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【サッカー】<アジアの底上げ実感!> 日本は苦戦続きに追い込まれないか?
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0001Egg ★
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2019/02/08(金) 08:55:47.33ID:ZODgtitq9
アジアカップはカタールの初優勝で幕を閉じましたね。1―3で負けた森保ジャパンは、数字上では完敗かも知れませんが、前半12分のカタールFWアリのオーバーヘッドキックが決まっていなかったら、勝負の綾はどうなっていたか……。  

決勝トーナメント1回戦のサウジアラビア戦が顕著でしたが、たとえボール保有率が23%だったとしても、たとえ攻守がチグハグしても、森保ジャパンは粘り強く試合を進め、準決勝までの6試合のうち5試合を「1点差」で勝ち上がりました。アジアカップで優勝を逃した経験を3月のキリンチャレンジ杯にどう生かし、6月のコパ・アメリカでどんな結果を出してくれるのか? 注目したいと思います。

 前回コラムで「参加24カ国中の欧州出身監督が16人。欧州サッカーと関わりのあるアルゼンチン人2人を加えると18人の指導者が、アジアサッカーをどう変えたか?」について考えてみました。

 たとえば守備に関しては、組織的な守備意識が植え付けられて攻守の連動性がレベルアップしたと思います。攻撃については「決定力」がアップしました。アジア各国ともに「後方からビルドアップ。アタッキングサードまでの組み立て」は良くなってきていると思っていましたが、仕上げであるシュートの精度もレベルアップしました。

 アジア勢の弱点といわれていた「メンタル面の安定」も、彼らはもたらしてくれました。ミスを犯したり、失点するとアジアの選手たちは集中力を失い、試合の流れをコントロールできずに崩れてしまい、実力以上の点差で負けることが目立ちました。日本戦のイラン選手の立ち居振る舞いは残念でしたが、90分を通して選手たちは規律を守り、最後まで勝負を諦めずにひたむきに走るチームが目に付きました。

 心配事があります。  アジアの上位グループは「日本、韓国、オーストラリア、イラン」が独占してきましたが、他国の急激なレベルアップを目の当たりにし、遠くない将来、日本はアジアで「苦戦続きの状況に追い込まれるのでは?」と懸念しているところです。

 日本を含めたアジア勢力が底上げされ、世界と伍して戦う時代が来ることを待っています――。

2019/02/08日刊ゲンダイ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/247054
0004名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 08:59:29.83ID:6ifian5g0
コパアメリカベスメン呼べないだろうしワールドカップ予選もヌルゲーだろうし四年間燃えることはなさそう
0007名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:01:05.91ID:qUuJ8/tEO
そもそも日本がアジアで圧倒的だった時代なんか無いと思うんだが
0011名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:03:06.59ID:g+JOc7v50
>>1

次のアジア杯いつか知ってる?
アジア予選なんてさらに薄まるんだぞ?
0012名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:03:15.13ID:3VasgNsB0
アジア用とW杯用と
ダブルスタンダードでチーム作りしなくて済むからこの方がええねn
0014名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:06:48.06ID:6ifian5g0
>>13
苦戦続きだったろ
0015名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:07:34.45ID:wQ7Yp7hN0
>>7
トゥルシエの時代やね
あの時は五輪予選も圧倒的、アジア杯も圧倒的、W杯に負けても四年後はすごいチームになると誰もが思ったが、
とんでもない事故にあってしまった
ジーコだけに事故やで(´・c_・`)
0017名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:07:54.09ID:+u9BAkdq0
むしろ強豪国が減ったイメージ
0018名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:08:59.45ID:0NLHAAUh0
またヒュンダイの願望記者
0019名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:09:43.46ID:8vODRwjv0
サッカーは日本でマイナースポーツ
マイナースポーツは弱くなったほうがいい

誰も興味ないし
0020名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:10:27.51ID:M3vOFdJb0
日本サッカーは、どれひとつとっても中途半端な感じが何年経っても改善されないな
0021名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:10:36.36ID:LRN4tV340
日本人の主戦場がブンデスからベルギーにうつってるからな
アジアだけじゃなく世界のレベルが急速の上がってる
0022名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:13:58.77ID:7o5voWjp0
カタールの強さは一過性。次回W杯の開催国だから国を挙げてチームの強化をしてるし
大会を盛り上げるためFIFAも全力でフォローしている。
けど気になるのはカタール戦との決勝で吉田がハンドを含む3失点すべてに絡んでいた事。
0023名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:15:30.73ID:HxrGah190
 
ヒュンダイの記事にマジレスする奴って

やっぱ在日なん?
 
