【サッカー】スペイン2部よりレベル低い 家長昭博が感じたJリーグの印象
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スペインで苦しんだ自身のJ1ＭＶＰ受賞に家長昭博が感じたギャップ
川崎フロンターレの連覇によって幕を閉じた2018年のＪリーグディビジョン１。
その優勝の立役者となったのが、MVPに輝いた家長昭博（32歳）だ。
昨年12月末、新シーズンに向けてトレーニングを開始した家長を訪ねた。
トレーニング施設は都内のオフィス街にある「LP BASE虎ノ門」で、運営者は大宮アルディージャでフィジカルコーチを務める大塚慶輔氏。
この施設では、ライフスタイルを改善してパフォーマンスを上げるためのサポートや体の治療を行なっている。
「（2014年から３年間プレーした）大宮時代のトレーニング環境がかなりよかったんです。
川崎に移籍して１年目は環境が変わったんですけど、また体を診てもらいたくなったので2018年から再開しました。
トレーニング内容は当時やっていたことと大きな変化はなく、延長線上にあるような感じですね」
家長は、昨年４月から週に１度、チーム練習が終了してからパーソナルトレーニングを受けていたという。
家長を担当するトレーナーは、2017年シーズンまで大宮にいた青木豊氏だ。
青木氏は鍼灸師兼アスレチックトレーナーでもあり、大宮にいた頃の家長の体を治療しながらトレーニング指導も行なっていた。
高い技術と強靭なフィジカルを兼ね備える家長は、ボールを奪いにくる相手をことごとく跳ね返す。
鋼の肉体を手に入れるために、ハードな筋力トレーニングを行なっているのかと思いきや、トレーニングではベンチプレスを一切使わず、実戦を想定したさまざまな動きの確認をする程度だった。
「フィジカルにはあまり力を入れていないので、筋トレでは重いものを持ちません。
昔から、 思い描いたプレーをできるように、ボールを”止めて蹴る”ことにこだわってきました。でも、ボールキープではミスをするので、（自分では）優れていると感じたことはないですね」
ボールキープ力はＪリーグの中で群を抜いている印象があっただけに、家長の返答は予想外だった。
大宮アルディージャから川崎フロンターレに移籍した2017年は、開幕後に足の骨折で戦線を離脱し、復帰後も川崎のサッカーにフィットするまでに時間がかかった。
しかし８月に入ると噛み合い始め、シーズン終盤にはチームで欠かせない存在となり、チーム初のJ1優勝に大きく貢献した。
2018年はリーグ戦32試合に出場し、６得点（チーム２位タイ）、７アシスト（チーム１位）を記録。
リーグ最多得点に最小失点と、シーズンを通して安定した試合運びを見せたチームにおいて存在感を示した。
「『練習・試合・休み』というサイクルがいい感じにできていたので、2018年はケガも病気もなくシーズンを終えることができたんだと思います。
それでも、チームは優勝しましたが、個人としての満足感はそんなにないです。
『あの状況では、こう動いてボールをこう止めて、ああやって蹴るべきだった』という場面が沢山ありますから」
家長は、驚異的なボールキープ、緩急のあるドリブル、左右の足から放たれる正確なパス、ダイレクトプレーなどで相手チームに脅威を与えていた。
しかし家長の自身のプレーに対する評価は低く、改善しなければならない点ばかりだと反省する。
チームメイトの中村憲剛（2016年）と小林悠（2017年）に続き、単独チームでは史上初の３年連続となるMVP受賞についても、「MVPを受賞したからといって、とくに変わりはないですね。
『まあ、こんなもんか』と」と素っ気ない。家長が喜びを感じるのは、別のところにあるようだ。
http://news.livedoor.com/topics/detail/15970718/
2019年2月4日 7時15分 サッカーＩＱねーし
緩急ねーし
日本人はまだまだサッカー知らない 「チームも個人としても日々成長しているので楽しいです。成長している実感があるからこそモチベーションが上がります。
すごく勉強になる選手がいるので、フロンターレの一員でいられることは非常に誇らしいですね」
2018年のJ1ベストイレブンには、川崎から７人もの選手が選ばれた。
彼らと行動を共にすることで自身が成長していることを実感する家長だが、とくに６つ歳上の中村憲剛（38歳）から受ける影響が大きいという。
「憲剛さんはすばらしい選手で、Ｊリーグの顔でもあります。試合に向けたコンディション作りを間近で見ることができるので、自分は得をしていますね。
サッカーのためにいい生活を送っているからこそ、あれだけ長く第一線で活躍されているんだと思います」
頼もしいチームメイトに刺激をもらいながらさらなる成長を目指す
家長は2004年にガンバ大阪でプロデビューを果たしてから、スペインと韓国を含めた７チームでプレーしてきた。
国内外のチームを渡り歩いてきた家長に現在のＪリーグの印象を尋ねると、前かがみになってこう話した。
「Ｊリーグは規律があって観客数も多いすばらしいリーグです。ただ、スペイン２部と比べてもレベルは低いと思います。
自分はスペイン２部でもなかなか試合に出られなかったですからね（笑）」
家長は2013-14年シーズン、前季18位でスペイン２部に降格したRCDマジョルカに約１年半ぶりに復帰したものの、リーグ戦の出場は７試合にとどまった。
そんな自分がＪリーグでMVPを獲得したことに大きな”ギャップ”を感じているのだろう。 だからこそ、家長は現状に満足することなくさらなる高みを目指す。2019年シーズンに向け、周囲もこれまで以上の活躍を期待しているはずだ。
「年々プレッシャーを感じるようになっています。どんな思考回路にしてもそれは消えないので、最後に『まあ、いっか』とあきらめるんですよね。
来シーズンもプレッシャーとうまく付き合いながら、さらに成長していきたいと思っています」
昨年ACLを制した鹿島アントラーズ、アンドレス・イニエスタに続いてダビド・ビジャを獲得したヴィッセル神戸など、各チームが川崎のリーグ３連覇を阻もうと対策を練ってくることは間違いない。
そんななかで家長が昨年を上回る活躍をすれば、2011年にアルベルト・ザッケローニ監督時代に招集されて以来遠のいている日本代表メンバーに入る可能性もある。
「僕が選手を選ぶわけではないですし、『選ばれたらうれしいな』と思うくらい」と控えめに語ったJ1リーグのMVPは、新たなシーズンに向かってまたトレーニングを積み重ねていく。
プロフィール
家長昭博（いえなが・あきひろ）
1986年６月13日京都府生まれ。ガンバ大阪ジュニアユース、ユースを経て、2004年にトップチームデビュー。
2011年にスペイン１部・マジョルカに移籍。韓国１部・蔚山現代などを経て、2014年から大宮アルディージャでプレー。
2017年に川崎フロンターレに加入し、2018シーズンはＪリーグ最優秀選手賞、Ｊリーグベストイレブンを獲得した。 選手のタイプにもよるくね
お前レベルの技術ならスペイン二部にもわんさかいるもんな
その上走らねーし 昔から家長ってＪリーグと日本人選手をめちゃくちゃバカにしてたからな
海外で大成功おさめてりゃカッコええんだが… 森保見てたら誰でもそう感じる
Jリーグみたいなゴミ低レベルで何回優勝しようが意味なし
さらさら応援する気なくなった それならイニエスタ他がJ1でもっと活躍してるだろう
個人競技じゃないからレベルも関係ないとはいわないが上手くやれなかった原因はいろいろある >>6
カンテが燻ってたし
今野はベガルタの入団テスト落ちてるし
プロの目なんてその程度 >>1
JリーグMVPが言うと説得力あるな
代表の北川みたいの見たら確信 >>10
かつてのガンバの最高傑作品やからな
本田が嫉妬するほどの天才
プライド高いんやろ おまえが失敗したからってJ下げすんなやw
ヤオ雑魚崎 下手したら高校サッカーよりレベル低いしな(´・ω・｀) アジアカップでJリーガー何点取ったの？
あの北川とかいう糞雑魚はトルクメニスタンやベトナムでも何にも出来ず
本当にJリーグはレベル低過ぎるだろ 大宮でスイッチ入った感じだよね
スペイン・韓国時代は暗黒 スペインは二部ですら世界各国の代表クラスがウヨウヨいるからな 結局代表には定着出来ず、
転々渡り歩くジャーニーマン >>15
天才と言われた奴等ほとんど全員天才じゃなかったからな >>22
でも二部だと割とゴリゴリのサッカーしてるね
勿論他の二部よりはテクニカルなんだろうけど 安月給でガチの玉蹴りやるのも怠い感じ(´・ω・｀) >>15
なんでベガルタが出てくるのかおじいちゃん頭大丈夫？ そりゃそうだろ
バカがありがたがってる中島とかいう奴はJ3でも全く通用しないし スペイン二部で二桁得点してるFW連れてくれば無双するだろうな
安いしどこか穫ればいいのに スペイン２部１部でそれなり活躍したんならともかく、自身の中での基準でしかない 大体調子のってこういうこと言っちゃう奴って急激に没落するよね スペイン人「サムライか？」
家長「」
これじゃ上手くやれねえわ 人並みに走るようになったら国内MVPにはなれたのか
天才の中じゃ成功した方だな この手の記事見た瞬間家永が言ってた内田が言ってたろ
ほーらJは低レベルイエーーーイみたいなはしゃぐ奴が一番気味が悪い 世界的にレベルの低いことで定評のあるJリーグだからね トップリーグでも三部はガクッとレベル落ちるが二部はどこもレベル高いよ
日本代表クラスならほぼ確実に活躍できるが、Jのレギュラークラスが行って
ポジション取れるかというと相当難しい、近いレベルにあるが競技力で見れば
実際向こうの方が上でしょ >>1
そりゃそやろ
スペインじゃフィジカルエリートがサッカーを選びさらに優秀な外人んも加えてリーグしているんやから
日本は野球やその他のスポーツに人材を取られた残り春日サッカーをやっているし外国人も2流しか来ない
差がついて当然だわな >>15
守備的ボランチを見る目を持ってる指導者って少ないと思う
ボールの扱いが上手い下手、対人が強い弱い、じゃなく
ボールに直接関わらないスペースを埋める、パスコースを切るとかだから リーガと比べてスペイン2部はレベルがかなり落ちるぞ・・・ 本田、細貝、家長、水野
五輪のサイド４人の中ではブービーだったな スペイン2部で得点量産していたサンダサとデスポトの2トップ
実現したら強いんだろうな… >>52
ほとんどの指導者が戦術眼ないなだからしゃーないて 俊輔が練習中のボール回しでもレベル高すぎて驚いたって言ってたな
結局スペインで通用しなかったが >>64
あれ試合みると全然ボールがまわってこなくて可哀想になる 家長みたいな特殊なプレイヤーがMVPになるくらいだからなw >>30
wikiしか情報源ない雑魚は知らないだろうけど
ソニー内定もらう前にベガルタのテスト受けてる むしろスペイン二部と日本の相性が悪すぎるだろ
デスポト・サンダサ・ジネイあたりも活躍してたからなあ。スペイン二部だと
徳島にいたインスタグラマーもセグンタから来たんだっけ スペイン2部で結果出した選手がJに来ると微妙なのはなんなのだろう なんか海外旅行でスペインを知ったかのような感じだな 本田よりフィジカル強いじゃねーかと昔は驚いたもんだ
もう一度代表に選べ これは正しいな
まあリーガ2が比較になるくらいJのレベルが上がったと言える その通り。Jリーグはスペイン2部よりレベルが低い
スペイン3部ぐらいの実力しかない レベル＝年俸
スペイン2部は労働省により
毎年スペインリーグ1部と2部Aの最低保障年俸が定められているが
（未成年者の特例はあり）
大体今は2部Aの最低保障は約900万円程度これはJ1よりも高い ワールドカップ香川じゃなくて中島いたらベスト8いけたって言う人多いが果たしてそうだったんだろうか >>34
野球なら高校野球までガチでプロになるとメタボ腹になるとか、そういう環境(´・ω・｀) >>1
反日チョンマスカレード
在日ライブドア
チョンメディアのアクセス稼ぎスレしか立てない反日アフィカス
反日砂漠は日本から消えろ お前の適応能力の問題
意思疏通が出来なくてプレースタイルが合わなかっただけだろ ただJリーグは個よりも組織に重きを置いているから
選手の実力よりチームとしてはレベルを高くすることに成功している気がする スペインは家長みたいなタイプの選手がたくさんいるからな
そりゃスペイン人使うだろ 草民でも結構試合出られるリーグなのに
家長は何故ダメだったのか スペイン一部二部を経験し、ＪリーグMVPとった人間が言ってるのに聞き入れない人はなんなんだろうね。 Kリーグで活躍できなかった家長がMVP
日本は韓国以下なの？ >>84
Jのチームがアジアのチームと試合しても大差ないよ。
有力な日本人が海外流出しまくりだし、今後はさらに苦戦するだろう。 家長は変わり者だからあまり発言を真に受けるのはどうかな
得点能力がないのが海外でやるには致命的だった 家永に同意だわ
川崎くらいかな欧州の2部リ−グでやっていけるのは
浦和とかここ数年最近調子悪くて順位が中々上がってきてないけど
欧州3部くらいだろうなランク的に
サンフレッチェみても強いと思わんわ 使い道の難しい家長のような地蔵が
2部で使ってもらえなかったから2部のほうがレベル高いとか
頭悪すぎ >>92
他の事例から見てもリーグレベルなんて一例で決まるわけではないと知っているからね つーかバルサBが2部に居られず3部に落ちてたろ
そのレベルなんだからJ1以下なのは当たり前だわ 川崎でレギュラーじゃなかった田坂がドイツ２部で活躍できちゃった時点で
欧州２部のレベルは怪しいと思うわ
だって田坂だよ？？ スペイン2部で通用してないんだからこの発言は誰も得しないだろ >>13
マジレスするとそういうことになるけど、こいつの場合試合に出られなかった皮肉で言ってんだろ そりゃそうだろ
平均的なJリーガーがスペイン２部で試合出れるわけないし そらセグンダとJならセグンダの方がレベルは高いだろ にわかは知らんだろうけどサンダサとかいう失敗例あるから こういう発言したらJオタはキレて叩きだすからな
外人の日本はスペインにも勝てるとかいうリップサービス丸出しの方だけ聞き入れてさｗ
これじゃあ成長せんわ 戦術や技術、身体能力的なことから比較を語るのかと思ったらただの自分基準でｗ ＞スペイン２部より低い
なにを今更ｗ
全員分かってるよ 俺が活躍できんだからＪ余裕
やっぱスペインは2部でもスゲーｗ いまだに地蔵とか動かないとか言ってるやついるんだな。
一生5ちゃん見てろって感じ 字面通りの意味じゃないことは読めばすぐ分かると思うんだが
脊髄反射する奴の多いこと ポルトガルリーグは、得点ランキング2位のブラジル人がJリーグで全く使えず、
JリーグでＢ＋評価だった中島がＳ評価を受けるＪ以下のリーグ
スペイン2部＞Jリーグ＞ポルトガル1部
これでいいっすか？ そりゃ余所に行けば外国人枠扱いやし
スペインはEU外選手は３人制限
そこに集まってきて来てる外国人と争う事になるわけやし 本当の事でも言っていい事実と悪い事実がある
家長はアホ >>121
いいもクソも常識やん
ポルトガル一部からセグンダへの移籍は多いし 家長はスペイン2部で試合に出れなかったらしいが、福田健二や安永が普通に試合出てたからなぁ。。
単に選手の相性じゃね？
家長タイプはスペインには大勢いるんだろ。 J1上位とスペイン２部上位が勝負したらいい勝負すると思うけどな。
そこまで強くないよ。 >>78
その代わり柴崎ほどテクニックなくて同じような体格でも肉弾戦はするし、
ゴールを強く意識してシュートやドリブルの意識も高かったけどな周りは お前らは分かってない。ヨーロッパ人は日本人が勝ちだすと、ブームをぶっ壊す(´・ω・｀) >>105
大前はドイツ２部でベンチだったぞ。
宇佐美も２部で一番強いチームで１０点しか取れてない。
都合のいい情報だけを出せば、何とでも言える罠ｗ
田坂って別に活躍してないけど。 スペイン1部のときより出れなかったから1部より2部の方がレベル高いな(笑) まてまて２部じゃなく
