ってるのはそういうのもあるからw >北広島市が最大で200億円超の周辺のインフラ整備を担当
たった5万人の北広島市民が増税無しで
支えられるの？ 焼き豚はサハラ砂漠にやきうスタジアムが建設されたら満員になると思っているアホだぞ 焼き豚チョンは現実と妄想の違いが見えてねえからな
辺境地に箱物建設しても
たかがやきうごときで客なんか来ねえよ ウイングベイ小樽も市長がゴリ押ししたんだよな
20年後老朽化で未だに苦しんでるみたいだねw >>21
https://news.yahoo.co.jp/byline/asadarika/20180528-00085747/
住民税はどこに住んでても10%ほぼ固定
> たとえば神奈川県の場合、水源環境の保全・再生に継続的に取り組むため、県民税所得割の税率に0.025％を上乗せしています。
> 神奈川県民は、10.025％の税率で住民税を負担することになります。
特別な目的のために課税を増やすにしてもせいぜいこの程度 北海道民はファイターズを甘やかしすぎる。そのせいか、ファイターズの選手はどいつもこいつも面構えがだらしない。
さらに、新しく入った金子、秋吉、柿木、吉田はいかにもファイターズ顔だ。 >>1
札幌市とか札幌ドーム関係者依頼で記事作ってそう >>27
どうやってハム球場関連のカネ捻り出すんだろ？ >>28
わかる
中島とか近藤なんていつも口が半開きで目が虚ろでｵﾛｵﾛしていて化け物にしか見えないよね >>27
たとえ税収がそれほど上がらないとしても
住民サービスを大幅カットして借金を返さなくてはならなくなる
そのうえゴミ袋を大幅値上げしたりほかでも住民負担が増えて実質増税と同じことになる >>12
北海道政財界はハムのおこぼれ貰うような惨めな経済効果よりIRやら東南アジア戦略やら積極的に北海道の活性化に取り組んでるコンサを応援し始めてる
昔はコンサなんか見下して嫌ってたくらいなのに >>21
住民税はそこまで高くできないから、他のサービスに金回らなくなって水道代が夕張のように月7,000円の基本料とかになるよ >>16
それは大丈夫
今新千歳から直通計画あるから >>34
住民税は最悪色んなしらばっくれ方あるけどインフラは生活手段人質にできるからな… >>33
ハムも今年台湾の4割バッター取ったろ。
吉田くんも取ったし話題性はあるよ。
まぁ札幌民としては札幌出てく球団に興味無いしコンサの方を応援したいけどね。 >>38
ハムに全く興味なくて台湾の凄い選手来るの初めて知ったんだけど
タイの国民的英雄の歴史的挑戦と比較して台湾の熱狂具合はどの程度のものなのかって疑問かな
台湾は首位打者が日本に来るのなんて慣れっこだろうし
対するタイはコンサドーレの名前を聞いたことのないタイ人はいないってくらいの浸透具合らしいじゃない スタジアムにアウトレットとホテル作って誰が行くんだろうな
千歳と行く手前に北広島アウトレットあるし
ホテルも野球見る人以外あんな所泊まらない。
負の遺産になるんじゃね？
北広島のアウトレット移転するつもりなのかな？
違うアウトレット誘致なら今あるアウトレットに失礼すぎるわ。 空港客が不憫だな
チンドン屋みたいな格好してる奴等に電車内で絡まれるんだから >>39
台北市のスポーツ関心度で野球は5位だもの
五郎丸が海外移籍しました程度だろう 毎年最下位争いしてる楽天ですら上手くやってるんだし、それより人気のある日ハムなら余裕じゃね？ 札幌ドームが痛いのは、日ハムに北海道全体をNPBの保護地域にされてるのに市外に転出されたところだな
これだったら新潟にでも出て行ってくれたほうがよかっただろ
他球団の試合も呼べない >>40
ホテルもアウトレットモールも計画倒れだよ >>44
一番痛いのは球場内広告収入だろう？
テレビ中継無くなるので年間10億円が消える。芝の入れ替え代金だって誰も払ってくれなくなるしな >>46
札幌市との付き合いだから広告が全部無くなるとか無いだろう 今 カーリングの決勝をテレビでやってるけど、一方はコンサドーレなんだな。
企業規模から考えると、本当は日ハムこそこれに絡んでこなくちゃいけないはずなのに、
野球が唱える地域密着がいかに掛け声だけかを如実にあらわしてるよなぁ >>43
楽天の球場は仙台市内だろ、そこまで不便じゃない 道民の誇り=北海道コンサドーレ札幌
道民の埃=東京日本ハムファイターズ 都心回帰が進んでるのにあえて郊外進出
しかも大学誘致プランまで用意 結局、北広島は建設やインフラで揉めて中止だろうな。
日ハムは他の県に移動すれば良いだけだし。 日本ハムという会社は有名だけど
日本ハムファイターズとかいうやきうのチームは北海道コンサドーレ札幌よりも知名度は圧倒的に落ちる 札幌市内土地無いのか？
北海道から野球消えればみんなパチンコ以外でやること無いんじゃ？ 実際のところ北広島市民はどう思ってるんだろうね。
やきうよりも子供たちの教育や生活インフラに税金を投入して欲しいんじゃ無いの？ >>55
土地代タダと上物の固定資産税減免が必須条件だったのだろう ズムスタが33,000だから周辺人口考えたら30,000にするべきだな 札幌は広い平原の中に区画された道路にプロ野球、雪が降ると所とか
北米の街見たいな感じがする良いとこなのにな
高速道路から原野に見えてくるビル群もアメリカみたいだし >>53
元コンサ所属のサッカー選手から何故か超敏腕社長が出てきた
ド貧乏クラブが数年倍々ゲームで予算増やしまくって最近は年間5億くらいをコンスタントに増収して昨季なんて史上初のJ1で4位
タイの英雄呼んで北海道が推し進めたい東南アジア観光客誘致戦略にガッチリマッチングしてタイでの北海道の知名度とイメージがうなぎ上り
更にハードロックカフェにも評価されIR誘致活動の広告塔としてスポンサードされることにもなった 札幌ドームの利用料を払わずに済ませているコンサドーレの社長は確かに敏腕だな
日ハム以上の税金ちゅーちゅー 慶応大卒イケメンの元Jリーガー＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本ハム
なんだよ。 野々村も四方田も岡田の弟子みたいなもんなんだよな。
あのオッサン、本当に有能だわ。 コンサドーレが札幌市から税金と公共施設を巻き上げてるんだから
日本ハムが北広島市から税金その他を巻き上げて何が悪い そりゃ認められてる正当な補助制度を使わない無能なんか経営者にはいないだろ
その価値があると正当に認められて正当に減免されて正当な利用料は正当に支払ってるしな
日ハムという大企業がコンサドーレという中小企業への補助制度を適用されないからって
それは不正だうちにも同じ制度適用しないのは公平じゃないって言ってるのがおかしいって思わないのかね
しかも日ハムはきちんと大企業のための制度を利用した上でだぞ >>66
潰れそうになって仕方なく減免したのにそれを正当な権利と勘違いしてるバカばっかりだよなサカ豚は
もう利益出てるんだから減免してもらわなくて大丈夫ですとクラブの方から言えよ いくらがんばってもコンサドーレは「札幌市民のためのチーム」から脱皮するのは無理 日ハムは札幌の球団から脱皮して北広島の球団になりました サカ豚はバカにしてるけどこの投資はファイターズと北広島市のアジア戦略の切り札なんだよなぁ....... つうか真面目にやばくね?
屋外型の施設作っても、冬季(11月から4月までの6か月)の集客性は皆無だろ
どうやって採算取る? 戦略としては２０３０年まで我慢して老朽化で
コンサドーレ追い出したほうが良かったな。 周辺のインフラ整備をある程度国が支援してくれるかどうか
そこらは大企業だから大物政治家に頼んでるとは思う
それがないときついでしょう >>54
頭大丈夫？
ところで、コンサドーレ期待の新電力会社はこんなことになってたのね
新電力・エフパワー 道内企業売電３月撤退 年５０億円赤字
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/262721 >>71
やきうのアジア戦略って何？
ヤル気あるのは韓国のみ、台湾ですらチーム数縮小、中国は消滅。 >>55
札幌や道内からのアクセス、鉄道駅の近さだけ見たらあいの里なんかは絶好かも知れないが
新千歳空港からだと札幌市街の反対側になるからな
他にはめぼしい土地なんて無さそう。そもそも札幌市のことだ、これまでの対応を考えたら
絶対色々嫌がらせしてきてもおかしくない。 >>61
芝の出し入れまで日ハム持ちだものw
北広島よりドーム社の心配した方がいいわ >>68
仕方なく減免することが許されたのはそれが札幌市にとって正であると認められたからだろ
認められなかったらハムとの交渉みたいに突っぱねるだけだ
で、その結果コンサは経営が上向いて年間売上が伸び、納める税金も増えたと
つまりドーム使用額減免の判断はコンサドーレ、札幌市双方にとって正しかったわけだ これもう引き返せよ
日ハムは儲け優先だから北海道に根づかなかったということ
このままじゃ一企業野球部のために北広島だけじゃなく北海道が食い潰される >>70
いいえ、2004年以降、今までもこれからも、札幌とか北広島ではなく北海道の球団です >>74
コンサドーレは北海道生え抜きのチームなんだから地元から優遇されて当然だろ >>88
東芝サッカー部の否定はコンサドーレの誇りである赤黒縦縞の否定になるけどいいの？
石崎監督のこともなかったことにしてる？ >>82
日ハムが負担してた使用料＆維持管理費20数億円と広告料などが一気に消えるわけだからなｗ
今度はコンサドーレが負担する番だねｗ >>92
それは違う話だな
コンサは条例で決められた料金を払うだけ
赤字になっても背負うのは札幌ドーム >>52
プロ野球なんか所詮企業スポーツだからな
チンドン屋みたいなユニフォーム着てさ >>84
引返すわけがない。土壇場の四者会談でコンサドーレ追い出すから残ってくれって札幌市が言ったのに「そんなことは望んでいない」ってにべもなく断られたから。
もっと早い段階で、運営権とか渡して妥協しとけばよかったんだよ。 >>96
管理権寄越すのが当たり前みたいな思考が理解不能 >>94
さすが税リーグ。金の心配をする必要はないわけだね
日ハムは今までサッカーのせいで実質赤字だったが、移転で黒字化するのは確定的
あとはインフラ整備。国の支援を受ければ大丈夫 >>96
札幌市がコンサ追い出すから残ってくれって言ってる
ソース見つけられないんでリンクか記事のタイトル教えて
煽りとかではなくてどういう文脈で出た言葉なのか検証したいんで >>97
横浜も運営権売却するか出ていくとかで軋轢があったな。出ていかれるくらいならとベイスターズに売却した。
結局札幌は強欲すぎて出て行かれて残ったのは寄生虫のコンサドーレ。
しかもこいつら新しいスタジアムただで建ててくれって抜かしてるらしいな >>101
デナは対価払って運営会社買ったんでしょ？ >>91
お前まじでこんなものを根拠にしてんの？
「ルールの難解さは野球が世界的なスポーツにならない理由」で、これを理解してもらうと中国から観光客が来るってトンデモ論法だよね。
お前はカバディのルールを教えてもらったらインドに観に行くのかよ？ >>100
話しを書き起こしたやつだから日本語として結構支離滅裂だが、ここから始まるところ
要するに専用化提案したけど断られたっつうことね
http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/interview/text/2017/20180326/20180326.html
> この話が出た後にボールパークの専用化の話もさせていただきましたが >>104
>>105
ありがとう
確認したけど追い出すっていうほど過激ではなくて
市がドームはハム、隣にサッカー場作ってそっちはコンサ、これでどうだ！
って提案したけどハムもコンサもドームすら乗ってこなかったっていう話だな
根回しもしてなさそうだしこんな思い付いたから言ってみよ、みたいなこと実際言っちゃうのは市の担当者に問題あるわ やっぱりドームとコンサドーレに和太鼓そらしに必死だな
もうこのスレタイとは無関係なのに そもそも北広島自体は日ハムには税優遇して周辺施設からの収入見込んでるんだろ？
周辺施設失敗したらマジで第二の夕張やんけ いくら理由を付けたところで人口6万弱の市に移転じゃ都落ち感が… >>49
仙台駅から行こうと思えば歩いていける距離だしな >>103
MLBでさえ中国で試合開催してらガラガラ、観客も途中で帰る始末だったからあの国で野球人気出ることはないと思う >>106
ドームから追い出すことに変わりはないし、市長がいる会談で出した話だから担当者＝秋元市長 >>101
コンサドーレってどこまで寄生虫なんだよ。ドン引きだわ… 20億で周辺道路整備出来るならついでに日ハムに出させればいい
メジャーなら年棒50億とかいるし余裕だろ 世界的に不人気な野球でインバウンド狙いって破綻間違い無しじゃん… >>116
一企業のためにこそ税金使うよ
