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【サッカー】スペイン2部よりレベル低い 家長昭博が感じたJリーグの印象 ★2
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0001砂漠のマスカレード ★
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2019/02/06(水) 20:49:57.05ID:BbxU2qis9
スペインで苦しんだ自身のJ1MVP受賞に家長昭博が感じたギャップ

川崎フロンターレの連覇によって幕を閉じた2018年のJリーグディビジョン1。
その優勝の立役者となったのが、MVPに輝いた家長昭博(32歳)だ。

昨年12月末、新シーズンに向けてトレーニングを開始した家長を訪ねた。
トレーニング施設は都内のオフィス街にある「LP BASE虎ノ門」で、運営者は大宮アルディージャでフィジカルコーチを務める大塚慶輔氏。
この施設では、ライフスタイルを改善してパフォーマンスを上げるためのサポートや体の治療を行なっている。

「(2014年から3年間プレーした)大宮時代のトレーニング環境がかなりよかったんです。
川崎に移籍して1年目は環境が変わったんですけど、また体を診てもらいたくなったので2018年から再開しました。
トレーニング内容は当時やっていたことと大きな変化はなく、延長線上にあるような感じですね」

家長は、昨年4月から週に1度、チーム練習が終了してからパーソナルトレーニングを受けていたという。
家長を担当するトレーナーは、2017年シーズンまで大宮にいた青木豊氏だ。
青木氏は鍼灸師兼アスレチックトレーナーでもあり、大宮にいた頃の家長の体を治療しながらトレーニング指導も行なっていた。

高い技術と強靭なフィジカルを兼ね備える家長は、ボールを奪いにくる相手をことごとく跳ね返す。
鋼の肉体を手に入れるために、ハードな筋力トレーニングを行なっているのかと思いきや、トレーニングではベンチプレスを一切使わず、実戦を想定したさまざまな動きの確認をする程度だった。

「フィジカルにはあまり力を入れていないので、筋トレでは重いものを持ちません。
昔から、 思い描いたプレーをできるように、ボールを”止めて蹴る”ことにこだわってきました。でも、ボールキープではミスをするので、(自分では)優れていると感じたことはないですね」

ボールキープ力はJリーグの中で群を抜いている印象があっただけに、家長の返答は予想外だった。

大宮アルディージャから川崎フロンターレに移籍した2017年は、開幕後に足の骨折で戦線を離脱し、復帰後も川崎のサッカーにフィットするまでに時間がかかった。
しかし8月に入ると噛み合い始め、シーズン終盤にはチームで欠かせない存在となり、チーム初のJ1優勝に大きく貢献した。

2018年はリーグ戦32試合に出場し、6得点(チーム2位タイ)、7アシスト(チーム1位)を記録。
リーグ最多得点に最小失点と、シーズンを通して安定した試合運びを見せたチームにおいて存在感を示した。

「『練習・試合・休み』というサイクルがいい感じにできていたので、2018年はケガも病気もなくシーズンを終えることができたんだと思います。
それでも、チームは優勝しましたが、個人としての満足感はそんなにないです。
『あの状況では、こう動いてボールをこう止めて、ああやって蹴るべきだった』という場面が沢山ありますから」

家長は、驚異的なボールキープ、緩急のあるドリブル、左右の足から放たれる正確なパス、ダイレクトプレーなどで相手チームに脅威を与えていた。
しかし家長の自身のプレーに対する評価は低く、改善しなければならない点ばかりだと反省する。

チームメイトの中村憲剛(2016年)と小林悠(2017年)に続き、単独チームでは史上初の3年連続となるMVP受賞についても、「MVPを受賞したからといって、とくに変わりはないですね。
『まあ、こんなもんか』と」と素っ気ない。家長が喜びを感じるのは、別のところにあるようだ。

http://news.livedoor.com/topics/detail/15970718/
2019年2月4日 7時15分

前スレ                      2019/02/06(水) 07:45
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549406701/
0002名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 20:51:27.54ID:JWVzm3vR0
これだけチームが多いと、選手のレベルもひくかろう。
0003名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 20:51:46.75ID:rm6QsC/c0
カタールリーグとJリーグならどっちがレベル高いの?
0004名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 20:54:00.73ID:sLXMM8nZ0
大宮に戻れよ
0005名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 20:54:59.40ID:oYZv8Epz0
>>1
家長昭博が感じた >
家長昭博よ お前が低いんだ バカ ボケ ウスノロ
0006名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 20:55:07.87ID:TBbHPXjc0
J1のレベルは欧州のリーグならどのあたりなの
スペイン2部より低くのはわかったけど、どこより高いんだ
0008名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 21:01:20.15ID:dPL/bZfb0
>>2
実際、チーム多すぎだよな。週に2回しか試合ができないのに。
試合数の多い野球だって、台湾や韓国ではチーム数が多すぎると問題になった。
NPBはちょうどよい程度だろうと思う。大相撲も規模的にバランスは悪くない。
NPBも大相撲も大体1000人程度。この人数は現役選手だけじゃなくて、スタッフを含めた数。

