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【将棋】渡辺棋王が3連勝 5期ぶり復位に王手 王将戦
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0001数の子 ★
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2019/02/07(木) 18:32:39.95ID:Ze80iD9q9
 栃木県大田原市のホテル花月で行われていた王将戦七番勝負第3局(毎日新聞社、スポーツニッポン新聞社主催、大田原市など後援、囲碁・将棋チャンネル協賛)は7日、挑戦者の渡辺明棋王(34)が久保利明王将(43)を破って3連勝とし、5期ぶり3期目の復位に王手をかけた。第4局は24、25の両日、那覇市の琉球新報本社ビルで指される。【丸山進】

https://mainichi.jp/articles/20190207/k00/00m/040/188000c
0002名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:33:12.42ID:SGKDiAMo0
ナベ叩いてたバカは謝罪したのか?
0003名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:33:48.84ID:EfQPsLqz0
内容の充実振りが著しいな
自滅でもしてくれない限り、ちょっと手をつけられない盤石ぶり
0007名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:35:39.36ID:kEQeuVmB0
将棋レーティング

1 広瀬章人竜王
2 渡辺明棋王
3 豊島将之二冠
4 藤井聡太七段
5 永瀬拓矢七段
6 羽生善治九段

http://kishibetsu.com/ranking2.html
0008名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:35:43.79ID:j26s/+wI0
スマホを調べろ
0010名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:37:10.93ID:E0uJ5PjT0
最後のタイトルかな
0012名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:38:32.28ID:Kuvw+O0O0
渡辺さん、棋風変えてから強すぎw

三浦さんに負けてBに落ちたことで一念発起したのかな
0013名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:40:49.90ID:pqjQA8nr0
今一番強いわ
0015名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:41:51.83ID:YtP2bWEw0
やっぱナベはつえーな
0016名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:43:41.19ID:uGQkdpoz0
こいつ不正してた奴だろ普通に復帰してんのか
将棋もオワコンだな
0017名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:46:00.23ID:pz/igPbe0
>>16
不正してた事実はないのにこうやって疑われる渡辺可哀想
火のないところに煙を立たせようとする人がまだいるんだもんな
0018名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:48:17.85ID:VPdjDHWl0
いくら強かろうが、華やかな経歴並べようが永久について回るよ?
「冤罪で棋士仲間の一人を業界内的に抹殺しようとした。そしてその事についてなんの責任も取らず逃げ切ったクズ」という事実はね…
0019名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:49:22.98ID:nrv1hM2d0
竜王を手放し A級もすててみそぎをしたんだから 俺はもう何も言わないよ
0020名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:49:49.06ID:9npP1nbl0
>>1
今日やってたのか
王将戦て毎日新聞が独占してるけど、今の時代もうメリット無いんじゃないの?
ぜんぶ自前じゃ告知も弱いし記事もつまらない 見込みほど有料視聴者囲えてないでしょ
かえって労多くして功少なしになってる
アベマやニコ生に放映権売ったほうがカネになるし広がりもあると思うけど
0021名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:51:27.84ID:AULd2tQ70
両方疑わしいやつだもん。
示し合わせているに決まってるじゃないですか。
0022名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:51:57.11ID:JVwSrDIs0
彼はプロ棋士の中でも古くからコンピュータ将棋に詳しいから、どうしてもカンニングを疑ってしまうよな。
自分より強い奴はカンニングしてると妄想するぐらいだし。
0023名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:56:40.66ID:TOzWBHcJ0
やっぱ中学生棋士は別格なのか
0024名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:59:58.59ID:xWtbBRks0
>>2
擁護してたやつが謝罪しろよ
渡辺はちゃんと謝罪したけどおまえ謝罪してないじゃん
0025名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:00:01.04ID:8YKikEBX0
>>18
それはしょうがないね
0026名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:01:10.42ID:HdUxr/5A0
渡辺さんは本当に強い 強いということは素晴らしい
0028名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:02:54.56ID:z1WhdLnU0
三浦はあれ以来タイトル挑決にも出てこないからな
強いは正義ですわ
0029名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:03:35.60ID:j2hVnCb40
なんだかわからんけどすんません
0030名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:04:25.97ID:eTbiR9ag0
まぁぼーくーじゃ相手にならんわな
たぶんせーひろでも相手にならん
0031名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:04:49.45ID:R6TGWpKK0
渡辺は絶望的に人気が無い。
いくら勝っても話題にも将棋界のタメにもならない。
0032名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:05:23.49ID:TOzWBHcJ0
>>28
去年の棋聖戦
0034名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:06:58.34ID:SX8RdqqA0
どっちが勝っても嬉しくないタイトル戦
0036名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:07:46.69ID:RLHWO2yh0
渡辺が新たなカンニング方法発見したんだろうな
ほんとイタチごっこだよ
0037名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:10:37.08ID:JVwSrDIs0
>>33
渡辺一派は未だにネットで工作活動してるのか。
将棋ソフトが強くなる前から三浦はA級棋士で強かったんだよ。

逆にソフトが強くなると急に強くなった渡辺一派www
0041名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:16:11.47ID:tffc/+fd0
渡辺明早々にA級復帰決めたしな
0043名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:18:42.49ID:d6lbyhn50
強いな
渡辺だったら今の藤井くんが挑戦してきても返り討ちに出来そうだ
0044名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:20:48.58ID:CfCiWdLg0
冤罪で人を陥れようとした罪は消えないよね(´・ω・`)
0045名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:24:41.64ID:JVwSrDIs0
>>41
反省の色なしだな
0046名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:24:45.69ID:GkA52vN60
まあ今までなんだかんだ言って本気じゃなかったんだろうなあ。
スマホ事件とA級陥落でようやく火がついたか。
0047名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:25:23.98ID:JVwSrDIs0
>>46
ほんと全く反省の色なし
0048名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:26:10.08ID:nXqQW5kg0
やっぱり正義は勝つんだな
0049名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:27:56.89ID:GkA52vN60
>>47
おめえみたいな正義の芸スポ民様はどっかのラ○メン屋にでも電話かけてろw
0050名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:28:11.76ID:EW0lq2Zs0
ちゃんと謝罪した渡辺とコメントすら拒否した久保
久保がタイトルホルダーとか無いわ
頑張れナベ
0051名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:28:52.35ID:JVwSrDIs0
>>48
悪まれ者世に憚る
0052名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:30:32.16ID:JVwSrDIs0
>>49
怖いよ〜怖いよ〜、言われたとおり電話かけたら、おれもハメられそうだわ
0053名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:32:04.36ID:ZlObe/kH0
来期からは優勝者の副賞は大阪王将食べ放題?
0054名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:32:33.38ID:JVwSrDIs0
>>50
謝罪で済むわけないだろ。20年資格停止が妥当。人をハメるとはそういうこと。
0055名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:35:37.44ID:+rChJNr40
やはり中学生で四段昇段を決めた棋士はポテンシャルが違うな
普通は奮起しても大して成績は変わらんもん
0056名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:38:34.89ID:cuQuoSVn0
>>16
それは三浦氏
対局中に何十回もさして理由も無く何故か守衛室に行った男
釈明もあやふや( ̄▽ ̄;)( ̄▽ ̄;)、スマホも提出拒否
退席後に戻って来て指した手がソフトと一致率ほぼ100%と云う神
疑わしかったのは極めて重要な対局(順位戦及び竜王戦トーナメント)
それ以外の棋戦は長期退席はそう無く、ソフトとの一致率もグンと落ちる・・・

これで真っ白とか、良く言えたもんだと、今も巷では喧々諤々
二度と三浦氏を将棋関連の催しには呼ばない!!と言ってる人を何人か知ってる
表向き無罪に為ったっぽいが、OJシンプソン並に疑わしいと専らの噂、真相は闇・・・
0057名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:38:56.14ID:JVwSrDIs0
ソフトで研究させて暗記するだけの棋士ばかりになったな
0058名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:40:03.44ID:JVwSrDIs0
>>56
結局、誠意ある謝罪もせずに未だにネットで工作してんだな。

最低だな、渡辺一派は。
0059名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:42:48.22ID:OwJrMvmu0
>>57
ソフトで暗記できるのはさすがに序盤くらいでは?
それ以降は才能とセンスと経験が問われるかと
0060名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:44:22.17
 

渡辺 二冠


羽生 九段(笑)


 
0064名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:02:12.13ID:iXQ5NPhA0
昨年度、試行錯誤して棋風を改造した結果が出てるな
今がまさに将棋人生の全盛期って感じの強さ
0066名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:04:59.65ID:aqWZaPh70
つええな
完全に復活したな
というか、復活してもらわんと
0067名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:05:23.34ID:20FC6pca0
棋風改造に成功したのか、すごいねぇ
0068名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:10:41.73ID:s+f1gTW10
負けそうになったら因縁つけて挑戦者かえるだけだからな、無敵だよ
0072名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:13:28.21ID:j1UhW9sJ0
こいつが自滅してボロボロにならなかったら、羽生竜王誕生・永世7冠はなかったんだろうなあ
0073名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:14:42.08ID:a7sxVXsf0
レーティングもトップになったな
0075名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:26:56.82ID:ObD5Cc+b0
不正疑われてたのは三浦だぞ
0076名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:29:36.98ID:vwGlxXhl0
Abemaの解説やってからすべてが逆転したんじゃ?ナベ
0077名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:30:01.54ID:BojU8is40
自分が竜王位陥落させられそうだからって

対戦相手を陥れて失格にしたクズか
0078名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:31:23.34ID:5778jcwK0
将棋史上最強かもしれない
渡辺八冠あるで
0079名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:34:38.53ID:BojU8is40
>>59
渡辺は2日制の将棋の2日目に
前の晩ソフトで予習してきた手を指して勝つタイプ

羽生がこいつを倒して竜王位奪取したシリーズでは
羽生は初日の時点ではっきり差を付けてそのままミスせず押し切り勝ちしてた
0080名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:35:27.87ID:JrfzdM9l0
>>70
対局中にスマホ使ってる奴が高くなる
いわゆるカンニング指数みたいなもん
ちなみに渡辺は今日の勝ちでレーティング1位になった
0082名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:36:34.28ID:+Wb0ed0V0
>>7
羽生もまだまだ上位なんだな
0083名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:37:20.82ID:sHCNufJB0
千田はどうしたんだよ
0084名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:38:56.63ID:ukXlwsRP0
渡辺は竜王が似合う
また竜王の座を奪還してくれ 多分できるだろうが
0085名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:39:17.38ID:R6Obke3o0
>>18
事実だからしょうがないな
それが払しょくできるくらい強くなるしかないのか
8冠目指すか
0086名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:40:51.55ID:UfBbp07z0
競馬好きなら朝日杯も勝ちに行かないと
0087名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:42:01.03ID:0YQTibBL0
証拠も無く冤罪で一人の棋士人生を消そうとしていた極悪人は将棋界から永久追放されなければおかしいだろ。
0088名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:42:18.81ID:ej1UvCT20
>>83
去年順位戦C1全勝で昇級
今年順位戦B2を1敗で昇級濃厚
レーティングも羽生さんと1差の7位で乗りに乗ってる
0090名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:43:11.20ID:EaWUPOir0
ところで嫁を担当してた編集者の妻殺人事件ってどうなったん?
0091名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:44:13.48ID:JrfzdM9l0
>>85
渡辺が本気を出せばすぐ八冠だろうな
スマホで動くソフトも強くなってるし
しかしB級に落ちたときの弱さはなんだったのか?
0093名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:48:05.79ID:7yUBveZw0
未だに渡辺を貶す輩が多いとはwいやはや世も末だね。渡辺は三浦がトイレから戻って
指す手がソフトと異常に一致率が高いので連盟に疑問を投げかけた。ただ、それだけ、
連盟は三浦の事を第三者委員会とやらに調査を依頼したが、警察とは違ってスマホの解析
までは出来なかったし、疑わしければ罰せずという事で嫌疑不十分という結論になった。
(三浦は一旦スマホの提出を拒否した、その後弁護士と相談して提出)
よって連盟は谷川会長が辞任をし、8千万円の賠償金を払った。渡辺はというと
疑念を率直に連盟にぶつけたが、発端は自分だという事で三浦に1億円を個人的に
賠償した。これでも渡辺を執拗に貶す輩は日本人じゃないね、国籍を名乗ってどうぞ。
0094名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:50:02.16ID:7yUBveZw0
>>18 三浦に謝罪をし、1億円を個人で賠償したのに責任をなにも取ってないとか
   どのツラさげて言うなかい?
0096名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:56:47.49ID:5778jcwK0
三浦の件で世間に責められてショボーンとしてたけど
図に乗ったアンチに「スマホ使ってたのはお前だろ」と言われて
さすがに「それは違う!」って奮起したんだと思うよ

