【サッカー】「なんてバカげたPKだ！」「決勝が壊れた」吉田麻也へのVAR判定に海外ファンから同情＆批判の声が｜アジア杯 ★2

**砂漠のマスカレード ★** · 2019/02/03(日) 01:19:26.92

「2000万人が感じただろう。故意ではなかったと」
史上最多５度目の戴冠を狙った日本代表の野望は、あと一歩のところでついえた。
２月１日にUAE・アブダビで行なわれたアジアカップ2019決勝でカタール代表と雌雄を決し、結果は１－３の敗北。
前半に奪われたふたつの得点がともにスーパーショットだったとはいえ、90分間を通して攻守両面に課題が残るパフォーマンスだった。

その大一番で日本のファンを落胆させたのが、83分のVAR（ビデオ・アシスタント・レフェリー）判定だろう。
カタールのＣＫからアブデルカリム・ハサンがヘディングシュート。これが競り合った吉田麻也の左腕に当たり、ウズベキスタン人のラブシャン・イルマトフ主審はVARをコールする。
はかなくもPKとジャッジされてカタールが３点目を奪い、０－２から１点を返して勢いに乗っていた日本はとっては痛恨の失点となった。

結果的にハサンのシュートを吉田が手でブロックしたのは事実であり、日本では「致し方なし」と見る向きが強いが、海外のファンはどう感じたのだろうか。
世界的ネットワーク『Fox Sports』アジア版が拾ったのはまさに彼らの声で、意外にも批判的な意見が殺到しているのだ。
同メディアは「ファンは日本を殺す一撃となったVARを批判」と題し、SNS上に飛び交う同情的かつ懐疑的な見解を掲載している。ここでもいくつか紹介しよう。

「日本にとっては大きな失望だろう。だがより絶望的なのは、あのVARが試合を決定付けてしまったことだ。ヨシダがかわいそう。カタールは素晴らしかった。彼らの勝利は祝福したい」

「VARのなかでも最低レベルのジャッジだ。救いようのない主審だったじゃないか。サムライブルーは本当にツイてなかったね」

「あらためて教えてほしい。ハンドというファウルは、インテンショナル（故意）でなければファウルじゃないのでは？　こうした判定が下されるたびに頭が混乱する。VARの登場によってその基準はさらに曖昧になってきた」

「素晴らしいファイナルだったが、主審のVARによるジャッジで壊れてしまった。
家でテレビ観戦していた2000万の人びとが感じただろう。あれはインテンショナルなハンドではなかったと」

「ウズベク主審がVARによって宣告したPKは、なんてバケげたものだったか！　サウサンプトンのマヤ・ヨシダのプレーがハンドだって？　終了間際のジャッジでスコアは３－１となり、ゲームは終わってしまったよ」

今大会のノックアウトラウンドから初めて本格採用されたVAR。夏のロシア・ワールドカップと同様に、アジアカップでも賛否両論に分かれる場面が続出した。
今季のＪリーグもルヴァンカップで初めてVARが導入されるが、日本国内でもさまざまな議論を呼びそうだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190202-00053741-sdigestw-socc
2/2(土) 6:56配信

前スレ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2019/02/02(土) 08:26
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549063590/

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:21:46.92

実際触ってたんだからPKは仕方なかろう
カードは救いようのないアホだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:22:01.94

>>1
http://www.jfing.mozobot.com/archives/76.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:22:16.88

手に当たらなければ枠に向かってたからどう転んでもハンドです

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:22:57.02

長友のダイビングハンドのツケがあそこで来ただけ。
散々あったCKをただ蹴ってたから流れが変わった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:23:01.76

で吉田・長友あたりのダメダメが露呈したからいいじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:23:06.00

負けたんだよ　次

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:23:32.89

いや馬鹿げてるのはセンターバックなのにジャンプで手を上げる吉田だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:24:12.27