Jリーグも、総勢1000人程度にするのがよいと思う。
0009名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 21:05:05.13ID:ORYBfxST0
ガンバユース最高の都市伝説
本田より何もかも優れていたらしい家長が大成しなかったのはなぜなんだ?
0010名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 21:07:51.67ID:3kuZxP550
スペインってバルサとレアルだけでシーズンやってる印象だけど
その2部より弱いってJやばいね
0011名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 21:11:14.78ID:eMDxOBe00
サッカー自体

ディズニーランド以下
楽しくないもの
0012名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 21:11:35.47ID:np4RZoQn0
スペイン2部以下のリーグの選手なんか呼ばなくて良いな
川崎の選手とかゴミクズだな
0013名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 21:15:56.70ID:sdSyYdzF0
>>3
カタールリーガーにボコられたばかり
0015名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 21:18:59.99ID:n27h+Qf70
>>1
自分が通用しなかったからと言ってさも凄いリーグのように語るのか。
恥ずかしいわー。
0016名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 21:28:08.06ID:FYUqyjcT0
>>9
美学を追求するあまり勝敗にこだわらなかったから
今は勝敗に重きを置き代表にもなりたいと思ってる
プレースタイルも変わって古い家長を知る人ほどびっくりするくらいよく走る
0017名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 21:39:00.73ID:WreuYhA00
スペイン
プレミア
ブンデス
セリエ
ブンデス
フランス
ーーー六大リーグの壁ーーーーー
オランダ
ベルギー
ロシア
ポルトガル
トルコ
オーストリア
ーーー欧州中堅の壁ーーーー
メキシコ
アルゼンチン
ブラジル
チャイナ
ーーー非欧州主要リーグの壁ーーー
韓国
ーーー兄の壁ーーー
ジャップ

こんな感じだろうな
0020名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 21:44:33.00ID:4xthH8DU0
Jリーグのレベルはほんま上がらんよなあ
0021名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 21:52:28.42ID:VApTfzxW0
カタール本番を見据えてチームを熟成させなきゃいけないのに今さら代表入りたいとか言われてもなぁ
予選まででお役御免の扱いだったとしてもそれならさすがにアジア杯呼ばれてるし
短時間でチーム戦術を習得しなきゃいけない代表はもう無理だろ
ただ走れば良いってもんじゃない
0022名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 21:58:29.91ID:ZUfkxmA50
プロスポーツは興行、レベルを考えると人口1千万人に1球団がいいらしいぞ
プロ野球は理想だな
Jリーグは多すぎる
0023名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 22:01:28.49ID:cPxGgiVd0
筋トレは、専任トレーナー雇うぐらいやらないとだめだからな。
サッカーで付かう筋肉を総合的に鍛えないと、バランス崩れて怪我する
0024名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 22:13:36.01ID:QOCCe1sh0
低レベルリーグw
0025名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 22:20:12.52ID:cy5i37Jd0
JリーグでMVPとった家永「Jは大したことない」
ろくにサッカーもできないお前ら「お前が言うな!」

お前が言うなってw
爆笑させんなw
0026名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 22:30:45.26ID:c0nebTKj0
>>25
お前の言う通りだわw
闘ってる人間を匿名で叩くことしか出来ん奴らの哀れなことw
0027名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 22:40:19.58ID:gzrtKfez0
で、J1で2年連続チャンピオンの川崎がスペイン2部(22チーム)でやったら
何位〜何位くらいにおさまりそうなん?
0028名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 22:41:55.91ID:W5MqoLD60
>>17
A代表がKリーグにほとんど在籍してんのにACLすら勝ち上がれず負けそうになるとすぐ暴れちゃうのに?
0029名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 22:44:13.81ID:E2IDQ1CY0
鋼の肉体を手に入れるために、ハードな筋力トレーニングを
行なっているのかと思いきや、トレーニングではベンチプレスを一

切使わず、実戦を想定したさまざまな動きの確認をする程度だった。
「フィジカルにはあまり力を入れていないので、筋トレでは重いものを持ちません。」

お前らの理想と違ったなあ
0031名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 23:06:06.25ID:EHrrWwqU0
>>1
なにこれ
国内サッカースレではJクラブは四大リーグの中位に匹敵する実力があってベルギー、ポルトガル、オランダよりレベルが高いリーグだとよく書き込まれているぞ
その二流リーグに海外移籍した人間はJで通用しなくて逃げたらしいぞ
武藤と宇佐美も反ってきたらJでは通用しないらしい
0034名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 23:13:35.13ID:J1z1ACJG0
>>1
キムチガイ悪いな早く死ねばいいのに
このスレが☆2ってやっぱネトウヨは頭朝鮮人だな
0035名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 23:14:53.02ID:dPL/bZfb0
家長が、自分に自信が持てないことを、リーグの所為にしているだけ。
よくある話だし、論理的に間違っていても、結果がついてくるならそれでOKというもの。
・・・選手としては、な。
0036名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 23:25:33.05ID:CRNTUbh50
税リーグw
0037名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 23:25:45.32ID:PzdE3hm60
スポーツファンならJリーグがレベル低い事くらい観ればわかるよな
0038名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 23:29:47.17ID:d7lrjt4G0
ニワカの見る目もリーガ2部以下だから丁度いい
0039名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 23:32:10.39ID:RPEbWqpY0
お地蔵さんだった頃の家長さんはそりゃあスペイン
2部でも使われないわなw
0040名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 23:32:24.68ID:iysA4U4Z0
ブンデス3部相当だって前にカカウにも言われてたじゃないか
フランス2部でベンチにも入れなかった翔さんが活躍できるリーグだぞ
0041名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 23:34:29.37ID:yr01BmBh0
宮市、欧州での苦闘/ロングインタビュー
https://www.nikkansports.com/m/soccer/world/news/1477703_m.html
−筋力トレーニングとスピードの関係はどう考えていますか