企業誘致はどこの自治体でも重要だからな >>33
商売人は流石に先を見てるな。国内の中高年層しか客がいない野球より
東南アジアから観光客を呼べるサッカーの方が価値が高い。 200億か
20億で10年なら全然大丈夫だろ
NFL にいたっては100億円プレーヤーもいる
プロスポーツやってる以上は日ハムも覚悟決めてるだろうし >>115
馬鹿が吼える理論ってがちで理解不能やな
イニエスタが３０億円だから、札幌ドーム使用料３０億円にあげてもコンサドーレが払えるっつう話？
> メジャーなら年棒50億とかいるし余裕だろ >>33
見下されて当然だろうね。ハムの方が貢献してるからな
アジア戦略構想はいずれ頓挫する。サッカーで金が取れるのは欧州だけだよ 北広島のアクセス問題や財政問題はどうですか
↓
やき豚＜サッカーガー、札幌市ガー、JR北ガー、 >>115
カーショーで最高40億とかなのに50億なんてどこにいるんだ？ >>124
正しくはハムのほうが貢献して「いた」だね
欧州以外に大きなサッカー市場と国としてのブランド価値持ってる先進国が日本だけなんだし
アジアのプレミアリーグ作れる可能性は結構あるんだよね
DAZNの狙いもその先行者利益 北広島から逃げ出す市民が続出中・・・
将来、マジで第二の夕張になりかねんぞ 民間会社が買ってにやるって言ってるんだから
サカ豚や関係無いお前らがとやかく言う必要もない
こけてもお前らと関係ないわけだし周辺道路整備も
日ハムにやらせればいいだけの話 >>133
日ハムにやられせればいいって日ハムがやらないから叩かれてるんだろ？ >>129
対して変わらん
日ハムまあそれくらい余裕があるだろ
自分の仕事の心配でもしとけ しかし鉄道のほうはどうなるんだろうなー
道路も微妙な拡張だし、原生林問題も解決しないし そもそも秋元市長は札幌ドームの野球専用化案を提案したが
札幌ドームの指定管理者の権限を渡すとは一言も言ってない
最後の最後まで利権を手放さなかったから日ハムに逃げられた >>108
二本ホモは北広島市で集客がマズイとなれば契約期間満了でまた札幌に逃げ戻れば再起できるけど
二本ホモにヤリ逃げされたら北広島市は再起不能になって江別市か恵庭市に吸収合併される道しか残ってないよね スマホのアプリのクーポンに頼って生活してる
お前らには大企業が動かしてる
金の桁なんて分かる訳もないもんなあ >>144
それをすると札幌ドームの運営会社の社員の仕事がなくなる
札幌市財界から天下りしてる役員も報酬がもらえなくなる >>137
アプリのクーポン100円引きの為に毎日行列に並んでるんだろ
ご苦労様 >>148
無職の煽りはまさに無職らしい貧乏臭い煽りだな
無職のお前にしか思い付かないよそんな煽り方
さすがです >>144
誰もその選択肢の議論をしていない
所有者の市側は「売ることを検討します」というコメントすらしていない
2016年の夏くらいからその話をしていれば間に合ったかもしれんけど、
2016年12月には札幌ドームから出ていくことが決まったから今更な話題だな
>>139にも書いてあるように、
札幌ドームの野球専用化とかいうだれも望んでいない斜め上の提案を土壇場でしただけで、
売るとか指定管理者にしてやるなんて話は最後まで出なかった
日本ハムが望んでいたのは指定管理者なんで、完全に話が噛み合っていなかった >>126
日本ハムの話になぜメジャーが？
馬鹿すか？ >>146
天下りの連中のために赤字を垂れ流すのか… 経営規模的にフランチャイズは○○万人以上
とか言っていたのに、5万人ってｗ >>149
バカが喚き泣いてもに素晴らしいボールパークは完成するからこうご期待 >>154
秋元市長は札幌ドームを市財界の天下り先にすることで財界との関係を築いた
これぐらいの赤字は当然の出費
ていうか札幌市の財政規模からいえば、札幌ドームの赤字は誰かに軽く叩かれた程度の痛みでしかないのよね 東京から落ちぶれて札幌にきてお互い納得して契約したのに。
他の球団が球場もてるようになったからって大阪食肉会社だけが得するような
契約にしなおせるわけないのにな。
今度は北広島市バッシングするのだろう。当初の予定さえこなせないだろうし。
建物建設以外は全部北広島市税金でやらせるのだろう。
なんという厚顔たかりチンピラぶり。
破綻したら夕張みたいに近隣の自治体からこっち見んなで放置されるだけだな。
大阪の会社は近鉄みたいに野球やめればいいだけだし。あとはどうなろうがしらね。 >>156
無職のアホが何も言い返せなくなってて草
頭悪いんだから無理すんなって >>157
俺は楽しみだけどお前ボールパークの完成まで生きてられる？ >>152
平和だかが観測気球揚げたのに上野が蹴っ飛ばすからもう無いよ、知らんのかよ肉屋の焼豚のくせに
カジノは大阪がマカオ資本ならならあとアメリカと韓国か香港資本だから苫小牧に手を上げてるのはアメリカ(ﾊｰﾄﾞﾛｯｸ)だから北広島なんかもう無いよ あ、ID:RtCwG3QI0申し訳ない安価間違い
× >>157
◯ >>156 >>159
お前見たいな無職は暇でいいなあ
世の中悲観しすぎじゃない？
少しは現実見ようよ >>163
人口5万人
都心からのアクセスも糞みたいなレベルの年間予算200億程度の町に
何を期待してんだ？
老人ホームから少しは外に出たほうがいいぞ？
というかもう手遅れか
アホなジジイほど価値のない生き物はいないわな >>158
大口の客には割引をする
商取引において当然のことだぞ
印刷屋の料金とか見たことないのか？ スレチだけどJリーグのデジタル戦略投資もあって結構効果出てきたかな？と興味深い
https://pbs.twimg.com/media/Dzk4K9FU0AAdxgD?format=jpg&;name=large
リーグの海外向けアカなんかもタイ語、英語結構伸びてて、そりゃスポンサーも付くはずだわ >>1乙
日本ハムが札幌市の桂市長にアピールした殺し文句が
「西武は道新さんへの売り興行で再来年から札幌ドームで
20試合するそうですが、うちならホームを移転します」。
当時、日本ハムは東京ドームに20億円以上払いながら
お客さんガラガラの泡沫球団で入場料収入は20億円未満。
当然東京ドームのスケジュールは巨人優先の居候生活中で
札幌ドームに移転すれば利用料１試合当たり800万円＋αで
62試合やって2万人集めても5億円以下に利用料を抑えられる。
北海道に移転すれば飛行機代などの移動コストは上がるけど、
トータルではコスト削減できるといって札幌市を味方につけて
西武と押し問答の挙句オーナー会議で移転の承認をもらったら
フランチャイジーが発生して他球団は簡単に試合できなくなったのを
いい事に日本ハムは札幌市にドンドン無理な要求を加えていったのさ。
巨人や西武等は利用料１試合当たり800万円＋αを普通に払っていたのに
東京ドーム（当時2,100万円）の3分の1の700万円に値下げしないと破談
にするぞ移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞと駆け引きしたり
メジャー流とか言い出してわざわざ防球ネットを取り外しさせファウルに
よる事故を年約100件も発生させて女性の失明もさせたりして訴訟沙汰に
なって控訴して負けても防球ネットの再設置を頑なに拒否したり、野球と
サッカーで差別していると出鱈目なこと言いふらしたり、大口興行主といって
札幌ドームに対して不公正取引や無理難題等を毎年珍要求したりするから
札幌市や札幌ドームは日本ハムに対して凄い不信感を積もらせているんだよ。
北海道のサッカーのチームが厚別から札幌ドームにホームを市内移転したら
利用料が85万円から800万円＋αに値上げになる激変緩和措置（利用料補助）や
北海道からの補助金等が札幌ドーム開業時からあるのを知っていたはずのに移転後
文句いうとか。そんなに北海道と札幌嫌いならさっさと東京ドームに帰るといい。 バスとマイカーが基本
そしてホテルに宿泊施設も建てまくる >>165
馬鹿。
自治体がそんなことする訳ないｗ ハム屋「優遇してくれなきゃ出ていっちゃうよぉ？」
札幌「…………はあ、そんなこと言わないでくださいよー(また始まったよこのたかり糞企業が)」
ハム屋「おーん？ええんかー？出ていっちゃうよぉ？優遇しろよ札幌ぉ」
札幌「………分かりました。出ていってください」
ハム屋「え？ちょﾁｮﾏﾃﾖ！！」
札幌「出ていってください！！」
ハム屋「ちょﾁｮﾏﾃﾖ！！！」
札幌「出てけよたかりゆすりゴミクソ企業が！二度と面見せんな！！」 >>164
明日の北海道を背負って立つ有志へ
もうお前らが立候補して道知事でも道議員でも
北広島市長にでもなってボールパーク中止でもなんでも
好きにしてくれ
北海道はお前らに任せた
北海道にボールパークが出来ようが出来まいが正直全く関係無いし
ただシアトルのセーフコは素晴らしかったぞ
また行きたいなあ >>172
反論できるような知識もない上に
そもそもこの問題がなぜヤバイと言われてるかすらも理解してないようなバカが何で12レスもしちゃってるの？
暇なの？ >>144
あの規模の公共施設は公売になるからハムに随意で売ることは無理 正直言って北海道は観光でしか行った事無い
道路事情や行政のことなんて全く知らないよ
北広島市にも行った事もない
みんな好いい人で景色も綺麗でいい思いでしかなかったのに
そんな北海道にメジャー仕様のボールパークができたらっていいな
って期待してたでけ
そもそも兵庫県民だっての >>175
条件次第で普通にハムが落札できるんじゃないのかな
とにかく成功してほしいね 「成功したらいいなぁ」
一部のこういうバカが夢見て突っ走った結果第二の夕張が生まれようとしているという現実 >>170
するわけないじゃなくやらなきゃいけない
商売やってるんだからな >>133
＞こけてもお前らと関係ないわけだし周辺道路整備も
＞日ハムにやらせればいいだけの話
周辺インフラ整備の200億を北広島市が捻出する訳だが。 野球ファンって何で選民意識が強いんだろう？
だからファミリー層やライト層が怖がるんだよ
チンドン屋みたいな格好してさ スポーツの経済効果なんて五輪Ｗ杯クラスでさえ眉唾物。
まして国内のスポーツじゃねえ… 札幌ドームって知ればしるほど日ハムにたかりすぎだろそりゃあ切れて出てくわ >>167
桂市長も値下げ前提と広言して契約を交わした
しかし誘致後の選挙で負けて反故になっている
それに他球団は球場に広告宣伝費2億を払ってない
なんで700万にしろなんて出てくるかっていうと元からそれで上乗せされてるから >>174
正直言って闇が深いんだなあ
ただ日ハムが新球場建てる位のイメージしかないわ
夢があっていい計画だと思うけど 日ハムって札幌にたかりすぎだろ
そりゃ出ていってくださいって言われるわwwwwww 土木から何から道内でまかなえるが客はさすがに無理やろ。２，3年は物珍しさで人が呼べるだろうが
食の祭典再び 北広島の近くに住んでいるが
今の市長はハムパークに数百億円とか
新しい市役所庁舎造ったり
駅周辺に次々と建物造っているな 道も電車も混みそうだし電車だとJR乗るの面倒
新駅ができなかったら駅から2キロ弱歩くとかもっと面倒
素朴に考えたら夢以前にこう思いそうだがな やき豚ジジイ「札幌は日ハムにたかりすぎ！」
世間一般「札幌にたかって追い出されたバカ企業w日ハムってチンピラなのか？」 >>183
うん、野球だろうがサッカーだろうが刺身のつま程度の貢献にしかならんでしょうな 場所知っている人いると思うが
あの高校の裏手にレジャー施設造ると
結局は高校に撤退してもらったり
市内の交通がマヒしてしまう場所に造ることになるんだな
せめて北広島プリンスホテルの近くに造るかと思っていた ミネソタのようなオープンフィールドで良かったのでわ 北広島プリンスって何年前からタイムスリップしてきたんだい
確かに形を変えてホテルは残っているけどさあ >>188
廃墟好きだからグリュック王国になったりしてな 野球なんかに金を使うなんて北広島市って頭がおかしいんだなwww >>184
それはハムの人間が無能だっただけだろ
何のために東京捨てたんだ？
もしかして追い出された？ なんJあたりのまとめサイトに都合良い事だけ吹き込まれた豚の成れの果て >>198
北広島しか手をあげなかった時点でお察し
何がドル箱だよな
誰も欲しがらないドル箱がどこにあんだよと プロ野球本拠地球場がなくなったり減ったりした藤井寺市や西宮市は税収や人口減ったの？
NPB本拠地があると税収が増えるかどうか云々はこれを調べれば答えが出るような >>201
その割に札幌が泡食って引き止めようとしてたけどな。
月寒とか提示してドタバタ巻き起こして。 >>202
西宮は球場がショッピングセンターに業態変換したようなものだからトントンとまではいかないけど大したマイナスになってないでしょ。
そもそも選手スタッフも西宮に住んでるとは限らなかったわけで。 >>203
二都市(片方はただの引き留め、片方はとんでもないど田舎)からしか手が上がらなかった自称ドル箱
