【サッカー】＜吉田麻也＞VARでのPK判定には「勢い止めてしまったのは事実」「アクシデントなんですけど」
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日本代表は1日に行われたAFCアジアカップ2019決勝でカタール代表に1-3で敗れた。DF吉田麻也は、主将として臨んだ大会で結果を残せなかったことを嘆いている。
【動画】日本、未来の布陣はこれだ！ 4年後の日本代表イレブンを予想
長谷部誠が代表から引退してキャプテンマークを受け継いだ吉田。主将として初めて臨んだ大会は準優勝に終わった。
吉田は試合後、「新しい役割を任されて挑む大会でしたし、そこでチームを優勝に導けなかったという自分の未熟さをすごく悔いています」と話しつつ、「この負けからまた進まなければいけない。次はコパアメリカと、夏からはワールドカップ予選があるので、もう一回立ち上がっていかなきゃですね。こういう大きな大会が終わったあと、前に進むエネルギーは非常に大事になるので、ここでチームとしてダメになるのか、ここから学んで這い上がって強くなるかは自分たち次第だと思います」と語っている。
主将としての自分の評価は「未熟」と吉田。「毎試合感じましたし、特にこの試合のあとは非常に感じる」と話した。「メンタル的なことを言うのはあまり好きじゃないんですけど、精神的なところが非常に重要で、やっぱり肉体以上に精神的な準備をしなければいけない。そこでチームを締めることができなかったというか、チームを律することができなかったというのは僕自身が非常に感じています」と振り返っている。
日本が追い上げムードだった終盤、VARで吉田のハンドが確認されてカタールにPKが与えられ、勝負を決定づける3点目が決まってしまった。
判定について吉田は「うーん、どうするんですかね」と苦笑い。「ハンドが起きたこと自体に関してはもうどうしようもないというか、競りにいってボールが手に…、もちろん当てにいっているわけじゃないので、アクシデントなんですけど、やっぱり結果が全てで。その結果、それがPKになって失点をして、チームの勢いを止めてしまったというのは事実なので、僕が一番受け入れないといけないかなと思います」と、複雑な心境を語った。
2/2(土) 8:02配信 フットボールチャンネル
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190202-00307842-footballc-socc 試合見なくても「負けたんだな」ってわかる文章だね。 >>1
なんでベトナム戦ターンオーバーしなかったの？
絶対勝てるベトナム戦でメディアが推す選手に華を持たせようとしたからでしょ？
ターンオーバーしないでワザと韓国に負けたハリルのＥ１と一緒。
ジーコや他の海外の監督が嘆く様に
「日本は監督の意思で選手を択べない」って暴露したのと同じ。
オシムが「メディアが足を引っ張る」ってそういうこと。
アギーレの様に逆らったら、急に過去を掘り返される。
どんだけ裏の世界のネットワークがあるんだよ？
ＭＩ６か？ｗｗｗ
（アギーレのサッカーは細貝とか乾を使って面白かった。）
ハリルと森保のサッカーは同じ。ｗｗｗ
森保を操っている黒幕がＦＷばかり人身売買をしようとしてもダメなんだよ。
ＦＷは確かにサッカーを知らないグローバル企業のオーナーに営業をかけ易いよな、目立つからｗｗｗ
ピッチ上が商品だらけ！！
でもＦＷばかり居てもダメだろうｗｗｗ
日本には松井大輔・柏木・俊輔・乾・清武・香川・南野・あ本田・小笠原・中島・家長・小野みたいなファンタジスタ・タイプの方が効いてくる。 まず競り合いに負けてたのが問題
その競り合いに負けたのは１週間に３試合という過密シュケジュールで歳のとった吉田が回復できなかったのが原因
つまりベトナム戦でターンオーバーを使えなかったのがこの試合に負けた最大の原因と言えるだろう