0024名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:15:45.13ID:bZHSftBo0
>>18
少なくともお前よりサッカー見ている人の文章なんだがw
まあ日本でこの人に勝てる人はなかなか見つからねえがw
0025名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:17:30.96ID:nVmF2OvO0
今回のW杯ではアフリカや北中米よりはアジアの方が強かったし、クラブレベルでも欧州、南米に次ぐ強さがある
アジアカップの時にも結構いたけど、アジアはレベル低いと思ってる人は思考停止してると思うわ
0026名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:18:29.95ID:IIsNEshZ0
それよりベトナム相手にPKの1点で勝った方が問題
0027名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:18:50.49ID:IwqQCUqf0
w杯8枠

日本
イラン
韓国
オーストラリア
サウジアラビア
ウズベキスタン
UAE
イラク

※ 中国 タイ ベトナム

カタール(開催国)
0028名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:22:11.59ID:/T+R3LyC0
まあアジアカップ2回連続で優勝を逃すんだから、以前ほど圧倒的な存在ではなくなったかな
初めてでしょ。初優勝以来こんなこと
0029名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:30:02.98ID:Xw0NWryC0
アジアの底上げじゃなくて、スター選手不在で日本が弱くなっただけだな
つか、スター選手がいないからこその森保監督なのかもしれんね
0030名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:32:19.24ID:jfe4EJPG0
日本のレベルなんて低いんだからちょっとやればすぐ追い付けるわな。
だって日本はずっと立ち止まるか落ちるかしかしてないんだから。
0031名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:33:11.68ID:kLXYV1VW0
東南アジア勢も力つけてきたな
0032名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:37:13.62ID:NJ5LYhDy0
韓国とオーストラリアがその分下がるのであんまり変わらんと思うよ
0033名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:38:22.59ID:wEttyeEi0
日本代表病とでも言うべき病気があるんだろ。
代表戦になると使えないやつに見える選手ばかりになる。
選手として基本的にだめだと思わないけどね。
代表入りすると輝きが失われる。
監督には、その病気の治療をする医者の役割も必要になるから、それが出来る監督など存在しないのかもしれないね。
0034名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:41:03.91ID:myijrVSH0
苦戦するようになるなら望むところだろ
楽勝する地域代表なんてなんの意味も無い
0035名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:42:15.65ID:pIX/+ZfN0
日本がアジアカップやW杯予選で無双したことなんていまだかつて一度もないんだけど。
終わってみれば余裕で突破っていう予選も一試合一試合ひもといてみれば、ギリギリのロスタイム決勝弾とか、起死回生の同点弾とかそんな試合には事欠かない。
今回も決勝までは6連勝だったけど冷や汗もののゲームは何試合もあった。今も昔もこれからも、当然苦戦続きだよ。
0038名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 09:47:23.28ID:jfe4EJPG0
>>33
サッカーのうまい下手じゃなく環境によって無意識に手を抜く選手が大勢いる。
まさに病気だな。こういうのは監督が治せるもんじゃないよ。
0040名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 10:07:30.01ID:gQagKzv90
中東が金にモノを言わせて帰化させまくる。
カタールみたいなアフリカ+ヨーロッパ+南米みたいな恐ろしいチームが増える。
中東強ええええと言う時代がくるかも。
0041名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 10:08:49.28ID:hNDYP2u+0
イタリアやイングランドだってW杯出れない時もあるんだし、別にまぁ
0043名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 10:10:50.91ID:QBfU8rFX0
>>40
中国リーグのの失敗例があるからな
同じ轍を踏まなければ
0044名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 10:13:13.24ID:OjcuhvRz0
日本は監督が無能だっただけ
戦術無し
選手選考も欧州で試合に出てない奴使ったりステップアップリーグ使ったり
ACLで個人で戦えた選手を選んでおけばもっと楽だった
0045名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 10:15:56.90ID:H1y+fpHO0
下見てもキリがないが
上見てもキリがない
ブラジル、ドイツ、フランスははるか上だ
0046名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 10:17:06.71ID:ndf+rirR0
アジア予選は突破できるか出来ないか、ギリギリの戦いが続くからは面白いし、応援したくなる。ハラハラして一喜一憂するところがワクワクする。ドーハの悲劇しかりジョホールバルの歓喜しかり。
ワールドカップ初出場以降、日本は本戦に出場するのが当たり前のような風潮になりアジア予選にもの足りなさを感じていた。
アジアのレベルが上がり群雄割拠の時代になるのは歓迎。
0047名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 10:17:16.95ID:6Bwkz3930
ブラジルがでたって苦戦するときゃするわ
サッカーってそういうスポーツ
0049名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 10:24:41.38ID:TIIC0ORw0
底上げした感じはないけど、帰化部隊カタールだけ頭一つ抜けてる
0050名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 10:28:40.55ID:DSq8MFSw0
それが普通だろ
0051名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 10:28:45.38ID:imAu45p00
カタールサウジは良かったなメンタル次第な気もするけど中東は劣勢になると気持ちキレやすいからな
ベトナムやタイはサッカー熱有るし諦めないから伸びてきそう
0052名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 10:33:48.31ID:Gc5/+fOd0
アジアがレベルアップするのは利点しかないな
楽しみな試合が増えるし、アジア枠増えるの確定してるんだから
苦戦する相手は増えたほうがいい
0054名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 10:47:10.96ID:cpPkK7Bs0
日本1ー0ベトナム