18歳の時アーセナルに行くとまわりがみんなデカいので、すごい筋トレをやらされました。
僕も必要だと思ってガンガンやってたんですけど、体重も増えていった。
体は確かに強くなるんですけど、なんか動かない、キレがなくて体重だけ増えてけがをしてしまいました。

最近は自重で(筋トレを)やっています。僕はキレが大事なので、そこを重視するトレーニングをチーム以外でやってます。
試行錯誤してやって、自分なりに経験して理解できた。今後また問題が出てくるかもしれませんが。

正直ロシツキーとかエジルとか、キレのある選手はぜんぜん筋トレをやっていなかった。
むしろ、筋トレをやってるとロシツキーなんかが「やるな」ってアドバイスをくれたんです。

「それよりお前、ボールにもっとさわれ。その方が大事だから」って。
0042名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 23:37:51.56ID:ZSXdWbQ00
家長がスペインで出られなかったのは
当時の家長がいまいちな選手だったからってだけなんだけどな

昔はtotoで家長のチームを買ってると
走れよクズって見ててめっちゃイライラする選手だった
大宮時代に変わったから今こうなっただけ
自分がめっちゃ成長したことを気付いてないのかな
0043名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 23:44:27.49ID:wY+OZO4Z0
続きは飛ばないと見れんのか
0044名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 23:46:49.99ID:PM4jKFxS0
上位ならリーガと出入りするレベルなんだから
ジェイじゃ勝てないやろ
0045名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 23:49:54.77ID:0zYkf2Vs0
今の代表なら堂安より家長を右SHに置いてゲームメイクをさせた方がチームとしては強いんじゃないかと思ってみたり
0046名無しさん@恐縮です
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2019/02/06(水) 23:53:05.37ID:uo7Ilj9T0
>>40
スペイン2部で15ゴール以上挙げて日本に来たランコ・デスポトヴィッチとかフランシスコ・サンダサとかさぞ大活躍したんだろうなぁ
0048名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 00:16:19.04ID:p7AYtLhp0
「中村 憲剛が選ぶ2018シーズンの最高の11人は?」に入ってなくてわろた
MVPやぞ大丈夫かよ
0049名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 00:45:33.66ID:plZORY4a0
スペイン2部ってサンダサやエマナとかロクに試合すら出れなくて1部と2部には越えられない壁があるんだなと感じたんだけど大丈夫か?
向こうも鈴木大輔とかで日本人のレベル低いなと思われてるんだろうけど
0051名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 00:49:00.29ID:plZORY4a0
能力的には向こうの方が高いんだろうけど、野球のマイナーリーグみたいに個人記録優先でチームブレーや連携面はしっかりしてるのかと
スペイン2部から来た外国人がフィットせず期待裏切り続けてるし
0052名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 01:05:41.22ID:bnmgmaQH0
田邉みたいにサバデルだっけか日本人オーナーのとこにいけば家長も出れたかもな
実力足りないのに日本人贔屓で試合出してたから現地ファンの反感買って日本人オーナー追い出されちゃったけど
0053名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 01:22:42.55ID:72itfA7e0
地元だけど、いつの間にかFC琉球がJ2に昇格してたわ
全く知らないんだけど、良いのかこんなんで
0054名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 01:29:19.74ID:lSUwBg770
知ってた
0055名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 03:20:20.98ID:8sSXjM3N0
日本のレベルが高いって勘違いさせて煽りまくってメッキが剥がれちゃったりすると攻撃してくるからたちが悪いんだよ
0056名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 05:39:42.70ID:B5Y1+rEg0
>>31
半年で帰国した(実質いたのは3ヶ月)の山口蛍に聞いてみろ
「日本のほうが向こうよりレベル高いの?」って
0057名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 05:44:03.14ID:HlfwAQB00
決してJリーグのレベル高いなど思わないけどこいつの発言だとレベルの高いリーグの選手だと
必ずJリーグで活躍出来ることになるぞ
バカ丸出しだな