二軍の方がベトナム相手にもっと有利に戦えただろうにな やっぱり吉田は「やらかした」
いつもそう
大切な場面で何かしら「やらかす」
Ｗ杯で何もやらかさなかったのは奇跡なんだよ
吉田を主将にしたのは間違いだって気付け あれが取られるなら、今後VAR使う試合ではペナ内で相手の手を狙ってボールを蹴る作戦が成立してしまう >>5
賛同しかねる部分もあるが、
ファンタジスタタイプがってのと、アギーレ面白かったは同意 事故とはいえあれはどうみてもハンドやからな
どうしょうもないわ 吉田麻也のハンドが目立つ大会だったね。冨安出てきたら吉田がな〜。
まあカタールに運があった。 カタール政府の統計
・カタール人世帯の中央値世帯月収は8万8200リヤル（約260万円）
・99%のカタール人世帯が月収3万リヤル（約90万円）以上
https://www.mdps.gov.qa/en/statistics1/pages/topicslisting.aspx?parent=Social&;child=GenrealSocialStatistics 相変わらずキャプテンになっても
「俺は絶対悪くない・・・悪いのは他の選手」
という言い訳は変わらないのな
絶対に自分は悪くないというプレミアでは基本ベンチ要員の主将
ドヤ顔で英語スピーチしてたのウケたよ
そんなの本田・長谷部・川島・・・皆喋れるしそれだけベンチ要員でプレミアにしがみついてれば英語も上達するわなwwwww
前回優勝したアジアカップは退場というやらかししてもチームメイトが助けてくれたけど今のショボイ代表じゃ無理wwwww
これからどれだけ言い訳するのか・・・
目障りな主将だわ 1点を取るのにこんなに苦労するスポーツなのにたまたま手にボールが当たるとかちょっと足が絡んで派手に転ぶとかでPK
せめてPKによる得点は0.6点とかにすればいい こいつ昔からよくPKとられるよな
ペナルティエリアでファールしすぎ ポジティブに考えるとこのアジア杯期間で吉田と組んだ富安は成長したと思うよ
吉田のカバーしなきゃいけなかったからね 今度からジャンプする時は手を真っ直ぐ下に伸ばしてジャンプしろって暗にAFCは言ってるんだろ 英語でカッコつけてお互いフェアプレーで戦いたいとか言ってたときにやらかすと思ったわ ハンドはしゃーない
他の２失点で無力だったことを反省しなきゃ
特に２点目はひどい ２点とってりゃ吉田のせいにできるけどな
１点しか取れないんじゃ全員戦犯でいいよもう >>1
何がアクシデントだこの薄らバカ
そのアクシデントを含めてPK取られないようにするのが選手としての力量だろうがよ
このアホは二度と代表に呼ぶなよ PKはどうでもいいけど競り合い方下手な方が気になる 3-1になった後のフリーのヘッドふかしたやつの方がダメージでかかったわ 故意じゃないハンドはPKにするんじゃなく、ベナルティエリア外のいい位置からFKにするっていうルールにすればいいじゃんね。
なんでもかんでもPKにするって・・バカげてる。サッカーのルール考えてる人って本当にバカだよねー頭悪い
バカ
まじバカ なんでこいつ飛ぶときあんな不用意に手を広げてんの？ >>43
それだと故意に見えないようにハンドする奴多発するから 長友のハンド見逃しを神の手とか言って喜んでたくせに負けたときだけゴネるな ハンドはしかたない事故だ
だがヘッドが下手すぎだわ練習しろ >>31
２点目は長友がマークついてたのに追いかけもしなかったから
ドフリーなのに気付いて寄せに行ったけど間に合わなかったってだけだ
もう一度その場面頭から見返せ 今大会の得点王とゴール前で対峙しておきながら、曲芸とも言えるオーバーヘッドを決めさせてしまう。
過去にもっと凄い奴らと対峙してるだろ？
中に入れられる前に沢山やれる事はあったはず。 とりあえず、DFだからミスも失点もあるのは仕方ない