笑えるなーwwww >>101
>>94のようなThe寄生虫の考え方だからね
ハムもこんな乞食や生ポ連中のためによく負担し続けてきたと思う
そしてコンサの真価(爆笑)が解ると >>209
メディアも使った壮大なプロレスに付き合わされた専門学校はいいとばっちりだったな。 >>1
北広島市、ようやく騙されたことに気付きはじめたな。
誘致してくれた札幌市に後足で砂かけてるような球団。 新球場は開業後10年間で約8000億円の経済効果
これはさすがに盛り過ぎ 球場だけじゃなくてボールパーク全体、しかも北海道全体で10年8000億な
北広島市内のみで単年だと150億だそうだ
市外の恩恵の方が大きい
アクセス道路が道道になるのも、北広島市だけが恩恵を受けるわけではないからという理由もあるのだろう やきう以外で何かやるイベントあるの、他のスポーツやコンサートの類なら札ド使うだろうし >>210
札幌ドームと日ハムの新球場はどちらも電通案件だしな
茶番もいいとこ 夕張、夕張五月蝿いスレだな。
お前ら知事選誰に入れるんだ？
前科者の石川か？対抗馬は夕張市長なんだが。
ダンマリは許さん！ アリーナが2023年開業予定なので、屋内スポーツやコンサートの一部が移ってくるだろう
1万くらいのハコがほしいならここがいい
冬は球場が使えないので、アリーナを中心に運営するつもりなのだろう
きたえーるは日程がパンパンになっているので、きたえーるの補完的役割にはなるかと 自家用車で最大4000台、１台平均3人で12000人運ぶ計画、それにバスと鉄道
10000ならどうにでもなる
ただし球場と同時にイベントしたらパンクするかもな >>171
こういう完全な統合失調がいるからすごい
ヘディングだけでは無理だろこんな書き込みするのはw アリーナを建てるなんていつ決まったんだ？
野球とアリーナでのイベントが重複したら
ますます交通インフラが麻痺しやすくなるぞ
野球単独でも不安満点なのに 仮に失敗に終っても推進している市長がホームレス状態になるわけじゃないもんな >>223
レバンガもきたえーる搾取地獄に陥っていてできればアリーナもな感じ
コンサすら札幌ドームいやでオリジナルのスタジアム欲しがってる >>223
> 野球とアリーナでのイベントが重複したら
予想集客数考慮してしないようにするだけでしょ >>223
先月の説明会ではアリーナ2023開業予定で進めるといっていたよ
来月に議会があり、その一部でボールパーク等調査特別委員会も開催されるから、
アリーナに関する情報が出てくると思われる ある時はショッピングモールを併設するといい
ある時は大学を誘致するといい
またある時はアリーナを併設するという
計画性無さすぎ
総じて新駅や道路の建設維持費を正当化したいがために
あることないこと吹聴してるだけのように見える >>167
あの一、＞＞１は北広島市の財政についてで、札幌はもう関係ないんですが
その長文の情熱はどこから? >>214
＞球場だけじゃなくてボールパーク全体、しかも北海道全体で10年8000億な
wwwww
まぁ、いいんじゃね。良かったな、焼き豚w 経済効果wwwwww
広告代理店の若い営業が勝手に出した数字だし。
事後に検証されたことがないマジックワード 経済効果よりかまず先に、作るのにいったい幾ら予算掛かるんだよ 膨らむインフラ整備費、膨大な建設費、深刻な環境破壊
どうすんだこれ >>108
そもそもこの市長の話をそのまま読むと
ハムだけにはそれだけ優遇して
一方で本当に集客ができるかどうかも定かではないのに
その他周辺のホテルやSCといった事業者からは
ハムへの減免分も併せてそちらからガッツリ税金や土地代いただきますって
宣言してるも同然なのにそんなところに進出する企業があるのかという
かといってそういった周辺施設企業にまで優遇策出して誘致しても
今度はハムと併せて
いったいいつどこから市側はこの投資のリクープをするのか？って話にしかならないんだよな >>165
トータルで見て自社に相応の利益が確保できる範囲で値引きやサービスするだけで
仕事禄にしたことない人間に限って
大口客には無理なことでも何でもとにかく言いなりになって優遇する、それが社会だ仕事だとか
平気でボケたこと言い出すんだよなあ
世の営業マンが日々どれだけ苦労してるのか知らないんだろうなあ >>219
スタジアムはハム専用で他には使わないんだよ
ハムの試合以外は閉鎖
ミーティングルームを貸し出して儲けるんだとw 大学！ホテル！ショッピングモール！とかいうたびにコロコロかわるからな。
日ハムの酔狂につきあう企業なんてないだろう。よほどのアホ以外。他社任せ。
絶対に儲かる儲け話みたいだな。そんな経済効果とかやらがあるなら日ハム自身が
直接やりゃいいのにねぇ。建物以外は全部他社か市税金まかせのたかり居直り
開き直り会社だろう。次は何ができますの話になるのやら。 >>214
>北広島市内のみで単年だと150億
それに建設費用や保守費用も含まれてるから
税金（市債）→地元土建業者に流れるお金がほとんどw >>240
ミーティングルームって学会か？
北広島から徒歩20分とかいうあり得ない糞立地で
学会や会議する奴はいないだろう >>242
いやいや球場となると大手ゼネコンの仕事だろ
下請け孫受けだな地元の業者は、大部分は東京のゼネコンの
懐だな 試合の日は試合前の1〜2時間は札幌駅から新千歳空港向かう人は乗れなくなるだろ >>244
150億って毎年の市の経済波及効果の金額
工事費はもちろん、敷地や道路の保守、管理費、除雪費が大量に流れる 野球はこれからの伸びしろが無いからなぁ
北広島の人たちが本当に心配
http://i.imgur.com/UTDbxDm.jpg 年寄りになると野球が好きになる説
今の年寄りが最後の野球世代説
どっちが正しいのか、10年もすれば大勢が見えてくるな >>245
そのうちやき豚はJR北広島経由ではなく他の交通手段でやきう観戦に行きましょうってなるよ >>60
うぜーよカス
そこまで、自慢するほどじゃねーよ >>7
プロ野球は１年の中で60日しか稼働しないんだぞ
残り300日は何かイベントがない限り、周辺施設も含めて維持するのが厳しいぞ ファンじゃなくてアンチがこんな書き込みしてたよな。 ｢沖縄にキャンプ地を移しちゃうよ？｣と巨人に脅されて
ガンガン税金吸われてるからな宮崎県は
どこかでライン引かないと永久にハムに吸われるって
札幌市は思ったんじゃね
そこへ｢ウチはいくらでも出します｣と現れたのが北広島
移転は必然だな >>254
これでも政令都市とか少なくとも人口30万とか50万くらいはある中堅都市規模だと
却って首長や議会なんかもあんま迂闊こと言えないじゃん
その点北広島の場合は本来ならあまりにも泡沫過ぎ非現実的すぎて
ここまで極端だと思い付きの吹きっぱなしも言い放題、平気でできるってことになってるよな
現実的に道一本とか請願駅の駅舎作るだけでもいくらの負担とかって試算も
ホテルもSCもアリーナも大学もとにかく全部作って道路も三本くらい作って鉄道も通して
3〜4,000台規模の駐車場も完備してetc…って誇大妄想試算も
田舎の小自治体とそこの田舎役人にとっては非現実的って意味では同じコトなんだろうw >>247
甲子園決勝夏休み期間なのに子ども見てないのな
サッカーはその日だと祝日だな 兵庫県と言えば神戸空港も3000億円だけどね
神戸のほとんど使って無いhotutomoフィールド
北広島市に移設出来ればいいけどね
野外じゃ無理だろなあ ハムが出す600億も大半は脱税金だろ？
ハムも倒産覚悟の投資なら北広島もお付き合いする価値あるかもだが実際初期投資で死に体になるのは市だけという >>257
余所の国の人の方が現実をよっぽど見てるよ？
【サッカー】＜GKカミンスキー＞プロ野球人気に驚いた様子「ほとんどの試合、美しいスタジアムが満員...」 ★2 ガチで行く回数は半減どころじゃない
平日なんかまず行けないぞw >>255
税金に集ることでしか試合する場所すら用意出来ない現実は情けねえし恥ずかしすぎるなサカチョン 真駒内と八紘学園の土地がつかわれなかったのは良かった
手稲や苗穂なんてどうでもいいが 北広島の住民はイナゴの群れに襲撃されたと思ってあきらめるしかないね >>２６１
それくらい、欧州で野球はマイナースポーツなのよ。 たかが20億だろ
経済効果考えろよ
毎年ホームで60試合は試合行うんだぞ >>267
維持費は？
最初に20億負担すれば一切の負担無しでいいって事？ >>268
何の維持費だよw
施設の維持費なら入場料で賄うに決まってんだろ >>269
道路だけど。
>>1に書いてある通り、道路などの拡張予算が20億ね。
この維持費は施設利用料から払うという事は有料道路になるって事？ コンサドーレは札幌市とうまくやってるのに、なんで日ハムは喧嘩してたの？ >>267
>>21
＞>北広島市が最大で200億円超の周辺のインフラ整備を担当
＞
＞
＞たった5万人の北広島市民が増税無しで
＞支えられるの？ >>271
札幌市とコンサはとても仲良し
コンサの社長は日ハムが大嫌い
コンサと札幌市が一緒に日ハムをいじめました
というはなし >>271
コンサと札幌が日ハムを喰い物にしたから こんな施設数年後はガラガラの廃墟同然になることが目に見えてるのによく突っ込むわ
冬季とかどうしようもないだろ
今時しょぼいショッピングモールやアウトレットじゃどうにもならん
経済圏人口も少ないし >>272
道に支援してもらうつもりだろ
高橋知事もできる限りの支援をすると言ってたしな
苫小牧IRが決定してから一言もBP支援についてコメントしなくなったけど
まあ何とかなるだろ
いざとなればハムが増資したらええんや
心配いらん >>275
新球場周辺にはショッピングモールがあって札幌市内から買い物客がよく来てる >>276
その道知事だが、高橋はるみ知事は引退して参院選に出馬予定
代わりに与党系は道連が推していた官僚でなく夕張市長を候補に官房長官が決めた
道連は札幌財界の息がかかってるが夕張市長はそれがない。
まあ、自民系が勝てばかなり日ハム有利になる
野党系が勝つと札幌市-北海道のラインが出来てかなり不利 民間企業のスポーツ部みたいなのがつぶれそうになるたびに政府が面倒みるわけ
ないだろう。勝手にしろ。大阪の企業も撤退すりゃいいだけ。大阪の企業ですら
本社移転もしないし都合が悪くなるともめて移転するチンピラなのに
当事者ですら尻拭いしないのに他がなんで面倒みるのか。関係ない。
札幌市とも喧嘩別れした貴乃花みたいに自己中心唯我独尊の食肉会社なんて札幌市
より金回りのいい道や国ともどことでも言いなりにならないからもめるだけだろう。
北広島市のできもしないのにできます！の馬鹿な市長ともなんでもやらせようと
思ってもできなくるからそのうちもめるよ。借金で市税で大阪の企業に貢にも限度が
あるから関係破綻するだろう。
大阪企業は全部放り投げて巣に帰っても北広島は財政破綻したままだな。
４期７０歳の市長はそのころはあの世。 そういえばあれから新駅を含むインフラ整備はどうなるか
決まったのか？ ハムは札幌市から見ればただの金払いのいい客なんだよな
対してコンサは協力関係にあって近年は東南アジアへの地域アピールに成功してエレベーターチームからの脱却をしつつあり、他のスポーツへの投資も積極的にしてる
札幌がハムというお得意様に利用料の値上げと施設への投資を提案したらキレて利用をやめるとブチ切れたクレーマーへと変貌しただけ
そして北広島市に身の丈に合わない投資を強要してる
日雇いバイトに大借金背負わせて上がる当てのない株を大量に買わせるようなものだ
北広島が破産したときハムは責任を取るか？ >>278
すっげぇ希望的観測だな
すずき市長は夕張観光政策失敗の立て直しに東京都からやって来た都庁の役人だよ
近郊市町村から見ても上野政策は時代外れで無謀って分かってるからそんな北広島側が思う程安易に行かねぇよ
何か勘違いしてるけど自民党道連は北広島移転推進じゃねぇからね、知事も要請さされたから最低限の支援表明しただけ
一生懸命なの北広島市議会と北広島市だけだろ周りの市町村から支援表明もねぇだろ
本来あそこは市街化調整区域なんだぞ隣接区と相談しねぇから原始林問題とか出るんだよ >>274
逆、日ハムがコンサと札幌市を食い物にした。 ハムファイターは札幌ドームに訴訟でなすりつけしようとしたしなあ >>275 >>277
造ったとしてもガラガラスーパーくらいだし
人が集まるようなショッピングモール造ったものなら
それだけで交通網パンクして野球の観客が来られなくなるものw
野球のキャパ全部運ぶことも不可能なんだから
野球の試合の日は「絶対に」集客しないものしか造れない >>283
サッカーみたいにスタクレッチェって自治体にたかってるならその理屈も分かるけど
日ハム自体が自腹きって600億円でスタジアム立てて管理するって言ってるのに
なんで北広島が破産するんだよwww 北広島市がやろうとしているのは貧乏人がモデルの女嫁にするようなもんだ