渡辺をここまで強くしたのはアンチだよ
お前らが叩けば叩くほど八冠は近いね
0097名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:00:55.76ID:3QzZMqCA0
>>96
実際スマホ禁止されてからしばらく成績ボロボロだったぞ
0098名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:01:17.18ID:appCxF790
みな忘れてるみたいだけど久保も三浦先生を糾弾してただろw
0099名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:01:21.89ID:tusO8dOC0
三浦を嵌めて一人一生使い物にならなくして蹴落としたんだからな
そうまでしてタイトル取りたいってのもある意味プロ魂なんだろうが何だかねえ
0100名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:04:57.70ID:Ec473Crm0
三浦と竜王戦するなら、辞退すると、ゴネた事は忘れない。三浦の竜王戦、かわいそう。
0101名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:05:09.91ID:m/1znzjR0
将棋連盟が金額非公表の賠償金払って和解したというのは聞いたが、
渡辺が個人で一億払ったなんて聞いた事無いんだけど?いつそんな事が行なわれたの?
0102名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:05:44.88ID:i2HgrMrh0
まあぶっちゃけ三浦はスマホ使ってたんだろうな
0103名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:09:11.54ID:Ec473Crm0
疑われてたソフト最善手も三枚との研究会でやってたワケだし、久保の離席の回数も全然違ったし。
0104名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:09:14.13ID:fRAD/8Bg0
三浦どうこうじゃなくて、三浦ファンのチョン気質はほんとエグいと思う
三浦への疑いが白であれ黒であれ、それはそれで考えることなのに
何故か渡辺へオウム返しで持っていって渡辺がカンニングしてるだの言い出す訳のわからない発想
これってレーダー照射を指摘されたら日本の方が悪いと言い出すメンタルと同一なんだよね
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 21:09:37.43ID:APYLri7p0
将棋界は藤井七段が出て窮地から救われたが
三浦事件がグダグダになって放置されたままになるなら
本当は救われなかった方が良かった
0106名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:11:06.78ID:APYLri7p0
他の業界ならナベはとっくに追放されてるだろ
将棋界は身内に甘すぎる
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 21:11:50.84ID:Ec473Crm0
コリアン気質はナベの方。ただ人から聞いた事鵜呑みにして、週刊誌に話すくらいだから。やってる事が、コリアンくさい。
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 21:11:54.41ID:tusO8dOC0
ネトウヨが出てきたよw
渡辺を養護する連中のお里が知れますなあ
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 21:12:49.37ID:tJref/Du0
>>102
どちらにせよあの対応じゃ疑われて処分されても仕方ないと思う
大人なんだから、違うのなら違うとはっきり主張すべきだし、それ以前から疑いを指摘されているのだからそういった行動を慎むなどすべきだ
それを、いや俺やってないから関係無いっすーって疑われてる行動を取り続けたらそりゃ状況は悪くなる
一人前の社会人にとってコミュ力不足ってのははっきりと「悪」なんだよね
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 21:16:59.53ID:Ec473Crm0
あの対応ってどの対応?いきなりそんな嫌疑かけられて、周り固めたような話になったら、連盟も信用出来ないから、外部に頼るしかないだろうよ。竜王がナベじゃならないと困る奴らが居たんだろよ。
0112 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
垢版 |
2019/02/07(木) 21:17:20.24
在チョン渡辺はまたスマホカンニングしたのか、南朝鮮に強制送還しとけよ( ̄σ・ ̄)ホジホジ
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 21:18:08.98ID:fRAD/8Bg0
>>108
はいオウム返し
渡辺叩きの論調はほんとにお国が分かりやすい
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 21:19:43.59ID:yU6jziZQ0
渡辺ってあのPDFについて何かハッキリ主張したっけ?
超疑われてるんだから処分されても仕方ないのにな〜んも処分されてないよね?
なんでかな?渡辺だけは特別なのか?
渡辺擁護する奴ってウソとかブーメランになる詭弁とかやたら多いな?
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 21:20:32.04ID:CSbq9JHr0
疑惑が持たれて表ざたになる前に秘密裏に監視されて嫌疑無しだったのにお友達の文春記者に記事を書かせた
渡辺の罪は重い
0117 ◆jPpg5.obl6 (地震なし)
垢版 |
2019/02/07(木) 21:20:46.60
渡辺は顔みても言動見てもこれ程在チョン丸出しなのも珍しい、新井浩文と全く同じ系統( ̄σ・ ̄)ホジホジ
本当に糞チョンは強制送還して欲しいわヽ(*´∀`)ノ
0118名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:21:27.66ID:tJref/Du0
>>111
いきなりじゃなくてそれ以前から指摘はあったけどね
そもそも「いきなり」というのなら「いきなり」連盟自体を信用できませんなんて行動とったらそりゃどうにもならんわな
警察に検問止められた時点で、信用できないってぶっちぎったら問答無用で捕まる
0119名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:22:05.37ID:Ec473Crm0
>>113
お前のキモいナベ擁護がコリアンそのもの。
0121名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:43:54.41ID:kLVgk6r+0
>>104
まあ、三浦のオタかわからんが
渡辺アンチのやってることは悪質極まりないな
0123名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 21:47:11.23ID:jXqDTb8I0
渡辺って竜王以外ほんと似合わないんだよなぁ
王座獲った時は渡辺王座だとなんか逮捕されたボクサーみたいだし
王将も渡辺和尚って感じだったし
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 21:49:16.98ID:AA0NbpnK0
>>79
全然対局みてないんだなお前

羽生が永世竜王になった竜王戦は全部1日目は渡辺がよかったんだよ
評価値で300〜500点差あった 少なくとも羽生が1日目から圧倒してたということはない

竜王戦の棋譜とソフト出して調べてみ

お前みたいな嘘つきは将棋ファンとは認められない
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 21:49:45.63ID:FCMhyScT0
スペシャリストのゴキ中を軽く捻ってしまった渡辺の充実感たるや凄いな
あの久保が捌けないわ粘れないわで子供扱いだぞ
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 21:50:47.11ID:H7HMIeig0
今年A級にいたらなあとつい思ってしまう充実ぶり。
ちょっと手が付けられないね
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 21:51:25.37ID:8D+05l5M0
羽生さんの成績をみろ
スマホ禁止になっても強い渡辺と禁止になってから...の羽生さん



年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 21:58:18.09ID:tJref/Du0
>>128
カンニング防止は2017年(2016末)から
むしろ勝率上がっとる
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:01:12.37ID:G3Dg9O1o0
遅刻王 vs 永世PDF
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:02:09.54ID:5778jcwK0
もともと渡辺は羽生の永世七冠を阻止し羽生信者に恨まれてた
そこで三浦の件があったもんだから羽生信者が水を得た魚のように渡辺を叩きだした
しかも当時将棋界で三浦をかばったのは丸山・西尾・紅くらいなのに
羽生信者の脳内では羽生もかばったことになっててコーヒー吹いた
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:03:11.34ID:kfMWqfhk0
誣告vs誣告
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:05:01.10ID:nYjRuKbMO
>>128
三浦九段冤罪事件が表沙汰になったのが2016/10/12
規制されたのは2016/12/14
なのに2016年度が防止後になってるのがおかしい
羽生アンチがキチガイなのがよくわかるわ
何回もこの指摘をしてるのに羽生アンチは捏造データをコピペし続けてるからな
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:05:36.94ID:Tk+zayXA0
名人には縁がなさそう
得意の竜王戦で稼いだらいいさ
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:06:19.69ID:Ec473Crm0
>>118
例えが例えになってないわ。現実、ナベは謝罪して慰謝料払った時点で、ナベ擁護する意味わからんわ。
0138名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:07:10.80ID:nYjRuKbMO
>>128
捏造データをコピペし、単発で自演工作、ID変え忘れで自演バレする羽生アンチ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190128/S281T3AvbFUw.html

4 :名無しさん@恐縮です[sage]:2019/01/28(月) 17:13:22.58 ID:Ko5Op/lU0
スマホ持ち込み規制されてから弱体化した羽生善治


年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544

135 :名無しさん@恐縮です[]:2019/01/28(月) 18:46:14.76 ID:Ko5Op/lU0
>>4
羽生はスマホ使いだったか
ざんねん
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:10:29.41ID:0+qn4lBO0
>>128

羽生スマホ使いだったのか
ここ数年、急に弱くなったが
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:12:49.47ID:5778jcwK0
三浦がカンニングした(噂)→やってなかった(事実)→やってたのはむしろ渡辺(行きすぎ)
羽生が黒に近いグレーと言った(噂)→そこまで言ってなかった(事実)→羽生は庇った(行きすぎ)

羽生信者に共通するのは行きすぎ
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:20:38.15
 

渡辺 二冠


羽生 九段(笑)


 
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:21:03.81ID:GkA52vN60
>>128
年度/勝率
2018 0.5294 名人奪還失敗 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠 棋聖防衛 竜王奪冠
2016 0.5510 名人失冠 棋聖、王位、王座防衛

芸スポ民は無知で馬鹿の集まりだからすぐ騙される。
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:22:01.15ID:EKIFUa/Z0
圧倒的に強すぎる
端からの美濃崩しの方法は数あれど
あんなのは初めて見た。

しかし、菅井はこの渡辺の連勝止めたんだから流石だな
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:22:28.14
 


豊島 二冠


渡辺 二冠


羽生 九段(笑)  ←


 
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:23:03.65
 


豊島 二冠


渡辺 二冠


羽生 九段(笑)  ←


 
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:27:41.52ID:s+f1gTW10
発狂しすぎだろ
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:31:12.91ID:62nel3ts0
久保、去年は絶好調だったのに
今年は調子悪いね
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:33:51.57ID:VM7eQMjC0
振り飛車を指す棋士のタイトルホルダーがいなくなるのか。
というか、いま振り飛車を指す棋士で強い人って久保以外にいるの?
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:44:56.80ID:ICWGFgwd0
>>138を見れば
>>140>>143も単発で自演してるだけだってよくわかるわ
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:46:34.89ID:o7JjIAKn0
>>153
菅井
先手振り飛車はまだ全然戦えるのだが後手振り飛車はもう無理だわ
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 22:47:03.12ID:s5ca+rFI0
これはやってますわ
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 23:02:25.10ID:YtP2bWEw0
>>153
純粋な振り飛車党とかいないだろ
全員オールラウンダーだろ
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 23:06:21.75ID:qhuaOhVS0
この人、将棋は強いし解説もわかりやすいのに、何であんな冤罪事件を起こしちゃったんだろ。
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 23:10:55.00ID:e0qAl/Yi0
強かったな。細い攻めで解説はどうするんですかねえとか言ってたけど
切れる感じはしなかった。相手の詰めろを防ぐ96香にシビレた。5-0くらいの完勝だよ
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 23:41:34.96ID:tNIaNK6i0
>>161
三浦本人が記者が撒いた噂が元凶って言ってたし
正義感で噂の調査に協力したら罠でしたってこったろな
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 23:42:12.20ID:obw2ptZn0
>>161
三浦は冤罪だと思ってるけど、あの時のナベは本当に疑ってたんだと思う
その後のやり方は悪手だったと思うけどね

一番ダメだったのは竜王戦を無期限延期とか会長預かりとかして渡辺も三浦も守らなきゃいけないのに、無理やり沈静化させようとして泥沼化させた連盟だわ
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 23:52:36.62ID:VKQltwF90
>>164
竜王戦無期限延期って連盟が「読売」に言える立場だと思ってるの?
日程変更したら読売がどれだけの損害を被って、それをもし連盟に請求されたら払えると思ってんの?