スポーツ選手の海外移籍の場合実力プラス移籍先への順応力も関係してくるのが常識だ
0058名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 05:55:23.73ID:5MWlK3ra0
>>46
ドイツ2部の大前はさぞかし活躍したんだろうな
個人はリーグとの相性があるからそれでどうこう言ってるとサッカー知らないの丸出しだよ
0059名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 06:15:18.52ID:zkwIQfSH0
>>57
その国の環境、文化にどうしても慣れない人もいるし、順応力はとても大切だよね。
0060名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 06:19:47.32ID:lc96Y1KY0
>>11
ディズニーランド入場料はその分高い
0061名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 06:21:37.92ID:lc96Y1KY0
>>25
家長
0064名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 06:25:27.65ID:/60Te7990
>>6
ベルギーとかオランダ2部とかセリエBじゃないの?
0065名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 06:26:58.33ID:erE5Dkng0
>>10
お前が無知なだけ
0066名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 06:27:09.93ID:rhssTutt0
>>64
ベルギー、オランダ、オーストリアリーグなんかよりは流石に上だな。このあたりは肉弾戦で下手くそばかり。

Jリーガーは技術あるから誰でも楽勝。
0067名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 06:47:17.65ID:bcCPAbKz0
家長は川崎じゃなかったらずっと渡り鳥やってたと思うわ
0068名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 07:02:10.77ID:fETU/yo60
>>66
実質的な同レベルはスウェーデンリーグ辺りじゃないかな
選手としての成績はJよりも評価されるだろうけど
0069名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 07:34:31.25ID:yoJQjtuQ0
当たり前だけどどのリーグにも個性や特徴があって一概にどっちが上下と言えるものでは無い

Jリーグも同じでここで活躍してる奴がどうやって活躍してるかが大事

Jに合わないけど適応してるのかJがベストなのか

Jがベストの奴が海外に行ってもロクなことはない
0070名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 07:39:21.81ID:+frK/k8r0
>>68
スウェーデンもベルギーもオランダも大差無いだろ。下手くそばっかの肉弾戦

Jリーガーは上手いから誰でも通用する。
0071名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 08:05:48.39ID:7B2fbW9H0
家長が移籍とかでいなくなった後のフロンターレがどうなるか心配です
大宮みたいにならなければいいんですが
0073名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 08:24:44.05ID:JJOeydLp0
みんなタイトルに釣られすぎだろ。
リンク先みたらスペイン2部よりJがレベル低いって、単純に家長自身がスペイン2部に居たときに
出場機会が少なかった事を自虐的に言ってるだけだぞ。
0074名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 08:26:01.04ID:8zlJjHvi0
>>8
サッカーはレベル低いやつに合わせると全体のレベルが落ちるからな
世界各国から上手い奴が集まってくるリーグならいざしらず
0075名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 08:56:40.18ID:yZ64Ymft0
>>64
ベルギーリーグとオランダ2部とセリエBを同列で並べるのか…
0076名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 09:16:38.22ID:t7oprz8y0
同じ2部でも稲本はイングランド2部チャンピオンシップよりJリーグの方がレベル高いって言ってたな
0077名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 09:17:40.48ID:k9c/76bM0
まあこういう記事がでると5ちゃんのチョンのみなさんがホルホルしてスレが伸びるのが分かるよ。
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 09:20:55.44ID:3bHt8+d40
リーガの下位クラブが強いのはCLやELの決勝トーナメントに行くようなクラブが降格することもあるので証明済み
というか昔レアル・マドリーがCLとった年はリーガの前半戦で降格圏内にいたからな

スペインは他の国と違って基礎となる国内選手のレベルが抜けているレベルにある
別にJリーグがリーガの2部と比べて弱くてもレベルが低いとは言えない
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 09:22:09.47ID:tXKEyEmK0
>>76
稲本は一応フルハムでやれてたからな。今のJリーグ自体は海外にトップクラスの日本人が行くから相対的に弱くなるやろ?
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 09:24:38.50ID:tXKEyEmK0
>>78
昔の話やろ?昔のリーガはましだったよ。今のリーガはレアル、バルサのどちらかが国内リーグとったら取れない方がチャンピオンズリーグの調整に入るようなクソリーグだろ?
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 09:27:37.20ID:nRcCnsF+O
>>1
Jリーグのレベルの低さは異常
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 10:21:23.37ID:PD9nvx1G0
>>76
完全にリップサービス
まず外国人選手のレベルが違う
Jリーグで自国で代表クラスの外国人って
ほとんど韓国であとはタイとかだし
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 10:23:16.07ID:8jtXTrwK0
サッカーをつまらないと感じる理由や嫌い・苦手な所20選
http://gate-world.com/soccer-tumaranai-12722