これが全て
0055名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 11:06:24.20ID:Fvp9IOOm0
アフリカ代表に負けたんだから仕方ない。
日本も黒人だらけになればアジアレベルを超越する!
0056名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 11:19:42.64ID:Tvljs3Nc0
これだけアジアでもサッカーが盛んになってきてるのに、いつまでも日本が楽勝だと思う方がおかしい
0058名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 11:24:16.46ID:yKasbVUnO
柿谷や宇佐見が大成しなかったせいで本当に足踏みしてるな
失われた10年
0059名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 11:26:24.51ID:yGDDn1go0
アジアが底上げしてるのもあるけど日本が勝手に停滞してるんだよな
とくにナショナルレベルの運営で
選手ばっかり成長して結果戦術ゼロのアホチーム量産するアルゼンチンみたいになってる
0061名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 11:29:42.27ID:AYZlnpQz0
日本が相手に合わせるサッカーをしていたからな。ただ、決勝だけは違うサッカーしていた気がする
0063名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 11:31:36.53ID:NM3WQZp10
アジアカップは2000年以外全部こんな感じですけど?
ゲンダイの人はアジアカップを見るのは初めてなのかな

W杯常連国以外で最近優勝したイラクとかは
W杯予選では全く出場に届かず消えました
カタールに限ってはもう出場が決まってるからW杯は出るけど
アジア杯と別の試合はまた全く違うモノ
0064名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 11:54:24.60ID:sFWGz4/j0
代表選手の選考方法がもうスポンサーの意図見え見えの時点でダメでしょ
所属クラブのリーグ戦で主力張って結果残してる選手よりも
クラブで干されてる海外組を名前だけで固定招集してる時点で自らチームの戦力落としてる訳だし
0066名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:01:17.66ID:5t4PByOB0
育成年代で強かった世代がそれなりに結果出してるだけ(年齢詐称国以外)
0068名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:11:12.69ID:7zlFJdU30
間違いなく底上げされてるよ
フィジカルで上回れる東南アジアとか以前はいい鴨だったのに苦戦するようになった
アンダーで特にその傾向は顕著
日本韓国イラン豪州より先にビッグクラブ行く選手出ても驚かない
0070名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:12:09.08ID:XTvMjOmv0
そろそろワールドカップ本戦出場逃してもいい頃
0071名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:13:42.01ID:OuV87lmN0
>>63
ゲンダイの記事だけど八塚のコラムだからな?
0072名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:16:09.63ID:wF7sC3SA0
サウジアラビアが強くなると予想
U-20で久保君さん要する日本を圧倒、続く韓国戦でも勝利し、優勝した
ポゼッションできるという事はチームとしての総合力が高いという事
これにアンダー世代の攻撃陣が混じると結構怖いチームになる
0073名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:19:26.09ID:NZLCQm+l0
日本対策に相手5バックで引いてくるってのをやってくると思うから
まぁ負けることは少なくなるんじゃね

ユース世代からこの傾向だし安泰かなと
0074名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:20:20.52ID:z/mSxaU30
焼き豚悔しそうww

韓国と台湾に連敗した侍ジャパンの方が終わってるよねww
0075名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:22:10.33ID:JbHcIPVD0
辻元、献金問題以外にも叩けば真っ黒だと思う。
0076名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:27:39.34ID:p6KccHMD0
アジアが組織的なサッカーをやり始めたら日本は戦いやすくなるよ
ロングボール多用やとんでもないとこからのロングシュートの方が怖い
0077名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:29:23.23ID:TgEnSaAW0
今回のメンバーって二軍って言っても良いくらいに怪我人だらけだったのだが
0078名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:32:15.37ID:v7kNhyBA0
南野 遥海
2004.05.13
171cm/61kg
ガンバ大阪ジュニアユース

こいつって南野の弟?
もしくは親戚?
名前もなんか共通点あるし
0079名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:33:44.29ID:uonEOo0z0
>>71
なんだ書いたの鉄人か!
ソースゲンダイとあるから無視するところだったよ

鉄人もくだらないメディアに寄稿しないで仕事選べよ
0081名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:36:04.00ID:s/KGW+I30
後手後手戦法は頂けないね、ポイチさん
0082名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:39:49.63ID:m6Q+VLdy0
しかし、こんだけの競技人口と環境があって
なぜ世界レベルの選手が出て来ないんだ?
世界のベスト11とは言わんがベスト110くらいには
何人か入る選手が出て来ても全くおかしくはないと思うんだが、、、
0083名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:41:15.63ID:uEB7J+ZF0
5枠に入るのは比較的容易だがNo.1は厳しくなってきてる
0084名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:44:33.57ID:8w0zbimj0
苦戦続きって何年も前から、アジアカップやワールドカップアジア予選での戦いは常に
苦しかったじゃないか。今更何って感じだよな。
0085名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:45:47.70ID:8w0zbimj0
オマーンとの試合だって、1-0とかの試合が多かった。
相手が日本を研究してしっかり守ってくれば点をとるのが大変。
0086名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:46:34.23ID:rT3VLIIc0
アジア大会とアジア杯、ほら俺の言ったとおりじゃん。サッカーなんかに関心もつだけ損だってサカ豚はいつになったら理解できるの?