そもそもあの事件、その竜王戦の本戦が始まる直前
もう日程変更も何もできない状況下で、キチガイと負け犬クズが崇める文春がカンニング疑惑をすっぱ抜く
という予告が出て読売が激怒するわ連盟は半泣きで右往左往するわの中で起こったことなんだが
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 23:56:33.19ID:l9AOy0ID0
戦犯は調子に乗ってた文春と文春の影響力にビビった読売
もっと言うと文春みたいなゴミを調子づかせた大衆
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 00:05:50.39ID:3wA9h08K0
>>165
ナベがなんだかんだ言いつつも指すしかなかったんじゃね?
さすがにあの状況じゃ勝てたと思うが、丸山相手にフルセットだしな(´・ω・`)
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 00:08:22.39ID:3ru2Lv5n0
>>166
文春編集部なんかテロで皆殺しにでもされればいいのに
あれの読者も全員死ねばいい
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 05:31:28.37ID:3YkCiYC20
>>94
渡辺明が賠償金として一億円払ったの?
初耳だわ
マジならソース欲しいんだが
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 08:37:54.95ID:0U42VDg00
渡辺が三浦に謝罪したとか
渡辺が三浦に賠償金払ったとか

単なる妄想 アクロバティック擁護だからソースは出せません
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 08:43:50.60ID:CyZNs6gI0
横からすみませんが謝罪については以下ソース
将棋ファンはみんな知ってると思ったけど
賠償は連盟からとあるし個人ではしないんじゃないですか

三浦弘行九段と将棋連盟が和解 会見詳報(上) 渡辺明竜王が三浦弘行九段に謝罪「2、3回、『すみませんでした』と…」
https://www.sankei.com/smp/life/news/170524/lif1705240073-s1.html
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 08:50:20.19ID:gVzqlDe60
圧倒的な王者

叡王も取ってほしかったわ
今現在の最強棋士で間違い無い
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 09:01:01.79ID:wbOahJOU0
渡辺はB1全勝でA確定なんだな。この調子だと名人狙えるかもしれないね
阿久津は今回もA全敗。なんで阿久津が昇級できるんだろ
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 09:06:09.12ID:7TyfEabV0
広瀬竜王が竜王とってから不調だしなあ
棋王戦も防衛で2冠かあ
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 09:13:16.66ID:+NgX5oDP0
いいこと思いついた。俺たちは角将の通報先を間違えていたんだ。
TV 等マスメディアに目をつけられるようにすればいいんだ。出身地が同じあのラーメン屋のように。
まずは文春にたれこもう。
国民栄誉賞受賞者に15年以上嘘の情報作って数十万回コピペしてる名誉毀損異常者がいますよと。
彼らなら黒いやつは徹底して暴いてくれるだろう。
角将が捕まれば芋づる式に大山おたも捕まることになる。
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 09:27:03.79ID:1rimyUka0
>>172
メデイアに答えたことに「だけ」謝ったと、渡辺自らブログで謝罪を否定してる
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 09:30:24.36ID:CFWIfO260
またお前ら負けたのかwwww
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 09:31:08.79ID:1r2ocdNF0
渡辺とあのデブのことは絶対風化させるな
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 09:36:25.62ID:J6XqfV4W0
>>146
叡王戦は見事やったねぇ。
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 09:37:42.41ID:J6XqfV4W0
>>156
後手の振り飛車ってやっぱり難しいのかな?
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 09:41:48.76ID:7nqls0sC0
魔太郎の大盤解説は枝葉末節を切り払い、素人が聞いても明快
将棋が持つ深遠の悪戯に嵌まってやらかすこともあるが、概ねコスパがいい合理的に最適解を目指す棋風
戦績がついてくるのは道理というもの
今は特に好調なんだろう

藤井に胸を貸し、圧倒的な苦渋経験を積ませたいものだ
羽生には少し荷が重くなりつつある
藤井の成長覚醒確変を期待したい
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 09:56:14.41
 

渡辺 二冠


羽生 九段(笑)


 
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 10:09:28.63ID:7nqls0sC0
この前のnhk杯、森内の金銀遊びまくってたのに、三枚堂?に逆転勝ちしたなぁ
さすが永世名人
さばきのアーチストはくりびつてんぎょうだろう
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 10:09:37.41ID:1YDcPCCZ0
>>7
上の3人はカンニングしてても不思議じゃないと思う
渡辺と広瀬は早指し弱くてカンニングの申し子って感じだし
豊島も金属探知機の検査を試験的にやってた時期に豪快に中折れした
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 10:13:06.07ID:gVzqlDe60
>>186
ニワカどころの騒ぎじゃねーくらいニワカだな

渡辺は、早指し棋戦の直近10年の優勝&準優勝回数は、羽生と1位争いしてるくらい圧倒的で
3位以下を大きく突き放してるんだが・・・

広瀬と豊島は確かに早指しは苦手だが、渡辺は全棋士でもトップ争いできるくらいに得意だバカ
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 10:15:23.62ID:RJS8QyeU0
芸スポ民ってなんでもかんでもパクリとカンニングとか言いたいだけじゃん。
低レベル化が止まらなさ過ぎだわ。
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 10:31:01.59ID:flgSQ4y50
>>128
レーティングでいうと、渡辺は導入後に羽生の比じゃないぐらいガタ落ちして、
ある時に天啓でも降りてきたかの様にV字回復してんだよな。

ちなみに、金属探知機の使用は程なくしてランダム実施に変更されたらしい。

本当にランダムだったらいいけどね。
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 11:18:20.70ID:GO8XWOU40
>>186
渡辺は早指しは強いし広瀬もそこそこ強い
そもそも長期戦はまずまずだが早指しが弱いのって畠山くらいしか浮かばないが
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 11:20:06.20ID:I+R5JlbB0
>>189
羽生さんは金属探知機検査導入後から無冠になるほど弱いんだが...


年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 11:20:46.60ID:kCMcilJF0
一番怪しいのは三浦でも渡辺でも羽生だった!?



羽生さんの成績
年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 11:20:57.16ID:ZcRmWEN50
>>189
渡辺のレーティングガタ落ちは三浦騒動の責任を問われてのことだろう。
V字回復はメンタルの立て直しにそれくらいかかったというだけの話。
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 11:22:40.73ID:kCMcilJF0
一番怪しいのは渡辺でも三浦でもなく
羽生さんだったのかあ




羽生さんの成績↓
年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 11:32:53.77ID:reql4fZz0
>>31
大人気だろう
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 11:36:48.46ID:RJS8QyeU0
>>128 >>192
年度/勝率
2018 0.5294 名人奪還失敗 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠 棋聖防衛 竜王奪冠
2016 0.5510 名人失冠 棋聖、王位、王座防衛

芸スポ民は無知で馬鹿の集まりだからすぐ騙される。
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 11:37:02.25ID:iBYQ+gPl0
>>31
解説はトップクラスでわかりやすい
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 11:40:31.55ID:K/nxZNM80
>>200
アマの立場になって言ってくれるし
けっこうな変化も言ってくれるし
分かり安いな
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 11:52:59.47ID:1YDcPCCZ0
>>189
ランダム検査とか言って渡辺の対局のある日だけ検査しないんでしょ?
連盟は渡辺に弱味でも握られてて渡辺の思い通りになってる気がするw
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 11:55:47.24ID:YESzzY6m0
>>203
渡辺が勝てばカンニング
負けたらカンニングできなかった

お前は脳障害でもあるんだろうな
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 11:56:37.16ID:btv8nDdX0
金属探知機検査導入後も強い渡辺と
金属探知機検査導入後はなぜから弱くなった羽生さん

羽生さんの成績↓
年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 11:57:03.50ID:btv8nDdX0
なぜ羽生さんはカンニング防止後に弱くなってしまったの?



羽生さんの成績↓
年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:03:15.00ID:rRi29Rab0
馬鹿が多すぎる
こういうことをネットでしかかけない基地外共
しかも内容はまともな人間のものじゃない
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:04:56.37ID:1YDcPCCZ0
渡辺が早指し強いって必死に嘘ついてる奴いるよなw
渡辺が早指し強いイメージなんてまったく無いんだが
渡辺は永世竜王でタイトル20期で複数永世資格を持ってるように
タイトル戦にはめっぽう強いイメージだが早指しは弱いイメージ
早指しってNHK杯とか銀河戦のことだぞ
それ以外の早指し棋戦はやろうと思えばカンニングできる
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:14:19.74ID:YESzzY6m0
>>210
渡辺

早指し棋戦の結果
・銀河戦優勝歴代2位(羽生が一位)
・NHK杯優勝1回準優勝2回
・JT杯優勝2回準優勝1回

早指しが弱いってネタだよな?
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:17:28.52ID:YESzzY6m0
ちなみに渡辺は朝日杯も

優勝1回 準優勝2回 ベスト4 2回

なのにどこが早指し弱いんだよw
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:18:18.48ID:3cEskyRb0
なぜ羽生さんはカンニング防止後に弱くなってしまったの?



羽生さんの成績↓
年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:18:38.01ID:1YDcPCCZ0
>>212
それって無冠でB1の山崎と同じくらいの実績じゃないか?
なんでその実績で渡辺が早指し棋戦に強いと言えるのかw
永世竜王でタイトル20期の強さは本来こんなもんじゃない
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:21:10.69ID:L0rhAxDF0
久保は小ミスはあるが致命的な悪手は無い
それなのに1-3局とも完敗に近い
振飛車としてはよく指せていると思うのだが
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:21:28.10ID:1YDcPCCZ0
渡辺のNHK杯の強さは先崎と変わらない
どっちも優勝1回だけ
つまり渡辺は早指しだと先崎と互角
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:25:00.66ID:5n741wJ10
銀河戦 優勝4回(羽生に次いで2番目の優勝回数)
NHK杯 優勝1回(決勝で羽生に勝って五連覇を阻止、連勝を24で止める)
JT杯 優勝2回
朝日杯 優勝1回(準優勝2回、決勝進出回数が羽生に次いで2位)

羽生世代以降では羽生に次ぐ実績だろう
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:25:13.61ID:/EhINqjt0
これは間違いなくやってますわ
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:25:49.20ID:YESzzY6m0
ID:1YDcPCCZ0

こうやって言いがかりつけて
渡辺を貶そうとするんだな渡辺アンチは

ちなみに永世名人の森内や永世棋聖の佐藤康光と 早指し棋戦の成績はほとんど変わらない成績だぞ渡辺
森内や佐藤康光も早指しに弱いというのか?
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:29:55.99ID:1YDcPCCZ0
>>219
そんなことない
最初からタイトル戦に比べて早指しが弱いって言ってる
渡辺ほど早指しの弱い永世名人や永世竜王は過去に存在しないだろ
八百長やカンニングなかったら今なんてそうとう弱くなってるはず
渡辺の本当の実力はレーティング20位くらいじゃないですか?
実際に三浦騒動後その辺までレーティングが落ちてたのが根拠
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:36:40.61ID:YESzzY6m0
永世名人になる可能性のある佐藤天彦は
早指し棋戦じゃそこそこの強さだろ
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:42:07.09ID:1YDcPCCZ0
>>226
森内はタイトル12期なんで渡辺よりタイトル戦に弱いけど
NHK杯を3回も優勝してるので早指しでは渡辺より森内のほうが強い
今期もNHK杯で4回目の優勝しそうな森内を舐めすぎ
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:43:07.76ID:reql4fZz0
>>203
なんか誤解してるようだけど
将棋連盟って名前は立派だけど、組織としてはいい加減なとこだよ
原則棋士のみで組織運営されてるんよ
子供の頃から将棋しかやらないまま大人になった個人事業主が集まっただけの組織たよ
何期待してるんだ?

無理言うなって。
ファンはそういういい加減なところ込みで楽しんでるんだよ

きっちりしてないからダメっうのは野暮の極み無粋の屁
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:44:24.95ID:reql4fZz0
>>216
早指し棋戦タイトル持ってない棋士の名前全員挙げて数えてみればよろしい。
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:45:49.35ID:m+gFUD130
>>216
むしろ山崎はなんで無冠でB1なんだって話でもあるが
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:53:38.74ID:Hq0JZRTN0
羽生さんがカンニング防止後、勝率落として無冠になったのはなぜなの?