まあ何にせよ負けだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:24:38.71

競技規則の要件を満たせば故意と判断されるのがハンドリングの反則。
なので選手本人が故意だったかどうかを論じる事自体無意味。

これ常識。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:25:38.59

×２月１日にUAE・アブダビで行なわれたアジアカップ2019決勝でカタール代表と雌雄を決し

○×２月１日にUAE・アブダビで行なわれたアジアカップ2019決勝でアフリカ代表と雌雄を決し

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:25:57.08

気持ちは有り難いですけど、これでええんですわ

吉田を甘やかさんとってください

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:26:41.13

因果応報

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:26:57.79

故意でなくてもハンドになるルールに変更するって言ってたけどまだなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:27:21.93

良い審判だと試合が崩れる判定はなかなかしないんだけどな
決勝は最後の方でやっと面白くなってきたのにあれで試合が終わってしまった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:27:29.71

あのハンドでＰＫ決まった時点で見るのやめたよ、それくらい決定的だった
それ以前に吉田と権田がゴミ過ぎて失点しすぎたけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:28:43.47

イランだって故意じゃなかったろう
今更何言ったところでマヌケだよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:29:12.65

これが無くても負けてたしw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:29:17.13

こんなに実力に差があるとは

アジアでこれじゃもう無理

恥ずかしい連中だよ　　

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:29:24.84

ラクダの首を切ってサッカーチームの勝利を祝う人々
https://www.liveleak.com/view?t=9GM9y_1549078672

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:29:25.91

終わったことをグチグチ言うのやめようぜ
そういうのは朝鮮人に任せとけばいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:29:38.21

イルマトフは今大会を通じてずっと日本に対しておかしな判定してたからな
試合前に吉田が釘さしてたけど全然効いてなかった
三点目のCKにつながるカウンターの時も長友の邪魔してるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:30:03.31

まああのハンドで最高に面白くなる展開が最高につまらない展開になっちまったからなｗ
第3者からしたらがっかりだわ
ただでさえアジアのサッカーへたすぎてつまらないのに展開までつまらないんじゃ時間の無駄だしｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:30:05.82

うんまぁでも負けは負けだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:30:07.18

負けは負け

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:30:39.07

イエローを出してるから故意と判定したのは明白
その点で議論の余地はないし、その意味では誤審と言われてるのも当然

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:31:20.40

VARを見てPKの判断が早過ぎたから「ああ微妙な判定はカタール有利にしろと買収されてるな」と確信したわ
俺の中でイルマトフは完全に買収審判となった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:32:10.43

手使っちゃいけないルールなのにロングスローと言う名を借りたセンタリングは如何なものか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:32:18.18

サッカーのルールの中では暴行の次に重罪じゃ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:33:14.89

ヘディングの為手が上がるのは仕方ないし、目をツブッてたからね。故意ではないと思うが・・・
VARあるのに故意にハンドするやつはさすがにいないだろうよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:33:38.17

>>28
あれは正直羨ましいわ。
長友の相手ボールになるようなスローイン見てたら余計にw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:34:47.72

観る側としては展開がつまらんから流してほしいけど、誤審でもなんでもねーからなあ
サッカーには面白くない試合も多いし、観戦お疲れ様としか言いようがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:35:13.51

南朝鮮なら猛抗議の上でコーチが手を出して乱闘騒ぎ引き起こした挙げ句に再試合を提訴してくるからみっともない。

それに比べたら１００万倍も潔くていいよ
品格や人間の差だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:35:23.83

見逃されていただけで本来日本のPKとなるべき場面もあったと思うよ。
一方的にファール取られまくりだったじゃん。
日本人がどんな判定されようと「ああこれも勝負の運だから仕方がない」といちいち気にしていないだけで。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:35:27.30

ルールブックには「故意でなければ」って書いてあるけど
実際はプレーに関与中に触ればPKって判断は世界中に浸透してるだろ
こればっかりはしょうがない
吉田にかんしては１点目と２点目の責任とって代表辞退してくれ
あ、あと権田もな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:35:47.89

VARではあれが全部ハンドになるから多少不運はあるね
WCやイランもそうだったし
まあゴール増やして試合を面白くさせるためだからしかたない
その前のCKにさせた対応が吉田が悪かったんだから吉田もそんなこといってるっしょｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:36:25.46