日本のサッカーは世界ではとてもレベルが低いにもかかわらず、日本のサッカー選手はメディアにも何故か頻繁に出演していて、まるで有名人みたいで腹が立ちます。

他のプロスポーツ選手はもっと腰が低くて、偉そうにしているようには見えませんが、サッカー選手だけは見ていて気分悪いです。

テレビに出てるヒマがあれば、もっとストイックに練習して、試合に勝って欲しいなと思います。

弱いのに偉そうにしているから日本のサッカーは嫌いです。
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 10:26:23.93ID:S/9sTuC40
J1は12チームぐらいが妥当
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/07(木) 10:33:01.98ID:FbZzCJ7G0
元天才は上から目線がすごいなー
0087名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 10:54:23.76ID:Gl1euIOm0
小柳ルミ子も興味ないw
0088名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 12:51:13.14ID:QvRIulx10
カタール見る限り、二部でもいいから日本人はスペイン行くべきだな
0090名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 13:34:25.35ID:jvRJaUGJ0
パス回しの技術はJの方が上だけどそれ以外は4大2部の方が上だわ
0091名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 13:37:46.89ID:LUOLPEP/0
アメリカに留学行ったりすると急に意識高い系になって「だから日本は…」みたいに日本を馬鹿にするやつとかいるけどそんな感じじゃね?
0093名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 14:33:47.32ID:72itfA7e0
>>66
ベルギーとかオランダとか代表クラスになると強豪なのに、自国リーグはクソなのか
なんだかなあ
0094名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 14:34:12.64ID:kDpRr5RN0
イニエスタさんやトーレスさんの日本に対するゴマすりを真に受けちゃいけないのか。
0096名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 15:17:36.87ID:DwMRToDU0
福田健二も似たようなこと言ってたな
スペイン二部の連中ってなんか病んでるのか知らんが
福田いわく「ポルトガルなんかよりオレたちのほうがレベル上だ」とかやたらと言うらしいんだよな
スペイン二部お得意の負け惜しみだよ
0097名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 17:33:50.06ID:hy8uEWMz0
Jリーグみたいな極力個人がなくなってしまうような
無駄な消耗戦を繰り広げてるところで、それをクリアした上で
最も才能があるのが家長だったり2人の中村だったりするんだろうが
スペインだと一部でも二部でも
Jリーグみたいな才能を発揮しにくい何かみたいのをクリアしないでも
いいのかもしれないな
0098名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 17:42:18.30ID:XONYgAYL0
>>1
じゃあ、30代とはいえ何でスペイン一部で無双した選手がJ1じゃチームを優勝に導くほど活躍出来ないんだよw
0099名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 17:43:16.43ID:ZTfC1yHe0
スペインの2部っていうのは、そのまま2番目でいいの?
イングランドだと2部ってのは3つ目なんだよね?

2階のことを1階っていうとかも聞いたことあるし
0100名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:16:00.55ID:JvV7fDxw0
何年か前のミキッチのインタビュー忘れたのか?
0101名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:21:00.05ID:CY2To6DM0
ジョー(2018年Jリーグ得点王)

2006 CSKAモスクワ 18試合14ゴール
2007 CSKAモスクワ 27試合13ゴール
2008 CSKAモスクワ 8試合3ゴール
2008-09 マンチェスター・シティ 9試合1ゴール
2009-10 エヴァートン 15試合
2009-10 ガラタサライ 13試合3ゴール
2010-11 マンチェスター・シティ 12試合
2011 インテルナシオナル 16試合2ゴール

2014 アトレチコ・ミネイロ 16試合
2015 アトレチコ・ミネイロ 3試合1ゴール
2016 江蘇蘇寧 17試合5ゴール
2017 コリンチャンス 34試合18ゴール
2018 名古屋 32試合24ゴール

Jリーグがキャリアハイなんだよな〜
0102名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 18:56:20.11ID:3/HkbtO40
出れなかったから言ってるだけか
そりゃそうだろ、当時はただの地蔵でショボかったし
0103名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:15:55.85ID:kDpRr5RN0
>>96
国境を接している隣国同士にはいろいろと微妙な感情があるんじゃないの?
0104名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 19:27:37.59ID:GrYXbHhQ0
日本人なんだから外国よりJリーグの方がうまくいくでしょ
馬鹿はまだレベル云々の話してるの?
0105名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 20:38:13.57ID:cKcgJYU70
韓国人だらけ
0106名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 22:50:54.74ID:DwMRToDU0
>>103
ああポルトガルは適当に例として書いただけで
ベルギーとかドルコとかそこらへんのリーグでスターになってる奴より
スペイン二部のオレ達のほうが知名度は無いけどずっと上だぜって
めっちゃ言うらしいよ
0107名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 22:59:16.04ID:bnmgmaQH0
>>90
4大2部のプレスの早さでJの選手がパス回せるわけないじゃん
向こうはグラウンドもボコボコでより難しい
0108名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 23:43:16.63ID:RRNmFoSn0
>>90
対Jリーグで川崎のようなパス回しが上なだけ
ミドルレンジ以上のパス、プレス回避する技術、体ぶつけられてもキープする肉体・技術etcとか俺が見る限りスペイン二部のが上だったぞ
0109名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 23:54:41.59ID:7ERQ5Cf90
遅い
0110名無しさん@恐縮です
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2019/02/07(木) 23:57:59.29ID:RFhKriog0
ガンバの天才の系譜って、稲本−家永−宇佐美、だよね。