小室Kが財産も収入も少ないのに皇族の嫁とろうとするのと似てるな北広島 >>289
日ハムが自腹切るのはスタジアムのみだから
北広島はボールパーク全体の造成・運営・維持管理をしていかなくてはならない
公園と道路の造成だけでもすべて借金してその後の膨大な維持管理費も北広島持ち 野球の動員はせいぜい年間150万人程度で経済効果なんて大したことないからな
御殿場からプレミアムアウトレットが撤退する方がはるかに影響デカい >>291
維持管理の名目で広告費と飲食ショップ売上げかすめとられてた札幌ドームに切れて出て行くのに
維持管理を市に任せるわけないじゃん >>292
んで、御殿場のアウトレットは北広島にあるのかよ 割と有料専用道路を市が整備すればいけんじゃね？
普通車2000円と高額になりそうだけど。 あースタクレッチェ連呼おじいちゃんがまたデマ振りまいてるよw コンサからすれば札幌ドーム残留が確定して面白くないからな >>300
ちなみに、コンサ社長は新スタほしいおーって前から言ってるｗ >>301
秋元札幌市長は冬季五輪誘致と日ハム騒動で支持率を落としてるからなあ
ここでコンサの為に新スタを用意するなんて言ったらかなりやばいと思う 近年はアクセス抜群の札幌ドームでもここ数年は結構スカスカな時多いからなぁ。
北広島で大丈夫なんかなと思う >>304
新球場オープンする頃にはMLBクビになったダルかマーでも取るから大丈夫だろ
吉田という新パンダも入ったし >>304
札幌ドームのアクセス
地下鉄を降りたら階段を上って地上へ
→地上からは狭い歩道を15分歩いてドーム前へ
→階段を上って入場口へ
→入場口を通ったら、急な階段を下りて座席へ
階段を上って上って下りてをしないと到着できない
ドームの利用者アンケートでも歩道を延々あるくのと階段を上るのと
座席の勾配が急なのは不満点の上位項目 >>306
北広島駅から徒歩４０分の新球場楽しみですよね ここにある画像や紹介動画を見て感動しました
https://sp.fighters.co.jp/news/detail/00001446.html
札幌ドームを遥かに凌ぐ夢のボールパークですね。早く行きたい 大きな利益を生み出しては市やドームに散々食いつぶされてきたファイターズ
自分達の力ではどもならんから市やドームに媚びて散々食いつぶしてきたコンサドーレ
同列で語るのはどうだろうね ハムファイターは親会社マネーでなんとかなってるの誰もが知ってるけど
地域が一丸となって盛り上げてるコンサと比べるなよ 本当に焼き豚ってバカだな
ハムはドームを使わせて貰ってるただの客
利用料払う当然の行為をたかるだの食い潰すだのと言うのはそれこそ乞食の考えだな
しかもハムの名前だけマスゴミに連呼させるだけで札幌のPRには全く貢献してないし 地域が一丸となって＝税金を食い尽くしてます
補助金を北海道と札幌市両方から5000万円貰い、減免で札幌ドーム使用料の半額しか払わず、サッカーの試合で広告収入なども皆無
試合をすればするほど札幌ドームの赤字がかさむのがコンサドーレ札幌 サカ豚って生まれつきの真性馬鹿なんだな
ただの客が出て行っただけなんだから、ぐちぐちと恨み節言わずに黙って見とけばいいのに 税金の話になると必ずネットだけでしか文句を言えないプロ市民がいるなあ
札幌市に抗議すればいいのに >>314
あんたこそ新球場について語れば？
サカ豚がーって言う奴ほどハムには
興味ないんだよな
北広島なんてどうでもいい >>293
球場はハムの物でスタジアムの維持管理も修繕もハムだろうが公園全体の管理は北広島やるだろ
そもそも北広島位の小さなまちは今ある体育館の維持管理程度で身分相応なのに
その何倍の大きさの運動公園造るのに市債出して借金して維持管理費を捻出した上で市債も償還しないといけない
ハムの税金まけるのに他からそんなに税収えられるんかよw >>306
そもそもお前らのとこの問題なのにそんなもんエクスキューズにすらなっとらんぞ凸助 >>316
興味がないのに出っ張ってきて愚痴たれる。まさにサカ豚ｗ ここ新スタジアムと北広島市の問題のスレなのに
サッカーが〜とか札幌ドームがどうとか
野球に興味無さそうな奴が飛行機からポチポチするほどネガキャンされたらそんなに困るのかよw 札幌ドームに移転時の恥ずかしコメントが懐かしいな
絶対失敗するとか言ってたのに 北広島新球場はサッカーを袖にした日ハムに北広島市が頭を下げて
来てくれと誘致してリアルシムシティをやろうとしてるからな
サカ豚にとってはコンサがコケにされたのと北広島市が大嫌いな
野球の為に頭を下げてるのが悔しくてしようがない >>322
大阪の肉屋が原野商法に騙されているだけw
詐欺に引っかかった積水ハウスといい本当馬鹿ばかりしかいない 北広島スレは十中八九ハムアンチとコンサアンチが張り合って
それぞれかファンになりきってまとめサイトあたりに晒されそうなレスをしあう流れになる ボールパークには公園部分と公園でない部分がある
公園でない部分は要は単なる商業地なんで、北広島市はほぼタッチしない
税金の減免とかもない
公園部分はよくわからんが公園でない部分は管理会社が間に挟まる
準備会社である北海道ボールパーク社がそのまま管理会社に移行するかは知らんが、パートナー企業から出資を募る意向を示している
別法人になるか、どこまで管理するかなど詳細は続報を待つしかないだろう >>10
アホ(笑)。北広島は人口５万人しかいないぞ。 大阪の食肉会社の儲け話にひっかかったのは北広島市の市長一派ぐらいしか
いなかったし他の企業は笛吹けど踊らずだろうな。
ホテルだの大学だのコロコロかわるし。生きた豚がトラックのってやってくる
食肉工場でも移転して原野の土地をうめよう。 札幌ドーム→赤字で札幌市の税金投入
ハム新球場→観客動員数が伸びず予想収益下回る
北広島市→財政規模に見合わない公共投資を行い財政再建団体へ転落
これって全員負けな展開になるわ 北広島に与える経済効果って限定的だろうな
まぁ観客輸送計画を棚上げした状態で見切り発車してるからな
成功するか否か重要な部分を先送りにして進めてるのは
北海道の道民性を如実にあらわしてる 北広島とか一番大事な輸送問題暗礁に乗り上げてるし
日ハムの計画はコロコロ変わるうえに肝心の商業施設は他者に丸投げっぽいし、莫大な金投資するわりには杜撰すぎない？ >>325
似て非なるものだけど、
レゴランド臭がプンプンする 新球場だけで無くトータルで見なきゃ駄目な問題だと思うけどな 焼き豚が散々馬鹿にしてる札幌市長も次の春の選挙は与野党相乗りで共産党も候補擁立に難航してて無投票当選かもってニュース流れてたわｗ
部落肉屋は出ていけは札幌市民の民意だったんだなｗ >>329 道民性じゃなくて大阪食肉会社性＋北広島馬鹿市長一派性だろう。 >>335
肉屋の陰謀からフクロウを守った秋元市長は神 これからスタ周り造成や工事や整備や建築で
日ハムにタカられて20数億円の予算が10倍に膨らむと想定 好きにすれば良いけど税金は1円も使うなよ
もちろん破綻しても放置で >>338
20億は新年度。
北広島市の負担は総額200億円越えでしよ。 京都亀山のアユモドキで発狂してた焼き豚は何か言うことないのかな？ >>338
10倍では済まない可能性大
まず地下鉄新駅の計画がまとまってないから予算がまだ不明
更にこんな巨大施設の運用経験がない市主導だから無事オープンを迎えても穴は必ず出てくる
ましてや電通が絡んでる以上、こけら落としの日はどんな手を使ってでも満員にしてくるだろうから実害がはっきり出るだろう
それをハムが「やり直せ」と強請ってきて追加の工事は確実に発生する >>328
札幌市の財政規模からしたら、ドームの赤字なんて屁でもない。 ハムに取られてたハイシーズンの日程が空くからまんま赤字になるかはまだ分からないんだよね
よく知らんけど 北広島は、野球によって潰れた市として歴史に残るのかな >>345
赤字でいいなら日ハムに負担かけなければ残留してくれたのにねｗ >>346
もともと札幌ドームからの上がりで市債の償還をやってたわけじゃないから関係ないｗ
日ハムが出て行って札幌ドームの経営が厳しくなったら市が財政支援しないとつぶれちゃうから問題なんでしょ
何も問題ないなら、日ハムいなくなった後の経営試算をさっさと公開すればよろしい
公開できないってことからお察しくださいっていうことです >>270
道路の予算でさえない
この20億はその道路拡張などの調査費用
それも20億で全て賄われるのではなく
あくまで調査初年度の費用 >>285
そもそも政治家や官僚、大企業の上の方ってのは
最初から迂闊にNOは言わないんだよな
具体的なプランや負担や責任区なんかが出ないうちからNOを言っても
推進派の買わなくてもいい反感を買うだけだから
逆にいうとこの段階で世間に阿ることなく
既にあれだけシビアに難しいと言っているJR北が
この件に関する新線や増発がどれだけ難しいことかというのを表している はぁ〜
道路もねぇ 駅もねぇ
球場まで歩いて40分
特急ねぇあるわけねぇ
JR北海道大赤字
オラこんな村いやだ〜
オラこんな村いやだ〜
東京へ行くだ〜
FA取ったなら銭たくさんもろて〜
銀座で豪遊するだ〜 結局札幌ドームに土下座して使わせてくださいって言うんだろ
値下げの為に嘘ついた新球場計画話が大きくなっちゃってヤバイと焦ってそう >>357
そういう状況になったら道外に移転するだろな
新潟か浜松じゃね？ >>358
中日のスポンサーやってるオサムちゃんのお膝元の浜松はおそらくない >>358
実際ハムの運営って選手の殆どが関東住みでホームゲームが遠征みたいなもんだから
実は交通費や宿泊費が他チームに比べても随分余分にかかってんじゃないかねえ？
それこそ週一開催のJとかと比較しても
70試合を飛行機移動とそこそこのホテル住まいで賄うって馬鹿にならない金額のはずだし
どうしてもハムが自前か施設運営権手にして運営経費を下げたがってるのって
そこも大きいのではって気がするんだよな
移転当初は数年後には単身赴任含め選手の多くが北海道に移ると踏んでたのが
今に至ってもそれが全然進まないし、かといって強制すると選手が集まらなくなるしとかで まああれだよね
決定当時の浮かれっぷりから大分トーンダウンしたよね 詳細聞くまではそりゃ地元は浮かれるだろうな
近場に一日一万人集めるイベントが来てガンガン金落としてくれると夢みてたところに現実を見せられたわけだ
落とす金は全部ハムが吸い上げて市は返済のあてもない大借金背負わせられる破綻まっしぐらな現実をな
JR北は実に聡明で最初からNOを突きつけてる 地元の人たちは借金を返すためにインフラを削られるのかｗｗｗｗｗｗｗ やばいよね
最近のPOV動画見てもこの辺りの道路の舗装とかボロボロなのに >>360
二軍が千葉にあるままなんだから、選手が札幌に住むことは考えられないよ。
地元の選手ならあり得るけど、北海道は野球選手を全然輩出できてないし。
二軍がずっと移転しないのは移動経費を考えてということは分かるけど、ソフトバンクは二軍も福岡にあるわけで、不可能ではない。
このままではとても北海道のチームとは言えないと思うね。 >>358
静岡は駅から遠すぎて、交通が不便すぎる。
二軍込みで移転するのなら、静岡（草薙）か岡山（マスカット）。
現行の一軍だけ移動するのなら、沖縄（奥武山）だな。 >>360
札幌には室内練習場併設の寮がある
http://livedoor.blogimg.jp/daramu/imgs/0/2/02516bb4.jpg
>>366
> 二軍がずっと移転しないのは移動経費を考えてということは分かるけど
二軍は興行目的じゃないから練習する時間が移動で取られることも問題（日ハムだけじゃなく他のチームも） >>367
これ以上北海道に犯罪者送り込まないで下さい
(｡>﹏<｡) >>367
鎌ヶ谷のエースの事情も考えてよ
ガールズバーに行くなくなるだろ こうですか？
「日ハムに20億とかふざけんじゃねえぞ、我が○○○○ー○さっぽこですら主催ゲームの1/3しか減免してもらえてないのに！」 逆にこのボールパーク構想が成功したら北広島は究極の地方創生モデルとして後世に名を残すことになるで！ やきうのために、医療・教育・生活インフラが財政的に圧迫される北広島市市民は満足なんだろうか。 >>369
新球場移転後はそこも一緒に移転するだろうね
札幌市でやる意味がないし
そもそも、その練習場すら札幌ドームから離れてる >>376
ミクスタの維持費を賄う為に北九州市は市民サービス施設の利用料を1.5倍にしましたよ？
もちろんミクスタのプロ興業の使用料は据え置きで
（プロ興業と言っても実質ギラバンツだけなんだけど） やべぇじゃん、じゃぁ北広島はミクスタの25倍は財政圧迫じゃんwww >>379
なおさらだけどね
ミクスタを100億もかけて建設するより10億を出してスペースワールドを維持した方が良かった
それにミクスタは毎年1億の赤字を出してる >>381
で、何?