手を後ろに組んで飛ばなきゃなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:36:26.24

イルマトフが審判だった試合だけ日本のファール数が激増してるからな
ロシアW杯でフェアプレーポイントでGL突破した日本が

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:36:47.24

あれはでもハンド仕方ないと思ったわ。ゴール側の肘を意図的に上げてる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:36:47.98

ズルを咎めるつもりで導入したのにアクシデントをPKにする装置に成り下がってるのは否めない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:37:11.87

イラン戦であれをハンドと取った以上今回も取らないと不公平だね
どっちも故意ではないけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:37:12.77

イランが日本戦でとられたハンドに
比べれば同情の余地は無い。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:37:16.01

ダイジェスト作ってたら、いやなシーンを見つけた。

アクラムアフィフ「あ、すいません、大丈夫ですか？応援してます、がんばってください」
塩谷「え、あ、うん」

カモにしてたな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:37:26.37

まあそのうちこういう場合のPKは第2PKみたいなのを作っていく流れになると思うよｗ
決定機阻止と不運なハンドを同じPKにしてるってVARによってみんな騒ぎだしてるからねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:38:44.08

あれが無かったら日本が勝ってたかのような言い草ｗ
こんなキモイ負け惜しみほざくくらいなら選手一同首吊って死んだほうがマシ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:39:30.71

ハンドの基準が曖昧
はっきりしろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:39:45.63

日本が勝ってたというかあの展開がサッカーでは一番といっていいほど面白い展開だからな
だからWCの日本ベルギーが一番の試合に選ばれたわけだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:40:16.85

>>38
それも相手が中東の時は顕著になるのがちょっとな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:40:33.94

手を頭より上に上げてんだから馬鹿っしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:41:19.92

まああの審判だからやたら不満がでるんだろうな
このPKじゃなくてその審判の笛に文句ならそら当然ってレベルだからねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:41:25.53

>>45
当事国と全く無関係なところから批判が出てるのにどこが負け惜しみなんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:41:25.79

弱いのう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:41:48.70

実際後半はあれだけだったからな。
それ以外は日本が攻めまくりだったし、もう少しで突き崩せるところだった。
あれがなければどうなっていたのか判らない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:42:06.17

アレで終わったのは間違いない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:42:19.91

オイルマトフと言ってる人いるけど審判関係なく負けだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:43:11.27

>>48
イルマトフは完全に中東の御用審判になったわ
それまではアジアで唯一マシな審判だったのに闇に堕ちた
これから日本とサウジカタールの試合は必ずイルマトフにされるわ
反吐が出る

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:43:15.24

こいつの間抜け面見てるとマジに腹が立つ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:44:28.13

>>53
2-0で後半に突入した試合で、負けてる側が攻めまくりだった！とか恥ずかしいからやめてください

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:44:36.21

吉田がバカなだけだろ
どうでもいいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:44:56.43

日本はテメーらこそ散々日本の笛で助けられたり
悪質なファウル見逃してもらったくせに
優勝したカタールを讃えずにこんな難癖つけてんじゃねーキチガイが
潔く負けを認めて相手をリスペクトする気持ちってもんがねーのかコイツら

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:46:18.08

ワールドカップでクロアチアのペリシッチも、あんな感じのハンド取られてたからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:46:28.43

イヤあれはPK取られてもしょうがないよ。吉田のクソを擁護する気は全くないが
それよりあれほど押し込んでて全く点が取れる気がしないアイデア皆無の攻撃を嘆け

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:46:44.42

>>58
相手は明らかにバテていた。
その流れの中での1失点であり、決して流していたわけじゃない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:48:33.58

>>63
前半に飛ばして2点リードし、バテてる後半に引き気味で進めるのは当たり前です
せめてポストに数発当てたとかでほざいてください、憐れですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:49:56.81

中東の笛炸裂の試合だったじゃないか。
どこに日本の笛があった？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:50:10.64

1点なんとか取れて流れが来てた中であのハンドはきつかったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:51:27.75

麻也って擁護記事多くね？
電通様に守られてるの？在日とか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:52:06.24

審判によっては流すだろうな
目をつむってんだから意図が無いのは明白だし
実際に最初は流したし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:52:18.88

あれで試合が決まったもんな
しかも普通VARって何回も確認するのに
あの審判は一回軽く見ただけですぐPKって判断したよな
なんか裏にあると思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:52:39.51