スペイン３部よりレベルが低い。。。。５部くらいかも。。。。 つかこれ、今日中に本人から否定コメント出るやつだな「そんな意味で言ってない」って
予言しとくわ リーガ2部で全然ダメだった男がJリーグレベルだとMVPになれるからな。どんだけ低いリーグか分かる。 ドリブルで剥がすのはスペイン3部でも得意だからな
家長やIJくらいだれでもできる
特に遠藤康なんて異常だろあれ
ドリブルできない鈍足地蔵がなぜかワイドに張り付いてるｗ 海外の方が競争環境は大変だろうな
日本でエース級なら不調から首になるまでは拾ってくれる場所多いしな >>134
柴崎は一部でやれるポテンシャルはあるよ
性格がね JFLのスペイン女監督「日本とスペイン変わらんよ」 うちはサンダサを獲ったが全くJ1で通用しなかったが
スペイン二部よりちょい上レベルじゃねJ1 つまり家長は「スペイン2部で通用しなかった俺より柴崎の方が上」と言いたいの？ 日本の代表レベルがスペイン２部のベンチレベルだから。。。 家長ってそれこそ本田並みに期待されてたよね？？？
お地蔵さんでザックにすぐ見切られてたけど そんなリーグで点取れないトーレスっていったい・・・ >>17
Kリーグ行くまで落ちぶれてた家長がMVPって何があったんだ？ ヨーロッパ人は日本人を叩いて喜んでるんだよ(´・ω・｀) >>35
サンダサは瓦斯でまったく使い物にならなかったよね
てかスペイン2部上がりは使えた試しがない バブンスキーとかバルBいたけど
ｊで全然通用してないじゃん ポルトガルのリーグにはブラジル人は多い
理由はブラジル人はボルガる国籍と同じ枠で選手登録できるから >>142
そんな理論持ち出せば何とでも言えるから。
ケネディや大前はドイツ２部でも活躍していない。
伊藤翔はフランス２部、柿谷もスイスで活躍していない。 すぐにレベルうんぬん言い出すけど、日本人がスペインで試合に出るには外国人枠を潰すから、他のスペイン人よりも能力のある助っ人として認められないと試合に出れないよ。
スペイン人と日本人で能力が同じなら、そりゃスペイン人を使うし、助っ人って事になると、他のサッカー強豪国の助っ人達とポジション争いをするんだから。。
スペイン2部からJリーグに来て活躍出来ないってのも、そりゃ外国人枠の選手としてはって事だろ。 家長は天才、天才騒がれてた割には代表には縁がなかったな >>146
本田以上だよ
本田自身嫉妬するぐらいにｗ 俊輔だっけ？
スペインはサイドバックの選手が俺より上手いと語ってたなw この理論で言えば家長の中では
スペイン2部＞Kリーグ＞スペイン1部＞J1
になっちまうな(笑) >>152
昔セレッソにいたパブロもレアルBにいたけどそこまで上手くも見えず
強豪の2軍にいた実績は実力とあまりリンクしないのだろう >>87
スペイン2部だとJ1リーガーならたいていレギュラーなれたけど、
家永アーリア井手口だけは駄目だった こいつも失敗作だから
期待どおりに育ってる奴のほうが少ないが >>138
普通にソース元でも書いてるし4辺りでも書いてる 実際に両方でプレーした選手がそう言うならそうなんだろうね
少なくとも外から見ているだけの人間の言葉よりは遥かに説得力がある >>162
言ってたな
労働者ポジションのSBまでの奴まで上手いって 隣はもっと悲惨やんｗ
ヨーロビアンとは遺伝子違うから差がつくのは当たり前 >>78
その代わり柴崎ほどテクニックなくて同じような体格でも肉弾戦はするし、
ゴールを強く意識してシュートやドリブルの意識も高かったけどな周りは 磯貝、宇佐美、家長
ガンバ、いや日本最高の天才である
疑いようのない事実 俊さんも日本で10番を着ることができるほどのテクニックをもつ選手=スペインの（チームで一番ヘタクソが追いやられる）サイドバック。みたいなこと言ってたしな >>152
しかも通用してない理由がフィジカルというね。 海外では外人助っ人として期待されてるわけでＪでやるより評価のハードル上がるやろ 関根もベルギーでベンチだな。
あとJ１で活躍するよりもスペイン２部の方が評価されてるな。
柴崎はJ１の活躍では全く評価されず、２部の活躍で１部へ移籍できた。
世界の評価もスペイン２部＞＞＞＞＞＞＞＞J1
J１で活躍しても評価するのはJオタのみ。 当時の通訳によると
家長は技術的にはマジョルカでもトップだった
でもスペイン人なら誰でもできる
守備の基本ができてなくて変な動きするのが
ラウドルップ的には気持ち悪くて
先発で使えなかったって話だったぞ
でもポテンシャルは買ってたから
守備時の正しいポジショニングを叩き込もうとしたが
全然駄目でしたと
そしてその矯正が上手くいった例が乾 指宿「スペイン2部よりJリーグの方がレベルが高い」 そもそもMVPになるほど活躍してないしなJでも
周りが良かっただけでこいつ個人は大したことない 海外で成し遂げた奴の言うセリフな
怖気付いて帰ってきた奴が言ったら恥ずかしい 財前
城
西澤
大久保
家永
中村俊輔
指宿
ハーフナー
清武
柴崎
乾
日本人はリーガでほとんど通用していないな >>178
海外は日本人が少しでも点取ると活躍認定されるからな。
評価のハードルは海外の方が低い。 有能か無能かは置いといて
縦とデュエルを提唱したハリルは間違ってないんだよね
中盤の底とSBのパス方向が横より後ろがかなり多い
あとはパススピードとそれを収められるトラップを向上して欲しい 家長はスペインで外人助っ人として期待され苦しんだ
トーレスはＪで外人助っ人として期待され苦しんだ
外人助っ人という色眼鏡を外せば家長はＪでトーレスはスペインで活躍できる
外人助っ人と国内選手で評価も変わる
そりゃ家長からすればスペインは大変だっただろうな まあリーガは日本よりレベルが高い南米から
履いて捨てるようにわたってくるからレベルが
高いのは当たり前なのは確か。 >>152
バルサBなんて3部とかだからな
バルサ〜だけで凄いと勘違いする人いるけど。トップとは全然違うからな ガンバが使えない選手と首にした本田が活躍しているって捏造には反吐が出る！！！
家長は本田が絶体にかなわないと思った位の大天才だよ スペインで外国人選手としてプレイしてたのと
日本で日本人としてプレイするのでは違うに当たり前だろｗ
頭悪そうだな >>180
J１で活躍できてスペイン2部では使ってもらえなかったことの自虐ギャグみたいなもんだろうね
スペイン２部は五大２部の中でも最も低レベルで給料も安い
J1でオファー出すと喜んでくるけど、まず使えない >>1
また曲解した記事書いて選手に怒られるんだろうな馬鹿記者 スペイン２部の並の選手でも日本に連れて来れば毎試合3得点以上取れると思うそれくらいＪリーグはレベルが低いよ Ｊリーグが世界のトップリーグになった時は、世界ではサッカーをやってる奴がいないはず(´・ω・｀) >>180
一番の問題は指導者のレベルだろうな
スペインで当たり前の事を学んでなかったりするから
苦戦すると 今の家長ならスペイン2部なんて余裕で通用するんじゃしやないの
当時はホントに走らなかったじゃんw >>193
この滲み出る知能の低さが大成できなかった理由だよ フィジカル別にして技術だけなら日本トップクラスだった俊輔もそれっぽい事言ってたな トーレスなんて全盛期過ぎまくりのロートルのおっさん。
イニエスタも３５歳で中東にいてもおかしくない。
ベテランばかりで平均年棒の高いトルコも欧州では勝てない。
外人はJのロートルより若いけどｗ >>180
守備に関しては乾は割り切れるようになったな。
取捨選択、優先順位が上手くなったというか
原口とかは体力で強引に守備してるけど
攻撃と守備の両立は難しいんだよなー Ｊリーグがトップリーグになったときは、日本人はいなくなってるとか(´・ω・｀) >>17
ガンバユース最高傑作は消えた天才に出たやつ >>185
通用って意味では乾は通用したでしょ。
活躍したかと言われれば微妙だけど。 >>212
大半の選手が所属リーグを褒めるからな。
フォルランはインドリーグも持ち上げてた。
ポドルスキはJ酷評してたがｗ >>211
そもそも4大以外がトップリーグになることは1000年経っても来ないぞバカ >>1
日本人Jリーガーは全員ベルギーポルトガルオランダへいけ >>78
思うに、あちらは普段の戦いは割と緩い状態でプレイしてみている人が楽しめるようにしているんじゃないだろうか？
本気の戦いになった時にはきつく締めて何もさせないようにするとか？ Ｗ杯優勝したフランスが移民軍団だったんだぞ。ちょっと考える時期に来ているはず(´・ω・｀) 【サッカーアジアカップ】日本代表のDF酒井宏樹がサッカーメディアに苦言 記事を訂正
https://news.nifty.com/article/entame/etc/12144-183156/
サッカー日本代表DF酒井宏樹選手が、アジアカップ決勝戦後の自身の発言として報道された記事に、「きちんと言ったことの意味を受け取って記事にしてくれないとメディアゾーンで発言する選手がどんどん減ってしまうと思います」と苦言を呈した。
報道したメディアはその後「酒井宏樹選手のコメント内容の取り違えと、認識に誤りがありました」として謝罪し、該当記事の一部を訂正した。 >>211
日本人や朝鮮人がいなくなればJのレベルが上がるよｗ
中国リーグも中国人がいなくなれば、世界上位だろう。 >>1
Jリーグは欧州 南米 アフリカからスターをスカウトしまくれ 選手とリーグの相性みたいなのもあるんだろうけど
2部で試合で使われないような状態でJに戻ってきたらMVPでは
さすがにそう言うしかないわな 家長｢スペインで個人記事が出るのは真司だけ。他は名前さえ出ない。｣ ブンデスリーガはドイツ人枠を作ったとかなんとか(´・ω・｀) >>218
アメリカにサッカーが完全に普及したらアメリカならあるかも
可能性は低いが サッカーを知っているかどうかで俺達はプロの現場にいる家長や内田に敵うわけがないけど、中の人達なだけに余計に偏見を持ってしまい見えなくなっている部分もあるだろうな。
家長達が言うことが全面的に正しいなら欧州トップ国2部で大活躍や普通にプレーできていた選手達がもっとJ1で抜けていないとおかしいが、そんなことはないしな。
トップ国の1部なら全ての面でJ1より上だろうけど、それらの2部なら2部の方が上の部分もあればJ1の方が上の部分もあり単純にどちらが上とか言えない、そういうことだろうな。 Jリーグのレベルが高いと思い込みたい気持ちは分かるけどね
選手はそう思って無いし リーグレベルを上げるにはやっぱ守備力を上げる必要があるんだろうな。
でもそれだとリーグがつまらなくなるけど。 リーガ全試合見てるが今季の昇格組ウエスカ、ラージョ、バリャドリードがJで優勝できるかは正直微妙
セグンダとJはそこまで大きな差はないと思うが、スペイン人と日本人の能力の差があるからまあセグンダの方が若干上ではあるか スペイン2部帰りの鈴木大輔が所属してた柏がJ2降格 >>180
守備するようになった今の方が通用するかもな スペイン二部であれだけ得点しながら、
愛媛で微妙だった福田健二って・・・ 安永そういちろうだっけ？
スペイン２部で結構活躍してたような 家長さん、ガンバでもベンチでしたですやんｗ
うまくなったんやって
自信持ちなはれ それはないだろ。
Jで通じなかったやつが、二部で活躍してたんだぞｗ こいつを使おうと思ったら周りが介護しないといけないレベルで守備しねーから起用されなかったんだろ
宇佐美とまるで一緒
ガンバの育成が悪いのか
守備意識つけさせるためかガンバでサイドバックまでやらせてたのに このままキャプテン翼ブームを活かせなかったら、バイクレース界の二の舞(´・ω・｀) 川崎 広島 鹿島 浦和がスペイン2部で何位になれるかだな。 >>244
ロートル集めてるだけだから。
本来引退している年齢の選手を集めても意味がない。
神戸はアメリカのチームにも歯が立たずフルボッコにされていた。 信者曰くW杯で無双()した香川ですらスペインクラブから全く相手にされないんだから日本人の評価なんて相当低いだろw >>245
ガンバの育成は悪いね
セレッソの育成の方がいいわ
香川、乾、山口、柿谷、梅崎などなどたくさんおる
森島のおかげらしいわ
成績はガンバ
育成はセレッソ
これは間違いない >>222
あんなんで勝っても全く嬉しくないわ
世界中でアフリカ代表が優勝って言われてるしなｗ
アフリカからもなｗ >>251
欧州で結果出せば２部でも、そこそこ評価されるよ。
Jで結果出しても全く評価されないけどな。
Jで活躍したブラジル人も全くステップアップできてないし。 来日しているブラジル人とか、カタールに移籍した中島とくらべると、日本人サッカー選手ってドリーマーが多いよなｗ
海外リーグなんてどうでもええがな 柴崎はリーガ2部がJより上だとは明確には語ってなかったな
それぞれ良いところがあると
ただフィジカル的な部分はリーガ2部のほうが激しいとは言ってた
Jリーグで活躍していた井手口がレオネサでは出番すらまともにもらえなかったのは日本人には衝撃だったとは思う
プレー全く通用してなかった >>245
攻撃的MFは攻撃と守備を両立させるのが難しい
守備しろって言われても混乱する
サイドバックなんか経験させても何の役にも立たんわ プレミアは2部でもレベル高い 大金貰えるしな
リーガの2部はJとあんま大差ないだろ 柴崎がテネリフェに居た時スペイン2部の試合見てたけど下手くそばっかりでイライラしたわ
パスは繋がらんしシュートは外すし、自分でゴリゴリ行く奴ばっか 俊さん曰く「エスパニョールの紅白戦のがJよりレベル高いらしいw w w」 トーレスとイニエスタはそんな低レベルなとこで通用してないのか >>255
そりゃ2部は実際に見る事できるから当然の話
テレビじゃ全部を見れない まぁ有能な奴は世界に行くよなぁ
国内組なんて基本ゴミだし
海外行くための若手の叩き台や
海外帰りの選手の養老施設的な意味合いでJは必要だけど
代表レベルなら海外に行くような選手でないと困る Jリーグ関係者の言葉は信用できないのは事実。
そりゃJリーグ持ち上げるのは当然。
イニエスタは年棒３５億円も貰っているから持ち上げるのは当たり前。
もちろん韓国や中国、タイリ、カタールリーグの関係者なら自国リーグを持ち上げる。
>>265
そんなの関係ないよｗ
南米で活躍すると高く評価されるし、メキシコやアメリカなんかも評価されたりする。
中国の外人が欧州へ引き抜かれたりもする。
Jはリーグが評価されてないから、日本人の若手のみで外人はステップアップできない。 柴崎はテネリフェに途中加入してからプレーオフまでの間、テネリフェの中ではチャンスクリエイト数がチームトップだった
技術はあの中じゃ抜けてた 外野がいくら騒ごうと実際プレーして肌で感じた家長の言葉の方が信用に値するわ >>258
そういや井手口はスペイン2部で全く通用しなかったな >>59
世界で戦った経験のある指導者がいないんだからそりゃそうだろ
前園がW杯で選手のプレーをダメ出ししたら千原せいじに
｢お前はW杯に出てないから、それ説得力ないわ｣と言われてたな スペイン2部から移籍してスペイン1部のクラブでレギュラーとれる人はそこそこいるけど、Ｊから移籍してスペインでレギュラーとれる人ってほぼ皆無に等しいからな ファンマのうまさを見なかったのか去年の
川崎に行けば得点王だよアシストもたくさんする 柴崎の試合ほとんど見てたけどロングボールばっかお互い蹴りあって
後は個人でよーいドンする糞サッカばかりだったんだけど Jリーグは緩急がなくて攻め急ぐ割にテンポが遅いんだよな
シュート精度も低いし これは仕方ない、良い選手はすぐに海外に出るし
ステップアップも
ベルギースイスポルトガル...〜ドイツフランスイタリア...〜スペインイングランド...と三段階あるし >>129
そりゃそうだろ
ヘタクソ日本人に金使ってたら自国の選手育てる金無くなるわ そんなことないだろ