北九州市と比べるなら人口で1/25、建設費6倍の北広島の話ししないと意味ないですよ >>381
スペースワールドとか昭和風の
時代遅れテーマパークとかバカだろ北九土人
で、このスレと北九何が関係あるの >>382
ほんこれ
身の丈に合わないことをやるとどうなるのか
楽しみ 野球に目を付けられた地域は骨の髄までしゃぶり尽くされるんだな
こわいこわい 札幌市のベットタウンぐらいしかうりがないしょぼい自治体でこれまで数だけは
いたのに最近人口減ってるからな。札幌市に逃げ出してるのだろうな。
４期７０歳の役場崩れの市長が市政を私物化。大好きな野球にばかり税金を
使うけど税収は有限だから市民サービスカット→大阪食肉会社のおねだりで
さらに金欠→ふくれあがって借金もできなくなり財政破綻。 こればかりは成功するか失敗するか分からんな
最初の数年間は成功するだろうが、最初だけ良くても
全くペイできてない
わけだし やきうはどこに行ってもお荷物
税金を食い潰す寄生虫
百害あって一利なしのゴキブリ
糞やきう死ね！ >>389
じゃあ、札幌ドームに残っていたところで年26億の使用料は変わらない
コンサと違って優遇制度もない
どころか老朽化対応の改修費も出せと言われそう
だったら、自前で持って使用料分を建設費に充てれば30年かからずに償還
どっちが分のいい賭けか分かるでしょ？
失敗すると言ってる人たち、札幌ドームの高額な使用料は決して言わないんだよね
高額な使用料が全ての始まりなのに それなりには成功すると思うが3年後くらいから一気に下り坂になりそう
メジャーのボールパークと呼ばれる球場どこもガラガラだからな
で、結局ボストンみたいな昔からあるところがやっぱり歴史の重みで球場が満員 >>393
で、建設費が償還すれば後は維持費だけ。
維持費は飲食店・駐車場・広告費から賄える
お客だって収容人数を5千人減らしたからハードルはドームより下がる
この辺まで失敗すると言ってる人たちは無視する >>394
収容人数減らしたらハードルが下がるって意味がわからないｗ
長々書いて気持ち悪い >>395
スタンドの維持もお金がかかるんだよ
清掃や席の補修も含めてね
サッカーはその辺は税金でやってるから意識してないようだけどさ >>396
アンチはバカだからコストって何か理解できないんだよw まあ、どうせ永久に固定資産税免除だろうからその点は楽だわな >>394
ところが償却終わる30年後になるとまた延命工事や修繕で金かかるよ >>398
11年目以降も固定資産税免除したら北広島市が破綻する
固定資産税で年10億〜20億回収できる皮算用があるので
200億かけて道路等周辺インフラ整備するのだから >>385
税金しゃぶり尽くしたら次の街へ移転
まるでイナゴの大群だな 小樽の当時日本一の巨大ショッピングモールも
オープン2ヶ月目で客足遠のいて赤字になったんだよな
もう無くなるって話だぞw サッカーがボンビーだとしたら
野球はキングボンビーって感じか 道民よ、よく見とけ。
東京オリンピックもそうだが、一度決まったら当初予算なんて無視して税金ぶち込みまくるのが連中のやり方。
札幌オリンピックなんて誘致したらこれどころじゃ済まないぞ。
既存施設を使ってとか、改修して間に合わせるとか最初言っててもドンドン理由付けて金使うから。
オリンピック景気とか言って一旦潤いそうだが、残された借金はそのまま開催都市が被るんだからな。 >>400
固定資産税減免は公園部分のみなんで、公園でないところは最初から税収がある 北海道新聞ローカル版
「BP予定地」樹林が残る区域／「アクセス道路予定地」樹林が残る区域での一部調査で
複数のレッドリスト掲載重要種の生息生育確認
共産党議員3名連名での全戸配布チラシ
アクセス道路建設予定地「付近」で絶滅危惧種指定動植物13種確認
専門家に依頼して生息域を移すなど保護の検討
これって安倍ちゃんのサンゴ移植と同じよね
共産党はもちろん自民と同じく辺野古移転賛成ですよね？
（野球好きの共産党議員がミスリード狙って微妙に改変して広報しているのもどうかしてると思うがw） そういや失踪した建設予定地の土地所有の造園会社社長の遺体は見つかった？ 札幌ドームは全席個席でカップホルダー付き。
野球の球場なら外野席はベンチ席になる
当然だがベンチ席の方が清掃はしやすい
こういう所でも札幌ドームはサッカー仕様なんだよね
（FIFAのW杯仕様では全席個席かつカップホルダーが付いていないといけない） 無事オープンしても市は全く潤わないシステムだぞ
球場内の儲けはハムが総取り
唯一税収が見込めるパークはハムが名義貸してる関係で一部売り上げをピンハネされる
新駅が出来なければパークや球場までの周辺の店に金が落ちる可能性があるがそうなると長い移動距離に慣れてない焼き豚たちは来ないから結局収入は減る
キングボンビーついた上でカード枠全部キングデビルで埋まってるのが今の北広島の状態だよ どうせ出来てから10年もしないうちにまた移転しちゃうんだろうなぁ >>410
それで北洋や道銀が潤うならまだ良いがどうせ潤うのは東京の都銀なんだろうな 東京→札幌→北広島と一直線にガンガン落ちぶれていってるし次は身売りだろう。
もともと世間の需要ないんじゃないの。
海外事業もぱっとしないし本社の人リストラしてるし野球
どころじゃないんじゃないの。
海外もだめだし少子高齢化貧困化肉食叩きのトレンドで売れなくなるからな。 札幌からのアクセス考えたら人口6万弱の自治体でプロ野球抱えるのは無理だよ >>409
残念
球団事務所が移転して来るだけで法人事業税が入る
清掃・警備の会社が北広島に移るだけでも雇用増大
北広島市にとっては固定資産税程度なんて免除したところで
代わりの税収でウハウハ >>416
アメリカ人が大爆笑するらしいよ
英語に訳すと日本八百長戦士って意味らしい その日本ハムは海外でM&Aをしまくってて世界でも食肉大手 >>415
馬鹿だなｗ
１０年たったら球団を札幌市に戻すぞとタカリのネタに使われるだけじゃんｗ 心配ないよ
北海道と東北は「こんなに困ってるアピール」すれば必ず国が助けてくれるから >>400
日ハムの新球場の固定資産税はそんなに取られるの？
例えば東京ドームはどれぐらい取られてるのか・・
これを見ると広島球場は数千万でしょ
https://www.lvnmatch.com/magazine/release/column/10052/%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B03.jpg
政令指定都市の広島でこれなら北広島はもっと低いのでは？広島と同程度としても数億じゃないの？
ド素人だからよくわからない 日本ハムの海外でのハム売上げは右肩下がり
まあおいしくないんだろうね >>415
北広島にドームの清掃や警備に対応できる業者あんのかね？
結局札幌の業者使ったりして >>422
周囲に何もない原野なんだから固定資産税もタダみたいなのｗ
アンチにとっては東京の銀座と同じぐらいの資産価値を持ってるとか言いそうだが >>424
札幌の業者を使うにしても拠点となる営業所を北広島に置くことになる
当然、法人事業税が入る >>422
有料記事だけど一部転載
>一方でボールパークの土地使用料と貸付料で年間1億円、固定資産税と都市計画税などで同10億〜20億円の増収を見込む。
>固定資産税と都市計画税は10年をめどに一部減免を決めており、開業11年目以降は税収が増えるという。
https://mainichi.jp/articles/20180725/ddl/k01/050/024000c 自前球場なのに北広島へ20億円も払わされてしまうが
札幌ドーム時代の使用料9億+関連費用17億よりは負担が減るからメリットある >>426
ちょっwww
そんなのスタジアムの警備室、清掃用具室に間借り程度のもんでしょ
たいした額とれないでしょ
そんなに法人税が取れるならアウトレットやあの辺周辺の警備会社と清掃会社だけで
数十万都市と同じくらいの税収入になってなきゃおかしいんじゃね？w >>427
それマンションだのホテルだの大規模商業施設だの言ってた頃の記事だから古いよw >>429
固定資産税の税率知っていたら毎年20億とかあり得ないと秒でわかろうもんだが 新駅ができないと輸送量がパンクするわけだから、まずはJRの投資をやらないと駄目だというのに
焼き豚は税金とか煽っていたら、自分たちが税金を湯水のように使っているのはダンマリですｗｗｗｗｗ >>430
アウトレットは千人以上従業員いるらしいしな
まあそれを上回ることはないよな >>427
もうちょっと下がるとは思うけど、10年間で経営を軌道に乗せれば何とかなりそうだね
インフラ整備に国からの補助がどれぐらいあるのか。そこにかかってくるな >>437
北海道の野球人気をなめるなよ
広島、福岡とともに安泰だよ >>436
市は100億くらい国の支援を見込むって記事もあったはずだが見つからなかった >>424
建築にしろ維持にしろ札幌を中心にいろいろ業者を使うだろ
北広島市内にこだわる理由がまるでない
設計施工主体は大林組だが地元の下請けを使わずにできるはずもない
結局札幌の業者も潤う 今ニュースやってて、２７日に四者会談やるって
ハム社長、ＪＲ社長、北広市長、ＢＰ社長 >>434
サカ豚は行政が全面協力するのが悔しくてしようがないんだなｗ
サッカースタジアムは行政が用意するだけ
行政と球団が二人三脚で盛り上げるのが羨ましくてしようがない >>446
新駅すらできないのに輸送量がパンクしてしまうわけだが
本質を全く理解できないよな 全額ハムが出すから心配ないって暴れてる人たちいたけど息してるかな >>445
知事が逃げるというか、北海道の道の支援が受けられないんじゃあないのこれｗｗｗ >>443
それが実現すればインフラ整備費は半分ぐらいになるからかなり楽になるね
北広島を第二の夕張にしてはいけない >>443
79億のニュースはあった
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/246423
北広島市、新球場インフラに１５５億円 試算の１割増
11/08 22:45 更新
【北広島】北広島市内に建設されるプロ野球北海道日本ハムの新球場を中核とするボールパーク（ＢＰ）で、
市は８日の市議会ボールパーク等調査特別委員会で、市が行うアクセス道路２本などのインフラ整備の事業費が、
ＪＲの北広島駅改修と新駅整備費を除き、１５５億８千万円になることを明らかにした。７月の試算の最大額よ１４億８千万円増えた。
アクセス道路のうちＪＲと交差する１本はルートを変更する。
７月の試算での総額は最大２１１億円で、ＪＲ関連分（７０億円）を除く額は最大１４１億円だった。
１５５億８千万円の内訳は、ＢＰ予定地３６・７ヘクタールのうちの球場周辺の「公園区域」粗造成に５億４千万円、
上下水道に１７億円、周辺の市道拡幅やアクセス道路２本の整備に１３３億４千万円。
財源は、国からの補助を７９億７１００万円と見込み、残りは、６９億５１００万円を市債で、６億５８００万円を一般財源で賄う。
新球場は２０２３年３月開業予定。ＪＲと交差するアクセス道路は片側２車線で延長１・７キロ。事業費６０億８千万円で２７年度完成を目指す。
当初はＢＰ予定地南側を起点としたが、北側に変更し、もう一方のアクセス道路と一部区間を共用する。
市は、変更理由について「当初ルートは国の特別天然記念物・野幌原始林に近かったため」とする。
もう一方のアクセス道路は延長２・６キロ、片側１車線。事業費３７億円で新球場開業までに整備する。
また市は、日本ハムグループが、ホテルや商業施設など球場以外のＢＰ施設について３０年までの整備を目指していると説明した。 はるみは言いたい放題抜かす割に肝心な時にしれっと雲隠れするからたちが悪い >>453
新駅は請願者負担でありJRが負担するものでないと市が説明してますけど >>446
他人事ながら本気で心配してるだけでしょ