VARなら100％PK
これをPKにしなかったら審判のキャリアが終わる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:52:39.65

どうでもいい。救われるハンドもあるんだし仕方ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:53:38.95

ハンドじゃないだろ

ベッドで手狙ってたらどうしようもない

ちな、イラン戦もハンドじゃねえよ

VRは前後の状況も考えないとおかしなことになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:54:03.63

監督代えるべき。まるでダメでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:54:12.48

吉田なら全部ファール扱いでいいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:54:21.87

>>69
オイルマネーの国ですから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:54:43.32

まあ今は過渡期だからいずれPA内での判定基準が整備されて行くだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:55:09.84

>>64
ひっくり返す力のある相手でなければ引いたりはしないよな。
果たしてカタールが2点で満足するようなチームだったのかどうか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:55:19.83

イラン戦のPKもだけどVAR使っているのに何故この判定が出るのかさっぱりわからんな・・・
瞬間的にわからないと言うのはあるかもしれないが、この２審判はちょっとヤバイんじゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:55:22.46

>>72
イラン戦はDFが逆を取られたから手で防いでチャンスを潰したという判断でハンドやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:55:24.69

まあハンドだとしてもイエローはまじでない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:55:48.32

>>72
VRって何？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:56:41.36

あの追加点でカタールは息を吹き返しちゃってたなｗ
でもプラスマイナス考えてもたぶんVARは日本にとっていいものだよ
解釈の余地が入ったらまた中東の笛みたいなのが復活しそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:56:41.80

なんて日だ！！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:57:50.03

今回は他もPK厳しいなという感じだったから
全体的にそういう方針だったんだろう仕方ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 01:59:27.78

あんな場面で手に当たってしまうとか運が悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:00:07.08

一応ゴール側に向かっていくシュートを手で防いでるしPK取るべきだと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:00:19.23

腕締めてたわけでもないしハンドでしょ
悲しくなるからやめろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:00:33.73

>>19
まじかよ、じゃあファイナルまですら来れずに敗退していった国は絶望的だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:00:57.74

そなんこと言ったら、日本戦のイランのハンドも無いわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:00:58.08

ジャップもPKで救われてんだから取られて当然だろガイジ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:01:00.36

ジャップも故意でないpkで勝ちあがってきたからダンマリwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:01:22.87

つーか日本の枠内シュート何本だった？
俺の記憶だと1本しかなかったんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:03:26.39

もういいじゃん。これがなくても2-1
おしまい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:03:47.05

たったさっきサウサンプトンの普段の相方CBがリーグ戦で全く同じことやらかしてイエロー&ＰＫでロスタイムに同点に追い付かれてて吹いた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:04:38.52

>>92
枠内シュート日本1本カタール3本
どっちも得点そのまんまｗ
こんな試合も珍しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:05:00.96

>>78
VARを使ったら吉田のハンドは100%PKです
分からないのは単にあなたがルールを知らないからですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:06:34.44

吉田っていっつもそう
かなり安定してきて頼りになるな～って思い始めてきた辺りでとんでもない致命的なミスする

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:06:42.42

手がボールから見て隠されておらず、
ボールが高速で手にぶつかってきて、
「これはボールを手で故意に扱ったと見なす」なんて、
アホすぎるジャッジだな
わざわざVARで見直してイエローカード出して、馬鹿にも程がある

アタッカーは手を自由な位置に置けて、
競り合うDFは手を後ろに回して競り合わなきゃいけないのか
こんなアンフェアなルールは要らんよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:07:15.01

密集したペナルティーエリア内ではシュートするより敵の腕狙った方が得点（ＰＫ）のチャンスって事ねｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:09:17.84

相手の腕がゴールの枠内に都合よく飛び出していてそこを正確に狙えるのならな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:10:09.37

判定に不満も分かるが、後半あれだけ攻めても1点しか取れなかったのが問題だろ。
しかもCKあれだけあったのに攻撃パターン変えずに毎回失敗。
ミドルシュート皆無で5人で守ってるところに突っ込むばかりで防がれてるし。
挙句、攻撃に前のめりになってカウンター喰らうし、ベルギー戦の教訓ってなんなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:12:05.79