そもそもサカ豚って、日本を下げつつ、韓国上げ 欧州上げ 南米上げばっかだよね
サカ豚って絶対に在日チョンや売国左翼の比率が高いだろ

日本でサッカー推しているのは電通や左翼メディアといった売国左翼勢力なの
日本の売国左翼の中核メンバーは在日チョン。そもそも日本に勝って欲しくないんだから奴らは
売国左翼マスコミの韓流持ち上げ 日本芸能下げと構図は一緒
サッカーという永遠に続く地獄に国民を言葉巧みに誘い込んだ売国左翼マスコミを国民は絶対に許してはならない

あと、イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快

日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある

前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ

日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミが不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う。サッカーというスポーツの売国性がよく表れている

この劣等欧州豚や劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ

結局、サッカーって国民に苦しみしか与えてないじゃん
弱いのなら騒ぐなよ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:46:57.41ID:rT3VLIIc0
最終的に全国民の負担…「400億円」W杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うW杯の放映権料は400億円とされる。
>全世界の放映権料が推定2000億円だから、ナント5分の1を日本だけで支払っている計算だ

これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、5分の1を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーという競技を利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須

売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です。左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし

日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって。様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい

14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ>アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない

優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い

世界に何のコンテンツも発信できない三流国群の南米豚と欧州豚が唯一発信できるコンテンツがサッカーなんだから、南米豚と欧州豚はますますサッカーという権益を奪われまいと、執着してくる

日本がサッカーに注力するだけ無駄
AFC(アジアサッカー連盟)というアジアという枠の中ですら、日本は政治力無いんだから
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:47:45.60ID:5H+c6BlM0
そりゃ金にあかせてカタールが強化してきてるし
東南アジアは元からサッカー好きだから富裕になればそれなりに強くなる
アジアが強くなれば移籍マーケットも広がる
悪いことではない
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:56:27.43ID:qCeJ8AUx0
>>1
アジアのレベルアップというよりは日本代表の弱体化で苦戦していたというほうが正しい
でもまぁ森保は審判を買収してでも勝ちに行く方針みたいだし心配する必要は無いんじゃないかな?w
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:57:20.22ID:Lp7nN4CN0
カタールに関しては今回はノーマークだったからな

今後も強いかはまだ分からん
選手層も大したことなさそうだし
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 13:11:49.87ID:m6Q+VLdy0
>>76
日本は個々の能力の低さを組織力でカバーして勝つスタイルなんだから
他の国にも同じことをされたら、その優位性が失われちゃうじゃん。
0093名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 13:12:51.02ID:uonEOo0z0
アジア全体のレベルアップを感じられて有意義な大会だったよね
0094名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 13:26:46.40ID:3a0W7Hnv0
>>72
そもそも久保が自分の代表で優勝出来ないだけでその前と後の世代は優勝出来てんだけどなw
冨安堂安のU-19と西川佐古のU-16なw
0095名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 13:32:59.62ID:hD/M5+GN0
Jリーグはレベルが落ちてるし
日本代表は実力じゃなく、話題性で選ばれるから最強メンバーじゃない
ボロボロだよ今の日本サッカー
0096名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 13:35:31.76ID:mWqPUkN10
アジアカップって毎回大苦戦で延長PKまで戦って勝ち上がっていくのに

2004
準々決勝 1-1 ヨルダン ※PK勝ち
準決勝   4-3 バーレーン ※延長前半に決勝点
決勝    3-1 中国   

2007
準々決勝 1-1 豪州 ※PK勝ち
準決勝   2-3 サウジアラビア
3決戦   1-1 韓国   ※PK負け

2011
準々決勝 3-2 カタール 89分に決勝点
準決勝   2-2 韓国   ※PK勝ち
決勝    1-0 豪州   ※延長後半に決勝点

2015
準々決勝 1-1 UAE ※PK負け

2019
ラウンド16 1-0 サウジアラアビア
準々決勝 1-0 ベトナム
準決勝   3-0 イラン
決勝    1-3 カタール   
0097名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 13:35:35.36ID:NM3WQZp10
>>95
Jリーグ2年連続ACL制覇中、ここ最近無い好成績
0098名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 13:35:48.78ID:iXMa90G50
一人で持ち込んでゴール決めちゃうようなストライカーは日本から生まれないのか
大迫なんてポストプレーでいっぱいいっぱい
0099名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 13:37:11.22ID:hD/M5+GN0
武藤、南野、堂安、中島こんな連中を代表に選んでるから駄目なんだよ
0100名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 13:39:19.38ID:8w0zbimj0
>>92
個々の能力が低かったらブンデスリーガ1部とかに移籍できないだろう。
0101名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 13:39:45.42ID:FtLGWM+N0
まぁ、確かに野球の真似はサッカーにはなかなか出来ないよなあ
ユースからオーバーエージまで、全カテゴリーで台湾に負けるとか、
サッカーだと5万年くらいかかるかもしれない