ハムに吸われて夕張化まっしぐら >>455
高橋はるみ知事は今夏の参院選に出馬するから実質レイムダック状態 >>457
素直に羨ましくてしようがないと言えば？
コンサは札幌ドーム残留が決まって面白くないのは分かるけどさ >>454
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
これならいけるね(・∀・) >>445
北海道知事上手いこと逃げたなw
それにしてもハムは観客輸送
軽く考えてんじゃないのか キャッシュフロー回るのかな？
建設投資６００億円
その他費用１００億円として
50年償却なら金利無視して
年間１４億円の粗利が必要
でも 利益剰余は１億円台
マツダスタジアムの総事業費は100億円くらいだから
回る気がするけど、
多分公共の補助がないと回らないと思う。
オンブズマンとか文句言わないのかな？
そもそも、札幌ドームの仕様を捨てたところで
火の車になるのは間違いない。
市も、球団もw >>454
作るものはどんどん減ってるのに税金投入予算がどんどん増えてくな
完成予定の年には税金投入額だけで1000億超えそう >>459
ハム本社→交通インフラにまで金出す筋合いないわ
JR北海道→新駅建設は自己負担でやれよ
こっちは一切関係ないから
北広島市→周辺道路整備くらいしかできません バイパス作るまで予算回らない
北海道→いち民間のためにバイパス作るとかコンセンサス取れません
結局観客輸送プランを棚上げ先送りにしたまま見切り発車なんだよな 喜んでるバカがいて草
お前ら北広がどんだけクソ田舎が全然わかってねえわｗ 来てみたらわかるぞ 道央でも辺境の地だぞマジで >>454 >>460
これも古いんじゃね？w
このあとか同じくらいに大学誘致で補助金ガーとか言ってたし
いろいろ出してはポシャっての繰り返しなんじゃないの〜？ >>456
請願駅建設したとしてもそこに繋がる線路・ポイント・信号などの施設の保守点検や運行に関する人件費などはJR北海道持ち
JR北海道は快速運転の妨げになる請願駅さえも建設して欲しくはなくて既存の北広島駅のみのままで
試合がある年間70試合程度の日にのみ存在する1000程度でも乗客増えたらにっこりというのが本音だと思う ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/sapporo/20190219/7000007974.html そもそも新駅なんて作ったら現北広島駅が衰退するだけじゃん
野球観戦者にはメリットだけど地元はデメリット
野球の時専用にするなら無駄だし 新球場のアクセス悪いと
リピーターがつかないのは目に見えてる
それがファン離れに繋がらないとは限らない >286
ごく短い間はウィンウィンの関係だったんだよ。
ただ、あっという間にコンサドーレを駆逐して（ほぼ倒産）、メディア総動員して日ハム王国築くと、途端に札幌市とか財界に舐めプし始めて、移転して5年くらいで既に市と関係がこじれ始めたんじゃなかったっけ。
でも、スポーツ的に盛り上がるのも無いし、市側も日ハムの要望聴いてたら、もっと尊大な態度になってきて（ドーム譲れと言ってきたり）、市とか財界が流石にやばいというムードになってきたところに、コンサドーレが野々村復帰でV字復活。 >>472
誘致してきた後すぐに選挙で市長が変わったからね
先代の上田前市長も秋元市長も野党系で日ハムには厳しい
特に秋元市長は財界とのパイプ役にコンサを利用してるんじゃないかと タイのスポーツ用品店行ったらどこも店頭にコンサドーレのユニ売ってた
札幌の名が世界に知れ渡るとかコンサドーレは道民の誇りだな あと、市がドームを日ハムに売却してればその後の赤字を気にする必要もなかったんじゃね？
今のまま日ハムがいなくなれば赤字に苦しむのは確定だし >>476
そんな日ハムすら要求してない事言っても仕方あるまい >>476
あの規模の公共施設を随意で売るのは無理 >>478
大阪ドームはオリックスに売却されたけど？
それにその発想そのものがお役所仕事の公務員
札幌ドームはサッカー用に作られたから野球開催には根本的に向いてない
コンサートをやるにしても巨大すぎ
日ハムが買いたいというのは願ってもない話なんだよ
それを蹴った時点で将来は決まった >>481
建設費の1割にも満たない格安価格でオリックスに売ったんだよな
維持してるだけでどんどん税金吸い取る超絶不良債権だったから >>483
ほらまたお役所仕事
札幌ドームがお役所仕事をしてるから北広島に逃げられるんだよ >>79
むしろ年寄りが田舎を捨てて札幌の地下鉄沿線のマンションに移り住んでるんだよ 新橋の自称金融マン以外ハムファイター擁護がいない… 大阪ドームは儲かってなかったから
格安で売却した
札幌ドームは利益出してるから
民間に払い下げる理由がない >>484
大阪ドームが公売されたの知らなかった無知がゴミみたいな意見撒き散らしてんな >>481
札幌ドームは本来サッカー専用スタジアムの計画だったのに野球のために変更した
どこから吹き込まれたのか知らんけど都合が悪い事は全部札幌市のコンサドーレのせいにする癖が付いちゃってるのな
サッカーW杯に便乗して野球のために造られたのが札幌ドーム
↓経緯
Ｗ杯が契機に 開催地としてサッカー専用で整備を急いだ市に、経済界が腰を上げる。
「プロ野球もできれば道民の楽しみが年五十日以上増える」と十八億円を寄付。
事業費五百三十七億円に比べれば少額だが、市は野球もできるドーム建設を決断した。
http://web.archive.org/web/20060115091224/http://www.chugoku-np.co.jp/baseballdome/go041016a.html
これから先
札幌ドームが赤字転落して
どうしようもなくなれば
民間に払い下げる可能性はあるが
買い手はつかないだろうな 【安倍首相が方針表明】政府、２５年までにスタジアム・アリーナ２０カ所整備
政府は、２０２５年までに数千〜数万人の観客を収容できる大型のスタジアムやアリーナを全国に
20カ所整備する方針を決めた。安倍晋三首相が24日開かれた未来投資会議で表明した。
会議の席上、首相は「民間の投資や知恵を呼び込み、（施設の）魅力を高める。地元企業や地方
自治体を巻き込んだ取り組みを後押しする」と強調。スタジアムやアリーナを「スポーツ観戦だけで
なく、市民スポーツ大会やコンサート、物産展などを開催し、多様な世代が集う地域の交流拠点に
生まれ変わらせる」と述べた上で、「法律や予算、税制を総動員し２０２５年までに（地域拠点として
のスタジアム・アリーナを）２０カ所整備する」との目標を明らかにした。
同日決定した政府の第２期スポーツ基本計画（１７〜２１年度）では、スポーツ産業の市場規模を
２０年までに直近（１２年）の５・５兆円から１０兆円、２５年までに１５兆円へと拡大させる目標を設定。
具体策の一つとして、地域活性化の基盤としてのスタジアム・アリーナづくりを位置付けている。
※政府が支援するスタジアムに日ハムの新スタジアムも含まれている >>489
じゃあ、札幌ドームはコンサドーレと仲良く手を組んでやっていくから良いんじゃない？
サッカーの為に作られてほぼサッカー専用になるんでしょ
コンサートをやって満員にしてた嵐も2年後に活動休止するようだしｗ 札幌ドームは元々日ハムが来る前から黒字だったよ
日ハム出ていっても黒字なんじゃね？ >>493
そうだよね
これからもきっと札幌ドームは黒字だよｗ
嵐は活動しないからエグザイルに毎月コンサートをやってもらうか
70試合ぐらいコンサに試合をしてもらわないとねｗ >>492
あの歪なヘンテコ形状がサッカー専用になるわけないだろ
札幌から追い出されて自暴自棄になるなよ クソ
やきう場ごときに税金79億も突っ込むのかよ
マジで焼き豚死ねよ
○されても文句言えねえよな
マジで人の血税で何してんだよ
税金払いたくねえ >>426
バカすwww
だから北広島なんか人口5万程度なんだから清掃業者にしたって派遣業者にしたってイベント業者にしたって仕事請け負うのは殆んど札幌なんだよ
なんで北広島ドームの為にいちいち営業所構えるって思ってるんだよ、アホ
球団事務所なんか移転してもたいした税収にならんだろ、それより肉屋本紙と一軍選手 ハムファイターにかけるコストがかからなくなるから札幌ドームは黒字になるんだよなあ >>497
途中で切れた
肉屋本社と一軍選手みんな北広島に住めよ
所得税収増えるから >>498
野球の為に毎年の様に高額の改修費用が発生してたからね
野球やらなくなったらランニングコスト下がって今よりも利益上がりそう 市長のお言葉
市長「ドームが黒字経営できているのは球団が長期利用しているから。球団が出て行くと、維持管理費に税金を投入しなければならなくなる」 >>497
悔しくてしようがないのは分かるが、少し落ち着けｗ >>493
ファイターズ誘致前にやってたNPBの試合が一切出来なくなるけど、黒字化頑張ってね 市もドームも移転後どれだけ稼がせて頂いてたのか考えろよ恩知らずが 次のたかってる先の北広島の税金じゃ球場たてる前から暗雲とホテルだの大学
だのコロコロかわるお恥ずかしい計画ばかり。
実際作った札幌市のありがたさを思い知れよ。恩着せがましいたかり大阪食肉会社。
次はうまくいかず八つ当たりでJRや北広島やサッカー叩きだすのだろうな。
そして野球から俺は悪くないと捨て台詞をのこして撤退。 焼き豚バカすぎだろ
ドームがどうなるかよりも問題は移転先の市を破綻させようとしてることなのにな
しかもJR北も巻き込もうとしてるし
インフラ整備代や新駅誘致代もハム持ちにすれば誰も文句言わない
まぁ、野球団の投資じゃなくなるから脱税できないからしないんだろうけどな 都銀＝東京都（と東京ドーム）
地銀＝札幌市（と札幌ドーム）
信金＝北広島市（とＪＲ北海道）
みたいなもの
都銀から商売上がったりのゴミ客orニート扱いでまともに相手にされず、地銀に勧誘され取引銀行を変更
地銀のスポーツ部支店扱いで、そこの既存取引先コンサドーレらに根も葉もないことで喧嘩ふっかけたり
わざわざ防球ネットを取り外しさせファウルによる事故を年約100件も発生させ女性の失明も誘発させたり
サッカーと比べると差別されているとスポーツ部支店の事にも地銀社長にあれこれ文句言って取扱支店変更
まちつくり振興部支店扱いでも毎年懲りず１０数項目の珍要求出してついにまたキレて取引やめるいうてる
こういうクレーマー客は、毎日集金でフットワーク軽くて早い北広島信金がとても取引銀行にお似合いよ
２人がデキてハネムーンを楽しんでいるのなんてこっちも見ていて悪い気なんて全然しない。まあお幸せに
クレーマー客がいずれまた北広島信金にもキレて揉めるようになるのなんて、火を見るより明らかなだけに… >>503
こうやって札幌ドーム脅して使用料の減額請求してたんだろうなあ
大阪の肉屋らしい汚い交渉の仕方だよ
ビジネスする相手としては最悪 サッカーは札幌財界から天下りを受け入れて使用料減免と補助金支給をしてるのにな >>509
やきゅうは札幌ドームから資本を受け入れたのに敵対的＆反抗的で論外でしたね 日本ハムは２７億円もの巨額利用料（維持管理費込み）に苦しめられていた
近鉄を崩壊させた悪名高き大坂ドームでさえ利用料は管理費込みで１１億円だった 移転先の北広島がピンチになる？とか妄想で語る
札幌ドームに落ちてた球場内広告収入など全て新球場に移動
札幌ドームに落ちてた飲食物販業の売上が8割以上が新球場に移動
雇用が増えることで、住民が増え住民税10％払う人がが大量に増える
日本ハムファイターズ決算公告
当期純利益：21億2300万円
利益剰余金：77億7200万円
こんな会社が来るんだぜ。工場誘致よりおいしい案件。 誰もデメリット言わないのなｗ
詐欺の初歩じゃねーか 妄想で語ってるのは焼き豚なんだよなぁ
もう頭の中では設備の建設とインフラが完成して出てもない利益が出てる夢を見てる
病院いけよもう >>508