>>99
多分そうじゃない？一流選手なら条件反射で、体のどんな部位でもゴールを阻止する方向に動くでしょ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:12:41.76

全失点吉田のせい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:13:01.87

８年前は吉田と内田というスーパーやらかしコンビが守備してても優勝できたんだけど
アジアのレベルが上がってこんなんじゃ通用しなくなったな
厳密に言うと昨日の吉田はやらかしてはいないのかもしれないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:14:24.10

>>60
わざわざバカをアピールする事ないのにw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:16:36.75

ワールドカップのアジア予選はVAR導入するの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:17:28.19

>>104
やらかし内田wまだこんな事言ってるのが居るんだな
あとやらかさねーDFなんて居ねーよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:17:53.33

導入前から散々教えてやったんだけどな
ゴールラインテクノロジーと違って
明確な「線引き」が存在しないから意味ないよって
案の定
あれはファールだった！PKだった！が
あれでファールかよ！あれでPKかよ！に
取って代わっただけｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:18:22.96

>>100
いや、ゴール方向だけじゃなく味方選手にパス出しするふりして敵選手の腕狙うって手段も？ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:19:15.78

あれなくても結果は同じだったと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:19:30.66

>>99
速い球である必要ないしキーパーが阻止するわけじゃないから
プロなら余裕でできるだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:20:13.57

>>107
いやいや去年のACLでも大活躍でしたでしょう
権田並みの自作自演でしたけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:20:42.90

VARの大前提があって尚且つハンドの場合、故意か故意でないかを判定するのがVARの役目でしょ
した、してないの判定をされちゃったんだよね
若しくはマヤヨシダがハンドを防ぐのに必要な体制を取っていなかったって判定かもしれん
ちゃんと基準作って欲しいね審判団には

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:22:18.90

手に当たったら自動的にPKになるなら審判要らないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:24:38.35

ＰＫはしかたないけど、更に吉田にイエローカードが意味不明だった。
ってか、イルマトフは日本と相性が悪いのか？反日を疑うレベルに日本に厳しい判定やカードが多くないか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:25:22.08

ヘディングで競ってたんだから腕に当たる不可抗力なケースだってあるだろうに
CKからヘディングでゴールが狙えなくてもカバーに行ってる奴の腕に当てたらおいしいってこと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:25:24.04

あんな事故みたいなハンドとられたらゲームつまらなくなるわ
VAR自体ゲームつまらなくしてるしいろいろ勘弁

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:26:07.37

>>116
競り合いで腕が不自然な位置にあったらおかしいということ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:28:13.67

知り合いのサカ豚に聞いたけど
結構予想を当てるスペインの有名な選手が今回の大会はカタールの優勝を予想していたらしいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:29:31.57

別の試合で、PA内ハンドで間接フリーキックになったのもなかったっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:30:31.53

シュートなんかしてる場合じゃないｗ

腕狙え、腕！ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:30:31.76

もうさヘディングファールにすりゃいいよ
頭がぶつかって危ないし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:34:47.49

今後はVARを使用する境目についてとかも
問題となるケースが出てくるだろうなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:36:11.34

>>123
「VARを使用する」ってどういう意味なのか分からんよ。
VARは試合中ずっと仕事してる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:36:35.45

それかヘッドギアとか
もうアメフト並みの装備付けて競り合うとか
危ないよ
ファール恐れてかばい手すらできなくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:38:37.35

あれはpkだろ
故意とか関係無いのがVAR判定じゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:39:14.78

あれでPKになるんならペナルティエリア内で守備側は競り合えないわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:39:50.53

昌子呼べ昌子

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:40:24.60

いやあれはダメだろ完全に当たってる、意思云々以前の問題。
つか吉田は色々穴が大き過ぎる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:42:52.49

ペナルティエリア内で手を後ろに廻してディフェンスするチームだらけに
あれ滑稽なんだよな
せっかくVAR使ってるなら故意にかどうかで判断すればいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:43:53.52