・・・劣化してね?
0112名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 00:13:09.43ID:6u5jN66T0
せっかくいい外人引っ張ってきても6-9月の省エネ期間で台無しだよな
0113名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 00:16:50.78ID:IeOulN510
俊さんがスペイン行ったらサイドバックより下手だったんだろ
0116名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 00:30:49.21ID:J46aetrM0
一部と二部でやってるサッカーが全然違うリーグもあるから一概には言えんが、まぁJリーグはレベル高いとは言えないわな
0117名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 00:38:07.95ID:Q55De+dV0
>>113
週刊サッカーダイジェスト 2012年5月1日号

俊輔談:
 『スペインは、中堅クラブでも相当に技術レベルは、高い。』
 『リーガでCBを張っている選手の技術レベルは、
日本では、ゲームメーカーを担っている選手くらいのレベルを持っている。』
 『自分(中村俊輔)の技術レベルでは、(リーガでは)せいぜいSB止まりの技術でしかない。』

最新の「サッカーダイジェスト」誌のインタビューにおいて、
中村俊輔(横浜FM)が、「自分の技術では、
スペインでできるポジションはせいぜいサイドバック」という趣旨のことを語っていて驚いた。
20:43 - 2012年4月17日
https://twitter.com/sskshatescheese/status/192216711506837504

ロンドやると、センターバックでも凄く上手い。俺なんか、下手なほうだったから。
https://jr-soccer.jp/2017/05/15/post64027/2/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0118名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 03:33:45.87ID:OMcP1BIo0
韓国人の稼ぎリーグになってる
0120名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 05:03:05.13ID:vDQVIB9K0
デスポトヴィッチ
2008-09 セグンダ 35試合8得点
2009-10 セグンダ 24試合4得点
2010-11 セグンダ 34試合18得点
2011 J1 14試合0得点
2012 J1 11試合1得点
2013 J1 0試合0得点
2013-14 Aリーグ 17試合6得点
2014-15 セグンダ 24試合4得点
0121名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 05:10:30.46ID:ZWu3ukpO0
全く仕掛けないからパスも来なくなった家長さんがいうなら間違いない(´・ω・ `)
0122名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 06:50:50.75ID:BBz3CaQ30
>>26
単発単発ぅ
0123名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 11:42:21.07ID:WgF6T+MG0
昨日のクラシコで海外サッカー自体久しぶりに見たけど
今やレアルマドリーの方がボールが回し巧いんだなと思った。
0124名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 11:45:24.41ID:Fm8wigNp0
Jリーグ最高の若手選手、井手口が全くプレーで通用しなかった現実をJリーグサポは直視した方がいい
しかもリーグ最下位のレオネサだぞ
0125名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 11:47:43.95ID:XxUObViI0
確かにターレとベンツくらい違うわ。
0126名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 11:52:37.71ID:U3rBAc4W0
スペイン3部と同じくらいかw
0127名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:03:29.76ID:mvqqb5cW0
北朝鮮の選手までいるから
0128名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:03:35.36ID:t0DmyFRp0
日本人選手は技術あるから上手いやつが多いリーガが合うとか間違った風潮が一部のアホにある
唯一の武器が通用しないで他で差を見せつけられて出番が無くなるやつばかり
0129名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:29:32.52ID:dfqDcANU0
平均的な待遇はどっちが良いの?
0130名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 12:56:15.12ID:89tZ4Ofm0
Jリーグは韓国人だらけなのがレベルの低さを証明している
0132名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 15:58:25.17ID:deKWh+gw0
>>8
ラリーガは20チーム
問題は他にありチーム数を減らす必要はない
0133名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 16:13:22.07ID:deKWh+gw0
>>51
むしろそれは逆だよ
スペインは戦術レベルがJとは段違い
去年のJが相変わらず低レベルな競争に終わったのもまともな監督が少なかったから
FIFAマスターの宮本がいきなり結果出せたのを見ても明らか
0135名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 17:00:34.64ID:7PlaQIht0
足元下手なのにパスサッカーしてるからかな。
元々動くものを捕らえる本能が備わってないというのもある。
0136名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 17:06:09.63ID:8NUQJFJS0
英国スペインなんて日本以上の斜陽国家が世界一二
て時点で球蹴りの世界は終わってる 
0138名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 18:06:45.09ID:oi/oquRC0
>>1
スペイン2部よりレベル低くて、 何でイニエスタもトーレスも活躍思ったほどできないんだ?

 
0139名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 18:39:07.50ID:QEQ8bf9e0
八百長だけは一流
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 18:43:05.91ID:FYnk2A8h0
どうでもいいけど家長と清武を代表に呼べよ
見たいわ
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 21:03:04.50ID:y3yjnJCT0
>>48
あれは自分のチームから選ばない選出方法なんじゃないのか?
自チームから選べるのだったら中村憲剛は
家長の前に谷口も間違いなくチョイスしてるはず
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 23:05:58.68ID:ki/Oa3ta0
玉蹴り遊び
0143名無しさん@恐縮です
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2019/02/08(金) 23:09:53.83ID:8kFjxrid0
やっぱり言葉が通じるってのは大きすぎるでしょ