日本代表（笑）の中島堂安南野ですら全然通用しないのがJリーグだぞ Kリーグで通用した日本人誰だよ？
高原か
そっちの方がリーガより厳しいんじゃねｗ >>264
イニエスタは充分でしょ
試合みてないのか 家長には悪いけどJリーグが一番合ってるんじゃない？ >>250
神戸ヤバいな
アメリカMLSなら最下位だわ >>258
ほとんどの日本人選手はJリーグに気を使って海外の方が上とは言わない
その代わりにサッカーが違うという
サッカーの性質が違うのは事実でもあるが まあＪだと忖度してもらえるもんな
舐めるのも仕方ない ブラジルでも日系人は歴史的にも全く活躍してない。
欧州や南米、アメリカでもアジア系は全然活躍していない。
アジア系は能力が一番低い。
日本人の能力が高いなんて、世界では誰も思ってないから。
規律があって反抗しないから、取ったりするけど。 代表になれないブラジル人が大活躍してしまうもんなあ >>301
サッカーもバスケも海外は個ありきだからな
日本は組織で個をカバーするからそこそこチームとして戦えてるだけ スペインは日本人が行けばEU国籍外選手の三枠を争う事になるし
チームによっては3枠も使わない所もあるくらい狭い門
この辺の規定は国で違うから行った日本人が活躍できたかどうかで計る単純な話ではない >>302
Jリーグ選抜がKリーグ選抜にホームでフルボッコ負けした試合とか黒歴史としてスルーされてるからな(笑) >>65
エスパニョールのセンターバックのですら俺より上手いって言ってたからな俊輔は。衝撃的だった。 >>303
日本代表なんてJ1に入っても強くないと思うぞ
まぁ代表とクラブ比べるのもあれだが まーお前らバスケ日本代表なんか米国の大学チーム以下なんだからｗ
それぐらい許してやろうぜｗ >>310
Ｊ２でさえも残留争いかもしれんぞｗ
まあ中位には居るか、京都とかわんこみたいになりそうだよなｗ 憲剛が３８歳で現役で中核でJ１優勝出来ちゃう方が驚きだわ >>310
そらJリーグのクラブチームには外国人助っ人いるから強いわなw >>281
邦本というU21代表にも選出されてない選手が
下朝鮮でチームを2位に導く大活躍だが まぁレベルは低いだろうな
外国人枠増やして成長するしかないよ
韓国人とか入れないで >>315
Jの助っ人も弱いって。
朝鮮人やロートルだらけ。
アジアチームにも負けまくるよ。
たまたま２年連続ACLで優勝してるが、ほかのチームは早々敗退してたし、それ以前は
ずっと負け続けていた。 この記事をどう読んだらこんな悪意のあるスレタイになるんだ？レベル低い記者は死ねよ こいつも若い頃からもっと必死にサッカーに取り組んでればよかったのに
スポイルされて10年ぐらい無駄にしちゃったな だからJリーグは完成まで、あと75年かかるんだよ
百年構想で最初からそう言ってるだろ >>2
日本人じゃ無いお前が口出す事じゃないわタコ こんなのプレーしなくても分かる
欧州中堅リーグの1部から
わざわざスペイン2部に移籍するんだから
家長はアホか この論法で行くとJで大して活躍出来なかった安永や指宿が活躍出来たスペイン2部ってなんなのってなるわ もともと良いチームなのに、
ファールしてもファールにならない
ファールでなくてもファール貰える
そりゃ2連覇ですわ。 >>323
日本の天才サッカー選手は甘やかされてるからな むしろ家長自身が何故スペイン2部で続けられなかったかだと思うわ
本田やら香川やら長谷部やらと同じようになってたはずの選手
JのMVPもらう本田や香川を想像するのがナンセンスなように
本来この人が日本で選手やってるのが変なんだわ >>331
天才じゃなかったってだけだろ
十代の評価なんかアテにならない
宇佐美や柿谷も同じ >>327
結局チームによる
柴崎いたから2部見てみたけどスペインのパスサッカーとか幻想だなと思ったわ >>314
良い若手がどんどん海外に行き始めているからベテランが生き残りやすい環境になりつつあるとは思う。 あーあ
本音をズバッと言っちゃったかwwwwwww
スペイン2部よりレベルの低いJリーグwwwwwwww 宇佐美や柿谷もJで大活躍して海外移籍したけどダメだったな。
海外で２０ゴールもすれば、Jオタから無双認定されてるだろう。
レギュラーだったり、５点ぐらいで活躍とか言われるからな。
１０点取れば大活躍認定だよ。 >>333
Jリーガーは球際に弱すぎて国際試合では全く役に立たないのがはっきりしたな スペイン語も英語もろくに話せず
チームメイトからアイツは能力あるのに監督のいうことを理解してないと指摘されてた家長
それにしてもこのインタビューの内容でこの記事タイトルがつけるスポルティーバはゴミだな
早く潰れれればいいのに まあ、今年こそはＡＣＬで頑張ってもらおうじゃん。
川崎もＡＣＬに対応する体制出来ただろうし、ＪリーグとＡＣＬの両方で良い成績残すしかレベル上げる方法は無いよ。 >>327
コミュ力とかそこらへんだろうな
家長みたいな「何考えてるか解らない」って言われるタイプだし
若い時からインタビュー内容等でガンバサポですら嫌悪感抱いてたからｗ >>338
韓国リーグより下なんだからそらそうだろw >>340
宇佐美ヲタがリアルガチでネイマールに喧嘩売ってた事実
井の中の蛙って恥ずかし過ぎるわ(笑) リーガは技術あるのに加えて激しいコンタクトも求められる
戦術理解も必要だからスペイン語も分からないと厳しい
日本人の特徴が尽く通用しないから日本人選手にとっては結構鬼門のリーグ 正直なやつだな
ま、Jリーグが超ド低レベルであることは見ればすぐわかることだけど 家長はKリーグでもACLでも別に大したことないので、スペインで成功しなかったという基準だとそれら以下 そりゃ、Jがスペイン2部くらいの力があればわざわざベルギーやオランダに行かなくてもいいんだけどな。 >>340
その二人は得点以外は全く評価されないタイプなのが失敗の原因になったな 2部で燻ってる中盤をかき集めてほしい
フォワードだけとってもパスが来ないもん もうJリーグで活躍してるだけの選手を持ち上げるのは限界だな
主に北川のせいで
「都倉を代表に呼べ」なんて妄言はもう二度と吐けない >>341
北川はユース時代に靱帯やってから体張れなくなったんだよ。
それまではポストもドリブルも同年代でトップの怪物だった。
靱帯はそこそこ直ったが、今はワンタッチゴーラーだね。 リーガでも家長は普通にやれてたけどな
Jの時と変わらず鬼キープしてたし >>355
でもJリーグを経由しないで成功した海外組って一人もいないんだから結局はJリーガーから原石を探すしかないんだよ 海外で失敗すると、なぜかJでも大したことなかった認定されるよなｗ
得点以外は何もしていなかったとかｗ
あと外人は海外で微妙だったり、おっさんだからJに来てるのに、Jで活躍しないとJリーグが上認定される。
年金リーグで活躍できない例はいくらでもあるのにｗ 言葉喋れない日本人なんて使えねぇだろ
海外行くなら勉強してから行けや >>359
浦和に居た関根とか完全スルーされてるしな >>1 自民党以外の在日帰化人スパイ政党を国会から追い出して、憲法改正して、
在日と帰化人の強制送還議論のタブーを解消し、言論の自由を取り戻そう。
【ヘイトスピーチ】自民公認候補が「民主党系は帰化人ばかり｣などとツイート、問題視され削除し謝罪★３
【日韓議連】「韓国非難決議」は幻か？ 公明党議員「そんなのやるもんじゃない。あちら（韓国）をこれ以上追いつめる必要ない」★2
で検索。※リンクがNGワード規制されたため。 家長のキャリア
ガンバで半端品、大分でケガのリハビリ、セレッソでプロ人生初の活躍、スペイン1部で微妙、韓国で半年遊び、ガンバで半端品、スペイン2部でバカ過ぎて干される←記事はここ
その後、大宮でようやく継続的に活躍
スペイン1部で監督に認められてた時期はそれなりにやれてたので、2部で干されたのは最低限の守備戦術も理解できない知能の問題
現在のJリーグのレベルは「スペイン2部の中上位が集まったリーグ」です、神戸に集まった外国人の評価でそれは確定しています >>356
やっぱり無事是名馬
No.1の才能持ちで努力しない奴よりそこそこの才能で努力する奴が成功するんだな
靭帯抜きにしても北川は代表デビューで走ろうとすらしなかった時点で終わった >>359
成功しても南野とか豊川とかJでは大したことなかったと言われるからね レベルが高いから試合に出られないんじゃなくて言葉が通じないから出られないんだろ 家長確かに才能あったからなぁ
ようやくＪとはいえ脚光浴びて良かったと思うわ
選手としての能力というより海外への適応が出来なかったという感じ
本田とのキャリアの違いが鮮明で面白い
上手かったのは家長だったけど選手のキャリアとしては本田が上だったな >>1
ライブドアでロンダリング前のソース元の名前を書けよ >>351
実際そうでしょ
ACL連覇こそしたけどリーグポイントでは下なんだから >>335
ラリーガは1部もフィジカルを前面に生かしたカウンターサッカーが台頭
欧州トップリーグでポゼッション志向は極一部だな ガンバ産て環境に合わせてなかなか自分を変えられないやつばかりだよな
レベル云々以前の問題なのにな >>308
そりゃオールスターゲームみたいなもので韓国もマウントとれねーだろ・・・・ >>55
香川は明らかに一人飛び抜けてたやろｗ
J2でいいから、あーゆー日本人またみたいわ スペインはしゃーない
あそこはサッカーが国技みたいなもんだし >>53
心入れ替えて走るようになってJリーグに通用するようになったって事だろ
ガンバ時代から天才だけど走らないが家長だったわけで
スペイン以前の家長もJリーグで通用しなかったからクラブをタライ回しになった訳で
最初からJリーグで通用してたら育ったガンバを放出される訳がない むかしスキラッチが来る前に日本はセリエCレベルだろうとか言ってディスってたけど
どうせこいつは武田みたいにただのラッキーボーイだろと思ったら
点取るだけじゃなくてパスもドリブルもめっちゃ上手かったね 途中からのガンバはともかく最初からいた大宮二部に落としたよね 日本も二部リーグの方が守備はガツガツして当たりがキツイから同じようなことだろ 海外にいたころの家長は全然走らなかったじゃねーかw
そりゃ使ってもらえんわ >>371
本田との差はスポンサーの差でしょ。８年以上海外・代表にいて守備の仕方がわからない選手なんて本田くらいだw >>78
お前らは本当に無双だとか神だとかいう言葉を軽々しく使うよな >>320
たまたま2年連続ACL優勝？お前は10年くらい連続でACL優勝したとしてもアジアのレベルが低いからとか言うタイプだろ スペイン2部は、昔安永あたりがフィットしてたから、部活サッカーに近いんじゃないかな？ スペイン2部得点王のランコという選手が
浦和でまったく使えなかった 自分が干されてたからレベルが高いって論調だが
それはスペイン語の一切しゃべれないお前の問題で
サッカーのレベルの問題じゃないぞ家長 2017年のリーグの忖度優勝のときラフプレーしてもファール取られなくてやりたい放題やってた印象しかない スペインって何であんなにサッカー上手いの？体格的に日本人とあんま変わらんだろ 他のスポーツ強いって訳でもないし ACL取ってから言えや
掠め取った優勝で調子のんなw >>392
これな
そもそも今までの家長がJリーグで通用してた訳ではない まあそりゃしょうがない 税リーグトップ選手の伊藤純也がアジアカップでイマイチ Jリーガーは俺やってますよ感だけだもんな
見てないところでは休んでばかり >>125
相性だろうね
34試合04ゴール 安永聡太郎 21歳 アトランタ五輪補欠
39試合10ゴール 福田健二 29歳 ベガルタ仙台戦力外
07試合00ゴール 家長昭博 27歳 ガンバ大阪レギュラー 監督コーチのレベルアップが無いもんな もっとハイプレスとかしてやればレベル上がるだろ ってか試合に出れなかったのにレベルなんかわかんねーだろｗ 2部以下で3部って言ってるんだね
まあ2部以下とはおもってたけど家長がスペイン2部行って通用しなかったから現実味がね 日本のサッカーってパス出せボール持つな周り見ろ！なんでしょ
これじゃあ世界で通用しない罠、選手の持ち味殺し過ぎなんだよ きちんとプレーした人に聞いてみたい
乾はなんていうかな >>406
ボールをロストしないなら
別にそんなこと言われんよ。 乾は別に通用してない訳じゃないからなぁ。
スペイン1部で評価されてベティスにステップアップして、試合に出れなかったら、すぐにまた上位争いしてるアラベスに移籍。
通用はしてるわな。
それと大久保と城も通用はしていたよ。
城は怪我がバレて契約延長無くなったけど。 ビジャがJでどのくらい点取れるか
Jがスペイン2部以下なら、今のビジャでも20ゴールぐらいは取れるはず Jはピーピー笛吹く審判からしてレベルが低いからな
サポもルーティンの応援繰り返すだけ
環境が全く違うね >>406
日本人はボールを持てないから仕方ない。１対１の場面だと代表クラスの選手もタイやベトナムに全く勝てないレベル 上で誰かが書いてたが田辺草民がスペイン2部では普通に試合に出れてたから、家長が出れなかったのなら、何か理由があるんだよ。守備面で欠陥があるとかね。 家長は向こうでは外国人だからなぁ
EU枠ならチャンスを貰えたかも知れんが
たった3つしかない外国人枠だと力不足だろうな
でも柴崎は2部でも活躍したし個人昇格も果たした
家長は外国人選手としては柴崎以下だったのは事実かな
リーガも早くブンデスみたいに廃止してくれたらもっと日本人も増えるだろう まあ、二分の一の確率で十億もらうか、確実に一億もらうか、って問でも、一億とる人のほうが多いっていうしな 日本人はバカにしてるがカタールリーグよりレベル低いしね スペイン2部での試合何度か見たが
フィジカルも足元も十分に通用してたぞ
家長がダメだったのは戦術理解とかそういう所じゃねえの 外人枠増やしたし
優秀な日本人がJ1で助っ人外人と切磋琢磨して生き残れるようになれば
もっとレベルも上がるんじゃないの >>413 さらに南米選手は2年で国籍取得できる 他のリーグへ移籍してもEU圏内として認められる
日本人には厳しいね EUとTPP結んだのになぁ >>415
その田邊はFC東京で通用してなかったね >>421
2部じゃねえや1部の試合だわ見てたの
個は全く問題無く見えた 家長は守備免除で活躍したいんだろ。そりゃ守備を全くしないで攻撃だけで許される選手なんてのは、余程のレベルで無いと無理。
日本人でそんなレベルの選手はまだいないわ。
だから、乾でさえ、ちゃんと守備面を向上させた。
この記事にも家長はボール扱いの練習だけで筋力アップの練習はやってないって書いてるから、そりゃ
無理だ。攻撃だけで守備をしない選手のレベルとしてはスペイン2部でも試合に出れなかったってだけの話。 国籍がかなり関係ある
南米やアフリカの選手はEU圏の国籍も持ってる場合が多いし Jトップクラブのエース格がリーガ降格圏のクラブ(2部トップクラス)で出れるか出れないかくらいのレベルだからまあそりゃそうだろうな DMMは今度はスペイン2部を買収して日本人を送り込むべき 乾 「レベルの高さに驚きました。『ここまで違うんや』と思いましたね。予想を遥かに超えていました。
戦術、技術、ディフェンス、そのすべてがもう凄かったです。俺的には（ブンデスリーガよりレベルが高いのは）断然スペイン。」
内田「日本人は巧いと言われるけど、スペイン人のほうがその100倍巧いですから。下手な選手はいないですよ。巧さの基準が違います、スペインは。」 ID:vaDzahBc0
焼き豚がサッカースレに来てバカなことしか言ってないとか笑わせてくれるなぁ スペインはCBからパスやトラップがクソ上手いからな だからあそこまでボール繋げれる
日本はGKがバカスカ蹴って繋がない CBにボール持たせるとリスクがあるから なんでスペインニ部よりJリーグが上だと思うんだろ… >>429
日本人はブンデスリーガで守備や戦術を学んだほうが代表にもJリーグにも還元出来るんじゃね？ >>423