羽生さんの成績↓
年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:55:25.72ID:Z6Agdbi20
2016年度スマホ禁止前、16-13
2016年度スマホ禁止後、11-5

スマホ禁止前✖︎✖︎✖︎✖︎◯◯✖︎◯✖︎✖︎◯✖︎◯
スマホ禁止後◯◯◯◯◯✖︎◯✖︎◯◯◯✖︎✖︎✖︎◯◯

2017年度、21-27(後手勝率.280)
2018年度、29-8

渡辺はスマホ禁止前後どうこう言われるが、むしろスマホ禁止後はかなり好調だったんだよな
不調になったのは禁止になって数ヶ月してから
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 12:58:07.37ID:nENQtdPaO
>>237
自演するのはなぜなの?
捏造と指摘されてもごり押しするのはなぜなの?
>>134>>138から逃亡し続けるのはなぜなの?
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 13:02:21.06ID:flgSQ4y50
>>110
皆の前ではっきりと主張したら
「誰も三浦を名指しなんてしてなかったのに」
と怪しむ根拠みたいにされたんだぞ。

さんざん噂されてたのは当事者の共通認識だった筈なのに。
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 13:04:02.93ID:o4MgIBbZ0
客観的事実から目を背けないようにしないとね
0244名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 13:08:34.83ID:1YDcPCCZ0
>>222
あんたは誤解してるようだけど別に渡辺のアンチなんかじゃないのよ
ただカンニングで不正してるような汚ない棋士が許せないってだけ
カンニングして不正で金を儲けてるような悪人は許せない
連盟が金属探知機の検査をランダム化にしたってのは絶対に深い理由がある
ようはカンニングを続けさせないとヤバイほど弱い大物棋士がいるってこと
その弱い大物棋士ってのが本当は雑魚の渡辺なのではないかと思ってる
三浦騒動後に渡辺とその取り巻きのレーティングがありえんほどガタ落ちしたのが根拠
しかも揃いも揃って渡辺と取り巻きは仲良くみんな同じタイミングでレーティングが回復した
それに渡辺の政治力を持ってすれば自分と取り巻きの対局がある日だけ検査をやらないように操作できそう
渡辺だって中学生棋士だから昔は強かったと思うけどソフトで堕落した今はかなり弱くなってるってのが自分の見解
そんな渡辺が急に強くなってあっさりレーティング1位になるのは違和感しか感じないスマホ使ってるように思える
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 13:12:04.63ID:YESzzY6m0
>>244
>カンニングで不正してるような汚ない棋士が許せないってだけ

そんな棋士いねーからいい加減黙っとけって
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 13:14:22.59ID:YKEFp7Cx0
中学生棋士で今現在も早指しに強い渡辺が本当は雑魚はあまりに酷くないか?
割とマジで名誉毀損で通報するべきだ
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 13:24:06.16ID:o4MgIBbZ0
妄想に支配された哀しい人が連投してるね
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 13:26:06.11ID:Z6Agdbi20
>>244
>>238見ろよ
スマホ禁止後の渡辺は調子よかったんだよ
不調になった時期はその後だ

ちなみに渡辺取り巻き軍団の現状
渡辺棋王、レーティング1位でこれから4連敗しない限り王将奪取
天彦名人、レーティング8位
千田、レーティング7位で順位戦連続昇級リーチで絶好調
広瀬竜王、レーティング2位で渡辺豊島で三強を形成
野月、昨季まさかのB1昇級
和俊、念願のC1昇級リーチ
太地、王座獲得も先日失冠
黒沢、昨季棋王戦挑決までいき棋会を驚かせる

取り巻き軍団すごすぎん?w
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 13:27:00.25ID:vnKiO/ee0
>>244

お前は勘違いしてるけど渡辺は金属探知機導入前から
既に凋落してた
ソフト研究してる若手には勝てなかったし 竜王戦の丸山戦も
相手の悪手連発で運よく勝てただけ

よく金属探知機導入してから弱くなったと言われるがその前から弱い

だが竜王位奪取され、B落ちしてどん底を味わった後、渡辺は若手と研究会を開いたり
棋風改造して 玉を固めて細い攻めを繋げるカテナチオ将棋から
玉を固め過ぎないバランスの良い将棋に変え、通常棋戦でも早指し棋戦でも
結果をまた残せるようになった

渡辺がどん底を味わい努力して棋風改造したからレーティング一位になれた

そんな努力の成果をカンニングだの不正してるだの言い掛かりつけてやってることが卑劣すぎ

人間として終わってる
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 13:30:41.30ID:vnKiO/ee0
俺が許せないのは棋風改造してまた結果を残せるようになった
渡辺を
不正だの本当は弱いだの難癖つけて努力や才能を認められないところ

金属検査導入前から既に弱かったのに金属検査導入してから弱くなったみたいな
既成事実を作り上げるのもやってることが陰湿で人間として終わってる
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 13:32:43.61ID:YESzzY6m0
ID:1YDcPCCZ0

↑こいつはまじであっち系の人かもな
つい最近早指し棋戦に勝ったのに早指し弱いとか言ってるのも笑えるわな
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 13:38:48.78ID:YN1lnPYR0
>>244
渡辺がカンニングしてる証拠ないのに許せないとか、病気だろ
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 13:40:52.10ID:B0y4C+q10
そもそも去年というか一昨年後半あたりからの
コンピュータ将棋に影響された、あまり守らずに急に戦いを仕掛ける将棋が大流行した結果
渡辺初め、固く守るタイプの伝統的な指し回しをする棋士が揃って成績をガタ落ちさせ
それが今年は揃って復調してるという将棋界を知ってるなら誰でも普通に知ってる経緯があるわけで
キチガイが渡辺を槍玉に上げるということはそういう多くのベテラン棋士たちを全部誹謗中傷してるわけでな

死ねよ将棋に興味なんかねえんだろ
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 13:50:20.37ID:Z6Agdbi20
囲い固めるタイプが一気に成績を落とす
横歩使いが一気に成績を落とす
振り飛車が絶滅寸前

今の将棋界は本当に流れが早すぎる
有効な戦法が生まれてもAI研究で数日で丸裸にされる
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 14:06:58.88ID:Z6Agdbi20
>>259
ほんま先手しか指せん
後手不利飛車とかマゾ以外の何者でもない
先手菅井は恐怖の対象なのに後手菅井とか糞雑魚ナメクジ状態だし
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 14:10:38.99ID:ovr6w1Rj0
先手振り飛車で 飛車の最初の配置を変えておいてもソフト的には不利なんだよなぁ
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 14:28:54.89ID:lNKSVj5E0
最近はトップ同士で玉が端っこにこないな
携帯中継の対局しか見てないけど
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 15:32:55.08ID:1YDcPCCZ0
ここ渡辺が雇ってるネット工作員いるよな
渡辺への援護が不自然だし必死すぎるw

結局のところ金属探知機の検査を全対局でやれば良いのに
検査を全対局でやらずにランダム検査とかにしてるから
明らかに怪しい渡辺がいらない疑いをかけられるんだろ
連盟はカンニングを無くすための努力をしてるように見えない
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 15:41:05.48ID:YN1lnPYR0
>>265
お前が自然に異常なだけだよ笑
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 16:11:56.97ID:lNKSVj5E0
アマチュアが趣味で対局するならどこに飛車が振っても大して勝率変わんないだろw
CPUなら統計に対して微差でも忠実に評価するんだろうな
まあ角を狙うにも玉を狙うにも一番効率よさそうだし
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 16:19:58.73ID:MEi1dx/S0
飛車振って評価値下がっても割りと普通にイーブンに戻るのが不思議。
でもナベはイーブンにしないで終わらせたみたいだ。
ムカつくけどナベ強いわ。
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 17:02:06.95ID:YstY/yh+0
>>271
なんだよこれ
B級やA級、タイトル予選、本戦でランダム検査か分かんないじゃん
何が今は検査は行われてないだよ 嘘じゃねーか
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 17:20:11.93ID:WJLHx2K60
渡辺の将棋は強い上に面白いからなぁ
さすがに羽生さんや全盛期の康光とは比較にならんけど、本格派居飛車の中ではかなり面白い内容になっていく方
やってることはシンプルな局面を目指してる(だから面白味がないと感じる人もいそう)はずなんだが、その枝葉の切り方が決断良くて気持ち良いのかもしれない、一貫性があるというか
対極は深浦かなぁ、あれはあれで毎回ぐちゃぐちゃになって面白い(こちらはめんどくさいと感じる人もいるかもしれない)
どちらにせよ終盤の思考力が受け取れる指し回しをするので、見ごたえがあるのかもしれない

反対にスタイルに関わらず詰まらない内容の将棋を多く指す棋士もいる、名前は出さないけど
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 17:28:24.91ID:wODC1w4D0
渡辺だけ擁護する奴が居ついてるのは事実よな。
同様の誹謗中傷は羽生や三浦にも向けられてるのに
そっちは完全スルー。
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 17:34:28.39ID:Z0hOHe+20
チャンピオンが挑戦者をあいつ不正してるぜって大騒ぎして
調べたけど何も出て来なかった

普通、こんなことをしたらその業界から追放なんだけどなぁ
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 17:48:34.13ID:2KTAWyH10
>>276
擁護しないも何も羽生、三浦はカンニングと叩いてる連中はネタだろ?とバレてるからね。
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 18:31:19.95ID:s7lHWZA20
渡辺がカンニングしたかなんて想像の域を出ない話だが、
ゴネ得防衛をしてしまったという事は紛れもない事実で、
死ぬまで付いて回るからな。
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 18:39:14.42ID:5n741wJ10
渡辺は告発しただけで決めたのは連盟だからね
だから未だにそれで渡辺を叩いてるのは極一部のアンチしかいないわけで
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 18:42:30.74ID:ti4LAFjh0
>>283
そう
告発者は保護されるべきってのが社会の常識
じゃないと誰も告発できなくなる
処分を決めた連盟を叩くならまだ理解できるんだが
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 18:44:55.17ID:5n741wJ10
>>284
それは否定してるよ
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 19:01:32.46ID:2KTAWyH10
>>282
渡辺が負ける可能性もゼロではなかったよあったわけだがね
三浦の代わりの対局者にさ
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 19:15:32.47ID:BE6n/VGx0
>>288
辞任しようがやったことの重さは変わらないよね
辞任で済む問題だとも思えない
たとえ渡辺からどんな圧力があっても証拠もないのに処分すべきではなかった
この件で谷川がほとんど叩かれてないのが不思議なんだけど
それがいままで積み上げてきた徳なのかもしれないけど
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 19:24:39.17ID:lNKSVj5E0
渡辺もひっそりと告発して連盟もひっそりと証拠集めをしてるんならアリなんだけどな
証拠はでてこないんだけどさ
証拠集め終わってないのにとりまき記者にベラベラと妄言しゃべってブログや記事で中傷させたんだからペナルティ
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 19:30:44.65ID:ti4LAFjh0
>>291
告発の時点で週刊誌がウロウロしてるってことはわかってたんだよ
記事が出る前になんとかする必要があった
だから俺は連盟の処理もそこまで大きく間違ってたとは思ってない
読売への手前、あのとき三浦を竜王戦に出すわけにはいかなかったんだから致し方ない処理だった
ちなみにわりと勘違いしてる人もいるけど、あのとき三浦が休んだのは、「カンニングしたから」ではなく、「調査する必要があるから」という理由
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 19:31:54.10ID:1rimyUka0
ただの告発じゃないからな
竜王位を盾に処分を求めた
何ヶ月も前の対局のことをタイトル戦数日前になって騒ぎ出した
このままだと週刊誌が〜と問題にしたがその週刊誌の内容が渡辺のインタビューという自作自演だった
根拠にした一致率はデタラメだった
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 19:59:30.97ID:lmGMGfTh0
渡辺アンチの苦難は藤井くんが7冠達成するまで続きそう
これからは渡辺が谷川会長の役回りするんだろうし
今のスタイルなら永世名人もワンチャンありそうだし
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 20:08:03.62ID:s7lHWZA20
>>286
してないよ。
「タイトルを剥奪されても構わない」を否定しただけ。
それなのに本質的な部分を否定しなかったということは自ずと。。。
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 20:37:53.11ID:BE6n/VGx0
>>299
うん、だって一人の棋士に絶対に返上できない汚名をきせてしまったんだから
白か黒かはもう永遠にわからないんだし
辞めようが謝ろうがその罪は消えないよそんなの当たり前
人殺しが改心して刑期終えて出てきても人殺しとして扱われるのと同じだよ
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 20:56:17.84ID:tgRFS2vY0
>>300
だから私は渡辺を一生罵倒しますーってか
暇人で事で
頑張ってください
矮小なアホだなと笑い貰えるんで
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 21:08:46.10ID:o4MgIBbZ0
棋譜こそが棋士にとっては存在証明
履歴書でもあり、芸術作品でもある
いい棋譜を残せば、冠も評価も自然に付いてくる
それだけのことだ

盤外の騒動は詰まらない
しかも無関係の第三者
善意の第三者とは程遠い
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 21:10:00.97ID:1Twio8OJ0
役者が違うよ
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 21:17:24.56ID:dayLf5rx0
捏造した証拠で無実の棋士の将棋人生を葬ろうとした奴がまだ将棋指してんだ?