プロ野球 侍ジャパン国際大会2018

BFA U12アジア選手権 (台湾・台北)
8月13日
● 日本 4 - 8 台湾

WBSC U15ワールドカップ (パナマ)
8月20日
● 日本 3 - 6 台湾

BFA U18アジア選手権 (日本・宮崎)
9月5日
● 日本 1 - 3 台湾

侍ジャパンシリーズ2018 (日本・福岡)
11月7日
● 日本 5 - 6 台湾
0102名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 13:41:13.83ID:uonEOo0z0
>>96
W杯出場国クラスの試合はいいとして
ヨルダン、バーレーンに延長に持ち込まれたジーコの無能が光るw
0103名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 13:41:21.38ID:FtLGWM+N0
かたや極東アジアの3カ国くらいしかやってない不人気レジャーなのに
アジアですら惨敗しかしない某競技wwwwww


【野球】<U18W杯>日本、韓国に敗北!決勝進出を逃す...3位決定戦へ★6
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505040490/

【野球】日本、ライバル・韓国に敗れる…吉田輝星は初回3ラン被弾も6回3失点 ★4
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536161390/

【野球】<U-18アジア選手権>侍ジャパンU18代表、台湾に完敗!韓国戦の1敗を加えて2敗となり、決勝進出の可能性が消滅★8
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536422362/
0106名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 13:48:24.01ID:hD/M5+GN0
>>97
いやいやリーグだよ
クラブじゃなくて

混同しては話に成らない
0107名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 13:49:46.73ID:hD/M5+GN0
>>100
4大リーグに直接移籍できなくなって
ポルトガル、ベルギー、スイス、オーストリアとか二流リーグにしか移籍できなくなってるじゃん
0108名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 13:53:08.47ID:7S4MQSus0
>>106
そんな落ちてんの?
自分は今年からDAZNでJリーグも追うんだけど
どういうとこが具体的にレベル落ちてる?注視して見てみる
0109名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 13:53:38.60ID:FWkyCGvP0
まだ、試合後に本田とか長谷部みたいに自分のプレーよりも過剰過ぎる自己啓発とか、チーム体制批判とかのコメントするヤツいないから、頑張ってくれ。と思える。

これから、監督と協会スポンサーとで選手の選考(笑)絞っていくんだろうからうまいこといけばいいな。
0111名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 13:59:23.97ID:uonEOo0z0
>>106
Jリーグの勝ち点は毎年混戦なんだから
リーグトップのレベル≒リーグ全体のレベルと考えるのが妥当だろ
Jリーグほど層の厚いリーグはアジアで他に無い
0113名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 14:01:37.35ID:2ZjQFORb0
アジアはアフリカンサッカーからガチガチのヨーロッパスタイル、チマチマした東アジア、走りまくる東南アジアまで色々見れるのが面白い。
こういう多様性を維持して底上げされたのが今回のアジアカップだろう。レベルはともかく試合は面白かった。
0115名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 14:34:20.80ID:hD/M5+GN0
>>108
代表クラスの海外流出が酷いぞJリーグ
A代表クラスだけじゃなく、世代別代表クラスが次々と海外流出
しかも昔は流出は4大リーグにJリーグから直接行けるレベルの選手だけだったのに
4大リーグに直接行けないレベルの選手まで欧州2流リーグに次々と流出してる
そしてそれに変わる選手を海外から補強出来てない
0116名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 14:35:39.70ID:hD/M5+GN0
>>111
言ってる事が滅茶苦茶
混線なら鹿島があんなにタイトル取ってる訳が無いし
川崎が2連覇するハズが無い
0117名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 14:41:07.72ID:/bRVpXpE0
日本人はカウンター攻撃に弱いし、カウンター攻撃できないし、
それで何十年とやってきてるわけで、
そこをカタールの移民に突かれたんでしょ。
0120名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 15:47:00.64ID:dajw+oCZ0
日本サッカーの主はショートカウンターだと思う。中盤でボール拾ってなるべく相手陣内でプレイするスタイル。
0121名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 16:01:13.53ID:k/v69ss80
しかし他の国みたいに合宿とか準備しないであそこまでいけてしまうってのが日本は別格のレベルまできたかんじ
集中したイラン戦ではあのパフォーマンスだしな
4年でスペインにしか負けてなくWC後も同じチームで挑んできたあのイラン相手に数日前合流の選手も多く日程も厳しい日本が勝つってそうとうだぞ
0122名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 16:11:31.79ID:CPv866h10
>>1
バカ記者に聞きたいんだけど
日本がアジア相手に余裕勝ちしてた時代っていつ?
0123名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 16:14:14.57ID:TvkpSS4C0
日本は世代交代に着手して準優勝だから何の問題もない
逆に国際経験豊富な選手を残したのにアレだったオーストラリアや韓国が問題
0125名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 16:19:14.62ID:k/v69ss80
GLの弱い相手に全部1点差って過去あったっけ?w
いつも1試合くらいは楽になってた試合が
まあ今回は南野がまったく決めれなかったのが、まじで最初から最後みたいなGKかわしたシュートうてってなw
0126名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 16:25:47.88ID:HZ5X+SC80
>>122
ゲンダイだぞ…
0129名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 16:31:07.31ID:k/v69ss80
他の国は12月から現地いりして合宿やら試合やらしてるんだけど
日本は欧州組みだらけで真冬からいきなり真夏の30度で試合させられてそして日程も中2日とかばっか