オランダやドイツのような外国人枠広いレギュレーションのリーグじゃないと日本人はかなり厳しいよね サッカー地図を見てみればば
中心が欧州で西の大陸に南米が来るし
元植民地が点在するアフリカも注目地なんだけど
東を見ればほぼ空白地帯で
その最果ての極東に位置するのが日本
こんなところでサッカーやってんのか？
ってのが普通なんだよ感覚的には
そんな環境でそこそこのレベルが保たれてるのは
なかなかの奇跡じゃないの？ >>433
そりゃ試合をみれるからじゃね？
少なくとも柴崎の試合を見てる限りでは、スペイン2部のレベルがそんなに高いとも思えなかったし、最近では田邊草民や鈴木が普通に試合に出てたし。
日本に来たスペイン2部で得点量産してた奴がJリーグで活躍すれば良いけど皆使い物にならなかった。 >>412
日本は育成年代からアジアじゃフィジカル無双だよ
指導者が現実逃避しているんでしょ >>430
ここに多いんだけど
素人がやれJのほうがレベルが高いだの低いだの言ってるけど
乾とか内田のコメントが全てだよな
日本では選手が海外のリーグとJとの比較をコメントするのは
何となくタブーとされている気がする 中村俊輔のリーガ評
「リーガでCBを張っている選手の技術レベルは、日本では、ゲームメーカーを担っている選手くらいのレベルを持っている。」
「自分（中村俊輔）の技術レベルでは、（リーガでは）せいぜいSB止まりの技術でしかない。」 >>439
乾はブンデスと比較してるんだろ？
ドイツ人が聞いたら（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯて噴出して終わるようなことを日本人が言ってるだけ JMVP「スペイン2部よりレベル低い」
Jレジェンド「スペイン一部の残留争いのDFのほうが俺よりうまい」
ギド・ブッフバルト「J上位＝ブンデス2部上位」
海外に行くJ勢全員「こっちのほうが当たりが強い スピードが早い 練習からして違う」
いい加減認めようJヲタ >>438
育成年代だからじゃないのそれ
身体出来てきて年齢上がると無理でしょ >>439
人間は自分の居る場所を高く言ったり、失敗したら言い訳するからなぁ。
スペイン2部からJリーグに来た選手
Jリーグからスペイン2部に移籍した選手
それらの成績を見れば良いんじゃないのか？
安永、福田、鈴木、田邊、家長ってスペイン2部では日本人選手が居たけど、全く試合に出れなかったのは家長だけだぞ。 家長自身に出場機会があったかどうかと、リーグ自体のレベル云々は別な話じゃないのかと。
家長の中でその辺が混同されてるのと記者のレベルの低さがこういう馬鹿記事に繋がるんだろうな。 >>442
というかその通りじゃね？
Jリーグってブンデス2部上位で合ってると思う >>442
これでも案外普通に日本人が出場してるから面白いよね
日本でもイマイチだった選手でも 別に上手さってボールを扱う技術だけじゃないからな
スペインが上手いのってむしろボールを持っていない時の技術 ギドはブンデス2部上位で鹿島とかJリーグで優勝争いするチームはブンデス1部でも中位争いで残留出来るかも位とか言ってたな。それは合ってると思うよ。 >>409
通用してないじゃんアホかこいつ
ベティスのベンチウォーマー >>442
一番上の家長のバカ発言以外、誰が否定してんだよバカw
それにブッフバルトはJ優勝争いクラブならブンデスに残留できるレベルって言ってて、Jオタはそんなもんとしか思ってねーよw 海外の方が実力が上ってのはみんな分かってる話だしJリーグは技量だとか強さで海外と比べるのをやめて独自の面白さを出していけばいいんじゃね？
ハーフタイムにいい感じのショーをやって観客呼んだり選手がみんな着ぐるみでプレーする日があったり >>4
その頃の家長は日本でもレギュラー定着
してなかったし今とプレースタイルも
違うからな
そこそこ運動量あって傲慢じゃない
プレーする今なら二部ならでれるだろ
逆に指宿とかスペイン二部で活躍してたが
日本では苦戦してるぞ Jリーグはそんなにレベルが低いのにACLで優勝したり、CWCで中南米、アフリカにはほぼ負けなかったり、最近では南米相手に3-0で勝ったり、負けても良い試合してる。
今の所、それで充分だろ。スペイン2部よりもレベルが低くくても別に良いやと思うわ。今の感じで成長続ければその差は縮まって行くだろうし。
バルサ相手に点を決めたり、乾みたいにスペイン1部でも試合に出れたりする選手が出て来るので充分だろ。 カウンター一つ見ても日本人が糞なのは丸わかりだからなぁ。外国人が３回ボールを触ればゴールに迫れるプレーを
日本人ならその倍以上の回数ボールに触らないと出来ない。日本人がカウンター下手糞なのはフィジカル以上に技術がないから。
日本人のフィジカルは論外だがテクニックも大したことはない >>10
昔からって事はスペイン行く前からって事？
知らんかった。 >>37
スペインいたのに極東のリーグでMVPだもんな 乾が試合出られなかったのはポジションがなかったから、本人の引き出しが少ないとも言えるが
そもそも試合出る出ないとか成績を残したとか、そんな評価基準でリーグの力量が測れるはずがない
選手がコミットするのはまずクラブで、そこへの適応はリーグの評価軸とはまるで別 >>450
乾はスペイン1部のエイバルで活躍したから、上位争いするベティスに移籍出来たんだよ。それは通用してないとは言えない。
で、ベティスで試合に出れなかったら、即アラベスに移籍したじゃん。通用してなかったら、そんな事は出来ないよ。 Jでたいして活躍できない選手でもスペイン2部でやれた事例はあるけどね 俊さんがいたエスパニョールでも4部から選手をポンと拾い上げてたし
人材が上下に流動的だからプリメーラで安定的に強いところ意外はそこまで差が無くて密度が濃い感じなのかな スペイン内で需要ある乾は凄いわな。日本人最高選手の香川ですら門前払いなのに ヨーロッパリーグの外国人枠レギュレーション
イングランド・スコットランド
EU加盟国および、もとイギリス主導で結成された自由貿易連合であるEFTA加盟国（アイスランド、リヒテンシュタイン、ノルウェー、スイス）の国籍を持つ選手は登録に制限がない。
また、イギリス（イングランド・ウェールズ・スコットランド・北アイルランド）、およびアイルランド国籍の選手は国内選手扱いとなる。
その他の地域については何名でも登録が可能であるが、労働ビザの許可条件が「直近2年間の国際Aマッチに75%以上出場」と厳しくなっており、更にはその国の代表のFIFAランキングの順位が70位以内に入らなければその国の選手は登録ができない。
プレミアリーグでは2010-11シーズンより「ホーム・グロウン・ルール」が導入された。
これは、トップチームの登録人数を25人以内とし、21歳の誕生日を迎えるシーズン終了までに、3シーズンもしくは36か月以上イングランドおよびウェールズのチームでプレーした選手（選手の国籍は問わない）を8人以上登録しなければならないというルールである。
スペイン
EU加盟国の国籍を持つ選手の獲得・保有は無制限。
「EU圏外選手枠(non-EU players)」はベンチ入り・出場ともに3名と、ヨーロッパの主要リーグの中では最も少ない数となっている。
ただし、EFTA加盟国・トルコおよびACP諸国（コトヌー協定加盟国）出身の選手の獲得・保有はEU圏外選手枠にカウントされない（EU圏外であっても相互協定がある地域であればその地域出身の選手をEU圏内選手として扱うというコルパック判決に基づく）。
また、EU圏外選手でもスペインのクラブに5年以上在籍することで市民権を取得し、EU圏外選手枠から外れることも多い。
イタリア
EU加盟国および加盟申請中の国、EFTA加盟国の国籍を持つ選手に制限はない。
EU圏外選手の登録については、以下のルールが適用される。
2002年7月18日以前にイタリアのクラブと契約した選手は外国人とは見なされない。
毎年8月31日までに新たにイタリアのクラブと契約を結ぶEU圏外選手の登録については、以下のルールが適用される。
1.EU圏外選手を保有していない：3名の「EU圏外選手獲得枠」が認められる。
2.EU圏外選手を既に1名保有：2名の「EU圏外選手獲得枠」が認められる。
3.EU圏外選手を既に2名保有：1名の「EU圏外選手獲得枠」に加え、a)保有するEU圏外選手を1名国外へ移籍させる、b)同選手と契約を解除する、c)同選手がEUパスポートを取得する、のいずれかによりもう1枠認められる。
EU圏外選手を既に3名以上保有：3.と同様の条件付きで2枠認められるが、保有するEU圏外選手2名をb)のパターンで放出する場合は1枠しか認められない。
セリエB、レガ・プロのクラブはEU圏外選手を海外から連れてくることはできない。
イタリア国内のクラブ間でのEU圏外選手の移籍に際しては、外国人とは見なされない。
EU圏外選手でもイタリア人と結婚したり、10年以上イタリアに滞在することで、イタリア国籍が取得できる。
2010年7月には2.-4.の場合に認められる「EU圏外選手獲得枠」を2から1に減らす決定が下されたが、翌2011年7月には2に戻すこととなった。
ドイツ
2006-2007シーズンから外国人枠を撤廃し、それにともないドイツ人枠を設けた。現在の規定では、各クラブは「ドイツ国籍を持つ12人の選手」、「国籍問わず各クラブで育成された4人の選手」と契約する必要がある。
フランス
外国人枠は3人。ただし、EU加盟国およびコトヌー協定加盟のアフリカ国籍を持つ選手であれば制限はない。
ポルトガル
EU加盟国の国籍を持つ選手の制限はない。また、ポルトガル国内においてブラジル人労働者はポルトガル人と同じ権利を有するためブラジル人選手にも制限はない。
それ以外の国籍の選手の登録は6人、一試合に登録できる人数は4人まで。
オランダ
かつては外国人枠があったが現在は撤廃され、ドイツ同様に自国人枠を設けている。
オーストリア
外国人枠は無く、代わりにオーストリア人選手を12人以上登録すると起用実績に応じてテレビ放映権の分配金が増えるというシステムを採用している。
分配金は試合出場時間に応じて各クラブに支払われるが、22歳以下の選手の試合出場時間は2倍として計算される。
ベルギー
外国人枠、EU外選手枠など国籍による規制はない。
全ての公式戦で試合のメンバーに6人以上のベルギー国内で育成された選手（国籍は問わず）が登録されていなくてはならない。
日本人選手は二重国籍も出来ないし外国人枠がないドイツやオランダを目指すべき >>101
「技術はJの方が上、フィジカルはKの方が上」ってKからJに来たほとんどの韓国人選手は言ってるな
ファンウイジョとかはJで上手くなったタイプだけど、ヤンドンヒョンとかは186cmあってフィジカルでKで点取って来たタイプだろうけどJではさっぱりだしな
まあJの技術系で特化してるのがスペインだろうな。小柄だけど南米の上手い選手多いし >>467
わかりやすくて使いやすいというのはあるよね
守備で多少リスクあっても何かやってくれそうな選手ってどこでも大事にされる 芸スポ識者の意見をまとめると「ＪリーグはＪ２以下」となる矛盾 >>469
競り合いの強さ高さは間違いなく通用してたんでスペイン人が育ててたらDFになってた可能性ｗ 天皇杯でプロが学生に負けるんだから
言われても仕方ない サッカーて大陸のスポーツやから日本や日本人には向いとらんよ Jリーグだとプロサッカーのレベルに達しているのは
まともに攻めて守れるサッカーになりつつある川崎と
守り切る弱者のサッカーを弱者なりに頑張っている鹿島
くらいで、あとはワーワー草ボール蹴りでしかないからな。 良いときの家長は家長以上だから当然
ホントはバリバリ海外でやれてなきゃいけないだけの能力持ってただけに残念 >>477
それはない
スペインあたりは上位と下位の力の差が激しいが
Ｊリーグは力の差が拮抗しててリーグのレベル自体が高い
これイニエスタが言ってたこと まあ向こうはほんとの意味での生活かかってるからな。生きるか死ぬかの
昔、城がスペインにいた時、日本で裸足でボール蹴ってる子いないでしょって言ってたからな ブレーメンの強化チーフで、先日も冨安取りに行くなど（破談）、
常に日本をマークしてる元Jリーグ得点王のオルデネヴィッツは
「J1のレベルは総じてブンデス2部の上位。浦和と鹿島なら1部でも年間を通して戦える可能性があるが、総じて2部上位」
って言ってたな
スペインだと2部中位〜下位か？
まあ、この辺が妥当な評価なんだろう ま、基本的に向いてないってブラ公が言ってたが・・・まさか 家長が所属してたマジョルカは2部落ちしたと言っても1年目は1部で戦ってたわけで
普通の2部とは違う1部常連クラブだからポジション争いは並の2部より厳しかった
それでもまあまあ使ってもらえてたが結局最後までレギュラー取れずに言葉の問題かプレーも浮いてた
ちなみにその時同僚だったデ・グズマンはビジャレアルへ行ってそこからプレミアにステップアップ スペインは2部といえども
世界中の代表クラスが集まってくるからな
Jリーグとは人材の豊富さが違う そりゃスペイン2部の戦力外がＭＶＰとれるリーグだから当たり前だｗ
日本代表の若手の優秀選手賞かなんかとった井手口もスペイン2部の降格クラブでベンチ外だしなｗ >>480
そんなのリップサービスに決まってるだろww真に受けすぎwww スペイン2部で無双してたランコデスポトビッチが全く使えんゴミだったが(笑) Jは指導者もレベル低い
それなのに海外に勉強しに行く奴が少な過ぎる マジョルカてエレベーターチームで戦力はそこそこおるかもしれんな
基本バルサとレアル以外は二・三枚落ちる印象だが・・・ 〜のサッカーは縦ポンサッカーだからレベルが低いとか言ってるバカは笑えるな
そりゃＪリーグみたいなゆるゆるなプレスなら繋げるよｗ 代表選出選手達の度重なる仮病、
Ｊリーグ王者でのＡＣＬ惨敗(３分３敗 ＧＬ最下位)に続き、
また川崎フロンターレは日本サッカーの足を引っ張ってるのか。
本来、日本サッカーを積極的に盛り上げなければいけない立場なのに本当にけしからん奴らだ。 そりゃそうだろ？
イエニスタがＪに来た時どう思った？
みんな草サッカー楽しんでるのに一人だけプロが入って大人気ないスペイン人だと思ったはずだｗ >>493
川崎の生え抜きって海外組輩出居たっけ？
典型的な内弁慶選手ばかりだよな川崎って >>482
スペインの経済規模でブンデスより下位が上って思ってる時点でなｗ >>489
湘南のキジェ監督は毎年オフに海外クラブ視察に行ってるし、何か国語か堪能な宮本監督も今オフスペイン行って新たな発見があったアップデートが必要て言ってたな
まあこういう指導者も出てきてるこれからだろうな。海外リーグに比べたらまだまだ歴史浅いし 柴崎の行った下手フェってなんだよwって馬鹿にしてたら知らん間にリーガ上位に食い込んでたw
そりゃ出れんわ そりゃ低いだろ
2部って言っても世界最高峰リーグの2部だぞ
毎年その最高峰リーグとチーム入れ替えてるんだから >>455
Ｊリーグは組織としてはよくても個が弱いんじゃないかな
Ｊ組が代表にくるといまいちだし選手を他チームから引き抜いてチームを強化するスキームが
あまり働いていないように思える
誰を入れても大して強くならない JリーグMVPが言ってるんだから間違いなくレベル低いだろ
税豚は認めろよ >>495
このオフに移籍した板倉くらいかな。海外行ったのは。川崎にいるのはほんと、Ｊの審判に過保護に守られた内弁慶選手ばかりだよ。 >>105
そろそろさ、各国、各クラブ、各監督で個性のあるサッカーしてるんだから、レベル云々以前、システム、戦術の相性によって活躍出来る、出来ないの差が激しくなってる 妄想で語るとすれば日本とスペインでは教える基本技術が違うんじゃないかと >>295
家長はチームの中心に据えてある程度自由を与えないと機能しない不器用な選手で
フィジカルの強さを活かしたプレーが強みだから確かにJ向き。 カタラン人は非常に狡猾なマリーシァ持ってるからな