どこの球団が札幌ドームで試合をしたがると思うのか？
巨人ですら交流戦で日ハムと試合するから北海道シリーズやめてんのにさ
馬鹿の妄想はいらんよ >>511
それ電通が書かせた漫画に書いてあったやつだろ >>511
じゃ何で東京から都落ちして来たんだ？
それでいいから移転して来たんだろ
アホなのはハムの人間 結局肉屋ごときじゃ球団経営なんて出来ないんだよね
よく焼き豚が新球場なら自社製品売れる！とかバカな事言ってるけど
そんなもん雀の涙にもならないでしょ
あと貧乏な北海道だと根本的に無理なんだよ
交通費今より負担させたらもっと来なくなるよ >>512
三井アウトレットは札幌ドームを凌駕する千人規模の雇用を生み出し、200億以上の売上があるのに
何故か人口減と歳入で増えてるのは市債という現実 >>518
新球場計画なんて肉屋ごときが街作ろうとしてんだもんな
無理でしょ 野球に関してはせいぜい観客動員150万人収益150億円くらいだろ？
利益率は改善するんだろうが、基本的に大したビジネスじゃないからな denaなんか横浜スタジアムの利権握ってるヤクザまでクドキ落としてるんだよな
札幌が悪いＪＲが協力的じゃないなど言い訳ばかりの元祖地域密着球団が聞いてあきれるわ ○日本ハム・チケット公費補助４割引き
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:www.yomiuri.co.jp/hoch
i/news/mar/o20050304_40.htm
日ハム戦のファール球で右目失明した女性に4200万支払い
215
むしろ無料でしか来ない無知な客の怪我で
金払って通うファンの楽しみが損なわれる方が不愉快だわ
216
完全に無料ではないぞ
子供は無料招待だが、必ず保護者同伴でなければならず、
更に親はチケットを購入しなければならなかった
222
球団はウヤムヤにしていい事ばかり言いたがる
223
臨場感臨場感と馬鹿の一つ覚えのように言うけど、ネット１つでつまらなくな
るようなら最初からその程度なんだろ野球って
227
前はネットあったのに、撤去したんならそらダメだわ
ネットがあったって事は危険があるって分ってたんだろ？
撤去する代わりに別の対策をしてたって事も無いみたいだし、怠慢としか思えない >>520
街づくりするなら全部ハム持ちなら文句ないんだがな
球場以外は全部市が身の丈以上の金を出すわけだし、拒否れば物流が破壊されるから出さざるを得ない状況にされてる
資本がない状態で強制的に都市開発を一気にやらなきゃいけないなんて言ってること頭おかしすぎる 負の遺産になる未来しか見えない
計画が東京五輪並に適当だけど
ハムも北広島も東京と違ってカネ無いしな >>512
当期純利益
球団は、日本ハム本社から広告料として27億円の支援を受けてるから何とか黒字にしてるわけ
それがなければ数億の赤字だよ 北の大地に
壮大な廃墟
北海道では馴染みの風景だもんな >>523
ヤクザって具体的にだれのこといってんのか知らんけど、論理的に考える頭が株主にあっただけでしょう
出て行かれたら横浜スタジアムの管理運営権持ってても得にならないし、横浜市との契約も近々切れる
ことになってたわけ
>>527
広告料抜くとJリーグは全体で毎年500億円クラスの赤字だっけか 600億の建設費も野球団への投資だから脱税金でまかなえる
つまりハムは身銭を全く切ってない
身銭を切られるのは市とJR北
しかも致命傷レベルの深手 >>528
また札幌ドームの悪口か
よく飽きないね >>435
アウトレットの従業員千人いたとして
そのうち札幌市や他近郊自治体の住人と
北広島に居を構えてる住人それぞれどんだけいるんだろうねえ？ おぞましい税金泥棒振り
北広島市民を全力で殺しにかかってるなwwww >>451
> 北広島を第二の夕張にしてはいけない
そのためには身の丈越えた無謀な計画からは
今からでも下りるのが一番と思うんだが 雇用にしろ工事などの仕事にしろ市境をまたいで恩恵が及ぶ
だからこそ道が乗り出してきたんでしょ
北広島市だけが潤うってんじゃ道が出てくる大義名分が立たない いくら日本ハムや北広島叩いたところで
札幌ドームに戻ることなんてないのにwww >>536
>>445
はるみちゃん逃げちゃったよ >>531
> 600億の建設費も野球団への投資だから脱税金でまかなえる
頭三歳児レベルの馬鹿のお前って生きてる価値あるの？ >>530
NPB12球団内の申し合わせ（紳士協定）みたいなもんなんで法的には問題無し 市は夕張と化し、建物はマイカル小樽や北の京芦別と化す。 >>537
いや北海道から出てってくれよ また東京ドーム借りてやればいい >>543
東京ドーム大好き球団だからな、元カノとつながってるみたいに
東京遠征を毎年してるハム >>539
この計画のヤバさがわからない君よりは価値あるんじゃないかな？ 新球場への道 森を分断 日ハム本拠地移転
「民有林は野幌原始林を守る緩衝帯の役割を果たしてきた。分断されれば、
双方の生態系への影響は計り知れない」。フォーラム側は要望書を２度提出し、
道路を民有林北縁の遊歩道沿いに移すよう提案した。森の分断が避けられ、
原始林からも離れるからだ。
しかし、遊歩道付近は沢地で工事が難しい上、地権者が多いとされる。市は今
夏の市民説明会で現案を提示。「自然との共生がボールパーク（ＢＰ）構想の
理念だ」と環境への配慮を約束した。文化庁とも協議し、道路の一部を橋にし
て下を動物が通れる「アニマルロード」などの検討を急ぐが、専門家の見方は
厳しい。
植物生態学が専門の佐藤謙・北海学園大名誉教授は「道路建設は自然景観へも
生物の多様性へも、マイナスの効果しかない」と断言する。
一帯の森は江別市などの野幌森林公園と支笏洞爺国立公園を結ぶ広大な「緑の
回廊」の中にある。助言を求める北広島市に対し、佐藤氏は「自然に影響を与
えないよう、最大限の配慮が必要だ」とした上で、森を迂回してＪＲ線を越え、
国道へつなぐルートを提案した。
また、市の現案では接続先の市道が狭いため、試合後に渋滞が常態化する可能
性もあると指摘した。 >>545
お前ってお菓子に釣られて何でもしちゃう三歳児おつむのおやじ豚じゃん
やばさとか判断できる知能持ってないでしょｗ >>511
清掃費と警備費含めてでしょ
1試合数百人単位雇わなくちゃいけなくて60試合もあるんだからそんくらい掛かるよ >>549
数百人の警備なんか聞いたことない。大統領でもくるのかねｗ
サッカーの芝やホバーシステムの膨大な管理費を野球の維持管理と称して日ハムに払わせてるのは明白
日ハムが去った後、赤字地獄が始まる。まあ天下り役員の高額な給料をせっせと払えばいいさｗ >>502
具体的に反証も出来ないのか、やっぱりな
焼豚の思考はこの程度w >>549
そういや野球はサッカーみたいなボランティアスタッフとか居ないのか？
あれ居ないと物凄く人件費かかると聞いたことある >>552
プロ野球はハイエナの様に稼ぎを求める人達で成り立つビジネスモデルだから
五輪やその他みたいな無償奉仕を入り込ませない 球場内に、ボランティアで案内をしてくれる人とかいたような気がする
ぶっちゃけ邪魔だけどな >>557
ひちょりが朝鮮人なのは有名だけどこの糸井ってやつもすげえ朝鮮人顔だな >>306
サッカーファンは札幌ドームはアクセスいいというのに野球ファンは文句ばかり言ってる印象
もしかして足腰の弱った年寄りが多いの？ >>559
焼き豚は神宮ですら駅から遠いとかアクセス悪いとか言ってるもんな
他のスポーツからしたらどんだけ恵まれた環境使ってるのか全くわかってない 日ハムが本拠地として使ってる間はそれ程おかしな事にはならないんじゃないの
思ってたほど客来ないから他所行くとかなったら終わるけど >>559
コンサドーレ見に行った客から文句出てますけど
https://www.sapporo-dome.co.jp/online/theme01/other-01.html
女性 65 コンサドーレ札幌戦 一番に改善して欲しいところは、階段の上り下りがきついところです。
女性 59 コンサドーレ札幌戦 主にサッカー応援のためにドームに行ってます。いつも思うのは、ここは足腰のしっかりした大人
中心に作られた施設ということ。
女性 48 コンサドーレ札幌戦 階段の傾斜が急なので、高齢者にはかなり辛い。どこかにゆるいゾーンはつくれないものか？
女性 44 コンサドーレ札幌戦 高齢の両親がコンサドーレの熱心なサポーターで毎試合通っておりますが、シーズンチケットの
座席がSS指定席の中段下のため出入り口から遠く、足が悪いため入退場の階段の上り下りやお手洗いに行くのに大変難儀して
おります。 しかし、五万人の小さな自治体が
興行に依存した町づくりをしていいのかね。 阪神ファンの大阪人は隣の兵庫県にある甲子園球場に集合してるんだから
札幌土人たちも隣の市にあるボールパークに集合するだろうなw >>564
「ボールパークに依存した町にするべきでない」
「ボールパークを理由に、既存の市民が犠牲になるようでは本末転倒、そういうことはしない」
といった話を市は繰り返しているんだけどね
あくまで今までやってきた企業誘致の一環である、というスタンスは変えないんだと思うよ サッカーが来たらそう思うかもしれんが、日ハムが来るなら大歓迎でしょ。 札幌ドームが恵まれた環境なら、それを自由に使えるようになるんだからサッカーファンは喜びなよ
たまにやってる平日開催もほぼなくなるんじゃないか？ 市政を私物化してる野球好きの４期７０歳の市長を傀儡にして
北広島市の税金を乗っ取ったけどお財布がしょぼいからな。
守銭奴大阪企業が思ったことがあれもこれもできないと逆切れしだして
喧嘩別れ罵倒しだすのも時間の問題だな。
バラ色プランのはずなのにJRも言いなりにならないしホテルも大学も温
泉もやってくれる他の企業もあれれおかしいなとこない。
札幌市とサッカー叩きで現実逃避。 ttp://blog.livedoor.jp/fightersmatome/archives/54909585.html
現地にほとんど行かないお花畑の方々w
てか検討するって話だからなぜ決まったことになるのか 幕張や所沢みたいに
郊外型球場はどこも集客に苦戦してるからな
間違いなく日本一不便な
本拠地球場になるよ >>572
JR北海道の
新駅作るなら費用はおまいらが負担
ってスタンスは変わってないからな 野球の試合ではそこそこ集客できるだろうけど、ボールパークはなあ
どうせ、目玉になるのはバーベキューだろ。
いくら肉屋とはいえ、何百億も投資したバーバキュー屋ってのも情けない話だわな >>575
わざわざ札幌ドーム叩きの漫画書かせたり
電通が必死に工作してるんだが
アホな焼き豚と北広島市以外は誰も騙されてないからなあ >>577
市場は拡大している。過去最高の動員を見ればわかるだろ 北広島なら、広島県が責任持って税金で作り上げればいい。
北広島ハムファイターズに改名すればいいよ。 >>573
それでも所沢は輸送自前で融通効くし、幕張も北広島に比べたらアクセスいいからな
周辺人口も多い
それで集客苦労してるんだから北広島の野球場がどうなるかなんてお察しだろ >>577
北海道は今でも圧倒的に野球が一番人気の地だから大丈夫 >>582
西武はグループ内にホテルやレジャー施設持つ鉄道会社だからね
同じ事を大阪の肉屋に出来ると思う奴なんて馬鹿しか居ない >>580
競技人口が減っていて倒産するメーカーがあるのに市場拡大しているって何だよ？ >>580
＞>>577
＞市場は拡大している。過去最高の動員を見ればわかるだろ
水増しww >>585
サッカーの競技人口が野球を超えたのになんで客がこないのかを考えたらわかるだろ？ >>586
一回球場へ行くといい。若い女子、ファミリー層、孫と一緒のお年寄りなど
各層の人たちが観戦しにきている。プロ野球の環境はいい方向へ変わったんだよ やきうは球団も試合数も増えないのに市場拡大すんの？ >>552