相手の意図や戦術を理解する為には言葉の壁は大きすぎるよ

中田も本田も語学力がまず完璧だった
高原も香川もドイツ語は上手だったねぇ
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/08(金) 23:14:40.31ID:2tvyot9w0
でもスペイン二部でそれなりに活躍した選手が
Jで鳴かず飛ばずだったりするからな。言い切っていいの?
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 00:02:17.75ID:f4BvKQe90
>>144
サッカーは1人でするものじゃないからね
メッシがアルゼンチン代表じゃ機能しないと一緒
ボール持ってない時の動きとかスペースの概念がそもそもJとリーガ比べたら歴史が違うから仕方がない
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 01:16:09.80ID:q3dzl91E0
なでしこより早いぞ
0147名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 01:20:26.44ID:1z6cLWTX0
>>143
だから本田なんか全然ダメだってスレだろw
サッカーだと海外行った選手はみんな喋れる
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 01:55:15.48ID:Zf8B/g8N0
中村俊輔、香川、宇佐美、清武、内田、武藤はまったく喋れないけど
武藤なんてイエスしか言えないとペニテスに馬鹿にされてたろ
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 05:11:31.82ID:cB/hKqON0
あんまりサッカーファンを叩くなよ

代表戦の視聴率「だけ」しか誇れるものがないんだからさ

ご自慢のJリーグも見てやらないとサラリーマン並みの給料しかもらっていない哀れなJリーガーたちが泣くぞ
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 09:53:20.38ID:7b5i5vFx0
アホ長(2018JリーグMVP)「スペイン2部よりレベルの低い試合見て楽しひんかな。自分はわざわざ見ぃひんけどな(笑)」
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 09:56:00.51ID:gLuF87XD0
日本はスペイン3部リーグぐらいか
でも、確かにそれぐらいやろな。仕方ない
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 10:02:09.20ID:7b5i5vFx0
川崎サポ「お〜フロンタ〜レ〜 お〜川崎お〜お〜♪」

アホ長(2018JリーグMVP)「スペイン2部よりレベル低い試合を陸スタで見るって、何がええんや。この人らぁは。ま、暇なんやろな。」
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 11:14:31.64ID:WldNu17M0
低レベルだから外国人が多いんでしょ
韓国人にはもってこいのリーグ
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 11:50:51.31ID:gUrIJWTp0
プレミア≧リーガ>セリエ>ブンデス>
オランダ>リーグアン>その他欧州>
J>トルコ>カタール
こんな感じ何ですか
0157名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 12:59:07.41ID:b+IVP+pO0
>>156
トルコよりレベル高いとかありえない
トルコ人>日本人だし
外国人選手も向こうの方が遥かに上
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 13:04:11.34ID:0GZCk7A/0
もうJリーグなんて無くていいだろ
有望な若手はヨーロッパの4大リーグ以外の二部や三部に逃げてるんだし
もはや芸スポでもJリーグなんて馬鹿にされるだけの存在になってるしな
0159名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 13:06:02.33ID:BRfrNkzx0
そりゃそうだろ
Jなんて3部から4部のレベルだろ
スペインに3部より下のリーグがあるか知らんけど
0160名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 13:15:57.13ID:uZ/ko+Vb0
3部から4部な訳ねーだろ5部クラスだろ
カタールリーグにも負けるしKリーグにも負けてる
メキシコにも負けてる
オーストラリアにも負けてるからなJは
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 13:20:50.13ID:+dgNR//P0
アホ長(2018JリーグMVP)「ユニフォームは#41買おてな。リーグMVPのユニフォームやで。ただし、スペイン2部よりレベル低いけどな。」
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 13:26:02.47ID:+dgNR//P0
>>160
アホ長「Kリーグにもオーストラリアにもメキシコにも勝ってるやろ、鹿島はんは。ニワカはすっこんどき。なお、うちは・・」
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 13:28:18.83ID:3Sm9U3h30
>>128
でもそれって止まったボールの扱いででしょ?
試合中のリアルタイムでは、止める・蹴るがてんでダメってジーコだか誰だかが言っていた記憶
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 13:31:06.89ID:TiRfjjPv0
>>163
ドリブルで抜くような個人技の無い中田は下手扱いする奴も居たけど、止める・蹴るの技術は高かったように思う
派手さはないけどどんなピッチの状況でも普通にプレーしてたし
そういう上手さを当たり前にもってないとヨーロッパでは通用しないんだな
0165名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 13:34:06.61ID:8lNRrEZn0
というか今の家長ならスペイン1部で試合でられるんじゃねーの
マジョルカの頃だってまわりと比べて下手ではなかったし、今のほうが選手としてレベルあがってるんだから
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 13:35:20.94ID:s8tTpr3j0
ヨーロッパってサッカーしかやらないから
サッカーの層が厚いんだろう

日本人はいろんなスポーツある中での
サッカーリーグだから そんなサッカーばかりの国より 健闘している
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 13:37:49.96ID:b+IVP+pO0
Jリーグがレベル高くない理由

・選手のほとんどが日本人
・外国人選手で代表に選出されてるのはほぼ韓国だけ
・158cmのタイ人チャナティップがベストイレブン
・ブラジルで27試合4得点がキャリアハイのパトリックに無双されてしまう