ハードワークで運動量とバイタルでブラジル人も圧倒よ〜 川崎が優勝しちゃうんだからレベルは低くなったよなあ
まあ浦和とかガンバが悪いんだわ 家長みたいなタイプは日本では希少価値高いけど海外には普通にゴロゴロといるからな
逆に中島みたいにJ3ですらたいして通用しなかったのが海外行ってハネたのもいるし とりあえず見るに堪えないくらいレベルが低いのは確か
じゃないとあんな記録的な超絶低視聴率になるはずがない
目が腐るレベルで面白くない すげぇ
こんなハッキリ言うやつはじめてみた
なんかの冗談かと思ったが、
自虐含めて本音だろうな >>482
ブンデス2部から人材供給受けてるのがベルギー1部（シント関根）
Jはベルギーよりレベル低い（富安＞＞＞＞＞三浦・槙野）
普通にブンデス2部＞＞＞Jリーグだなｗ >>466
リーガでCL争いが出来る(ｷﾘｯ！なんてらスレで言ったらガイジ扱いだよガイジw 両方に所属した本人がスペイン2部よりレベル低いって言ってんだからそうなんだよ アジアカップ結果
Jリーガーチャナティップ 1ゴール
Jリーガー北川 ノーゴール
プレミアリーガーソンフンミン ノーゴール 要はリーグ、チームにハマるかどうかだから活躍出来なかったからどうこう言うのは無駄
リーグレベルも個別の選手を尺度にするのは池沼 >>508
鹿島、G大阪、浦和あたりがちゃんとやらないかんわな。あと金がある神戸、名古屋、横浜あたりもちゃんとやらないかん、神戸は金払いいい楽天がついてるから特にちゃんとやらないかん。 プロのイニエスタ「(Ｊリーグの)技術的、フィジカル的な厳しさに驚いた。試合は攻守の切り替えが激しく、どちらかが支配するということがない。」
アホの家長「(Ｊリーグは)スペイン2部よりレベル低い」(ｷﾘｯ
客商売であることすらわかってない相当のドアホ。 どうしてリーガに行くジャポネーゼは島ばかりに行くんだい？ 理由は自分が試合に出れなかったから、か
これまで多くの日本人が試合に出て活躍していたからレベル的にはそう変わらないだろう >>519
イニエスタはおっさんだから日本でするサッカーはきついとおもう暑いしなんかバタバタしてるしw ヒデはペルージャに移籍したとき回りが下手すぎて驚いていたけどなw
ドイツイタリアあたりは日本人と比べてもテクニックはたいしたことない
ただそれ以外の当たりの強さや嫌らしさはあるしチームとして強い弱いは別の話だわな >>487
レベルが高い、はリップサービスかもしらんが
Jリーグは上位と下位の差が他のリーグに比べて小さい、というのは
イニエスタの言を待たなくても事実だろ >>519
プロなんだからハッキリ言っちゃダメだわなw
観客への配慮とリーグへのリスペクトが必要 Jりーぐバカにされてお前らの自尊心が傷つけられたレスばっかだなw >>525
高原とかも言ってたけど
サッカーの上手さをボール扱いの上手さだと思ってたんだろうなあの時代は
それでレギュラー争いで負けてくことになったんだから
いろいろ勘違いしてたんだろ MVPっても小林、憲剛にまたやるのもあれだから消去法でって感じだよな
6得点7アシストだし スペイン2部ですらゴミだった家永がJではMVPだもんなwwwwwwww
Jのレベル低すぎて笑えるwwwwwwwwwww イニエスタはいつもリップサービスで本音は言わないよな
誰からもリスペクトされてるんだからサッカー選手としては正解なのかもしれないけど
シャビさんみたいに全て本音で喋ってくれる方が面白い
家長もどんどん言っていいよ >>1
スペイン2部程度でマウント取るのやめたほうがいいよ
どんなことでも●●にたいして●●は下だという言い方は反発を招く
賢くないよ 序盤コケてた浦和・鹿島に中盤まで死んでたガンバ
逆に独走から中盤以降死んだ広島に空中分解したセレッソ、やっぱりねの瓦斯
2018は単にライバル不在だっただけじゃね？
そんなにレベルが低いってなら、何故大宮時代は輝けなかったのか
回りが酷くたって、J2なら無双しててもおかしくないだろ >>527
それな
もっとオヴェラートに包んだ言い方ってあるはず
例えそれが事実でもはっきり言わないほうが賢い CWCでも全く相手にならなかったし直近のアジアカップでもあの体たらくじゃあな そもそもスペインが最高峰ってサッカーはどれだけレベルが低いんだ
全ての最高峰はアメリカにあるのに >>535
そりゃファンは自分が応援してるクラブやリーグがすごいと思って
スタに通ってるんだから
プロなら思っててもこんなファンのプライドを傷つけること言っちゃダメだわな
冗談絡めるならともかく自虐だけだと… >>1
なにこれ
国内サッカースレではJクラブは四大リーグの中位に匹敵する実力があってベルギー、ポルトガル、オランダよりレベルが高いリーグだとよく書き込まれているぞ
その二流リーグに海外移籍した人間はJで通用しなくて逃げたらしいぞ
武藤と宇佐美も反ってきたらJでは通用しないらしい >>505
スペインはガキの頃から戦術仕込むからね >>529
まあ家長の発言どうこうの前に結局それだよな
Jで同僚や対戦相手が絶賛する家長のフィジカル的な強さも海外じゃあ特長にならないしな >>533
今まで家長の所属したJチーム、スペインのチームがゴミだっただけですよ
結局レベルの高いチームでプレーしたのはフロンターレが最初だったんですよ 日本人って韓国人やタイ人よりテクニックないと感じる事あるもんな
プレミアのテクニックとかには遠く及ばない >>536
それは言えてるw
結局チームが良かったから活躍できたとしか言えないかもなw >>527
これがリーグＭＶＰを取ったベテラン選手というのが痛すぎる。 >>542
家長もガキの頃から戦術仕込まれてたはずなんですがねぇ >>524
指宿は3部では点取れたが2部では試合に出るのが精一杯だったな。今はJ2www >>540
Jリーグのここが優れているけど、スペイン2部に比べてもまだここが改善の余地があるって言い方なら納得できる人多いだろうになぁ こいつはファウルしまくりの下手くそだろ
審判に守られてるだけなのに そりゃそうよ
Jリーグ見てる奴は分かってるけど
とにかくボールロスが多いからな 確実に負けてる所
トラップやパスの正確性
積極性
玉際の激しさ >>548
仕込みのレベルが違う
そもそも仕込める指導者なんて日本にほぼいないだろ >>553
それを言わなきゃ意味ないですよねー
経験というのはそういうことだと思うんですよねー リーガは上手いよりトップリーグの中でも最も荒いイメージだな
流血すれすれのラフプレーも主審スルーとかしょっちゅうだから異次元にうまいやつしか安定して結果出せない二部も多分同じような環境だろ
Jリーグはわりとすっきりプレーできる >>557
だからそれがどう違うのかを言わないと意味ないんですよねー
この人ユースで何やってたのかな、って スペインでなかなか出られなかったとかいうのは日本人だったせいだろ >>545
だってボール持つな！パスせえって教えられるんだもの
ローティーンまではブラジル式で教えといて
ミドルになったら急にボール持つな！パスしろ！守備しろとか言い出すんだぜ
訳が分からないよ >>556
戦術・戦略のレベルだと思うけどなぁ
家長も局面では相手に負けないいいプレーしてたけど
一人だけ動きが浮いていた
いまだに他の海外組もそう そもそも忖度で何やってもファウルとられないから活躍できてるだけ
他のクラブじゃ降格ばっか >>563
それももちろんある
Jリーグの監督は走らせるだけでポジショニングすら教えられない 本田なんかもそうだけどああいう当たりの強さが無い選手多いからその中に入ると彼等は目立つ
一方で海外は香川とか長友みたいなアジリティのある選手がさしていないから目立つ
どちらも持つと汎用的な選手になれる >>562
だって日本人がドリブルしても潰されちゃうじゃん
だからそれに合ったことをやるしかないんだよ
そもそも身体能力が他の国より高いって訳でもないんだし 宇佐美がドイツ戻ったら向こうのレベルが凄く上がっていて困惑したって言ってた
日本人選手たちがドイツで点を取れなくなり若手が中堅リーグにしか移籍できないので本当だと思う この記事が悪いわ具体的にどのレベルが低いのか具体的じゃない >>563
スペイン2部でそんなレベルの高い戦術なんてあると思う？
せいぜい守備面での約束事があるかどうかぐらいだよ
ビッグクラブと勘違いしてるでしょ？ >>517
同じリーグに行っても選手やチームの置かれてる立場によって全然違うよな
例えば同じブンデス移籍組でも槙野や細貝宇佐美らは日本人の技術の方が上で通用すると言ってたけど
内田は逆で激しい守備や強いプレスの中で発揮するという部分でそうは思わないと答えてる
長谷部も同様でブンデスと言ってもドルトムントやシャルケは行きたいと思って入れるクラブではない
だからこそそこであれだけやれる香川はすごいと言ってた ブンデス1部、2部見てて思ったのは
日本人選手はキック力弱い
でも小技は遜色ない感じ リーガの試合なんてほとんど八百長だぞ
それでもJよりはレベルが高い そんな卑屈にならんでもいいのに。一応Ｊリーグのトップチームはガチのレアルと戦っても試合にはなるレベルなんだし。
少なくとも今の落ちぶれたセリエAよりは上だと思う。 >>569
バイエルンにいた時はどうだったんでしょうねー
バイエルンで何か学べたんでしょうかねー
宇佐美に対して聞きたいのはそれだけですねー
他は何を言っても屁理屈でしかないですねー >>552
ただスペイン4部にいかなかったら今J2にすらいられなかった。Jのどこからも声かからんかったからスペインに行ったようなものだったし。その点では意味はあったかと。 >>573
香川は守備はＪのが上、って言ってるからなw >>568
身体能力でドリブルはしないだろ
直線ドリブルじゃあるまいし 実際のレベルは置いといてこれをジョークと取らない人が多いのに驚く >>210
これ
日本人は乾の守備をお手本にすべき
原口の守備は消耗が激しすぎる >>580
フィーゴ曰くドリブルで最重要はスピード >>572
海外の二部でもサッカーの効率が違うよ
先のこと考えて無駄を省いてプレーしてる感じ
Jは崩すときは華麗に崩すから勘違いしがちだけど
それ以外はすげーもたもたわーわーやってる >>568
それでプレス掛けられるだけでボールこぼしてるの見ると情けなくなるわ >>584
その割には点が取れないんでやってることが間違ってるってことですよね >>572
スペイン2部の降格クラブで井手口はみんな当たり前に守ってるようなポジショニングすら全くわからなくて一人浮いて論外だったよ >>589
それでもJオタたちは否定するからね
高確率でネトウヨも兼ねてるから >>572
思ってる以上に若手監督、若手コーチが実績あげるために勝つ戦略考えてるらしいぞ。実績あげれば1部下位クラブなら指揮できる可能性もあるし。 レベル低い＝金と時間使ってないって事だから、国としては良いことなんだけどな でもスペイン３部より流石に上だろ
Ｊ２ですらただの木偶戦力外の指宿が超無双してたリーグだし >>586
プレス掛けられればどこのチームでもボールこぼしますよ
漫画と勘違いしてません？ >>591
君が代を歌うだけでネトウヨ扱いしてしまう焼き豚は流石やね >>548
家長がどうかは知らんが日本はガキの頃の仕込みが甘いと言われている
結果的に個人戦術の集積で大きく遅れをとる スペイン2部で指宿はそこそこ活躍したんじゃなかったか？
レベルっていうより相性があるんじゃないの。 >>466
2008年のポンテ、ワシントン、田中達也
、鈴木けいたがいる浦和でミランの選手達、
ガットゥーゾ、セードルフあたりが
浦和はサンプドリア、セルティック、
レッジーナくらいの実力とかいってたから
残留はできるがそれは無理だろうな
ただ、それを聞いて俊さんってクラブで
大事にされてるのは知ってたけど
単純にリーガやプレミアだと下位でも
通用しないかもとは思ったし
実際、水野と双璧で酷かった スペインってメッシがいるところだろ？
そこよりレベル低いの当たり前なんだからいちいち言うなよ >>574
キック力弱いのは骨格が違うからね
間接の力が全然違う >>581
中村俊輔がサイドバックのが自分よりテクニックあったと言ってたけど
ここの奴等はあれもジョークとして片づけてたよな アホの家長(ＪリーグＭＶＰ)
「Ｊリーグは規律があって観客数も多いすばらしいリーグです。ただ、スペイン２部と比べてもレベルは低いと思います。
自分はスペイン２部でもなかなか試合に出られなかったですからね（笑）」
プロの選手
「スペイン２部と比べてもレベルは低いかもしれません。何故なら、自分は２部でもなかなか試合に出られなかったから（笑）。
２部でもフィジカルを激しく求められました。ここは日本人が克服しなければいけない点だと思います。
しかし、Ｊリーグは規律があって観客数も多いすばらしいリーグです。何れスペイン１部とも肩を列べられると自分は思っています。」 そりゃスペインの2部でもレアルやバルサ、アトレティコなど
強豪クラブのユース出身でトップに上がれなかった奴らが沢山いるしな 井手口は技術はあるがポジショニングが全くわかってないって言われてたな
モチベータータイプで戦術を教えられない長谷川健太に教わっただけある
ガンバではとりあえず突っ込みまくればよかったから まあ実際はそうなんだろうが自分が出れないからレベル高いってのも変な理屈だなｗ
どっちも試合数こなして語るなら説得力あるんだけど アジアで大人気リーグのJ1がスペインの２部より下って事はさすがにないだろｗ
え？ある？ とりあえず日本の夏は猛暑だって契約時に素直に言えよ
騙し討ちみたいで夏場に走れなくなる欧州人みてると悲しくなってくる >>590
さすがに言葉がわからない人では無理ですよね
>>592
いくらいい戦術考えても選手の能力が高くなきゃいい成績は無理ですよね 水戸ホーリーホックをスペイン２部にぶち込んだら何位になるか興味深い スペインは戦術理解を一番重視してるリーグでしょ
だから言葉の壁が一番大きい
低い戦術すら理解してくれないんじゃ使うのが大変だよ >>599
いや3部で活躍してた。
2部1部では両手で数える程度しか出場できてない。 >>595
ちょうど今日の記事に出てたけどスペイン3部に相当するのは80クラブあるらしいぞ
そこから2部が選抜されるんだから競争激しいわな
今季はJ1にスペイン人監督が3人。彼らはなぜ日本を目指したのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190206-00010000-sportiva-socc&;p=1 >>608
Ｊでは周りも戦術レベルが低くみんなそのレベルだからそれでも穴にはならなかったんだろうな >>607
その3チームがレベル高いからと言って2部もレベル高いという意見はどうかと思います チーム増やし過ぎて質が追い付いてないんだから当たり前
そしてそれはまず裾野を広げるという方針としてある意味想定通りだし >>613
限られた戦力で勝つ方法を考えていくんだよ。そこはどのリーグでも当たり前のこと。 >>589
ブンデス二部でもレベル高いのはGKだけ >>553
ファンが暴れないだけだろJリーグがマシな部分とかw >>621
それとレベル云々は関係ないですよね
Jリーグでも同じですよね >>562
日本人は全くボールを持てないから仕方ないねw >>619
1部でも降格圏のクラブはJ1上位より弱いかもな。 >>563
せやね、技術面では家長は通用してたと思うわ
でも攻守の切り替えのところでワンテンポ遅いように見えたな
みんなが動くのを見てから着いていってるみたい
戦術理解と言うより
スペイン流が体に染み付いてないからかなぁ、と思った
ただ、スペイン流の方が日本流よりも強いなら
それは遅れてるという事だわな >>583
それ走るスピードじゃなくドリブルの話だろw スペインで通用する日本人が未だにいないことからも
家長の言うことは正しいんだろうな >>619