でも、フリーのヘディング外してうずくまって武藤に引き起こされてるキャプテンってどうなんや？ >>44
得点もハンドで取り消されたしな
手を広げなきゃ高く飛べないんだろ鈍臭そうだし
こいつは普段の練習から腕縛っとけw ワロタ
ウッキウキやんけ
やっぱ現金で手渡しなの？ 逆にこれとられなかったらイラン戦pkはどうだったんだってことになるしな >>43
故意じゃないと見られたからPKとられたんだろ
まじで馬鹿だよお前 こんなの実力に差があるとは
アジアでこれじゃもう無理 日本の選手知らない人がアジアカップ観てたら富安の方がベテランに見えただろうなｗ あいては中2日なんだから言い訳にもならんよね
完敗
次回は徹底的に研究してから叩いてやればいい
気持ちのどこかに勝てるんだろみたいな甘さがあったんだろ こいつはいくつになったらポカしなくなるんだよwwwww 中東誘発したり
プレゼントパスしたり
適当ロング蹴ったり散々だったよね
ハンドも手を身体につける意識すらなかったのかね ２：２に追いついて延長戦になるかなって雰囲気だったが。
１００％ハンドでしょ。エリア内では手は下におろしておかなくてはｗ 気が弱いというか、すぐがっくりと下を向くなぁ。ベルギーのカウンター食らう直前もそうだった。そんな暇あったらボール持ってる相手をマークしなさいと １点目と３点目は間違いなく吉田選手のせい、吉田選手でなく昌子選手がいたら優勝できたかもね、
吉田選手を代表に呼ぶなとまでは言わないがベンチ要因ですよ、
これからはファーストチョイスは富安選手と昌子選手にするべき。 まあ吉田がやらかすとか計算の内だ
カタールがが強かったそれだけ
ありゃアフリカのチームと考えて戦うべきだったな 少なくとも敗戦後の弁で比べると吉田より昌子の方が圧倒的に良いのではないかと思う でも決定機なんども防いでるしなあ ミス一発で評価下がるポジションは大変だ 槙野とかもそうだけど手の使い方が下手なDFって治らないよね。 >>1
取られる可能性があるなら腕を体につけないと…か
逆に相手に当てるようなセットプレーしないとか… >>67
吉田は多過ぎるから言われるだけだ
しかし擁護も多過ぎるぐらいでうざい >>87
ほんとだよな
あれだけ手をおっぴろげてバカかって感じだわ アクシデントハンドってのはずっこけた手に当たってしまったイランDFみたいなのを言うんですが
吉田のはアクシデントでもなんでもないハンドそのものだろ。昨日はカレーで済んだがブンデスならキムチ貰うレベル ハンド取られるのはいつも吉田だから日頃から出癖が悪いんだよ。 「女湯に来る男児はエロい目で女を見る、男湯へ連れていって」和泉@izumionさんの漫画が話題に
http://zaziko.chrishow.net/qczo/956eokj >>43
逆だよ
故意かどうかなんて判別できないんだからオールファールにすべき
得点の比率は半分でいいと思うけど
悪質なのは一発退場にすればいいし PK取られるのは仕方ないとしてイエローカードは無いよな
あんなん事故みたいなもんやん トンスラーの書き込み(一部
> 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2019/02/02(土) 09:55:54.06 ID:PykqMZ1T
> 韓国は勇猛に戦ったが１点差で審判のミスに泣いた
> 日本は無様に２点差で負けた
> この差は何？
> 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[sage] 投稿日：2019/02/02(土) 10:07:51.67 ID:Cn7qbZT5
> 日本も韓国も同じ優勝チームに負けた、順位はクジ運だけの差だ
> 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2019/02/02(土) 10:11:32.95 ID:iFXhV9QS