こいつの髪の毛がないのは知ってるけど人の心も無いのか? 
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 21:18:29.23ID:dayLf5rx0
>>303
こいつは将棋ソフトの棋譜のパクりではないのか。
0308名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 21:22:09.36ID:dayLf5rx0
>>306
捏造した証拠でハメて、他の棋士の将棋生命を断とうとしたのに謝罪で済むわけがなかろう。

この手の不正は他のスポーツなら永久追放が当たり前。過去の実績もすべて抹消。
0309名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 21:24:42.91ID:bBjMlgIG0
>>7
三浦は?
0310名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 21:26:20.00ID:lmGMGfTh0
>>308
他のスポーツってドーピング疑惑訴えたりeスポーツで不正訴えたりとか?
0311名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 21:29:24.30ID:m+Ek5Jie0
>>31
あの事件までは好きやった
0313名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 21:30:43.94ID:lmGMGfTh0
>>307
歴史が判断してくれる
0314名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 21:40:28.64ID:BE6n/VGx0
>>306
汚名は晴れてないよ
だって実際自分は黒っぽいって思ってるもん(笑)同じ人も多いでしょ
でももし白だったらどうすんのって話よ
だって三浦は一生カンニングした人と一部の人に思われて生きていくんだから
谷川も渡辺もずっとそれ背負って生きていくしかないんだよ

IDで調べればわかるけど自分は渡辺より谷川が悪いと思ってるよ
スレ違いなのでもうこれ以上何も言わないけど
0315名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 22:06:23.65ID:2KTAWyH10
>>314
思い込みで他人を陥れ続けたら、お前が避難してる渡辺と同じになるけどわかってるのかな?
しかも渡辺カンニングしてないし。
0316名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 23:07:39.20ID:o4MgIBbZ0
棋士は棋戦棋譜で結果を残し、自らの存在意義を証明すればいい
三浦も魔太郎も同じ
盤上がすべて
勝てば官軍、負ければ賊軍
0317名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 23:08:07.49ID:8YQeZry70
将棋板名物の渡辺が負けたらメシウマするスレが渡辺が勝ち続けるから数ヶ月の断食強いられてスレが落ちたのがこの一連の騒動で1番わろたww
0318名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 23:15:39.68ID:dayLf5rx0
>>315
惨いな。これほどまで将棋連盟が腐ってるとは。

もはやキミは日本の汚物だよ。
0320名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 23:30:13.24ID:5n741wJ10
いやもう許されてるよ
未だに叩いてるのは頭のおかしいアンチだけだからね
0321名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 01:34:10.60ID:+fb8OF180
ヤクザから教わったお酒の席で身を守る簡単な方法「覚えておいて損はない」「こういうところから対策できるのか」
http://pocvi.distmahcorp.com/akraq/4275cc
0322名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 01:47:21.41ID:ZYx8znfl0
>>300
ぶっちゃけトッププロが感想戦やれば相手が不正してるかどうかはほぼ間違いなく判断できるでしょ
感想戦やった結果間違いなくクロって判断できたけど確実な客観的証拠が出てこなかった案件
0323名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 01:51:19.16ID:yJ/sqVZO0
ネットでも現実でもバレバレの小賢しい工作してたから未だに嫌われてるんだよね
0324名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 02:02:01.25ID:ZYx8znfl0
トッププロが感想戦やった結果、
相手の受け答えか不自然で不正だと判断したけどその証拠が見つからなかった
証拠が見つからなかったとはいえ
感想戦やればそれが相手の実力か何らかの不正の結果なのか判断出来るでしょ
0325名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 02:39:53.21ID:yJ/sqVZO0
>>322>>324
こいつただの荒らしだと思うじゃん?

「渡辺明竜王を弁護するPDF」で同じ主張してて当時びっくりしたわ
「渡辺と久保の2名だけ」を「トップ棋士」に言い換えたり、本人否定してるのに「羽生も違和感を共有した」とかの虚偽で巻き込んだり、本当不愉快だった

https://megalodon.jp/2017-0226-1408-55/www.keijibengo.com/9901/index.html
0326名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 04:19:17.77ID:OHUHmGNm0
ナベは公の場でも個人的にも謝って、三浦は受け入れたそうだけどな。
ハッシーはTwitterで謝罪公開して、やはり個人的謝罪して受け入れられてる。
まぁ三浦としても騒がれるのは本意じゃないんだろう。
許せない棋士と記者は居るそうたが当たり前だわな。
0327名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 04:37:23.58ID:yJ/sqVZO0
渡辺がお詫びしたのは「メディアの取材に応じたこと」についてだけ。PDFや対局拒否については一切謝ってない

三浦はラジオで「橋本君は謝ってくれた」と言い、渡辺には触れなかった
0329名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 05:42:43.69ID:QJjB/mlv0
渡辺みたいなおしゃべりで競馬好きな俗っぽい雑魚キャラ感満載のハゲに
無口で孤高の雰囲気出してる棋士たちが手も足も出ないってのが一番笑える
アミバがラオウやケンシロウを手玉に取ってるようなもん
現実は残酷だ
0330名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 05:43:46.50ID:RGmIhJHu0
むしろ久保みたいな対策されやすい指し手が王位持ってるのが驚きだ
0331名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 08:02:53.83ID:ZYx8znfl0
>>325
荒らしじゃないんだが?
なんの競技にしてもただの勝ち負けだけなら偶然が介入する可能性はあるが
その勝負に関して本人に解説させればただの偶然か実力かははっきり分かる
将棋ではないが某競技のトッププロもこの問題が起きたときに
不正かどうかは本人に解説させればすぐ分かるからクロだと思うと言っていたし
俺もそうだと思う
0333名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 08:12:52.28ID:ZYx8znfl0
>>325
pdfは俺は作成していないが
将棋に限らず自分がその競技のトップレベルなら
相手が不正してたかどうかは解説聞けば簡単に判断できるって考えのやつは一定数いるんだろ
逆にお前らって相手がカンニングしてたかどうか
感想戦やっても判断出来ないと本気で思ってるのか本当に疑問なんだけど
0334名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 08:21:38.51ID:ZYx8znfl0
客観的な証拠がない以上は仕方がないが
渡辺なんて将棋に関しては特に頭回るタイプだし
そんなやつが相手が不正かどうか感想戦やってもわからないなんてちょっと信じられないんだよな
0335名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 08:57:17.41ID:9k2Kfi6C0
悪党
0336名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 09:08:39.82ID:5CgDTqZ00
カンニング禁止での渡辺はさすがに強いな
一方三浦は・・・・・・・
0337名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 09:11:42.17ID:9k2Kfi6C0
カンニング渡辺
0338名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 09:15:02.23ID:DDiFWOH20
ID:ZYx8znfl0

こういうクズが未だに湧くのになんで加害者が許されてるなんて発想が出てくるんだろうなw
0339名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 09:32:28.68ID:bRkE10UE0
脳天気な将棋連盟は棋士の良心と矜持をあてにして、カンニング防止の対策を講じてこなかった
それゆえ野放し状態が続き、遂に騒動が勃発したものの何もできなかった
棋聖という冠は存在するが、棋士は聖人ではない

疑わしき者は存在したが、疑わしきは罰せず
疑わしきは無罪だが、無実とは言い切れない
客観的証拠がない以上、罪を問うことはできない
全ては藪の中闇の中
全ては連盟の不手際による
一切合切不問とするしかない
今更、部外者がぐだぐだうだうだ言っても詮無きこと
0340名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 09:39:07.52ID:ZYx8znfl0
>>338
クズ呼ばわりするならまずまともな反論してくれない?
その競技のトッププロが感想戦やって相手が不正かどうかは判別出来ないって本気で思ってるの?
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 09:40:08.78ID:sU05ibCk0
あの時の空気が連盟も読売も疑わしきは罰するという勢いだったのも知らないなら黙って死ね
お前らみたいな嘘吐きキチガイクズゴミ無職の社会寄生虫が文春なんか持ち上げるからああなったんだよ死ね
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 09:52:20.71ID:ZYx8znfl0
渡辺とか久保とか正直どうでもいいんだよ
その競技の理論型のトッププロが
対戦相手と試合内容検討して相手が不正したか否かの判別つけられないってのが信じられない
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 09:56:05.83ID:ZYx8znfl0
>>341
その当時の空気知ってるけどそんなのどうでもいいだろ
トッププロが相手が不正したかどうかの判別出来ないってのが信じられない
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 10:08:21.90ID:kjwzo4Wv0
ただの研究不足で自分の読めなかった手をプロの感(笑)でカンニングに仕立て上げたのが渡辺
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 10:10:34.87ID:DDiFWOH20
>>340
丸山忠久九段「三浦九段との対局で不審に思うことはなかった。一連の経緯には今も疑問が残っている」
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 10:18:53.49ID:ZYx8znfl0
>>345
単なる自分の研究不足かどうかなんてそれこそ感想戦やればわかるでしょ

>>346
それだったらそいつとの対局ではやってなかったってのが真実だと思うよ
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 10:20:48.53ID:DDiFWOH20
>>348
竜王戦挑戦者を決める勝負の相手だったんですけど。。。
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 10:31:37.87ID:JEfVYE7u0
>>320
お前のような頭のおかしい渡辺信者が自演で渡辺援護してるだけじゃないかw
渡辺みたいな悪党が許されるわけないだろ今でも現在進行形でカンニングしてんのに
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 10:50:02.53ID:NndaUb6w0
三浦の一連の態度見てたら、もう真っ黒けに近いと思う人が居ても仕方ない
俺自身は「あの素朴そうな三浦さんが?よりによってまさか?」と思ってたが
さまざまな証言や三浦の発言のあやふやさや、他の棋士達の極めて冷淡な態度見ると
多くの棋士が、これは前々から疑ってたな?、とひしひしと感じたよ

ネット掲示板やニコニコ実況等では、あの事件発覚の半年以上前から
三浦の退席とソフトとの異常な一致率はかなり話題に為ってたと、あとから知った
「何で自分の番で立つ?」「また一緒wwww」「ソフトと一心同体!!」
「上着からチラチラとスマホが見えてるんだがこれ良いのか?」

あの穏やかな久保さんが怒るのは相当の事だと
関西棋士勢の多くは今も思ってるな、関東棋士なら郷田さんが怒るのも珍しい
火種が完全には消えてるわけでは無い、TV将棋解説で三浦を見るとやはりチャンネル変えてしまう
疑わしい事を相当やってたんだから、一生何処かで言われるのはもう仕方ないかなと
あとは実力で自己を証明すれば良い、近々で爆勝してタイトル獲り捲りそうな渡辺のようにな
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 11:09:05.99ID:l9qgBSpv0
感想戦って必ずしも自分の手の内を
明かすわけではないんじゃなかったけ
感想戦やりたくないってのもいるし
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 11:36:37.84ID:7ymLSJel0
以前羽生がプロ棋士ならだれでもコンピューターの手か人間の手かすぐに解るって言ってたけど、
それで多くのトップ棋士から疑いをもたれたんだから正直三浦はクロだったと思ってる

無人の守衛室になぜか行ったことも説明ないし、スマホをその場で提出しなかったのが致命的に怪しすぎる
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 11:38:31.97ID:QJjB/mlv0
この事件を反面教師としたのか今みんな仲良しこよしなのがつまらん
将棋は殺し合いだろうが
聡太「増田レベルの将棋指しちまった」
増田「ブチィ(灰皿ぶん投げ」とかやるべき
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 11:41:03.38ID:DDiFWOH20
>>356
羽生は騒動が表に出た日の深夜に「処分ナシが妥当」という主旨の発言をツイッターで公開してる。

守衛室に行った事は説明してるだろ。あれ以上何を言えと?