リーガは中位クラブもヨーロッパでは強いよ。 だそうです
279U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ebe6-rDBY [113.197.148.53])2019/02/04(月) 10:02:34.04ID:9VHQ09kJ0
家長もらスラー警察に見つかちゃったのか
Jリーグを少しでも悪く言ったらダメなのに
290U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-JbDK [182.251.153.134])2019/02/04(月) 10:10:23.81ID:jZ3UeP3Oa
らスラーの朝敵になった家長
294U-名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa61-JbDK [182.251.153.134])2019/02/04(月) 10:11:15.46ID:jZ3UeP3Oa
こんだけはっきり言われるとらスラーの反応も凄いなw 笑えるw
317U-名無しさん (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMd1-/Xjc [110.233.245.190])2019/02/04(月) 10:18:51.73ID:jPi9RqCxM
実際にレベルが低くてもそれは言わないほうがいいと思うんだよな 応援してくれるサポ、所属しているクラブ、リーグに失礼 >>630
そういう嘘はやめて下さい
ヘタフェやアラベスがJリーグに参戦しても優勝するイメージが湧きません >>585
家長がスペインで使われなかった時に守備のポジショニングやゾーンを理解してないと指摘されてたけど
井手口もほとんど同じようなこと言われててブンデスで宇佐美も同じこと言われてたのは偶然とは思えない
その3人に関してはなかなか理解しない修正できないというのも一緒 日本のドラマや映画はレベル低い
が
許されて
Jリーグレベル低い発言は許されない不思議 >>629
特にリーガやセリエは外国人枠厳しいから、よっぽどのレベルでない限り使ってもらえない側面もある。あと人種差別というか日本はサッカー後進国だから正当な評価が得られにくい。 >>634
ガンバユースってもしかしてダメな組織なんでしょうか >>634
向こうは子供の頃から戦術とかポジショニングを結構教え込んでるんかね リーガ２部っつっても名門クラブの下部組織出身の選手ばかりだろ
そりゃ久保君で騒いでるＪリーグが適うわけない まあＪ日本人FWのトップが北川の時点でお察しだわな >>636
俊輔のリーガのサイドバック以下発言も
芸スポ民には自虐で片づけられたが事実を言ったまでだよな >>633
セビージャ、バレンシア、アスレティックビルバオあたりの話な。ヘタフェやアラベスはたまたま今季調子いいだけ。 >>642
そこは外国人を帰化させることになるでしょうね >>499
柴崎がいるヘタフェ今5位で乾がいたベティスが6位。そりゃなかなか出れないわな スペインとかってEU圏内はもちろん南米アフリカとかいろんな国から選手が来るからそこは大きいと思う。Jリーグも韓国ブラジルばっかりじゃなくもっと多国籍化するべきだね ゴルフなんてもっとひどいぞそら人気も出ないはずだわって感じ
石川なんて何しに日本に帰ってきてんだよって思うわ
まあ日本でも勝てなくなってきてるから仕方ないのかもしれんが >>69
なんでベガルタが出てくるのかおじいちゃん頭大丈夫？ >>638
徹底的に個性を伸ばすことを得意としているユースです そんな事はないよ スタイルが違うだけでw
その程度の事もわからんのか。 >>638
現在日本で一番プロサッカー選手と日本代表選手を出している
jリーグの下部組織。
広島が追い上げてきているけどね。
やはり全寮制は凄い。 じゃスペイン2部のいるスペイン人が川崎や鹿島でレギュラー取れるかと言われると、そんな保証はないからな。
リーグの比較なんて難しいよね >>644
今季たまたまとかいう話を抜きにして総合的な評価としたらセビージャもバレンシアも上位クラブだろ 止めて蹴りたいのか。
いい選手だけど大成しない理由がわかった。 >>647
当たり前だけどスペイン語圏の選手が入っていきやすいんだよな
日本はそれに比べると言葉の面でも地理的にも参入障壁が高い
ステップアップしていきたい売出し中の若手選手のステップとして機能しづらい スペインはマジヤベェよ
日本の代表でよく見るキックオフで後ろに下げたボールをプレスもないのにDFが大きく蹴るとかあり得ないからな
大きく蹴るときはパスコースない時のクリアとロブスルーやサイドチェンジくらい
DFだろうがGKだろうがそんな無駄な事したらポゼッションなんてできんよ 自国がサッカー弱い
国内リーグでプレーしてるのは自国の選手だらけ
こんな条件でレベルの高いリーグになるわけないじゃん
日本だけ奇跡的になっちゃったの？ありえんｗ >>646
ベティスはともかくヘタフェはPOあがりなのにw >>654
鹿島なんてポルティモネンセの選手で余裕だろ
当時はポルトガル2部だったんじゃないか >>644
セビージャ、アスレティック・ビルバオなら何とか優勝出来るかも知れませんね
バレンシアは経営破綻しちゃうんじゃないですかね >>589
これにしろこの発言にしろ、これにムキになる奴てJの試合見てないと思うw
Jリーグはアジアの中ではトップレベルのリーグだけど、世界の中では発展途上のリーグ。見てりゃあ現在地わかるだろうに ガンバユースはテクニックなんて後から付けられるって言ってるからなあ チームのレベルは大して変わらないと思うが
違うとすれば別のところなのだろうな >>639
エイバル時代は通用してたが、ベティスでは適正ポジで使われず、アラベスへ。 大宮が5位まで行けたのは家長のおかげ。
ただその家長は数年前スペイン2部で微妙な成績。 >>35
取ってきたが試合にほぼ絡めなかったぞ。家長の逆パターン 柴崎の２部時代の試合をよく見てたけど、スペイン2部は中盤省略のゴリゴリサッカーだったけどな。
自分が通用しなかったからといって、Jリーグを下げるのはどうかとおもう。 どんだけコンプ持ってるんだよ
それじゃあ永遠に勝てないぞw 外国人枠でもEU外でもホームグロウンでも制度で保護されてる選手と傭兵扱いの選手とじゃ
求められてる基準が違うから。 >>665
そんな話は全く聞いたことがない。
嘘つくなよ。
本当なら証拠のソースだせよ。 >>569
ドイツのレベルが上がったと言うより宇佐美のレベルが落ちただけじゃ… >>662
ポルトガルリーグ得点ランキング一位って触れ込みで何億かかけてとった選手がJリーグで全く通用しなかったんですがそれは… >>662
適性の問題でしょ
中島とかJ2でも苦労してたんだから >>536
大宮時代は輝いてたぞ。勿論J2でもかなり活躍してた。
ただし、それは家長の能力が上がったからではなく、家長を中心に添える決断をした監督の意思によるところが大きい。 >>662
大宮サポですが、ポルトガルリーグで一番のボールハントスタッツを記録したボランチをとってきましたが試合に全く絡んでくれませんでした。 スペイン2部も技術はたいしたことない
Jとの違いは身体能力 >>640
スペインで子供のサッカーを指導している日本人の本を読むといいよ
スペインは戦術が言語化されてて子供にもキッチリ教え込む
日本は比べると甘いと言ってるね
戦術を知ってるから子供たちが自分達で試合中に修正することも珍しくないと 大宮で輝けなかったと言ってるやつはJリーグ興味なさそうだな。 >>677
え？
他の日本人選手たち点とれなくなったぞ 税豚激怒wwwwwww
ＭＶＰの選手に貶された時どう思った？ 家長は正しい
圧倒的1強の世界最強リーグの2部にJリーグが負けるのは当然の話
ポイントを見れば衝撃を受ける
他の3大リーグでもスペインにはポイントで大敗北してる
中島のような中東に逃げる弱腰選手より乾のようなスペインで戦う稀な挑戦者こそ賞賛すべき そりゃそーだ下手くそが自由自在にプレーすればこうなるわな >>51
お爺ちゃん、ボケが悪化しているよ
若年層ではサッカーが一番競技人口が多い 家長ってJリーグでも20代後半にようやく使い物になったレベルじゃん。
テクニックと体の強さあるけど、戦術理解度が低すぎて監督には何したいのか分からないって言われるレベルだった。 >>677
香川が無双()してた頃より全然守備は固いよ >>35
去年徳島にバラルがいただろ
試合見たけど別格だったわ
シーズン後半途中に加入して１０得点ぐらいしたはず J1は10チーム程度で十分
チーム数多すぎて下位になると
アマチュアレベルの選手がいたりするし >>384
大熊なめんなよ
>>691
いまだに憲剛がハーフスペースにセットしてるのに家長が寄ってくるからポジショニングしなおしてるって話だしねw
テクニックとフィジカルはスーパーだが、自分を中心としない戦術に合わせることは苦手 スペインはMFしか育たない
アルゼンチンはストライカーだけ
足りないところは万能な黒人で補わんとどうにもならんよ >>678
>>682
まあ元々ポルトガルは微妙だ
日本人でポルトガルリーグから上のリーグ行けた選手いないし
三年連続得点王だったジャクソンマルティネスはアトレティコで2ゴール、中国で4ゴールで今はポルトガルに戻ってる >>121
JリーグMVPさんが言うには大宮が一番環境が良かったから
大宮＞スペイン2部＞Jリーグ＞ポルトガル1部
らしい >>180
同じように守備が全く出来ずベンチにすら呼ばれなくなったのが柴崎
乾は守備をたたき込まれてある程度活躍
でも移籍したチームがデカすぎて層が厚く、出場機会に恵まれずレンタルで小さいクラブへ移籍 自分程度でもMVP獲れちゃうリーグって
と言ってるなら謙虚だね でもそう思って欧州の4大以外で結構活躍してるって選手をとってきてもなかなか活躍してくれない、まだブラジル人ガチャのがSSRの排出率高い。
スカウトは騙されちゃいかんぞ。 そりゃスペイン２部のがレベル高いだろ
アホなのかw >>692
ほんこれ
今のドルトムントと当時のドルトムントが戦ったら
今のドルトムントが完勝するだろう >>664
と言うよりJの情報が少ない奴、もしくはムキになるやつだな。
家長・内田の発言がある一方、ブンデス一部でもいいとこいくとかそれに類する外国人関係者の発言もけっこうある。
要は見方によっては全然違うと言う話よ。トーレスが活躍できない一方、パトリックが無双するんだから、そんなこと普通に起こる スペイン人DFのレアル・マドリードのセルヒオ・ラモス
GKのカシージャスとかも凄かったじゃん
勿論他にも居るけど
スペインがMFだけとかない
サッカー知らないだけ >>706
香川はプレミアで躰を大きくしてすべてが狂ったんだよ >>1で、でもイニエスタさんが「Jリーグすごい」って言ってくれてるから・・・・ >>707
パトリックは大失速してベストイレブンにも選出されなかった
選手監督による投票ではFW部門6位 前々から海外リーグ観てたら普通にJ1が相当レベル低いってわかるのに頑なにJリーグはレベル高いって言うやつ居るよね >>711
Ｊリーグ興味ないやろ？
シーズン通して見てれば>>707の言ってること理解できる ミキッチ：欧州中堅リーグよりもJの方が上
ブッフバルト、ノヴァコヴィッチ：ブンデス一部の下位くらい
家長、内田：二部の方がレベル高い
ってな流れで大抵ブンデス二部の上位くらいってところに落ち着く 京都の人間って本音を言わねんじゃなかたっけ？
この記事は何の疑いもなく書いてるけどｻ >>716
シーズン通して6位だよ
評価したのは現場にいた監督と
17試合以上に出場した選手たち 森保「リーガベンチ外、二部では活躍する柴崎が日本人トップボランチ」
ニワカ「大島や守田のが上」
家長「そいつら、スペイン二部より下だぞ」
現場に近い人の考えは一緒なんだよね
現実知らないニワカだけJリーガー持ち上げるけど >>716
>>711はJの理解の前に日本語が少し怪しい >>719
君がJリーグを見てれば意味わかると思うよ 世界的にレベル低いわー
北中米｢中立地でも負けました｣
アフリカ｢中立地でも負けました｣
オセアニア｢勝ったことがありません｣ >>721
言うに事を欠いたら他の部分を攻撃してくるってテンプレだよな >>720
柴崎の起用の意図とスペインで使われない理由がわからないやつがそれ言ってもな CLで5大会連続優勝中の圧倒的な世界最強リーグ
ELもここ5大会で4回優勝してるバケモノ共が集う覇者のリーグ
それがスペインのリーガ・エスパニョーラだ
わかったか？Jリーグ厨共
実力の違いを知れ！王に従え >>707
トーレスは晩年だからな。若いアトレティコ時代とは全然違う
リーガが出来て90年、イングランドとかヴァーディで有名なったけどプロが7部位あってその下のアマチュアリーグは20何部まであるとかやってたな
日本はまだプロリーグ25年位だからな時間も必要だろう でも海外一部のチームがプレシーズンマッチでJ1チームと戦うとき実際そんなに差ないけどな
調整試合だから手を抜いてるってのもあるだろうけど
それを言うならJ1チームも調整だから手を抜いてるだろうし >>724
いや、普通に解釈を君が分かりやすく間違えてるから。
他の部分と言うか話の流れがおかしくなってる >>728
今日はレアルに勝ったJ2チームの話をしてもいいのか！？ 仮にJリーグが欧州と遜色ないなら国内組だけでもアジアカップぐらいは余裕で優勝出来るからな >>725
家長「J1より上の二部で活躍したぞ？」
お前がやってるのはバルサやレアルのベンチ外より川崎の選手のが上とわめいてるのと一緒
違うのは程度差だけ
そんなこと思う奴はいない、チームメイトの家長さえ >>636
リーグＭＶＰを取った選手が何も考えずに言うと角が立つ。笑いに変えられてないしね。自虐するにしてはしゃべりのレベルが低すぎる。 ３ＡのほうがＮＰＢよりレベル高い場合あるもんな。
日本代表クラスでも欧州の２部ですら試合出れなかったりするし。 柴崎で不等号並べるならこう
ヘタフェレギュラー>ベンチ>ベンチ外>二部上位で活躍>二部でレギュラー>J1MVP家長>Jリーガー
柴崎はベンチ〜二部上位で活躍らへんね 積み重ねてる時間の長さが違うからそりゃねえ
失敗組も国内で頑張っていただきたい 韓国は弱いのにプレミアで活躍してるソンフンミンって凄いんだな
通用したのはパクチソンや中田くらい
今の日本人は全然ダメ イニエスタはJで全く通用してない
有名外人は誰も通用してないのがJ >>740
コンビネーションしか取り柄のない日本人には一番ハードル高いだろうなプレミア。 家長が言ってるようにJリーガーは二部未満
柴崎ベンチ外でアレコレ言ってる奴がいるけど、家長に言わせれば二部で活躍して一部に挑戦することさえできないのがJリーガーってことなんだよ >>731
少なくとも親善試合は国内組でやってほしいところ。
海外組呼んで、日本と働いている国の往復でコンディション落として、給料貰っているクラブで活躍できず、放出とかの憂き目にあうのは見てられない。
長谷部見てるとそう思う。 >>741
Jリーグ開幕戦でジーコがいきなりハットトリックしてなかった？ 日本人なら日本のリーグの方がレベルが高いって言うべきや >>371
＞上手かったのは家長だったけど選手のキャリアとしては本田が上だったな
本田が上手かったのは電通とスポンサーを使ってサポーターをだますのが上手かっただけ リーガのセグンダにJリーグごときが勝てるはずがない！
プリメーラで戦えるアジア人なんて稀の稀だ！
乾は稀の稀な存在だ！
世界最強はリーガのプリメーラだがその次を他の欧州3大リーグとリーガのセグンダが争う！ >>747
それ25年前の話やろｗ W杯すら出場できてなかった頃だぞ >>706
そりゃ暴論でしょ
今のドルトムントがCLどこまで行けるかって言われても微妙すぎる >>740