こういうのって日本協会が悪い?とかで報道できないのかな?怪我人も多いからなんか責任感じてるとか
コレ知ってる解説者たちはGLから苦戦するって言ってたよねwアジアレベルどうこうの前に、まあテレ朝がアジアレベルうるさいから視聴者みんなそう思ってしまうけどw
0130名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 16:54:05.42ID:tc1fcB3b0
>>121

カタールはW杯は予選敗退だからアジアカップの準備やスカウティングは大金かけて万全だからな
代表選手もアルサッド、アル・ドゥハイルあたりに固まってるから強化もやりやすい
0134名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 17:16:24.65ID:tQsnxCpx0
サウジ戦みたいな試合が増えてくれば、代表の守備も練り上げられると思うわ。
日本は押されるとすぐ失点するイメージ強い。メンタル面の課題でもあるんだろうけど。
そういうのを克服してほしい。
0135名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 18:11:35.48ID:nVaOQgn70
単純にボランチでボール狩れないのと
北川や堂安がロストしまくった
前はどうにかなるがボランチは人材不足
早く若手が育ってくれんとな
0136名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 20:05:04.91ID:sKoGz8dM0
ネットの普及でスーパー選手の動画見て練習できるからね
どの国も底上げ出来るし化け物が出てくる
0137名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 20:47:42.18ID:4Z1hm5sa0
そもそも、欧州でもアジアカップで楽に優勝できる国なんて極一部の国だけだろ。
0139名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 21:51:51.64ID:FjI67Xst0
>>138
ここはJのスレじゃねえぞ
馬鹿かオマエ
0142名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 00:22:32.21ID:ELjxxBmW0
アジアカップはW杯に出場した国は不利になるからな。
どうしても、チーム作りが遅れる。
0143名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 00:24:14.52ID:aGjVpFPQ0
逆にあれだけ人口がいてあれだけのプロリーグがあってあれだけサッカー人気のある中国が、
長年かかってもなかなか代表強化できないのが不思議でしょうがない。
0144名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 01:22:22.97ID:uq0LoTmD0
ヤクザから教わったお酒の席で身を守る簡単な方法「覚えておいて損はない」「こういうところから対策できるのか」
http://pocvi.distmahcorp.com/vrmcj/952915
0145名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 01:30:05.32ID:1z6cLWTX0
>>1はアジア杯見るの初めてなんだろうな
勝っても負けてもアジア杯って毎回死闘なのにw
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 01:41:48.65ID:1clTr/fd0
私はむしろ逆で何の戦術も無く選手の個人能力だけでよくあそこまで行ったなと思いますよ
0147名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 01:41:56.11ID:TGE5jP1f0
アジア枠が8になる、という事は
今回ベスト8の国はワールドカップに出る可能性がある、ということ
これまで常連だった日本、韓国、オーストラリア、イラン、サウジの5国以外に、3枠ある
UAEやカタール、ベトナム、ウズベキスタンなど、これまでワールドカップに縁がなかった国にも
ひょっとしたらワールドカップに出れるのではないか、という希望が生まれた
そのことがアジアのサッカーにいい影響を与えている
0148名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 01:44:10.76ID:Ge25zRlZ0
毎度毎度アジアカップ苦戦してるよな
新体制発足でうまくいけば結果もチーム作りもできるけど
今回は最悪だったな
無駄に勝ち進んで使えない駒だけ判明した
0149名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 01:48:38.62ID:TGE5jP1f0
人口500万人の国も、13億の国も、プロリーグの数は同じ
中国は1部リーグが16、2部リーグが16、という条件でやっている
プロ選手の数は、人口500万人の国と大差ない
ブラジルのように、州ごとにリーグがあって、全国リーグと並行して2つのリーグをやる
という国なら、プロは2万人という数に膨れ上がるが
中国は人口の恩恵を受けていない
0151名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 08:48:43.25ID:2ep43khs0
よく「トルシエの時のアジア杯は強かったのに今は」という奴いるが
当時はW杯の中間年の秋開催だった上に
日本はW杯予選免除だったこと失念しているよね
今回のカタールと状況が似てた
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 08:56:40.19ID:INB0SW4h0
まあ欧州ならフランス、ドイツ、スペインなどのトップ国、南米ならブラジル、アルゼンチン、北中米ならメキシコ、米国、アフリカならナイジェリア、カメルーン、この辺りは大陸カップや大陸予選はいつも圧勝で苦戦知らずだからな。
これらの国に欧州、南米の中堅国を加えた国々が仮にアジアカップに参加していたとしたら、圧勝また圧勝の7連勝で優勝できてしまうからな。
アジアカップやアジア予選ごときで毎回苦戦続きの日本の情けなさが際立つな(笑)
0153名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 09:18:23.26ID:6A59C4Pi0
>152
アルゼンチンは予選で大苦戦
米国は予選敗退
予選で苦戦しないのはドイツぐらい
ロシア本大会では醜態さらしたけどw
0155名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 09:33:14.76ID:pszvbxhS0
>>22
あの1点目は吉田のせいかな?
シュートコース切って相手に前を向かせてない。
リフティングからのオーバーヘッドって苦し紛れの証拠だからね。
シュートも完全なる当たりそこね。
ただほんのちょっと枠に入ってた事と、コースを切っていたせいでキーパーからシュートが見えなくて反応が遅れただけで。
むしろ吉田はその後のヘディングが決まらなくてうなだれていた所を武藤から引っ張り上げられてたシーンの印象が悪いかと。
お前が盛りたてなくてどうすんだって。
0156名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 09:48:07.20ID:pszvbxhS0
>>116
んっ?
25年というスパンの中での話?
それともこの二年間だけの話?
0157名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 09:48:08.62ID:WEzY/1Si0
>>155
>シュートコース切って相手に前を向かせてない