スマホを取り戻したのは弁護士の助言に従ったまで。
証拠を捏造されるとまでは思わなくても、
調査に出してもらう確約が無い状況で処分すると決めてしまった人達に預ける方がヘン。
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 12:22:18.30ID:ZYx8znfl0
>>355
色々ぼかして説明したせいで不自然と勘違いされた可能性もあるが
若手ならいざ知らず今までも感想戦やりあったことありそうなプロ歴長い同士だからなあ
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 12:31:58.15ID:ZYx8znfl0
>>352
感想戦でも負けて二度負けるってよく聞くけど
相手が不正かどうかもわからない会話のレベルなのか?
不正なら不自然になると思うんだけどな
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 12:35:14.66ID:yJ/sqVZO0
解説がわかりやすいとか強いとか連呼してた奴らがいなくなってて笑う
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 12:37:41.59ID:wb93+kwM0
やっと精神状態元に戻ったか
誰に唆されたか知らんが一時期完全に壊れてたからなこいつ
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 13:09:32.30ID:Lgy3OpNQ0
>>344
市役所職員まで撮影に駆り出すとはwww
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 13:41:04.82ID:OHUHmGNm0
>>356
事前研究でソフトが示した手を指した。何の問題もない。
事前研究していた証拠は若手との通信履歴で確認されている。
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 13:44:23.98ID:OHUHmGNm0
>>362
二度負けたというのは「ここでAかBか迷ってAにしたのが敗因かな?」という問いに対して
「Bならこう対応しました」と言って、どちらを選んでも負けだったと教えること
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 14:39:43.77ID:fCBCmTIe0
渡辺が三浦を疑った理由は
実はそのとき渡辺もカンニングしてたからだろ
渡辺もカンニングしてたのに三浦に負けた
ソフトでカンニングしても勝てなかった三浦はソフトに違いない
そういう経緯があったからこそ渡辺は三浦をソフトだと疑った
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 14:45:11.97ID:v9FNSs1K0
>>369
推測だけど、それは違うと思うなあ
基本的に渡辺はソフト指しはやってない
ただ、やったことはあるんじゃないかと
だから即座にソフトと決めつけてしまったのかと

よく、渡辺のソフト指し疑惑については、公開対局の早指し棋戦のチャンピオンだからありえないって反論が出るけど、それ言い出したら三浦もそうなんだよねえ
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 14:45:28.38ID:/lreb73h0
自分もカンニングしていたら他の人のカンニングの告発もできないだろう
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 15:04:42.85ID:l9qgBSpv0
AI学習して新手を発見したら、喋りたくないんじゃない?
いずれは攻略されるとしても、それまでは勝てるんだから
三浦がカンニングしてたかは分からないけど、
じゃあ、なべが最近勝率高いのは
カンニングしてるからだ!って言われても証拠ないよね
でも怪しいから、対局権利なくそう!
こういうこと?
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 15:05:40.75ID:u5RVTLu00
渡辺と久保は思い込みが激しい
疑惑→確信の過程が早すぎるんだよ、特に久保
その性格が棋力を伸ばしたのかもしれないけどな
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 15:25:16.68ID:l9qgBSpv0
要は、久保渡辺千田橋本は器小せえんだよ
村社会だけで生きてきた奴はそうなるのかな
将棋連盟が守ってくれるもんって感じ
実力あるんだから、力でねじ伏せろよ
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 15:28:49.86ID:hbib/Wb+0
羽生さんの成績をみろ
スマホ禁止になっても強い渡辺と禁止になってから...の羽生さん



年度/勝率
2018 0.5294 竜王 棋聖失い無冠に
2017 0.5926 王位 王座失冠
2016 0.5510 名人失冠
↑カンニング防止後の成績
↓カンニング防止前の成績
2015 0.6383
2014 0.7222
2013 0.6774
2012 0.7500
2011 0.6984
2010 0.7544
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 15:31:41.63ID:fCBCmTIe0
>>371
普通の人ならな
でもサイコパスなら平気で告発するんだよ
0378名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 15:32:21.53ID:1QvsB/6Y0
今が全盛期なんじゃないの
0379名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 15:36:26.67ID:l9qgBSpv0
>>376
厳密には禁止になってないみたいだよ
そういう体制がおかしいんだけどね。
羽生も渡辺も実力の結果じゃないかな
三浦もね。だけど、怪しいから、権利剥奪だって
まあ、そういう組織力作ったなべが偉い
とも言えると思う
真実なんて関係ない世界だよって話だから
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 15:39:02.69ID:fCBCmTIe0
>>376
俺の体感ではカンニング防止後のほうがカンニングが増えてる
たぶん羽生さんは対局相手にカンニングされて勝率が悪くなった
何が言いたいかと簡単に説明するとカンニング防止なんてしてないってことだろ
最近の将棋界は逆にカンニングやり放題になってるんじゃないのかな?
それを渡辺とその仲間の広瀬あたりが証明してくれてるように感じる
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 15:52:19.84ID:fCBCmTIe0
将棋界では今カンニングが大流行してるっぽい
もしかしたらプロ制度を終わらせて連盟を潰して
腐った連盟を1から建て直す予定なのかもしれない
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 15:53:07.16ID:l9qgBSpv0
>>381
できるからする、できるけどしないって話じゃないかな
なべとみうはどっちだろうって
何も証拠ないけど、あいつは怪しいって話しかしてない
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 15:56:29.64ID:as4+HNMe0
無冠になり三浦にまで完敗しての降級で
人生で初めて将棋に本気になったのかもな
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 15:57:15.33ID:qxmGF+jE0
>>383
できるからするなら年収300万にも満たないC級棋士はカンニングしてB級A級狙うだろ タイトルも狙うだろうし
でもタイトル戦に登場する棋士やA級棋士は子どもの頃から強かった才能溢れる人ばかりだぞ
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 15:58:14.87ID:qxmGF+jE0
>>386
ごめん多分プロ棋士は大体子供の頃から強いよな
中学生や高校生でプロ棋士になった人ばかりだ に訂正します
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 16:01:54.92ID:l9qgBSpv0
>>386
現役プロはパンピーからしたら才能溢れる人だよ
だからカンニングしないって理由にならない
自分ならしない、する、なんて何も意味がない
三浦はしたのか、してないのか?ってだけ
それは分からないけど、竜王戦の権利剥奪されたってあるだけだよ
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 16:07:22.18ID:MmTtLwLu0
よく知らんがこの渡辺って人の印象メチャクチャ悪いわ
悪い奴が勝つ世界なんやね
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 16:08:26.92ID:66p65D1xO
>>376
>>134
>>138
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 16:13:13.08ID:zXmI6dJl0
渡辺、久保、千田3人寄ればドクズかな
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 16:19:34.87ID:v9FNSs1K0
>>389
俺から言わせれば、三浦がやってたかどうかは正直大差ない(やってないと確信はしてるけど)
問題は、渡辺が三浦にどっちか死ぬしかない喧嘩打った挙げ句、負けながら死んでないこと
勝負にアヤつけてイカサマ証明できなければ、仮にイカサマやってたとしても、死ぬか最低でも指一本は避けられない
0395名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 16:21:00.59ID:l9qgBSpv0
まったくの妄想だけど、離席率とカンニングって
関係ない気がするなぁ
仕事しててずっと座ってると煮詰まるけど、
息抜きしたら新しいアイディア湧くとかあるしなぁ
まぁ、三浦が貶められたのは将棋むらの世界だから
それは仕方ないのかもね
そういう世界で生きてるんだから
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 16:24:33.33ID:34Zz/+8Q0
渡辺は実績の割りに人気ないからな
あのルックスでは腐女子人気ないのは仕方ないが男からも人気ない

将棋まつりでは渡辺がゲストでも入場者は増えないし、将棋をやらない人には知名度0に近い
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 16:24:38.76ID:l9qgBSpv0
>>394
それは上の組織が糞かどうかって話で
それはなべとか三浦とか関係なくなっちゃう
けど、実力行使したなべが偉いっていうことかな
それだけ下積みしたんだから
0399名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 16:26:32.00ID:v9FNSs1K0
>>397
勝てばいいけど負けたからな
カイジでも言ってたけど、疑うだけならともかく、口に出したら戦争よ
負けた方は消えるしかない
0401名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 16:32:21.69ID:l9qgBSpv0
>>399
将棋に限らずパンピーからしたら、才能ある人が、活躍するのみるのが楽しい
裏事情とかドロドロは見たくない
三浦はカンニングしてた!それをハゲがねじ伏せた!
それで良いじゃん
三浦さんはカンニングしてたって決めつけてないよ
そういうプロの世界に憧れるだけだけど
0402名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:01:00.81ID:i1EnCdHF0
>>394,399
ほんこれ
0403名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:11:43.07ID:v9FNSs1K0
言うなれば、マスク剥ぎデスマッチで負けたのに、ゴネてマスク脱がなかったみたいなもんだしな
尚、当然ながら三浦が負けてたらマスク剥がれてた模様
0404名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:18:47.59ID:hXhFPGM40
>>394
いい事いうね

でも渡辺にそこまでの覚悟はなかったと思うよ
普通なら三浦が処分できないのならば渡辺の名前は表に出てこない
三浦が黒の証拠があるなら渡辺の勝ちになるだけの話だったはず
でも連盟が半端な対応したから三浦には疑惑がずっとついて回ることになった
三浦は最後には勝ったけど物凄いダメージを受けてるよね
自分は三浦は黒の確率が高いとは思ってるけど
冤罪の可能性も十分あるのだから渡辺や連盟側はもっとダメージを受けないと釣り合いが取れてないと思う
0405名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 17:30:01.29ID:v9FNSs1K0
>>404
まあ、本人は大した覚悟もなく命を賭けて(引退を賭けて)なんて言って喧嘩吹っかけてるよね
別に有罪の証拠がなくても勝ちブックのはずで始めたのに、途中から雲行き怪しくなってきて、急に言葉のアヤなんて言い出す始末
100%勝てるはずの喧嘩でも、自分の命を賭けるなんて言っちゃダメなんだよ

必死にワグナーJrから逃げ回って生き延びたアトランティスを見習うべき
0407名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:02:00.95ID:EYd3xgne0
>>153
てんてー
0408名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:16:35.38ID:laEt9ngW0
騒動のときクッソ弱くなってたのに・・・
でも竜王返り咲きしないと完全復帰とはちゃうな
0409名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:23:44.84ID:r5d4RfLM0
囲碁みたいに順位戦から独立した
名人戦挑戦者決定リーグをつくればな
0410名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:24:52.39ID:DDiFWOH20
>>376
>>189
0412名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 19:49:05.74ID:fCBCmTIe0
>>388
どう考えても検査なんてしてないだろ
今期は女流だってスマホでプロ狩りしてたぞ
金属探知機の検査は消滅した可能性が高そうだ
もし本当に今は検査してたとしても検査後に
カンニングの協力者からスマホ受け取れば良い
0413名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 19:51:38.38ID:a0j+O5rW0
有名無実になってるのは間違いないやろね 何しろ金がかかる
0414名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 19:52:20.78ID:a0j+O5rW0
追加:金がかかる上に大して効果もない
0415名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 20:08:08.34ID:nYpEn1ie0
>>408
悪いと思ってわざと負けてたんだろ
もう騒動も過ぎたから本気だしてるんだろ
0416名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 21:09:35.81ID:7wweXiM00
三浦がタイトル取って潔白証明するって言ったんだから結果を出さない限り誰も信用しない
0417名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 21:15:04.01ID:QJjB/mlv0
こう渡辺が強く羽生が弱いと
羽生の永世七冠も渡辺が手を抜いて取らせてあげた構図になって来るな
みんな内心思ってる
0418名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:10:36.36ID:MtyKwrj00
渡辺も協会も悪くないよ

あの頃は文春が言うんなら正しいんだろうなーそうなんだろうなーって空気が蔓延してたしな
前後に数々の芸能人も失脚していったろ
しばらくしてようやく文春のやってることは糞だし信憑性もやらせや怪しい出所ってのがわかってきたけど
0419名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:14:45.28ID:XJjVL7330
>>404
ダメージなんて受ける必要ないよ
協会や渡辺久保なんかがより大きなダメージ食って将棋界が沈没したら不利益食らうのは協会や人気棋士の稼ぎで底上げされてる三浦自身
納得いかないならいくらでも戦えばいい、でも矛先を納めてる、それが全てよ
そもそも三浦糾弾の段階からして、そんな騒ぎになるのは将棋界にとって損でしかない
でもやらざるを得なかった
それは身を切りながらでもやっとかないと、(結果的には無かったが)もっと致命的な損害になる可能性があったからなんだよね
0422名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:23:44.35ID:pPej/7VC0
>>420
公知の情報について取材に答える事は「リーク」とは言わない
渡辺アンチって、本当にこの手の馬鹿ばっかりなんだよなw
0425名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:30:43.95ID:sU05ibCk0
ソースが5chの基地害嘘吐きチョンの反日文春信者は今直ぐ自分をめった刺しにして死ね
0426名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:33:02.15ID:pPej/7VC0
ま、三浦君がインタビューや会見で大嘘つきまくってたのは事実ですけどね
0427名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:40:34.79ID:kjwzo4Wv0
いちいち三浦を貶めないと気がすまない渡辺信者も馬鹿ばっかりだな
0428名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:45:32.02ID:a0j+O5rW0
今となってはNGTと同じく文春が内通者仕込んでマッチポンプやってただけなんだよな
いなぷぅのポジションが中村 太野西潟荻野のポジションが渡辺
0429名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 22:46:54.54ID:RyqRGDyE0
>>408
竜王だけは、事実上今後出入り禁止かもね。
名人に逝け!天彦を引きずり下ろせ。永世にさせるな
0430名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:18:06.85ID:598zvk5J0
>>416
ソース出せよ、池沼が
0431名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 23:19:14.37ID:598zvk5J0
2016年に渡辺が起こした冤罪事件