> グループが違っていれば韓国が準優勝だったよ
> 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2019/02/02(土) 10:46:39.44 ID:aOXUJUFD
> 韓国が実質準優勝
> 日本は実力的には8位くらい
> 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2019/02/02(土) 10:53:04.65 ID:aOXUJUFD
> まあアジア杯なんてどうでもいい大会にマジになる方がアフォだわ
> 誰も注目してないし低レベルすぎて優勝したところで「で？」って感じだし
> プレミアのビッグクラブに帰って得点して勝利に貢献する方がよっぽど世界から評価される
> 名前：（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2019/02/02(土) 11:06:29.86 ID:aOXUJUFD
> ど素人かおまえは
> 代表の強さは選手の市場価値で決まるんだよ
> ソン・フンミンの市場価値は132億円
> 日本人全員合わせても勝てないだろうなｗｗｗ
> トルコとかベルギーとかばっかだろｗ >>7
W杯でやらかさなかったらいいだろ
カタール戦も三点に絡んでるけど、
どれも難しい処理だし吉田を叩くのは酷 >>1
ハンドについてはどっちかにしろよ
あれがハンド取られるのはきつい か
ハンドしてしまった俺が悪い かのどちらかに まあ手上げてるもんな
一流選手はあそこは手を下げて仮に手に当たってもPK取られないようにしてる サッカーはフィールドプレイヤーは手をつかってボールを扱ってはいけない以上手や腕でボールに触っちゃいけないなんて当たり前だろブロックする時は脇閉めとけよ 昨日の審判ってアジアでは最優秀審判の方らしい。
レベルがよーくわかったわｗ それよりもまず一点目だよ
身体で止めろよ
シュート打たせるな
何ビビってんの？ >>106
代表に入ってからテレビや雑誌でキャプテンになりたいと言い続けてきたからなあ 吉田「俺を誰だと思うてんのや！サウサンプトンやぞ！」 これに関しては日本より海外が批判的らしいね
VARがゲームを決めてしまったと
故意か故意かないかが重要だから、吉田に同情的だった あのPKになったのは仕方ないとして、権田に全く止められる気配がしなかった
そしてスローで見るとめっちゃ動くの早いし あれでハンドならDFは気を付けの姿勢で飛ぶ事しか出来なくなるぞ
何とかしろよ、その為のVARだろ 故意かな〜（Yes!)
故意じゃな〜い（Yes!) 北川とか権田以上に今大会吉田が悪かった
昌子と植田がいるし近いうちに呼ばれなくなるだろう 武藤に引き起こされてたの笑った
ほんと自分に酔ってんのな 吉田がキャプテンやるぐらいなら
まだ柴崎とか長友あたりのほうがいいと思うけどね いやいやいやw
幻ゴールでやらかしてんだから修正しろよそこはw どうするんですかね？って、どういう意味なんだ？
これは誤審だと思うし、抗議して欲しいみたいなニュアンスなのだろうか >>8
ほんとだな 故意の意味がわからない馬鹿土人が主審ならチャンス >>123
あれでハンドにされるならああいう場面はどう対処すれば良いんですかね。ってことじゃないの？ >>128
バンザイして跳ぶな
それくらい分からないのかよ アクシデントだったらなんだってんだよ
俺は悪くない、VARが悪いPK止められない権田が悪いとでも
ていうか権田を下に見てるのか知らんがまったく合ってないのを何とかしろ ヘディングしたボールだし避けようないよなあ
あのPKで試合が決まったし 今回のはちょっと同情する
けど吉田はダメだ
今までも人のせいで反省する気はみれんし、またやるだろ キャプテンから外すだけで良いと思うけどなぁ。