パトリックは2018年シーズンのJ1リーグで最多の敵陣ペナルティエリア内タッチ数を記録した。
https://pbs.twimg.com/media/Dyr92XGV4AEAs--.png

勝利数

22 - パトリック(18/11/3)
22 - 豊田陽平(15/4/29)
21 - パトリック(18/2/24)
21 - パトリック(18/9/22)
21 - パトリック(18/3/10

パトリックは磐田戦で、
optaがJ1のデータ集計を始めた2015年シーズン以降では
リーグ最多タイとなるデュエル勝利数を記録した
https://twitter.com/OptaJiro/status/1058648916881682437
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 13:47:19.17ID:JHkpsyip0
>>166

>ヨーロッパってサッカーしかやらないから

もしそうだったら錦織はGS制覇してるし
F1で日本人ドライバーが優勝してる
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 17:34:50.73ID:d90yb0Y70
>>167
それ言ったら後にセリエAの得点王になるアモローゾはJリーグで試合にすら出てないぞ
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 17:49:21.93ID:6+8hk+jf0
当時の家長ってJ2のガンバでも補欠やっただろ
技術的には当時と変わらないけど
意識は変わったからMVPとれるまでになったんだろ
今だったらプリメーラでも通用するだろ
0172名無しさん@恐縮です
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2019/02/09(土) 18:40:09.90ID:0Zoc4Hac0
無理
戦術理解度低いから正しいポジショニングとれないし使われるわけない
レベルの低いJリーグならmな割もバカだから問題ないけど
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/09(土) 23:50:55.19ID:HKBtHnoc0
日本人だけなら素人リーグ
0175名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 00:37:20.20ID:x95W2AqV0
やっぱ在チョンは日本をディスるな・・・
糞ろくでもねえ・・・、恩を仇で返す奴( ゚д゚)、ペッ
0176名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 00:53:05.47ID:rAZDarYl0
>>170
アモローゾがJにいたの18才の時だよ
セリエ得点王は6年後
0177名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 01:01:14.06ID:6V2Owd5l0
ガチで学生に負けるんだからw
0178名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 01:43:54.82ID:EnVrvq050
【元サッカー日本代表】前園容疑者を逮捕、タクシー運転手に暴行
https://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20131014-1203903.html

飲酒暴行で逮捕の前園真聖、背景に早過ぎた現役引退後の厳しい生活によるストレスか
http://biz-journal.jp/2013/10/post_3119.html

「警視庁玉川署によると、前園氏は都内の自宅近くでタクシーの運賃を支払わずに降車し、運転手が呼び止めるといきなり殴ったり蹴ったりするなど、暴行をはたらいたそうです。
昨年10月にも飲酒トラブルを起こしたといい、以前から酒癖が悪いとの評判がありました。事件当日は六本木での合コンに参加していたとも報じられています。
現役時代から夜遊びが盛んで、夜のストライカーとの異名を取っていたほどですから不思議はありません」


夜のストライカーだってよw
0179名無しさん@恐縮です
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2019/02/10(日) 12:23:41.58ID:DEo+zjcY0
税金だけはごっそりもっていくのに
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 12:42:36.69ID:NqRLckC40
>>177
まさか
練習試合かなんかでしょ
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 12:51:12.87ID:SKEePlOi0
Jで実績あってもドイツ下位、ベルギー、オランダ、スイスで失敗したのがおるし
逆にJでの実績は彼ら以下でも成功してるのも居る。やっぱり海外に合う、合わないは有る

家長の場合、巧いけど欠陥だらけで海外適正無し・Jでも中途半端な存在だったのが
ここ数年で改善できてやっと名実ともにJリーガーのトップになれた
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 13:03:06.75ID:JxpCIJ970
不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ  歴代ワースト3位ww
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏) 」して、ファンを増やしなw 

 「日米やきう」視聴率w   BS CS なしwww
11/7  日本代表やきう  8.1%  
11/8  巨人やきう      9.6%    ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けw 
11/9  日本代表やきう  10.7%
11/10 日本代表やきう   10.1%
11/11 日本代表やきう  8.6%   
11/13 日本代表やきう   8.9%   ← 大谷特集 大谷新人王速報で 8%台www
11/14 日本代表やきう  7.5%   ← 超爆笑www

平均視聴率  「  8.9%  」   悲惨ですねー  巨人におんぶにだっこw
「巨人ファンしか」見てない  やきう   いつまでも 巨人に寄生してるプロ野球www
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 13:10:40.59ID:8v3fuUA50
>>1
Jリーグはスペイン2部以下なんて、書いてないように見えるが、、
打てない巨人はロッテ以下みたいなこと?
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/02/10(日) 19:31:43.84ID:vfqtSAJg0
あまり知られていないようだが、

2018年10月に公表されたAFCによるアジア・リーグランキングでの現状は:

1位:中国 
2位:カタール 
3位:韓国 
4位:UAE 
5位:イラン 
6位:日本 
7位:サウジアラビア 
8位:タイ 
9位:オーストラリア 
10位:ウズベキスタン 
https://twitter.com/MasakiMorass/status/1092196893684314115
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
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