竜王戦をカンニング防止のため、金属探知機導入、理事監視の元で行うという、渡辺からの告発を受けた理事からの提案に、三浦九段と共に同意しておきながら、
その後、週刊文春に独占告白し、三浦九段がカンニングしており「間違いなく”クロ”」だ「プロなら分かるんです」と「棋士の勘」を元に誣告し、
三浦九段を竜王戦の挑戦者から除外するよう自ら画策しておきながら、記事が出る直前に何故か自身のブログでは「大変な事になってしまいました」と他人事を装う

羽生さんを含めた一部有力棋士と一部理事を招集し、何故か大物たちの中に紛れていた千田には「千田率」と揶揄されるPC環境や抽出方法で違った結果がでる一致率を、
渡辺に都合の良いデータを抽出したものだけを出させ、あたかも羽生さんがクロだと言っていたかのような印象を与える「魔女裁判」まで行い、更に印象操作を継続

のちに第三者委員会が「疑いに足る根拠自体が無かった」と事実上の白判定をし、佐藤連盟会長が「三浦九段は潔白」と断言し、頭を下げたのにも関わらず、
その後も三浦九段を疑っている証拠となる渡辺作成の事件当時存在しなかったソフトで検証されたPDFが添付された怪文書を、小暮観戦記者が弁護士に依頼した形で出し、
翌日の総会では「まだ疑っているのか!?」と他の棋士からも厳しく詰問され、事件に関与した複数の理事が投票の結果、不信任決議により解任される事態へと発展

「4五桂は人間には指せない(のちに三枚堂棋士との研究で携帯にデータが残っていることが判明し【冤罪確定】)」と棋士の勘を働かせ、
三浦九段を告発したことに「後悔していない」「自分は嫌な思いしてないから」と言い放ち、自らブログに書いた「双方向性の場で疑問に答えます」から逃げ回る・・・今ココ



渡辺や渡辺擁護、三浦九段を誹謗中傷する奴らの発言は矛盾だらけで、その場しのぎだらけ
三浦九段を誹謗中傷しないと渡辺を擁護できないみたいで、あとになって結局ウソだとバレて叩かれている

なんで渡辺みたいなウソつきの言う事は無条件に信用して、
実際の対局相手や観戦した理事や記者の言葉は無視して、
三浦九段を自分が無知なのは棚上げして誹謗中傷できるのか理解しがたいわ
0432名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 23:20:49.91ID:598zvk5J0
(以下文春での渡辺独占告白)
一方で、一致率が四〇%でも急所のところでカンニングすれば勝てる。←なぜわかるのだ、渡辺??試したのか??
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら(カンニングは)分かるんです。←三枚堂との事前研究でメールに残ってましたw【冤罪確定】
たしかに、プロ棋士はネットでお互いに名前を伏せて対局しても、相手が誰か感じ取れるという。←大嘘でしたw
また、棋譜を見れば、棋風から対局者の名前を予測することもできる。←大嘘でしたw
「これは間違いなく”クロ”だ」←大間違いでしたw【棋士の勘は序列1位でも当てにならないことが判明】

直近3連敗も全部角換わり 角換わりの研究で負けまくっていただけの話 新手を編み出し一時期連勝を続けるなんて昔から山ほどある
連勝記録に名を連ねている棋士なんて塚田スペシャルとか角換わり新手順とか、得意戦法を編み出した棋士が多いしな 

同じ相手に同じ戦型で連敗するのはよくあることだし、研究負けって誰もが思うことだろうにな


「証拠不十分で釈放」じゃなくて「不正行為は一切なく潔白」だよ。
無実の人間の名誉を傷つけて楽しいの?

誰も今現在、三浦九段が渡辺棋王より実力が上なんて言ってない。
ただ、冤罪事件当時は時代を先取りしてソフトから学んだ三浦九段が渡辺棋王より一時的に
実力が上だったわけ。
そしてソフト研究に無知だった渡辺棋王が竜王戦を前にしてパニクって「ソフト発の新手」
と「ソフト不正」を混同しただけ。
取り巻きの讒言の影響もあっただろうけど。

事件について問題なのは「なぜ渡辺棋王は軽率な虚偽告発をしてしまったのか」「事件の
経緯を公表しないのは将棋ファン軽視ではないか」「加害者側を処分しなくてもいいのか」
「三浦九段の名誉回復は不十分ではないか」など。
今の三浦九段と渡辺棋王の実力の優劣と冤罪事件とは無関係。
0433名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 23:22:01.85ID:598zvk5J0
渡辺明「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」

タイトル戦での詰み逃し率
渡辺 0.0%(82戦)
森内 2.9%(105戦)
羽生 2.8%(536戦)
谷川 2.1%(286戦)
中原 2.0%(498戦)
加藤 9.5%(137戦)
大山 3.9%(586戦)

NHK杯での詰み逃し率
渡辺 14.8%(27戦)
森内 12.5%(32戦)
羽生 10.5%(86戦)
谷川 7.3%(55戦)
中原 6.7%(60戦)
加藤 7.4%(5戦)
大山 13.9%(72戦)

参照元:将棋名人のレーティングと棋譜分析
ttps://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/index.php?active_action=repository_view_main_item_detail&page_id=13&block_id=8&item_id=106492&item_no=1
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 23:24:14.98ID:598zvk5J0
渡辺ってデータで統計を取ると、こういう偏ったのが色々出てくるのは昔からなんだよね
タイトル戦詰み逃し率0%とか、トイレ離席後の当時の最強ソフトとの一致率100%とか
奨励会時代苦手だった詰将棋が、竜王になったら難しい詰将棋も解けるようになったとか
最後の「将棋の渡辺くん」に出てくるエピソードが一番胡散臭いし、あのマンガは苦しい言い訳ばかりだしね

「竜王になったら詰将棋が解けるようになってた」
(将棋の渡辺くん 第3巻 p.61)
ヨメ 「君もずっと詰将棋を解いてきた?」
渡辺 「ううん 解くようになったのは竜王になってから
奨励会の時は難しい問題が解けなくて詰将棋が嫌いで
竜王になって『あ 今なら解けるかも』って思って
やってみたら解けるようになってた」

ファンタジーにも程があるだろw

これ藤井七段とか宮田七段とか、詰将棋大会優勝経験者にコメント貰いたいわ
島九段や藤井九段や羽生竜王にも、竜王になったら今まで解けなかった難しい詰将棋が解けるようになったか伺いたいわ
そしてタイトル戦詰み逃しすることが一切なくなったとか、おとぎ話も真っ青のお花畑過ぎて草も生えないわ
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 23:27:16.61ID:pPej/7VC0
ID:598zvk5J0は、将棋板の一部で有名なコピペ馬鹿君だねw
報告書を読んでおらず、PDFも理解できないんだが、とにかくコピペ大好き
てか、それしかできないwww
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 23:27:26.10ID:598zvk5J0
一番噂されていた2009年、NHK杯でもトイレhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6638179

↓↓↓以下コメント↓↓↓
NHKで席はずすことあるんだw
ボナンザか
おしっこだろww
ウンコシステム
はじめてみたwwwwwwww
メールチェックか?
魔太郎「ボナンザ、ボナンザ♪♪」
ボナンザだろ
ボナンザか
下痢だろ
糞www
渡辺はこの席立ちの多さで疑惑があり色々と叩かれてる
はじめてみたよ どこいったの?
いや、これはマジで大物www
ボナンザ先生に聞きに行ったんだろ
番外戦術ww
対局者がNHKで立つなんてww
NHKで退室してるの初めて見た
携帯で後輩に聞いてる
馬券買いに行ったな
馬券だろwww
競馬はないでしょさすがにw
出た、ソフト指し
ボナ、いや今はGPSか
NHK杯で席離れるの初めてみた。ww
空気嫁www
ええ 早指しで席たつのか・・・
0437名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 23:32:29.41ID:598zvk5J0
>>435
そして、そんなコピペ程度の内容に反論できず、報告書がーとかPDFがーとか言うだけで、内容で語れずソースも出せない負け犬君たちが君だねw

まあNHK杯の離席なんか完全に映像が残ってるし、詰み逃し率0%はデータベースにも残る論文で、千田率と揶揄されるような稚拙な統計とは違って本物だからねw

悔しかったら将棋板から逃げてないで、事件に詳しい人たちに論破されまくってこんなところにきて印象操作やってないわなwお里が知れますねーw
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 23:34:56.43ID:pPej/7VC0
>>437
で、報告書は読んだのかな?
「論破」の意味も理解できない低能くんwww
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 23:36:57.76ID:598zvk5J0
>>438
で、煽るしかできないお前は何なの?w
一つも反論できず人格攻撃でごまかす基地外君www
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 23:39:50.83ID:pPej/7VC0
>>439
煽ってなんぞいないよ
報告書を読むのは議論の第一歩
それすら出来ていない人間は、馬鹿と思われてもしょうがない
ま、結局読んでないわけだ
もっとも読んでも理解できないだろうけどな、お前のオツムではw
0441名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 23:43:52.23ID:598zvk5J0
>>440
報告書がー報告書がーって言ってるだけで、何の反論にもなってないんだが?
反論する側がソースも出せない時点でお察しもいいところだなw
将棋板に(1)から(6)まで報告書はコピペされているが、報告書だけしか読んでない馬鹿には事件の概要は理解できないだろうなwあほは自覚がないからあほなんだよなw
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 23:46:27.77ID:598zvk5J0
盤外で勝敗無関係に、自分がタイトルホルダーでありながら、そのタイトルの挑戦者を冤罪で排除したなんて、勝負の世界であってはならない話だと思います。

自身の政治力を最大限に用い、知り合いのマスコミを使っての文春独白や、取り巻きの観戦記者までgotogenブログに見られるように、
一緒になって叩き続け、当初は居丈高で饒舌だったのが、第三者委員会と連盟会長が疑惑自体無かった、潔白だと表明し冤罪が確定して以降、
今となっては事件自体が無かったかのようにダンマリを決め込み、双方向性の場で疑問に答えるとブログで表明しておきながら、
2年経った今も何らアクションがありません。

プロとして最低の不名誉の濡れ衣を着せられた棋士と、一緒に週刊誌で叩かれたご家族。もう少しで社会的に抹殺されかけた被害者の立場になって
考えていただけたら幸いです。

今も続く謂れ無き誹謗中傷は、この冤罪事件以前は一切無かったのですから。

渡辺は「渡辺が強いのは、つまりそういうことなんだろうな」でググれば、まだログ見れますよw
「」内をコピペしてそのまま検索 過去スレも含めてリンク先とか探れば検証スレとかも見れますよw
以前から疑われていた唯一無二のプロ棋士ってのは嘘ではない事だけはお分かりいただけるでしょうw

結局、渡辺が自分だけがソフトカンニングを疑われていた事に「イラついて」、以前から嫌っていた三浦九段に「人間には指せない手」を指されたと勘違いし、
激おこプンプン丸状態になっちゃって、理事にカンニングだと告発しても疑わしくないと言われ、余計にイラついて久保の件も知っていたから、間違いなくクロだと確信して、
連盟の事など御構い無しに自分の取り巻きの一人で週刊文春記者の中村にたれ込んで、こうした独り善がりな思いから独占告白したって流れなんじゃないかと思うな
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 23:48:48.12ID:598zvk5J0
時が経ちすぎているからこそ逆に三浦の潔白の証明が薄れ、それをいいことに再び疑惑を言い立てるのは悪意でしかない

そもそも三浦がカンニングしていたとするならどの局なのかすら考えようとしていない
いわゆる一致率にしても4局全てで行っている仮定でなければ成立しないのに離席に関しては久保戦のみを取り上げている
噂が立ったというならその前に不審な局がなければおかしいのに久保戦以降しか問題にしていない

いまだに三浦がカンニングしていたというなら1局だけか4局かそれともそれ以上か示してみたらどうだ?
どう答えるにせよ矛盾や不合理が発生するのでそこらは曖昧にせざる得ないのが卑劣というべきなのだろう
ちなみに0局であればそういった矛盾は存在しない

「三浦がそんなに強いわけがない」みたいなのがいるのが極めて怪しかったものだ
少なくとも丸山との挑戦者決定戦に勝っているわけだからこう言っていた輩は丸山をも侮辱していることとなる