イラン戦のハンドもカタール戦のハンドも、どっちも取らなければもっと白熱した展開になってた
杓子定規の判定でしらけた試合になるより白熱した試合が見たい
もちろん判断の客観性・公平性は必要だから、VAR前提の場合ハンドになりにくくなるようにルールのほうを改正してほしい
VARは良くも悪くも見えすぎてしまう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:44:17.00

>>124
そこまで知ってんなら主審がってこと分かるでしょ
VARを使用可能な場面が限定されてることも

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:45:29.67

反則のハンドは故意の手だから
VARであろうが故意かどうか判定しろって事だろうな
その選手が意思を持って手に当たったかどうかだろ
今のアジアの判定は故意ではなくて
プレーにおいて有意かどうかに勝手に変更されてるから
その辺があいまい過ぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:46:57.35

>>132
VARは主審が使うものとか思ってたらただの勘違いですよ。

あ · 2019/02/03(日) 02:47:57.35

散々こっちがコーナーチャンスあったのに全くダメで
相手がやっとコーナー得たら1発だもんな
運より実力
強いチームはあんだけコーナー得てたら1発は決めるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:48:48.73

わざとじゃなくてもハンドって
昔習ったけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:49:02.88

>>134
単なる言葉遊びだなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:50:05.79

今はこんなもんじゃね
昔は故意か否かが重要だったけど今は淡々と手、腕に当たったらアウト

変に主観が入るよりは、これでいいんじゃねーかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:50:28.69

>>137
ごく普通に「主審がVARを使う」なんて表現は存在しないんだけど。競技規則読んだら？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:54:11.85

>>139
はいはい
それで好きなだけオナニーしてれば

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:54:30.16

>>138
そういう考えもあるんだろうけど
判定の罰は故意のハンドでイエローだからな
当たっただけで警告って理不尽すぎない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:56:20.18

>>139
言ってる事は分かるけどお前キモいな
コミュ障丸出しじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:58:03.63

攻めのときいい位置でボールもらったとき相手がわざと倒れてたのファールにしてたし
あれ見て審判買収されてんなとわかったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:58:18.47

韓国じゃないんだからw
映像が全て

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:59:04.05

ハンドに関しては
VARを確認した上で不可抗力なのか故意なのかを主審が判定すればいいのに
今はVARが当たったかどうかだけの確認に使われてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:59:16.13

ほんとアホくさいな。
これが後半終了間際の同点の場面で、カタールのDFが同じことしてPK取られて
日本がそれで決勝点取って終わったら、それでもあのPKは絶対おかしい！なんて記事になってたのかなぁ？

或いは、同様に後半終了間際の同点の場面で、カタールのDFが同じことしたにも関わらず
VARも使ってPKにならずに、それで延長になってお互い点入らなくてPK戦で日本が負けたとしたら、
それでもあそこはPKじゃないのは妥当だったなんて記事になってたのかなぁ？

故意であろうがなかろうがPA相手のヘディングシュートが思い切り手に当たって軌道も
しっかり変わってるのは映像で明らかなんだし、展開的に日本が追い上げてたつったって
試合終盤で日本が1点リードされてる状態での出来事だから、あれがPKにならなくたって
日本が追いついてたとかましてや勝ててたとかなんて言える訳ないし、
仮にもサッカー専門名乗ってる雑誌・Webがこんな贔屓の引き倒しみたいなしょうもない記事書くな。

そもそも故意を厳密に定義する、そのうえで故意かどうか厳密に判定する、その点を判定の
主要素にするってやり出したらキリがねぇよ。
サッカーでよくある、やった本人もまず認めて素直にカード貰う「故意＝インテンショナル」は、
カウンター食らってボール持ってる選手なり抜け出そうとしてる選手なりを止めた時くらいだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:59:25.65

>>16
失点が権田のせいって先入観だけで決めつけてるアホやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 02:59:55.87

>>22
あれ酷いよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:00:15.34

これからはPA内で相手の手にわざと当てる高精度のプレーが求められる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:00:31.19

>>145
VARは審判員の名前ですが、勘違いしてるんじゃないの。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:01:33.16

ふぁ？
まだやってんの？このネタ
どー見てもただのハンド＝PKやろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:03:01.18