変なところでメンタル弱いから負けてる時に重荷になっている。
キャプテンに向いてないよ。 吉田君あんただけじゃない、あのエリアで競り合った世界の選手はみんなアクシデントのハンドだったと言う >>132
競り負けっていうか、競る状態にもなってなくて距離が離れたからこそ手に当たってしまったんだけどな
ベテランを１週間で３試合も使ってしまって疲労を回復できなかったのが影響してそう
ベトナム戦でターンオーバーを使えていればな ヘディングからのハンドは今大会2度目
ボールが当たりやすい位置に手を上げる癖があるんだろ それよりオフサイドの笛を
終了と勘違いしてうなだれたのが情けない というかエリア内で故意にハンドしたらレッドだ
しレッドじゃなかったんだからちゃんとジャッジされてるだろ 今まで注意されなかったからこういう雑なプレーが癖になってんだろう
VARのせいで誤魔化せなくなった 味方のミスキックに対し「…んだよクソボール蹴んな」と言わんばかりに頭の振り下げる仕草が健在だった
ベルギー戦からまるで成長していない >>134
判断ミスじゃなくてPKで妥当
むしろPKじゃなかったらおかしい、不正 PKはしょうがねえよ
だけど一点目はシュートに顔背けやがるし二点目はスペースを潰しにもいかない
これは吉田の責任
もちろんぼーっとしてた権田も同罪だけどな 故意のハンドはPK
偶然当たったと判断された場合は、間接フリーキック これでは駄目なのかねー VR導入すれば、その辺の細かい所も判断出来ると思うんだがなぁー 吉田はメンタルが脆すぎる
入りが良ければ調子に乗ってそのままいけるが、昨日みたいに最初にやられると修正できずに終わる >>149
例えばFKで壁に並んだDFが最初からずっと手を挙げたままで、それにボールが当たっても「偶然」と言うのかという話。 >>149
故意か偶然か判断できないからペナルティーエリアで手に当たったら一律PKでいい >>142
あれは酷かったな
最後まで冷静さを失ってた >>151
極論だし、それはどう考えても偶然とは言わんだろ… 今だって、肘をくっつけて飛んでるじゃん >>154
吉田のハンドはバンザイして跳んでるし
偶然というのは無理がある >>154
だから吉田のは誰が見てもハンドリングでしょ。 選手に聞いてわざとやりましたと認めたらPK
故意じゃないですと言ったらセーフでいいだろ 1点目は吉田も悪いけど、
別の選手も棒立ちでリフティング見てるだけだった >>1
潔く、自分のせいで負けたと言え！
不運もあったが3失点に絡んだのは事実 自分でやらかしといてアクシデントはないだろうwww
キャプテンなら負け試合でも１番に出てきてインタに答えるのが仕事
大迫に代わってもらえ
ヘディングからぶって座り込んでる暇もねえ時間帯だろ
武藤に引っ張り起こされるってどれだけみっともなかったか
キャプテンシー０
二度と見たくない 偶然を装って手を上げるサッカー選手が大勢いるからね。基準はハンドでボールに触っていなかったらおそらく攻撃が続いていた場合にアウトでいいでしょ >>158
失点に絡めもしないDFとかそれこそ論外だからな
日本だとDFもそうだしFWだって得点のチャンスに絡んで外した選手より
1試合ノーシュートだろうと外してない選手の方が評価高いｗ
そりゃ弱いわｗ なんか貧相で頼りない顔してる
いつも致命的なミスするし、なんでこんなんが主将なのかわからない
柴崎あたりのほうがふさわしいんじゃないの？ 男らしく責任取って代表引退しろ
１人だけトロトロと身体が重いんだよ
若手のチャンスを奪うな これが故意じゃないというなら、コロンビア戦のハンドだって故意ではないだろ
ゴール前で競り合ったボールが手に当たってハンドリング(操作)してるんだから
ハンド判定でも別におかしくはない
故意かどうかは本人にしかわからないし、ハンドリングしているかの部分のほうが重要