そしてある程度経って、渡辺一党と連盟そのものの悪意に満ちた対応が明らかになった
ハッキリ言ってこれは「疑惑」ですらない「陰謀による冤罪」と断じてよい
成績からはあり得ない噂の発生から始まり、丸山戦の監視の隠蔽、渡辺の越権行為の認承、三浦の反論の封殺、休場しなければ出場停止を課すという対応、委細詳細無しの処分発表
そして個人的には陰謀を確信した調査の打ち切りの発表、タイミングの良過ぎる渡辺文春報道、丸山の意見の軽視、そして竜王戦の開催

むしろこういった時系列を見て三浦を疑うのはアホウか工作員かアオリ屋なのだろう
ただもう2年も経ちこういった事をいちいち説明する事はなくなってきている

現在はその反証から発生した検証と監視がメインとなりつつある
「元々ソフトに詳しいのは渡辺だろ、それに記者と仲いいならスマホでカンニングなんてその記者にやらせてから談話室へ行けば
いい」
「そうやって考えると成績の偏りや詰み逃し率とか規制の時の言動も怪しい」
「人を安易に疑うのは自分がやっているからでは」
自業自得にして因果応報ではあろうがかなり説得力に富む

ファンが疑いなく対局を観れるよう連盟には対応策を拡充してほしいものである
もし対応が後退するようなら誰が利益を得るのかを注視しつつ監視を強めるとしよう
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 23:55:08.06ID:7OyE4mov0
やってるやってる
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 23:56:18.30ID:RnY6enGA0
頑張れ渡辺!
正義に負けるな!
0449名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 00:10:27.65ID:4tMfXUya0
カンニングがあろうがなかろうが、ゴネ得を許す結果になったのには変わりがない
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 00:16:48.28ID:PbiJPS6h0
>>441
>将棋板に(1)から(6)まで報告書はコピペされているが、

将棋板にコピペされてるのは報告書じゃなく、和解会見の要旨だよ
報告書は内容が多すぎてコピペなんぞできんわ
そんな事すら知らない奴が、論破だとよwwww
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 00:43:19.54ID:E2bvF9Od0
渡辺は一度きちんと謝罪して発言撤回するべきなんだよ
そうすればここで被害者叩いてる基地外と渡辺は無関係だと堂々と言い張れ、三浦と渡辺両名の名誉が回復される
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 01:00:18.61ID:D8UxneBl0
>>451
ニコ生で謝罪したじゃん(´・ω・`)
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 01:07:28.72ID:E2bvF9Od0
ご迷惑をおかけしたと言うだけで
間違い認めてないでしょ
和解した後も、「当時あれだけ疑わしかった」「棋譜の観点から疑わしかった」みたいな見苦しい発言してた記事も出てたし
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 01:17:57.87ID:CcgDZIr70
こりゃ二度とカンニング告発するやつは現れそうにないな
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 01:24:06.77ID:FJdZICdp0
あのPDFで本音はお察し
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 01:31:29.87ID:CzF+M4EU0
魔太郎に王将のタイトルは似合わないから竜王のタイトルとトレードしたげて
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 02:11:04.50ID:zlASJDsT0
もはや王将タイトルなんて誰も興味が無いんだよね。
ナベがタイトルに絡めば、他のタイトルでもナベ叩きが消えることは無い。
もう散々稼いだろうからフリクラ宣言してくれよ。邪魔だよ。
ついでに久保も邪魔。
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 02:54:51.24ID:T7e0V/fQ0
生涯ヒールでいるしかない
ふてぶてしくて強い悪役がいる業界は盛り上がる
ブッチャー、小錦、明徳義塾…
0459名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 03:40:41.97ID:wJJSBZwV0
対戦前に相手に圧力かけたのは否定しようがないからね

こいつのお陰でネットでのソフト指しが益し益しになった責任とれよwww
0461名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 05:50:46.67ID:PbiJPS6h0
>>453
お前の言う「見苦しい発言」は和解前なんだが?
なんで嘘をつくのかな?
0464名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 08:29:06.65ID:r+8m5h+B0
>>456
そりゃ王将が一番似合うのは稲葉だよね
稲葉が王将になれば将棋界の顔として活躍できる
0465名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 09:58:51.05ID:PbiJPS6h0
>>455
PDFなんて、何の問題も無いんだがな
どうせこいつもPDFを理解してないんだろうw
0467名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 10:15:32.80ID:oHUwwEwr0
> 二行目:トイレ離席後の当時の最強ソフトとの一致率100%

よメールか
0469名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 10:33:28.81ID:xfWzh2uO0
>>467
嫁ールじゃなくて携帯電話で2ちゃんのスレッドを見て
スレッドに書かれてるソフトの読み筋を見てカンニングしてた
つまりスマホがまだ存在してないガラケーの時代でもカンニング余裕でした
協力者が2ちゃんのスレッドに実況と見せかけてソフトの最善手を書いてたんよw
0471名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 12:10:08.45ID:CcgDZIr70
まずは二冠
0472名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 12:49:14.14ID:JrxyD0tq0
2月6日 王将戦1日目
2月7日 王将戦2日目
2月8日 王将戦罰ゲーム、移動日
2月9日 棋王戦前夜祭
2月10日 棋王戦
0473名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 13:30:03.07ID:LRMII3mTO
王将戦で40代タイトルホルダーは絶滅する
40代はタイトル戦でも一般棋戦でも上位から姿を消しつつある
0474名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 14:19:21.96ID:MNDRLBSX0
告発は正義! これだけは真実
0475名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 14:43:58.41ID:zEbmNT+s0
もし渡辺が4-0で奪取したあと いつか久保が挑戦してきたら
第一局は香落ちになるのか?
もう差し込み制はやめたのか?
0477名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 16:48:24.25ID:zEbmNT+s0
そうですね 新たな番勝負として対局するわけですからやるわけないな
でも 指し込みの記録は残るみたいですね
0479名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 17:29:21.57ID:X4GUukg20
>>475
なるわけねーだろ
0480名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 17:51:19.61ID:PEn8K4gEO
ハゲは絶対カンニングしてるな
0481名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 18:15:02.73ID:OpoZBWOS0
やっぱり正義は勝つんだな
お天道様はちゃんと見てるよホントに
0482名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 18:23:34.25ID:CcgDZIr70
これ4〜5冠はあるんじゃね
谷川米長両会長は超えられると思うわ
0483名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 18:35:53.74ID:hv1XYPLf0
ナベの将棋も解説と切れ味鋭くて嫌いではないんだけど、やっぱり名人だけはとって欲しくない気持ちもある
0484名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 19:45:29.03ID:LRMII3mTO
>>482
一瞬でも4冠になって、あとは名人を一回でも取れば、谷川米長を超えたと評価できる
0485名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 19:59:40.63ID:PbiJPS6h0
王将戦も棋王戦もリーチをかけた状態
どっちも一発でツモりそうだな
ぜひ朝日杯で藤井くんと対戦して欲しい
0487名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 20:57:23.20ID:6hKjMbVn0
棋王戦も2連勝キテタ!!!
0488名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 22:57:49.48ID:PbiJPS6h0
3月1日のA級順位戦最終局、三浦●・深浦〇だと三浦が降級
0489名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 23:13:34.02ID:QQwz4oZy0
Mは不正なんかしていない、証拠を出せ
Wは不正をしている、俺がそう思っているから間違いない  ←バカ
0490名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 23:29:13.20ID:1Qy4CtDM0
>>489
まあ、ぶっちゃけ本人がMとWをひっくり返してそのままやっちゃったのよね
0491名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 00:59:26.11ID:vMOM1QTr0
渡辺を疑ってるのは、渡辺と対局した事もないド素人だけ
三浦を疑ったのは、何度も三浦と対局し、その世界で超一流と言われている複数人
全く違うけどな
0492名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 01:15:56.64ID:8m55ka8D0
スマホ禁止で絶好調の渡辺
スマホ禁止で絶不調の三浦

どちらが正しかったかは結果は証明している
0493名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 03:26:11.47ID:UHzBqXZV0
pdf事件がこの男の闇を物語ってるよな
0494名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 04:01:35.45ID:zJrxNyuH0
>>492
三浦は元からこんなもんだし寧ろ頑張ってる方だと思うけど
年からしてもう落ちていくだけなんだしそんな凄い成績なんて出せる訳ない
渡辺のカンニングは別に疑ってる人そんなに居ないよ
渡辺の成績なんか善悪に関係ないわ
0496名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 07:57:11.39ID:9t+JANU0O
>>494
三浦は全盛期でもA級降格候補の人だからなー
名人挑戦者争いもほとんどしたことがない
タイトルも1期だけだし
逆に言えば、何とかA級に残るくらいの実力はあるから、何年かに一回ひょっこりタイトル取っても何も不思議はない
0497名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 08:56:05.09ID:vMOM1QTr0
>>493
PDFの何が問題なのか言ってみな
0498名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:15:03.22ID:8pl6mg0O0
悪党
0499名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:20:12.35ID:Mavi/Xxl0
>>497
渡辺は正義感でやった、久保に騙された、悪気はなかったというそれまでの擁護を全部否定してしまったこと
0500名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 14:49:13.12ID:GszpZf210
あの時誰かが動かなかったら竜王戦そのものが危機だったのは事実で
当時連盟が三浦九段に言ってたのなんか要約すると
「無実かどうかは後で調べる。無実だったらそれなりに償う。だから今は引いてくれ」だった
糞以下の言いがかりつける前に死ねよ将棋のことを知りもしない白痴チョンが
0501名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 15:16:20.48ID:R5gjnaGa0
誰も動かなければ少なくともゴネ得竜王サマ誕生という消せない汚点は残らなかった訳でw
0502名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 15:20:29.51ID:+ee/Ayml0
渡辺がごねたせいで竜王戦どころか将棋界そのものが危機に陥ったからな。
あの時の最善の選択は絶対にカンニングできない態勢でタイトル戦を行うことだった。
0503名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 15:23:38.67ID:GszpZf210
読売が疑惑が出た事自体で激怒してたので無理
お前らのは現実に則さない基地害のたわごとと言うんだよ白痴今直ぐ死ね
0504名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 15:38:12.67ID:vMOM1QTr0
>>499
なんでPDFからそんな事が分かるのかな?ww
そもそも、お前はPDFが何なのかを知ってるのか?
0505名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 15:57:12.67ID:zJrxNyuH0
>>503
読売が激怒してて竜王戦が開催できそうになかったんだ
そんなに読売が将棋詳しいなら自分たちで連盟説得すればいいことだよね
読売だけでは連盟説得できないから渡辺を読売が巻き込んだってこと?
0507名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 16:19:24.18ID:R5gjnaGa0
読売が強制的に竜王戦打ち切るよりゴネ得防衛の方がマシだったと思ってるの?
0509名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 16:24:10.29ID:NPoZ365Y0
小学四年で小学生名人の渡辺がカンニングなら皆カンニングだろ

羽生ですら6年の時だし www
0510名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 16:27:09.87ID:GszpZf210
だいたいそんな発想が出てくる事自体が私働いてませんという宣言
寄生虫は死ねよ
0511名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 16:30:29.05ID:NPoZ365Y0
三年連続勝率五割台の羽生の方が余程怪しいよな www

羽生オタ爺 www
0512名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 16:52:22.92ID:zJrxNyuH0
将棋にどんだけ詳しいか知りませんが
疑わしきは罰せずが現代社会の基本です
三浦が黒の可能性が高かろうとと冤罪の可能性があるのに処分してしまった連盟は叩かれるべき
そして竜王戦を盾に取り連盟の判断を狂わせた渡辺が叩かれるのも仕方ないでしょう
0513名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 17:04:00.08ID:vMOM1QTr0
>>512
そんな建前論をふりかざしたところで、読売から切られたら棋士の生活は苦しくなるんだから
三浦を処分するのは当然のこと
三者委もその点については「やむなし」としている
建前論ではメシは食えない
0514名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 17:04:56.40ID:noL3m54s0
スマホは禁止で
0517名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 17:30:15.95ID:gVau91Id0
>>509
渡辺の世代はレベル低かったことで有名
プロ棋士になった奴でも雑魚ばっかり
子供の頃にテレビゲームが流行ってて
将棋やってた子供が少なかったのが原因
0518名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 17:36:42.56ID:4LocnEd00
>>18
冤罪じゃないわけだが
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/11(月) 17:39:38.42ID:zi41JWJW0
スマホで出場停止になった人?
ひふみんだっけ?
0520名無しさん@恐縮です
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2019/02/11(月) 18:21:57.28ID:ZXxPPNli0
あのときに何かあったら全て責任は取るって読売を突っぱねて衆人環視のもと開催すればよかったんだよ
そうすれば読売が手を引いたとしても新聞以外の媒体が出てきたかもしれないし、あそこで三浦を切ったのは間違いなく連盟の間違い
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