>>149
それは以前から割とあるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:03:26.25

誰が見てもおかしいと思えるような重大な誤審を無くす為のVARなのに
VAR実施でハンドの線引きまでが変ってきてるのは確か

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:03:26.65

これもしも手に当たってそのままゴールしてた場合だよ
VARでPKにしてくれるのかって言ったら絶対しないよな
つまり今のとこ攻撃側のためだけに圧倒的有利に使われてるんだよな
ディフェンダーには辛い時代だよほんと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:03:46.07

VAR導入されてから全部のハンドがPKになってるイメージ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:04:05.75

もう手に当たったらアンラッキーと捉えるしか無いな
いつかのW杯のイングランドのジョン・テリーみたいに頭で突っ込むとかしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:06:08.26

もうサッカーはみんな腕を胴体に縛った状態でプレーしたら良いんじゃないか
ハンドもないし相手のユニフォームを引っ張るとかも出来なくなって良いじゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:06:18.15

オフサイドとかゴールライン割ったかどうかとかそういう確認にとどめといてほしいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:06:48.95

PKといいオーバーヘッドといい運が悪かった
つまり運が悪い吉田が戦犯

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:08:20.91

今回のは別にハンドでいいけど、
ハンドの基準はもっと明確にしてほしいとは思うね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:08:56.00

だから全部関節PKにでもしたらいいんだよな
PKはPK戦だけで十分

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:08:56.75

攻撃側は相手の手を目がけて蹴って当たればVAR確認を要求
のパターンが常態化しそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:08:59.84

偶然だろうと故意だろうと腕に当たればＰＫだよ
その確認がVAR

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:10:06.33

>>159
ゴールもハンドだったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:11:14.78

>>162
FKの壁の股間狙うと手っ取り早いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:11:26.39

>>160
それだと今度は故意のハンドが増える

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:12:49.54

すまん、>>166は>>161

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:13:19.30

>>165
もうFKの壁は背中向けて立つしかないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:16:11.31

当たっちゃったが許されるならDFのシュートブロックの時皆腕広げて守備するだろうし難しいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:16:18.26

だからさ
故意じゃなくてもファールなら
イエローはおかしいだろ
PKもおかしいよ
その辺が整備されないままVARが独り歩きして
納得できない判定になって
こういう不満になるんだろ
ただの娯楽にストレス溜めてどうすんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:16:28.64

　
　マザーテレサからの警告
　
ウソつきは、やがて習慣になります
ウソつき習慣は、やがて性格になります
ウソつき性格は、やがてＤＮＡになります
ウソつきＤＮＡは、やがて韓国人になります
　
伊藤博文「ウソつき朝鮮人とは関わってはならない」
吉田松陰「朝鮮人の意識改革は不可能だ」
新井白石「朝鮮人は都合が悪くなると平気でウソをつく」
新渡戸稲造「朝鮮亡国の原因は朝鮮民族という人間にある」
福沢諭吉「朝鮮人は救いようのない最低の民族だ」
夏目漱石「余は朝鮮人に生まれなくて良かった」
本田宗一郎「ウソつき韓国人とは関わるな！」
　

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:17:13.03

そういえば昔カーンだっけか
一時期壁作るのやめてたような
邪魔とかで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:18:28.97

「あー、こいつ腕でシュートブロックに行ったなぁ」と誰もが思うケースだけにしてくれ
半々で割れそうな微妙なケースまでハンドにしすぎ
だいたい去年のW杯でもPKが極端に増えすぎ
それが正しいジャッジの結果というなら、従来のPK数の平均値に収まるようにルールを調整してほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:20:07.64

>>170
どういう場合にイエローカードかは競技規則に書いてあるから読めば良いと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:22:55.84

まぁ、腕つけてなくて当たったらハンドだっていう基準ならしょうがないけどさ
腕上げてジャンプして、そこにたまたまボールが飛んで来たらイエロー、飛んでこなければノーファールって
それイエローの趣旨から離れてねぇ？とは思うなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:24:06.24

>>175
>>174

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:24:42.63

>>174
そういうことを言ってるんじゃなくて
ハンドのファールってのは故意の手に当たったって事でしょ
だから故意かどうかを判定すべきなのに
今のアジアの判定はプレーに関与しているかどうか
そのプレーの結果に有意であるかどうかに着眼点を向けているって事を言いたいんだよ
つまりいい加減な判定だってこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:26:54.97