なにより審判がスロー映像で確認して判断を下しているのだからそれが真実、そこにケチつけてたら試合なんて出来ない
試合で完全に負けてたんだし、今更こういう言い訳は単純に見苦しい、ハンドはハンドだ やっと南野が決めてこれからどうなる！！？？ってときにあれだもんな
すげえ萎えたわ
ものすごい楽しい時間を奪われた 試合中いちいち感情的になり過ぎ
冨安の方がポーカーフェイスでマシンのようにプレイしてて頼もしく見える 後半CKあれだけやって点入らないのはなぁ。
キッカー柴崎ってイマイチなのでは? アクシデントなんで
言い訳する奴の決まり文句
そして反省はしていない それより1点目の権田がひどすぎてやる気失せただろ DFよりGKが急務だわ https://www.youtube.com/watch?v=IUMKvqkzbBY
それはハンド？！ボールが手に当たる事象を解説します！原博実＆上川徹がＪリーグの気になるジャッジを徹底解説！【Ｊリーグジャッジ「リプレイ」#2-1】 シュートコースに手が当たってPKは分かるけど
ただ手が当たったらPKっておかしくない？
フリーキックが妥当じゃない？ まあ、W杯決勝であんな寒いハンドPK取るんだから、こっちも取るでしょうよ
見てる方からしたらどっちも寒いけどさ 何度目だろってくらい書き込んでて自分でも笑っちゃうんだけど
吉田はキャプテンに向いてないってのね
実力がとか年齢がとか功績がとか
そういうんじゃないんだよキャプテンって
長友に！なんて、誰もが思わないように
吉田もまたキャプテン向きとはいえないんだよね
言葉が出来て審判に詰め寄れるのは良点だけど
吉田が本当にキャプテンとしてやり直したいと
心から思って自分を変えるというなら別だけど
そこまでの気概は口ばかりで今んとこなさそうだし
それなら昌子か遠藤あたりに牽引させたほうが
チームの若返りも兼ねて好いんじゃないかな
と思うね 決定機じゃない場合は故意でないハンドは流される傾向にあるだけで
故意じゃないからPKじゃないというのは間違ってる
吉田のハンドもイラン戦の相手のハンドも故意じゃないけど決定機阻止でPK pkよりその前の日本のチャンス
ヤオマトフが長友を完全にブロックしてたよな
繋がったかどうかはともかくあのクソがいなければカウンターは始まらなかった
そういうところまで見ろよ
数年前からレフェリーのポジショニングがクソ邪魔だと思ってたがロシア以後かなりひどくなってる
明らかにパスコースを塞いだり、スクリーンになるシーンが多すぎ
アレならもうドローンとばしとけよ ホントそれ3点目なんてただの事故2点目が駄目過ぎたな オリンピックのキャプテンは遠藤だったんだろ。遠藤でいけ >>176
そんなルールは無い。
>>181
決定機阻止なら退場がつきます。 要するに持ってないんだよな
本人そのつもりなくても、いつも何故か致命的にやらかしてしまう、裏目に出る、そういうやついるよ
別に長谷部も主将として特に良かったとは思わないが、吉田は酷すぎるんじゃないかな PKのジャッジは妥当だろ
ただ1点目の寄せの甘さはサウジ戦のイルマトフの異常な笛が頭にこびり付いてたせいじゃないかと思ってる ちょっと責任感のある普通の奴だったら次から辞退しますってくらいいろいろ他にもやらかしすぎてたよな
背がでかくて怖そうなだから誰もつっこめないんだろうな
吉田と長友がいる限り弱いだろうな
新生ジャパンじゃない >>175
これ見ると当たったら問答無用にハンドということではないんだなと分かる
でも吉田のあれがハンドじゃないとしたらイラン戦でPK貰ったあれもハンドじゃなくねと思う >>149
フィギュアスケートの選手みたいに腕を胸の前で組んで脇締めて飛んでりゃ仮に腕に当たってもハンドにはならん
故意でなくてもあんだけ脇開けて腕伸ばしてたらハンド
故意じゃないって判断だからイエローで済んでるっつーの >>192