チョンはわがままだけど我を出せるからな
ソンフンミンはすごい >>744
ヨーロッパ四大リーグでもレベルが低いブンデスの二部よりレベルが低いと内田に言われてるJリーグ終わってるよな
鹿島や川崎とかはACLで勝てるけど中国やKリーグにすら負けてる
香川がドルムンで無双してもマンUでは通用しなかったからな せやねん
だからわいが昔から言うてるやろ
ヘディング脳のjサポはバカしかしないから気づかないんや >>736
頭悪い奴がゴニョゴニョ妄想するが、家長が言うようにシンプルってことな
リーガレギュラー>柴崎>家長>Jリーガー
この現実認めれないから無理か >>744
ヨーロッパ四大リーグでもレベルが低いブンデスの二部よりレベルが低いと内田に言われてるJリーグ終わってるよな
鹿島や川崎とかはACLで勝てるけど中国やKリーグにすら負けてる
香川がドルムンで無双してもマンUでは通用しなかったからな
ミランの本田圭佑は問題外、給料泥棒言われても文句は言えない >>754
鹿島も強いのは9割以上韓国人コンビのおかげだったし日本人サッカー選手はホントだらしないよ ポジショニングやオフザボールの動き学ぶならスペインの方がずっと進んでるんじゃね
鈴木大輔が似たようなこと言ってた
むこうの選手はこの選手がプレスに動いたらここが空くというのを皆知ってるとかそういう感じのこと >>757
川崎がACL勝ててる？
よく知らないみたいだけど中国とKリーグには明らか勝ってるでしょ >>749
CSKAでケガしなかったりすぐ出られたらわからんかったぞ
結果的にマーケティングマンに成り下がったけどさ >>759
こんな話題にも朝鮮人がわいてくるのかよｗｗｗ >>48
レベル低いのに世界的に話題になるの？馬鹿？ >>760
そのくらいのレベルって両方でプレーした家長が言ってんだよ >>770
カネをもらって話題にしている人なんて世界中にいるわけで >>48
そんなレベルの低いJリーグに来てくれたイニエスタとポドルスキには感謝しないとな >>755
焼き豚jはなんJ帰れよｗ 何がワイだよ 猿が５ちゃんやってんじゃねえ スポンサー連れてこれる選手にまずならないと
価値のない選手に企業は金を出さないよ 本田が良かったのはブラジルW杯アジア予選の途中まで。故障と奇病を患ってからはずっと酷い やはり日本レベルはこんなもん。
スペインとJの違いで盛り上がるのかと思ったらʅ（◞‿◟）ʃ なんか日本語おかしいやつがいるな。
チョン上げジャップ下げはアフィや暇つぶしでわざとやってるだろうからまだいいけど、何人かガチおるなｗ >>776
もう日本企業は短命なサッカー選手に投資する元気はない >>30
>>649
頭大丈夫じゃないのはお前だろ リーグMVP取るのが30代ばっかりやからな
空洞化は否めない おいおいスペイン2部のジローナで20点くらい取って浦和に来たスロベニア代表FWのデスポトビッチが
J1でほぼ何もできずに帰ったんだが。18歳の奈良に完全に抑えられたり酷いもんだった。 そりゃそうだよ、最終的にスペイン二部レベルになるのが目標だよ。 大宮時代から完全に開花した印象だからなぁ。ここ数年の家長ならスペイン2部ぐらいなら余裕で出れると思うけど >>740
馬鹿
お前プレミア見てねえだろ
中田英はプレミアで通用してねえよ 家長は短足でどっしり型なんだよね満男タイプでフィジカルも強い
アンダーで見た時はとんでもねえなと思ったもんだけど リーガ行った時にWOWOWで見てたけど全然走らなかったな
ただフィジカル強くてキープ力は凄かった
テクも通用してたように見えたな >>438
日本の育成年代がこんなこと言われるようになったんだ
凄いなw >>1
この手のJリーグネガキャンに簡単に利用されるなよ
日本のプロ野球ならイチローやダルビッシュが「マイナーレベル」「中南米より下」って発言してるのに取り上げさえしない 本当の事をズバッと言っちゃったwww
まあスペイン二部戦力外のゴミがJでは大無双してMVPだから、別に言わなくても誰もが知っていたことだけどww W杯優勝国のリーグなんだから2部でもレベル高いのは当たり前だろ。別にそれでいいじゃん。オレはレベル云々とは別にJリーグは面白いと思うけど 言葉の問題じゃねーの
ちゃんと向こうの選手とコミュ取ってた？ >>3
まだまだJのレベルアップが必要って事でしょ
下手でも俺はJを応援していくよ
海外の方が面白いし上手いけどJは燃えるし そりゃスポーツなんて体の大きさ 骨格の良さ 筋肉の質で決まるからな
日本で10年に一人の逸材が海外でたいしたことないのはどのスポーツも同じ
日本人が劣等人種なんだよ スペイン人は日本人と変わらんとか言う人が多いけどバスケやらせても世界屈指の強さだからな
全然別物だよ >>799
FKって最強の武器だけは持ってたけどね
それ以外が問題だったが バルセロナのレギュラーがMVP取れてない
これってjがリーガより上って事か？ 川崎にいるから活躍できるんだろうに
鳥栖あたりだと何もできんよ >>149
ただの本領発揮だよ
むしろ、今まで何してたんだ、と問いたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい 井手口ってもう日本では学ぶことないみたいなこと言って移籍したよな
自分が試合に出るようになってチームはどんどん弱くなってたのに
選手って割と素人以上に無知で頭悪かったりするから
あんまり発言が信用できなかったりするんだよなあ >>801
ステロイドで筋肉モリモリになれば活躍できる脳筋スポーツじゃ無いんでw >>412 みたいな馬鹿って、何を根拠にこんな書き込みしてるんだろうな
願望かw >>809
もともと才能のある選手にステロイドなどの薬剤を使ったら
3年連続CL決勝進出したユベントスの例があるけども？ 槙野とか安田とか
海外に移籍しただけでマウント取れたと思っていイキり出す馬鹿が珍しくないんだよなあ
失敗したらしたで変に卑屈になるし ほんと鹿島の遠藤カスシは糞だよね。
なんであいつバックパスしかできないのにワイドに張ってるのか謎。
世界でも異質な歩く肉団子だよ。 リーガ1部で活躍した選手を出した野洲凄いな
わけのわからん育成をしてるらしいが
乾はこの冬リーガ1部3クラブからオファーなんだろ？
まだ奮闘してるな ガンバ最高傑作ほど当てにならないものはない
むしろ大成しないフラグ 家長はJリーグMVP
JリーグMVPにJリーグよりリーガ2部の方が凄いと言われちゃうのか
ははは
わろた ベルギーやポルトガルに無名選手が流出してるんだから
以前よりも落ちてるよな >>804
止まってるボールを蹴るのは上手いけど止めて蹴るのは歴代で見てもそこまで秀でてないからな
まあ時代が時代だけど >>817
何故通用したかを分析した記事があったが前のクラブが長所ある選手を重用するスタイルだったのがよかったみたいだ
そして守備まで改善されるおまけ付き
まあ運というのも大事だ 本田と対比で消えた天才にでてほしいと思ってたけどそれにしては活躍して今だと本田以上だな。 家長がスペイン時代にスペイン後が完全に理解できて、
チーム戦術、コミュニケーションが取れてたらどうだったのかは気になるな。 日本人はショートのゴロパスしか出来ないからな・・
Jでも代表でもほんと日本人は中・長距離のパスをミスりまくってるよなｗ >>808
実際井手口がJリーグで学ぶことはないな
あとは海外で自分に合ったクラブを探せるかどうかだけ
あのままJにいても代表で期待できるボランチになる可能性０だし Jがスペイン2部よりレベル高いと思ってる日本人なんていないだろ >>828
Jリーグでの活躍なんて何の価値もない
こいつはKリーグでも通用しなかった これがすべて >>831
今の日本人の市場価格だと
代表の国際試合で就活して海外移籍するのが
一番の近道だろう
なんで、あとちょっと我慢できなかったのか
実力以前に言語が問題になって干されるって
行く前に分からんかったんか
あげく大怪我までしちゃってさ 家長の能力に疑いはないが、今の川崎の地位は代表の10番様と同様に
スターシステムで作られたモノでしかないな
サイクル変わる度に優勝戦線に顔を出し続ける鹿島と数世代に渡って
独自のサポ文化を継承する浦和以外は一過性のトレンドに過ぎない スペインは戦術大国だったりするので、個人の能力では通用しても、スペインサッカーの戦術を理解できないとプレーできないってのはあるあるの話。
スペインでも、家永は能力を相当認められてたからね。出れなかったのは戦術の部分。 >>482
ブンデスの現役スカウトが言ってんならそうなんだろう。
このスレにわんさか沸いてるキーボードフットボーラーよりは100倍信用できる。
Jで目立った活躍をした選手はドイツ1部でも一定の活躍をするから
2部上位ってのは、まぁそんなもんだろうし。 Jリーグで活躍してからスペイン挑戦したならまだしも
たいして活躍もしてないのにいきなり行って何も出来なかったとかね
遅咲きだったんだろうけどなら早くにJで活躍しとけよって話 結局はその国その国の主要言語で一人でも多くの人間と深くコミュニケーション取れたやつの勝ち。 家長って練習ではめっちゃいいんだけど試合に出すとつかえない
ってスペイン時代の評価だったと記憶してる
なんでこんな上からなんだろ >>840
24歳の時に去年以上のアシスト数を記録して移籍してるけど？ >>836
結果論で語るのはアホ
言語が問題でも欧州でプレーできてる選手はいるし絶対ではない
ワールドカップまでJリーグで妥協するか
ワールドカップまで少しでも実力を上げるためにリスクを負って欧州行くか
後者をとって失敗しただけで成功してたらやっぱ欧州行って良かったとなっただけの話 >>839
一人の意見は信用出来ませんよ
何人もの意見でお願いします
あとオルデネビッツがJでプレーしたのは20年以上前ですよ >>846
20そこそこならともかく26でトゥールーズなんて弱いチームに行っちゃダメですよね
あと弱いチームに長居しない方がいいですよね
吉田みたいなのはもういいですよね >>846
結果論じゃなくて
国際試合で活躍して
ちゃんとして契約金で欧州クラブに呼ばれる選手じゃないと
使われない理屈ってあるわけじゃん
あとに続く選手もそうあるべきだ、と言っている。
乾や中島翔哉なんかは
Jリーグ時代に大した活躍はしてないので
また別の話な。
井手口は若くして代表の主力になりつつあったから >>848
CBやGKは２６でも大歓迎だろう
トゥールーズでいい
何が大事かって対戦相手だから
吉田みたいなのはもういいってどういうこと？
むしろ吉田みたいなキャリアの選手を増やしていくことで
代表が安定して強さを維持できるようになるけど >>850
GK、CBは弱小チームじゃ評価されにくいですよね
あと吉田みたいなミスの多い選手はもういいってことです >>850
そもそも何が大歓迎なのかもわかりません たった一年優勝チームでフル出場しただけで偉そうだな >>849
日本代表の試合＝国際試合だけど違うのか？
自分で何言ってるかまとまってないでしょ
今の日本代表ってもう基本は欧州でプレーしてる選手なんだよね
なので代表に定着しても国内組だったら後発の欧州組に落とされる候補なわけ
槙野も速攻で冨安に蹴落とされたでしょ
だからそんな待ってる余裕もないし、欧州に行く志も理解できるよ スペインとかは戦術が細かいからスペイン語理解できないとなかなか試合に出るの難しいと
Jスポのサッカー番組で言ってたな >>853
次の年に移籍したね
結局海外で活躍できたのは乾の方だったけど >>852
評価されにくいって誰に？
移籍市場の評価額？そんなもんはどうでもいい
日頃から強いアタッカー陣を相手に経験値を増やしてる時点で
日本代表の戦力としては評価うなぎのぼりになるけども
試合に出てなければダメだが >>856
別に海外関係ありませんよ
国内組でも実力あれば問題ありません
それに海外組だからいいって訳でないですし
吉田みたいなのはもういいです >>856
代表戦（国際試合）で活躍して
海外移籍に挑戦するのが一番の成長の近道だと
一貫して申し上げてます。 >>860
海外じゃないと得られないものがあるから関係ありすぎる
一番大事な身体の使い方
自分より強い相手、速い相手との戦い方
Jリーグより厳しいフィジカルコンタクトの基準
これがJリーグでの経験に限界がある >>382
むしろどこでも微妙だった脳みそが
やっとjリーグレベルになったんだと思う
柴崎が二十歳で小笠原に怒られ諭され修正した動きを
今やってるもの >>862
そして挑戦先は強豪チーム、ですよね
成長するにはいい環境が必要ですよね
少なくともトゥールーズやサウザンプトン、ではないですよね >>862
だから井手口も代表で活躍して移籍したじゃん 堂安律のアジア杯での不出来をみてると
自分が足元でボールが受けたところから展開が始まる、という
ガンバ産伝統の地蔵イズムを感じたよね
もちろん、家長や宇佐美と同じ歳の頃よりはマシなんだろうけど >>867
大島も典型的なJリーグ専用の選手だなあれは
代表では全く使い物にならない
あれはまじで無理だよJリーグだと屈指のパサーだけど >>866
私は同じことしか言ってませんが
直前に迫っていたW杯で就活するのが
成長への近道でした。
今の日本人の市場価値を考えるとね 国内クラブの顔になった遠藤保仁や中村憲剛にしたって
あと５年生まれるのが遅かったら
普通に海外に挑戦してたよな
もうこんな選手は出てこないのかも知れない Jヲタが何と言おうが、現場でやってる家長が言うことは説得力あるわ
内田もブンデス２部>>Jと言っていしな
まあJのレベルなんてそんなもんだわなww >>870
言ってることがどんどん変わってるね
国際試合、からワールドカップに変わった
もういいよ破綻してるからさ
井手口はワールドカップで活躍するために欧州に移籍して失敗した、それだけ
国内にいてもレギュラー取れなかった可能性は高いし、
どのみち代表選ばれてないかもしれないしな 家長ってやつは３２歳とは思えない幼さだな。
この発言は本人含め周囲は誰も得しないし、日頃応援してくれている多くのＪファンを単に不快にするというおバカっぷり。金出してるスポンサーも言葉にはしないが呆れるだろ。 >>871
その二人はどのみち海外は厳しかった
二人とも遅咲きだし憲剛はフィジカルがなさすぎる
遠藤も性格的にストイックではないしな
良くも悪くもJリーグが合っている選手
下の世代の柏木陽介も無理だったしな 大久保にしろ家長にしろ
助っ人外国人の期待に応えるほどの活躍はしてないにしても
全くリーガで通じてないってことは無いよな
それだけはさすがに分かる
乾にしても柴崎岳にしても 2011年の韓国との親善試合、家長だけが場違いのように置物だった印象が強い 欧州でフィジカルがなくて許されるのは直接点に絡むプレーができる前衛とサイドのアタッカーだけ
ボランチが得意なパサーは総じて向いてない
柴崎もそれでレギュラーが取れない 中村って国内専用機じゃん
南アのときから代表じゃだめでベンチだったよ 走らない系の選手って
頭の悪さや、意識の低さもあるだろうけど、
単純にスタミナに難があるタイプが多いと思う
若い頃に動きの「量」を「質」に変える成長の過程を経られなかった、というか。
もちろんこの場合のスタミナ難にも２つあって
心肺機能が弱かったり、脚力が無くて一試合走りきれないパターンもあるだろう
宇佐美なんて後者じゃないのかなって スペイン２部と比べてもレベルは低いと思います。
自分はスペイン２部でもなかなか試合に出られなかったですからね（笑）」 >>875
海外合う合わないはあるわな
小笠原とかその典型
絶対無理だと思った主にコミュニケーションの点で 日本代表は足元の技術があるって言うけれど
シャルケのメンバーの方が上手いんだよなぁ・・って
言ってたのが内田。
当たり前のことを言うな！！
結構なメンツだったぞ！ >>872
家長はスペイン2部でそんなに比較出来るほど試合出てないですよね