イラン戦　スライディング時の受身の手にあたりハンド

日本人「なんて卑怯なんだイラン人はほんとクソ」

カタール戦　万歳しながら空中を競りハンド

日本人「この審判はカタールに買われてる中東はほんとクソ」

これが日本人だ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:27:25.10

>>177
故意かどうかは関係ねえよバカ
故意ならレッドカードだアホ
いつのルールで話をしてんだよ殺すぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:27:39.56

まあ、現行ルールでハンドでも良いも思うが
これはルールが整理されて見逃されるようになるのではないかね
明らかにコントロール出来てないし
手は曲げてる
コースが変わったがゴール方向に飛んでたボールに干渉したわけでもない
これをハンドとしてPKを与える意味がないと思うわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:27:49.65

>>28
ほんとルールの不備だよな
距離を規制するべき
キーパーのスローもせめてセンターラインまでだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:30:01.73

>>179
故意のハンドじゃないと見逃されているハンドは星の数ほどあるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:30:59.90

故意じゃなければハンドにならないとか言ってるアホは40～50代のオッサンだろ
昔の感覚で物を言ってる
時が止まってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:31:31.25

ほんっとVARのせいでサッカーの魅力が極端に著しく削られてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:32:10.40

>>183
お前ってサッカーに興味ねーだろ？ゲームばっかやって生き恥晒してる層？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:32:10.58

ペナルティエリア内では腕を体にピッタリくっつけとかないと

吉田橋何回目だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:32:56.12

>>186
そこまでスポーツ選手を去勢したい？ん？
テメーはスポーツしてこなかったド暗い青春送った薄気味悪い分際で

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:33:54.57

>>177
だからイエローカードかどうかはそれは関係無い。
ハンドリングの判定がされた時点で、どういう状況にイエローカードかは決められてる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:34:11.96

イラン戦でPK貰ったからカタール戦ではイルマトフが帳尻合わせした、としておこう・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:34:19.19

>>186
なんでスポーツひとつしてこなかったド暗い青春送った薄気味悪いやつが
代表選手まで駆け上ったアスリートのプレーにケチつけてんだよ

そんなに身体能力の高い、ガタイのいい選手たちが　手足、股棒縛られる図がみたい？
そういう図みて　クスクスクスクス　小馬鹿にしてネットの闇で覗き込みたい？

そういう深層心理がお前のレスが漏れ伝わって来てんだよ弱者

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:34:28.02

吉田ってチンポ太そうじゃない？
ｼﾞｭﾙﾘ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:34:51.75

VARは重大な誤審を無くす為に導入されたはずなのに最初の趣旨とズレてきてるな
たとえVARで確認しても故意か過失可か含めてグレーゾーンは審判の主観で判断するべきだわ
テニスやバレーボールみたいに線の内外で判定するデジタルな競技じゃないんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:35:35.37

なぜVARを導入した？めっきりサッカーの魅力が激減してんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:35:41.18

>>190
引っ込んでろよキチガイ肩コリ
殺されたいのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:36:05.31

吉田の場合は初めてではないから致命的

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:36:24.69

>>192
だから主観に拠る判定は主審が映像見て判定してるんだけど･･･

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:37:28.76

でもこの流れはもう変えられないだろ
一点が重すぎるのならスリーノックアウト制にするとか
そういう方向しかないんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:37:32.96

FWとDFの駆け引きひとつ観ることができなくなってんじゃね
防犯カメラが設置されたエレベーターの中でくしゃみひとつ、あくびひとつ、背伸びひとつできない
今のキチガイみたいな監視社会の風潮をピッチに持ってくるなよ

凄まじく魅力がない現状になってるじゃねーか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:38:01.67

>>194
どした？単発捨てIDじゃなきゃネットの闇ですらモノ一つ語れない
臆病者卑怯者のド弱者のお前

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/03(日) 03:38:06.33

脇閉めてたらハンド取られんかったろ
自陣ペナルティエリアは気を付けろって吉田も小学生の時から習ってたと思うがな