これだけで合格とするかどうかだな
合格点のラインをどうするかって部分
0158名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 09:48:57.80ID:bysToKEj0
いっつも弱いよね
0159名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 09:49:33.28ID:WEzY/1Si0
>>156
両方だろ
どちらにしても
リーグトップのレベル≒リーグ全体のレベルと考えるのが妥当ではない
0160名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 09:59:04.07ID:phCfN/Gk0
結局日本が目指すべき国はどこなんだ?
スペイン?ブラジル?メキシコ?
0161名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 10:09:04.40ID:ozYCYgZh0
>>160
目指すってのがどういうサッカーをやっていくべきか?って意味ならば
最早そんなことを議論する時代ではないとしか・・・。
それらの国の良いところを参考にすればよろしいかと
0162名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 10:27:25.91ID:pszvbxhS0
>>159
これまでに前年度上位チームが翌年下位に低迷して下位になってJ2に落ちたり、逆に前年度下位チームが翌年飛躍して上位になって優勝するパターンも多々ある。
本当に毎年のようにある。
これ含めてリーグ全体のレベルって話じゃないかな。
0163名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 10:29:15.36ID:yTfwTyEO0
Jが出来た時2、30年後には欧州の中位国と肩を並べる実力になると
謳ってなかったか?
0165名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 11:01:02.47ID:WEzY/1Si0
>>162
切り取り方が間違ってる

下位チームがたまたま調子よく
前年度上位になったも、翌年下位に低迷して下位になってJ2に落ちたり

逆に
上位チームがたまたま調子悪く
前年度下位となったチームが翌年飛躍して上位になって優勝するパターン

があるだけ


長期的スパンで考えれば鹿島がタイトルを重ね
短期的スパンで考えれば川崎が2連覇
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 11:02:48.06ID:WEzY/1Si0
>>163
10年前は欧州2流リーグと肩を並べてたが
今では欧州2流リーグより格下って認識が広まってるな
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 11:08:10.70ID:GXnMwK720
>>122
最終予選で言うならザック時代のオマーン、ヨルダン戦だな。
3次予選はともかく、ガチの最終予戦でヨルダンに6点取れたのは凄かった。
日本もこういうガチ試合でホームなら大勝できることを初めて示した試合だった。