あと内田には本気でプレーしてほしいですよね 川崎って大宮より練習環境しょぼいのかよ
まあ富士通とNTT様だからなあ
陸スタもこれから何十年も続行だし川崎はも今が頭打ちだな >>878
フィジカルがない、って言い方は荒らしになりますんで勘弁して下さい
日本人に黒人並を期待されても困りますんで >>885
所属チームで練習してればわかるじゃん
で、自分を差し置いて試合に出れる選手がいる
Jリーグにはいなくて自分がリーグMVP >>886
川崎のことを
今や平成の名門と認めることはやぶさかではないが
どうして陸スタをあんなに魔改造してしまったの
一生使うしかないじゃん
ほんと残念 >>886
だからJリーグと海外では違うということでいいと思います
無理に海外に合わせる必要がありません >>888
そもそもマジョルカで練習参加してたのかどうかが疑問なレベルですよね
言葉通じてなくて浮いてたんじゃないかな、と >>887
黒人並なんて誰も言ってないが
最低限のだよ
中村憲剛や大島みたいなひょろひょろな選手はボランチでは無理、となる 日本とか井の中の蛙だもんなw
大卒も韓国のが全然多いし >>880
あまり遠藤カスシをバカにしないでくれる？
一応鹿島の主将やってるんだけど
肉団子の3頭身でもいいじゃないか！ 要するにJリーグでは選手なんですがマジョルカでは傍観者だったということです
わーすげー、何もかも違うわー
で話が終わっちゃってるんじゃないでしょうか >>891
君がいくら妄想しても本人が言ってるんだからそれ以上の説得力ないじゃん
もしスペイン２部で出番なかったのを全く納得してないのなら逆にこんなこと言わないし
使われなかったのは不当、もしくは言葉の問題で自分は実力があったのに出れなかった
スペイン２部よりはJリーグの方が上だと思う
っていくらでも言える中であえてそう言ってるのだからね >>895
遠藤はこう言っちゃなんだがバカにされてる時が、良い時の遠藤だからな
あいつはポジショニングの天才みたいな感じだから
ほんと良い所にボールが来てミスる、こういう時は良い時の遠藤 >>892
その最低限、という基準がありませんよね
>>893
それが海外に出て行っても同じ、というね
実際にサッカーの強さ自体は国内組主体の時となんら変ってなかったです >>55
香川とフッキとディエゴはJ2三大卑怯だから >>897
いやいや
単に家長が違いがわかるほどスペインでプレーしてないってだけなんですが
日本でプレーしている期間の方がはるかに長いと言ってるわけですが >>899
さっきから人の意見の否定だけ言って終わりだからそんな中身のないレスならいらんよ
丁寧語使ってるフリしてイライラしてそうｗ 海外経験すらない連中が上でふんぞり返ってるから進歩がないと まあこれからだろうな
世界を知る選手がどんどんJに貢献してくれる時代になる >>902
そりゃ単なる海外崇拝じゃ否定しか出ませんよ >>901
違いがわからないという根拠を教えてほしい
本人は違いを感じたからこう言ってるんだろう 中島翔哉の中東移籍が話題になってるけど
Jリーグからのステップアップとして
中国リーグがもっと発展すりゃ良いのになって思って
すぐそこじゃん >>905
単なる海外崇拝とか言ってる時点でもうアホ
海外でもレベルの低いところはいくらでもあるし
Jリーガーより下手な選手だっていくらでもいるが頭大丈夫？ >>904
そうなればいいですよね
今は海外で得たものが負傷しやすい身体だけ、って選手が多いですからね >>880
走らない系の選手は殆どは指導者の問題だと思うけどねw >>908
中国移籍は全然聞かないな
槙野がオファー受けてたくらいか ＞今は海外で得たものが負傷しやすい身体だけ、って選手が多いですからね
アホがこんなこと言ってる間に代表のレギュラーは海外組でほとんどを占めるようになってるけどな >>908
行く意味がほとんどないだろう
リーグの多数を構成してる中国人のレベルが低すぎるし >>913
また状況が変わるんじゃないですか
弱いチームの選手じゃレギュラーにはならなくなるとか、ね >>898
ポジショニングの天才以外に言い回しないの？
いつも同じ返しだね Jリーグなんか世界で40番目くらいのリーグだからな
今やKリーグ以下ですよ >>915
弱い所属チームの海外組がレギュラーになれないとしたら
強い所属チームの海外組で代表が埋まった時くらいだよ
そこにJリーガーの席ができるわけじゃない >>913
あと海外にこだわらないでいい選手が代表になってほしいですよね
Jリーグじゃダメって言われても選手が困っちゃいますからね >>912
大黒の話聞いたら移籍しようとする人いないだろうな。中国に。 こいつの発言はトルシエを思い出させる。
トルシエは選手に発破をかけるためメディアを通じてＪリーグをボロクソに言っていたが、ある日当時チェアマンの川淵達に呼ばれて説教された。
欧州と比較してレベルが低いことは我々が一番理解しており、リーグのレベルを上げるために日々取り組んでる。そして、君に小馬鹿にされても各クラブは代表選手派遣に嫌な顔せず協力している。
代表を君が指揮して試合できるのは多くの関係者の協力があってじゃないのか？と。そして、トルシエは赤面してうつむく。それ以降トルシエはＪリーグ批判を封印。
意図を持って言っていた分、トルシエの方がましだとは思うけれど。 190cm以上で50m5秒台で走れる
オカダカズチカさんをFWにしろ >>919
海外にこだわらないと代表選手としてはいい選手になれない
これが正解
Jリーグじゃダメだよ
アタッカーもディフェンダーも身体の使い方で大きく劣る ＞代表を君が指揮して試合できるのは多くの関係者の協力があってじゃないのか？
日本ってそういうとこ厳しいんですよね jリーグは審判のレベルも低いもんね
何もかもレベルが低いよね 大島がJリーグ駄目の象徴
・国際試合で強度上がると怪我
・短いパスばっかで代表で長いパスだせない
・Jリーグではテクニックと判断力でキープ力あるという評価だが外国人に体ぶつけられたら簡単にボール奪われる >>923
アタッカーとディフェンダーは帰化でいいと思います
いずれにしろ世界基準と言われるレベルにはならないでしょうし JリーグMVPの家長と、アジア王者鹿島のキャプテン内田が危惧するくらい
Jリーグのレベルはヤバイんだろう スペインが別格すぎるだけで他のリーグはどんぐりやで ＞外国人に体ぶつけられたら簡単にボール奪われる
それ今の日本代表全員に当たっちゃいますｗ
日本人に出来ないものを要求しないで下さいｗ
だからそうならないように戦術を立てるわけですｗ >>928
アジアカップでも北川くんがJリーグを象徴するプレーを魅せてくれたしな
武藤は全く連携上手くいってなくても個人能力だけで存在感はあったからな >>924
厳しいというか、正論じゃない。
各クラブは多少被害被ってるし、トルシエも何も言い返せなかったわけだしね。
ちなみに、南米でこんなこと言ってたら、殺されんじゃね。日本の比じゃないよ。 >>930
4TXtm1cZ0を論破しました
今の日本代表に出来ないことを言っても通りませんよ
ちゃんと現実を見ましょう
アタッカーとディフェンダーは他国の選手の方が圧倒的に上ですよ
>>932
結局個々の能力が足りない、ということですよね
ただそれを鍛えるには環境が必要ということですよね
海外に行くにはチーム選びが重要、ってことですよね >>931
４１回投稿ってｗｗｗ
小遣いもらってんの？ >>933
日本語を理解出来る、を追加で
>>934
全くの正論ですよね
Jリーグはダメ、なんて言っちゃダメですよね 日本人は接触ゴリゴリのプレー嫌がるから 柔道とかラグビー若いときに経験させておくべきなのかもな
大迫は中学時代相撲もやってたんでしょ 財前 天才と呼ばれ日本人初のリーガ所属になるが怪我で1試合も出ず退団
安永 2部で日本人初得点を果たすもスペイン語が出来ず退団
城 リーガで日本人初得点も怪我発覚で退団
西澤 リーガ移籍も語学も実力もなく退団
大久保 日本人では初めてリーガで活躍したが構想外になり退団
福田健司 言葉は問題なかったが2部止まりで退団
俊さん 鳴り物入りでリーガ移籍もコミュ力の低さで退団
指宿 4部3部で大活躍するもリーガで活躍出来ず退団
家長 長期契約で入団するも実力を発揮できずスペイン語も分からず退団
杉田 5部から2部まで経験したが退団
田邉 2部でレギュラーを勝ち取るも退団
ハーフナーマイク 鳴り物入りでリーガ移籍も開幕から無得点、戦犯扱いで退団
長谷川アーリア 監督に付いていったが成績不振により監督と共に退団
乾 リーガ移籍日本人選手歴代最高の選手
ほか鈴木、清武、柴崎、井手口など 普通自分のプレーするリーグは褒めるものなのに馬鹿にするってJリーグ終わってんなw もう32歳か
代表に定着することも無くレベルの低いJでしか活躍できない自分が情けないって事で良いんだろ？ >>1
さすが、魂のラストパスを出すだけあるな、毎回・・・
魂抜けてワンツーとか出来ないと聞いた 上手くない言葉も話せない奴なんて試合に使うわけないじゃん。
スペインなんて特に差別激しいし 日本企業がスペインの2部のチーム買収して、日本人の優秀な選手送って1部に昇格させようぜ！
DMMがシントトロイデン買収して、富安や遠藤を育成に成功してるやん！ >>589
レベルが低いのはわかっていたが、まさかブンデス二部より下とはねえ スペイン２部で干されてたのは走らない守備しないからだろ？ >>951
川崎行くまで、ずっと地蔵って言われてたから 技術的には大久保、家長、乾、香川、清武、このランクのボールコントロールができれば、リーガ中位でも十分やっていける。ただし中盤で寄せられてもきちっと剥がせる能力、体を当てられてもコントロールを乱さない能力は向上の必要あり。
しかし最大の難関は語学力・コミュニケーション。
日本のボールコントロールの達人はことごとく語学力が駄目。 ガンバ大阪ユース出身がダメなだけだな
1部レギュラー 城、乾
2部レギュラー 安永、福田、鈴木、田邊、柴崎
2部控え 家長、井手口 ←ガンバ大阪ユース出身 >>466
そもそもJリーグがどうこう以前にELもプレミアよりリーガが圧倒的に強いのに意味不明すぎるな
降格争いするクラブはプレミアの方が上という謎自慢はホント胡散臭い
逆にスペイン人はサッカーうまいから外人が少ないクラブでも強いし脳筋イングランド人は外人に頼らないと悲惨って感じだわ
プレミアが買ってるのはマネーだけ >>952
大宮で動くようになってたぞ。
効率的かはともかく。 棒立ちパス係10番てのがもう古い
ジーコの時代から思考停止してる 日本人はスペインを参考にしろ
メキシコよりちょいフィジカルはある 技術的に通用する選手はいる
ただコーチ陣やチームメイトにその特徴を理解してもらって起用されるまでが大きなハードル
テネリフェの柴崎が通用したのは監督だったマルティが才能を買って良さを十分に引き出したから
マルティはマジョルカで家長のチームメイト、大ベテランでチームの重鎮だったから日本人への理解もあった
ヘタフェでもまるで最初から通用してないみたいに言われてるけどそうでもないからな、骨折までは十分すぎるくらいの出来だった 日本人なんかスポンサー付じゃないといらんだろ
何でわざわざとる必要があるものか 普通に外国人枠無くせば良くないですか
J3まで作って全然競争がないからいつまでたってもリーグのレベルが上がんないんだよ >>963
それスペインに言えば。EU外枠なしにフラットな状態で日本人も参加できればそれなりに活躍する選手も出てくるだろ。 そもそもスペイン3部くらいのレベルがあるのか？と言う話な気がするが…
中坂とか実際に「スペイン3部の方がカウンター速かった」とか言ってるみたいだし スペインは言語がネックなんだよな
ライバルの外国人が南米系だもん >>961
ボランチ経験長く守備では貢献してたが、攻撃では駄目だったろ
バルサ戦ではゴール以外も良かったが、あれもスペース付く能力とパスが良かっただけ
リーガでやるならボランチなら地上戦、サイドなら仕掛け、セカンドトップならちょい交わしてシュート
どれでもアジリティがもうちょいなきゃキツイ >>589
Ｊリーグへの復帰を控えた去年の１月の記事じゃねえか。これから鹿島でレギュラー争いをするため、直前までドイツ２部にいた自分を大きく見せるための面もあるだろ。当時のこいつの主観だけで語ってるし。
ドイツ二部のレベルの方が高いかもしれないが、この発言をそのまま流用するだけなら、メディアの言うことを鵜呑みにする情弱とかわらなくね。 >>969
その発言の後に「文化面の圧倒的な差が〜」みたいな事言ってるんだけどな
一小節だけ切り取って内田の心情まで妄想できるって、
ネット情報を鵜呑みにするにしても酷過ぎるだろうよ >>970
それは、Ｊ１よりドイツ二部の方が優れていると思う、感じる理由じゃなくて、単にドイツがサッカーが盛んな背景についてだろ。 >>970
>>971
ドイツ２部の方がＪ１よりレベルが高い点を言ってみろよ。 大島がラグビー選手の体躯を手にしたら
技術は失われるのかな？ >>973
とりあえず、関根が「別のスポーツみたいだった」とか言ってたぞ。激しさが違い過ぎて >>973
そんなのいらねーんだよなあ
現場でやってる内田がブンデス2部>>Jと言ってんだからww
実際プレーした選手の言葉の重みはすげーわなあwwww >>972
日本サッカーとドイツサッカーの比較の文脈の中で、
リーグレベルやらも語られたわけだから繋がってるんだけどな
断片的なネット情報を鵜呑みにするだけじゃ無くて、もっと自分で調べろよｗ >>975
体格が違うんだから、２部でもフィジカルは強いだろ。 >>978
サッカーのレベルに反映しますよね？それｗ Ｊはレベルが高いと言ってるのって日本人だけじゃないの 海外である程度実績があるのにレギュラーすら獲れなかった細貝とかハーフナーに言うことはないのかね >>847
内田篤人がブンデス2部はJ1よりレベルが高かったと言ってたぞ
去年の1月あたりに出たzoneという雑誌で語ってた >>975
２部は周りがサポートしてくれないからな。１対１である程度やれないと使われないし評価もされない。宇佐美も原口が移籍してくるまでは戦力外扱いだったし日本人には厳しいだろうな こういうことはな海外にいるときに言えよ
何の説得力もない
チラシの落書きと同じ >>989
選手本人が「激しさが違う」って言ってる例を挙げて
「体格が違うからな。で、ブンデス2部のレベルが高い理由挙げてみろよ」
とか言ってる奴と会話成立しませんわ
韓国と同レベル 川淵や田嶋、理事の連中が日本サッカーをつまらなくしようと必死に努力しているからな >>987
昨年のJリーグMVPですけど？
2018年MVP「Jリーグはスペイン2部よりレベル低い」
このスレで文句言ってる奴等「Jのがレベルたけーよ」
ほんと笑える リーガ二部戦力外がMVPww
まあJのレベルなんざ糞だわな 家長以外のスペインから来た選手が活躍してないんだけど
日本に帰ってきた海外組も全然活躍してない現実が見えないんだな
選手の発言なんて言い訳とか自己正当化が含まれてるからそこまで参考にならないのにな ACL開催中は家長を代表に呼べ呼べ書いてた奴等
息してる？ｗ >>990
激しさだけなの？
激しさが全てなんだっけ？サッカーって。
内田の記事からわかるは、
あの当時の内田はＪ１よりドイツ２部のレベルが上だと感じていた
それだけでしょ。
実際そうかもしれないし、違うかもしれない。理由を明確に語ってない。 20代後半の大事な時期のスペイン（2部）移籍で失敗し
韓国KリーグやJ2のガンバ、大宮をウロウロして頃は家長本人に問題有り過ぎただろ >>994
なるよ
現役Jリーガーで2部でレギュラー掴めるの20人もいねーだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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