ロッテとかはボランティアスタッフ雇って球場案内とかさせてるな 実数でのカウントならとっくにサッカーの方が集客は上なんだよな
まぁ、野球の場合はあのオリックスですら平均2万を超えるという独特のカウント方法だから比較は難しいけど >>595
20年後
札幌ドームと北広島球場は
廃墟マニアの聖地になってる 野球に市場価値なんてもうないだろ
客はビール目当てで勝とうが負けようが無関心だし
パンダが棒振ってればみんな満足なんだから
全国のパンダが集結してボコボコにされても誰も文句言わないしマスゴミもなかったことにしてくれる
楽な世界だな 北広島の市長選挙はいつ？
住民は落選させた方がいいぞ >>588
サッカーは競技人口も観客も増えてるんだけど… 月２回と月１０回の集客を
同じレベルで考えるバカ
野球が月２試合しかなきゃ
毎試合６万入ってるわ、バカめ。 >>597
今はビール目当てからビールの売り子目当てに進化した
巨大な居酒屋から巨大なキャバクラ化してる フランチャイズ契約を拒否したわけだから出て行かれても仕方ないね >>1
明らかに札ドのが環境も場所も全てにおいて良いと思うが使用料が高過ぎるなら仕方ないのかな
つか冬野外って寒くねえの？ 野球にしろサッカーにしろ甘い見積もりは止めた方が良い
なんせもう右肩下がり確定してるんだからさ
2〜3年良けりゃいいみたいなガイジのノリはいい加減にやめようぜ >>605
東京ドームより安いって喜んで出でしたんだが、楽天ロッテデナが管理権ゲットして上手いことやってるから俺たちにも同じようにやらせろって態度デカくなっただけ まあ、北広島は間違いなく破綻すると思うが、かまわんだろｗ
市の借金なんか市民が払う必要ない、破綻したらみんな札幌か千歳に引っ越せばいいんだよ。
もともと札幌市の衛星都市だし、どうにもたち行かなくなったら市ごと札幌市に併合してもらえば良い。 北広島が破綻→する訳ない
建設は日本ハムがやる。税金でスタジアム建設する訳じゃない。
法人住民税も入る。ふるさと納税にも使える。
10年後には、都市計画税、固定資産税も入ってくる
サッカースタジアム建設と違うのは運営費を心配する必要が無い。
破綻とかボールパーク反対とか共産党の議員すら言わない。 球団が儲かってウハウハって未来は見えないけどな
観客動員も今より間違いなく減るし だから俺は北海道みたいなただの開拓地にフランチャイズ移転するの大反対だったんだよ
農業だけやってりゃいいんだよ北海道は このままいったら北広島も滅びるよ。
球団も建設だけはするけど他ぶん投げすぎなんだわ。これ改善しないとダメじゃないという意見も否定的な意見として聞かないの一点張りだし。
もうそろそろアクセス面の具体的な改善案出さなきゃヤバいしシーズンオフの使い方、周りの具体的な使い方も示しておかなきゃ。
いまだ夢物語語ってる時点でアウトだわ。
挙句の果てには平日デーゲームって終わってる。 >>609
ちょ、札幌の球団事務所がいま札幌に法人税収めてるかそれとも連結決算で本社一括なのか調べてから書き込めや
つかさ、球団職員数十名程度の法人税と北広島の借金なんか釣り合わないだろ、ドャッて安心出来るほどの税収かよポン助 >>609
道路、インフラ整備に200億の借金だぞ
更に駅でどんだけかかるかわからない状況
そして維持費がかかってくる
税収増えた分で維持費賄えればいいレベル >>609
雪国だとインフラの維持に凄い金掛かるんだけどな
道路整備しちゃったら除雪の費用とかも自治体負担になるし >>609
ハムは北広島に事務所おいてやるの？選手がみんな住民票
北広島にするの？ >>591
日ハムにもいるよ
https://www.fighters.co.jp/community/volunteer/content02/
こういうやつって、目の前の板か箱で検索する知恵もなしに適当なことを何で言うのかね
↓
554 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/02/19(火) 21:40:28.25 ID:TFbhhsTd0
>>552
プロ野球はハイエナの様に稼ぎを求める人達で成り立つビジネスモデルだから
五輪やその他みたいな無償奉仕を入り込ませない
>>610
お前も知恵なし君だよな
浜松市新野球場 反対の共産県議ら、知事に要望書 ／静岡
https://mainichi.jp/articles/20161013/ddl/k22/010/072000c 200億の道路整備は国が半分ぐらい出すから問題ない
とにかく日ハムが責任を持って600億を返済するわけだからいいじゃないの 北広島って色々出来たけど、立派になったの市役所だけじゃね？ >>1
そんな事より税金ありきのアレwの心配したらw 日ハムとの契約は細かくやっておかないと
途中で日ハムトンズラもありえるぞｗ
主婦の目をぶっ潰しても「自己責任」って言っちゃう会社だから >>622
リコール隠しで人殺しちゃった三菱自工には何も言わないのがサカ豚だよな
あ、サッカー界全体の総意はこんな感じ？
サッカー支援の三菱自工のリコール隠しで人死んだけど、サッカーのためなら人の命は軽いから三菱自工は無罪
牛肉偽装は有罪
くず中のくずを最先端でひた走るサカ豚かっこいいぜ >>627
もう浦和のメインスポンサーは三菱重工だぞ
ニュースで散々やってたじゃん
焼き豚の知識の無さは本当にやばいな 全力でサッカーガーするために知識だけはあるけど判断力がないからトンチンカンな場所でひけらかすんだよな
北広島はサッカーとは全くの無関係
市の財産全部どころか借金までしてハムに捧げようとしてるのを対岸からドン引きするスレだぞここは >>628
2000年 三菱自工リコール隠し発覚
2016年 三菱自工 レッズ株を売却
15年も人殺しメーカーを擁護してきた屑の中の屑 それがサカ豚 KingOf屑 日本中でハムソーセージを売って稼いだ
そのお金を北広島に投下してください！
ありがとうございます！！！！！ >>630
三菱は駄目でも目つぶしハムファイターズは許されるのけ？ 三菱自工 レッズ株を売却って
売却先は三菱重工業だろ、元に戻っただけじゃね 北広島市の身の丈に合わない借金による
やきう支援問題なのに、
「サッカーガー、サッカーガー！！」
って、焼き豚はアホなのww >>566
ふ〜ん
企業誘致に寄付金を募る基金を設立するんだ
へぇ〜 >>637
アホなんだろ
このスレの焼き豚の言い分でまともなのがひとつでもあったか？ これ絶対失敗するよな
こんなただの企業の宣伝チームなんかに税金使うなよ馬鹿 やきうはおとなしく札幌ドームに入ってろよ
そのお金でコンサドーレのスタジアムを作るべき コンサドーレには札幌ドームという天然芝の場所が税金で用意されてるのに何が不満なんだ
野球は誰も助けてくれないから自腹600億で作る羽目になったんだぞ そもそも北広島市自体が
人口5万の小自治体で元々札幌に隣接した衛星市なわけだし
都市圏としては広域には札幌都市圏に含まれてるわけで
しかも土地柄、古くからの札幌とはまったく別の地付きの文化や地縁が存在するってわけでもない
そういう自治体が身の丈越えた独自の市の未来だの都市計画だの言い出すのが
現実問題としておかしいんだよ 企業誘致の観点から自治体がある程度の負担をするのは分かるけど、元々日ハム側が負担するって話だったからなあ。
日本で有数のメガ企業。売上高1兆4000億ぐらいあって、少ない年でも純利益500億のとんでもなくでかい会社だし。しかも借金も無いみたいだし。
そんな企業が自前の球場建てるのに市民の税金にたかるってのにも多少の違和感があるわ。 日本ハムの言い方って、むしろ札幌の衛生都市だから移転するってことだと思うけど
札幌市内でなく札幌圏内になるだけで大差ないと
千歳市くらいの距離と独自文化があると躊躇いも出ただろうけどね
平日夜は行く気がしない距離だが土日なら大した距離じゃない
平日ガラガラでもマリーンズやライオンズは経営してるわけだしな >>644
税金どころかとうとう寄付金ですよw
北広島市北海道ボールパークで寄付を募るBP基金設立
ハムと連携してふるさと納税強化ですとw 野球の試合なんて所詮年間70試合弱だろ。いくら周りにショッピングモールやホテル建てても無理があると思うけど。
人口比で比較にならない上に毎回満員だった福岡ドームも周りのショッピングモールはゴーストタウン化してた事があったし（今は知らない） >>646
訳わからんなあw
そもそも札幌ドームから離れて広告収入やら物品収入を独占して大儲けしたいって一企業の思惑から始まってるし。
何でそこで寄付とか出てくるのか。貧乏企業ならまだしも金有り余ってる会社なのに。 快速エアポートや特急などを除外して
普通列車だけだと野球非開催日の西所沢-西武球場前の半分程度の本数しかないんだよなここ >>642
電通が助けてくれてるじゃん
日ハムの為に漫画使って札幌ドーム叩きの漫画書かせるなんて支援他じゃ出来ないぞ 北海道はインフラボロボロで北広島もだけどこんな所に湯水のように使ってる場合かね たぶん、北広島市の球場では野球以外のイベントで陶器市がウリ >>652
球場のフィールドはイベントで貸さないって発表済み >>653
冬は貸さない、夏は天然芝優先だけど一切貸さないというわけではないみたいだが
冬のイベントはアリーナで >>645
ハムは別に自分達でリスクとってやるなら近場だろうが他府県だろうがお好きにどうぞってだけなんだよ
ただ北広島から見た時にとても身の丈に合わないことを
人口五万の衛星都市が独自の市の未来だの都市計画だのといった
非現実的な謳い文句だけで走ってるのがどうよ？って話なんだよ 北広島市市民は、行政サービスとやきう興行を天秤にかける訳だからな。
どっちを取るのってことだから。 なんだかよくわからんけどさ…
「き、北広島なんて、吹けば飛ぶような僻地の植民地で我々がいなければ生き延びることすらできないくせに、
宗主国で世界の中心たる我が札幌市を差し置いてプロ野球を誘致とか、ゆ、許せんッ！身の丈を知りなさいッ！クキィィィィィーーーー！！」
みたいな感じ？
たかだかプロ野球団が隣街に引っ越す程度の話でよくそこまで発狂できるな 札幌ドーム側がフランチャイズ契約を認めていればこんなことはなかったのに
ドームを仕切ってる天下りの連中に批判がないのはなぜかなぁｗ 天下りが市の役人だけなら批判する報道ももっと出て来ただろう
実際には地元財界からも来てるからな
テレビ局出身が社長やってたこともある
マスコミまで甘い汁を吸う案件じゃ、そりゃ批判しないわな 他の球団なら自治体と話まとめられても眼球破裂させた相手と臨場感で裁判した
あげく負けるような唯我独尊の企業文化のところとだと妥協もできずにおれることも
しないでみんなやってるからおまえもやれで喧嘩別れになるのだろう。
北広島市長とも関係悪化して攻撃しだすだろうね。貴乃花のようだわ。 >>661
たまにいるけど民間→民間で天下りって言ってる奴は何だったら満足するんだよw 10年前の日ハム全盛期ならここ以外ででも全道で手放しで絶賛されてるだろうけど
北広島移転が決まってからローカル番組の扱いが悪くなってきたからなぁ
サッカーのタイ人の話題とかカーリングとか他のスポーツはいいから
もっとキャンプ情報や練習試合の様子を流して欲しい >>658
そりゃサカ豚にとって見たら、Jリーグ発足以後で
プロ野球の球団に対して自治体が頭を下げて誘致した第一号だからな
北広島市長の、野球 ＞ サッカー の態度が気にくわない http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/ballpark/detail/00131523.html
ボールパーク構想にかかる市民説明会を開催しました
北広島市の地元説明会資料を見たら、新球場シャトルバスで7000人運ぶ（50人乗り140台分） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