ただ、これ以降はやっぱ全部接戦。とことん研究され、1点差勝利や引き分けで楽勝なんてなくなった。
ちなみにヨルダンにはアウェーで負けてるし。
0169名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 11:10:22.29ID:GXnMwK720
>>166
お前、ベルギーやメキシコリーグはj2以下、mLSはJリーグよりもずっとレベルは高い、キリ!!!ッといってるおバカだろ。。
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 11:35:49.72ID:GXnMwK720
だいたい、欧州2部リーグの試合なんて日本で簡単に見られる方法なんてほとんどなく、実際見た奴もほとんどいないに、>>166 のようにJよりもレベルが上なんてどうしていえるんだ。
ちなみにDZANでブンデス1部中堅以下やプレミア、スペイン下位チーム、セリエAはユベントス、ナポリ以外の試合なんてフルで見るとマジでつまらんからな。
ジェフのフアンだからたまにスタジアムに行くけど、J2とかの方がよっぽど面白いよ。
0174名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 12:14:39.87ID:pszvbxhS0
>>165
去年みたいに前年度ACL出場チームがJ2に落ちたのは何度かあるけどたまたま?
二部から上がったチームがその年優勝した事例が25年の間に2例もあるのにそれがたまたま?
世界的にも数例しかないのに。
俺はリーグ全体での切り取りかたをして見ているから、一部のチームの事例として見てないからあなたと考え方が違うのかね。
0175名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 12:20:32.71ID:1rGR7TSQ0
>>173
Jリーグが次々と欧州2流リーグにチャレンジと称して移籍してるじゃねぇかw
0176名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 12:21:45.05ID:1rGR7TSQ0
>>174
25年の間に2例しかないの?
0177名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 12:24:13.81ID:1rGR7TSQ0
>>165はそのチームを2年間ではなく3年間を見ろと指摘してるのに
>>174は相変わらず都合の良い2年間で語ってるんだなw
それでは話噛み合わないな
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 12:28:46.71ID:BNeJQfS70
海外つっても二部だし
今までのスターとは違うよw
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 12:40:53.23ID:VtVsWJzB0
>>176
いや2例もだろ。
かなり珍しいぞ。
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 12:46:37.56ID:xxk3VTZv0
アジアの底上げはなんて苦戦続きの言い訳にならないよ
それだけ日本の進化が止まってるか、もしかしたら退化してるだけなんだから

もう南野は日本代表で見たくない
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 12:49:19.16ID:IkM8Z/qi0
香川中島長谷部遠藤がいれば余裕だった
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 12:54:57.12ID:xxk3VTZv0
とりあえず、森保は決勝戦まで進めたら必ず優勝するという日本代表のジンクスを悪い意味で破ってしまった

恐らく今後もジンクスを破り続けるだろう
プロ化以降、初めてW杯二次予選で敗退とか…
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 16:18:15.36ID:kqQblEFm0
むしろ他の出場国と比べ圧倒的に少ない合宿、他の出場国とは違いテストマッチ0、
怪我人続出、汗腺を開かせる為に早めに中東入りすらせず、監督は置物状態という惨状で
決勝まで進出してしまったので、「アジアってレベル低いな」って思ってしまった

>日本は苦戦続きに追い込まれないか

全くそう思わない
むしろ、懸念すべきは、アジアが不甲斐なさすぎるから、W杯予選で森保の切り時が無さそうなこと
コパは一軍じゃないから言い訳できるし、あいつは親善試合もメンバー固定野郎だからハリルパターンは無さそう
そのことに今は軽い絶望をしている
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 17:05:49.66ID:TfzI1E4g0
ドーハの悲劇時代の頃のようにドキドキしながら見たいわ
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 20:47:15.70ID:GXnMwK720
>>175
外に出ろよな。お前スタジアムにサッカー見にいくと、過激なサポーターにー絡まれて、昔みたいにトイレでフルチン土下座させられていじめられた記憶が思い出すかwwwww。
0189名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 21:07:50.93ID:8Qt/vLjg0
>>185
親善試合って、テストマッチの事だぞw
0190名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 21:11:30.12ID:L/nnvNI/0
日本のストロングポイントはアジリティなんだろ?
そんなもん体格や身体能力が近しいアジアでアドバンテージに出来る様な武器に成る訳が有るまい
0192名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 21:22:45.36ID:gGcwWCb60
>>121
イランは大したことなかったがこれに尽きるな
加えて日本はベストメンバーでもなかったし
0193名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 21:46:08.13ID:15qKZn5v0
>>190
アジリティーっていうか、速いモーションで枠にシュートを飛ばすことじゃん?
今回の対戦相手でそれが出来てたのはカタールで、それに負けた
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 03:26:05.45ID:6DIR9yYJ0
>>188
こう言う
反論できないと論点変えて煽る馬鹿って気持ち悪いな
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 03:28:27.60ID:ayFLdIb90
欧州やら南米やら叩きまくって
MLSスゲー、アメリカ国籍の奴がボール蹴るだけでスゲー連呼のガイジ増えすぎだろw
ポチすぎて気持ち悪いんだがw
0197名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 03:50:21.70ID:V1SSTsTu0
ハーフや帰化人いれんとダメや
0198イバノフ
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2019/02/10(日) 10:03:27.41ID:AIhY0RLj0
>>196
自分と意見が違うからといってそういう
言い方をするのはやめたまえよ。

MLSをすげーとは思わんが、Jリーグも
まだまだ。
0200名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 22:53:35.93ID:S+PyMkUC0
>>155
ま、柴崎のとこ遠藤ならボールに体当てに行ってるよ
柴崎みたいにスキップしながらワクワク見学なんかしてない
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