というか、あの動きの中であの位置に腕があれば「それは故意と判断される」というのがルールの規定。
選手本人が故意だったかどうかは実際無関係。 VARがなければ吉田のもイラン戦のもハンドじゃないけどVARだとハンドになってしまうって感じだよねｗ
得点チャンスで手にあたってるのが丸わかりになってしまうからねｗ >>1
イラン戦のハンドに比べれば明白なハンドww
完全に相手のヘディングシュートが広げた腕に当たっているw >>176
いや今回の場合は完全にとられる。
それはヘディングシュートを腕で防いだ形だから。
クロスでも取られるくらいだからシュートの場合は
腕を体に付けていないとほぼ取られる。 まややがやらかすのはいつものこと
そのやらかしを決勝に持ってきたのはさすがだけど >>195
そのとおり
FIFAはDFの動きを制限して、より点が入るようにルールを変えていってる
だからオフサイド廃止論みたいな暴論が出る テメーがファウルじゃなけりゃ止められなかっただけだろ無能
日本とか散々日本の笛やｖａｒで助けられとるくせにゴチャゴチャ抜かすなや >>191
あの中でもあからさまに誰が見てもハンドだからな 吉田は一度やらかすと、試合中ずっとミスを引きずる
あんな不安そうな顔でプレーされたら周りも不安で仕方ないだろ >>195
振り上げるのはジャンプする前。振り上げた腕を振り下ろすことで高く飛べる。
>>200
ルールを変えるのはFIFAではなくIFAB >>193
まあカルロスサンチェスが一発レッドだったのは故意と判断されたからだと思うんだが >>204
それはあくまで最終的な決定権の話
IFABがなにもないところからいきなり勝手なルールを決めてるわけじゃない >>187
うん。オカルト的な結論でいいと思う。戦争でも大将の運が大事だっていうからな
とにかく吉田はどんな実力付けても自分の運のなさを補うことはできないだろう >>206
それなら「FIFAが変えていってる」という理由を示せば良いんじゃないかな。 >>200
あれは現役時代ＦWだったファン・バステンがなんかの委員で暴れてるだけでは？ 決めるときにカタールは決めた。
日本は相手が嫌がるプレーができなかった。パワープレイも下手。
ハンドのPKは不運。あそこは見逃さないとゲーム壊れる。 未熟とか、どれだけポジティブで自己評価高いんだよ
全然器じゃねーよ
つかDF陣で1番足引っ張る奴がcapってどう言う事だよ 吉田のハンドが不運だといってる人いるけど
あれハンドなければオウンゴールだったと思うけど。
ハンド以前にあのヘッドやった時点で終わってる。
不運じゃなくて下手くそ 吉田ダメとかいってるやつらはえ？いまさら？て感じだわ
前のW杯のときとかひどすぎてあまあまの応援団たちにも罵声浴びてたし
本田こいつなんとかしろとか言われてたね
全然そのころの悪癖なおってないのに持ち上げてる方が見る目なさすぎだよ何を今更 >>42
なんかもう色々と持ってない日だったよなぁ アクシデントじゃない
あんな手の使い方してたらそりゃ当たってもおかしくないだろが パッとしない内容でなんとか勝って準決勝に→準決勝でイランに勝ったら集合写真に
早口言葉ゲームにピース写真と、もう優勝でもしたかのように調子にする→カタールをなめる→
日本は中３日、かたやカタールは中２日なのにカタールは日本を研究→日本は逆転できず敗戦
なんじゃこれｗ
日本を舐めてたベルギーのように結果逆転すりゃいいのにできず
逆転できる強さがないんだったら相手を舐める権利は日本には無い
それにイランには勝ったが今回ふがいない試合が多かったのに
相手国を舐める意味と目的が分からない
イラン戦の１試合だけで今までのことは消えるほどの鳥頭なのか日本代表て
で長友は負けたらツイートしないのか
勝ったら秒でツイートしてたくせにクズだな >>213
みんな知ってるけど、これほど酷いのははじめてじゃないかな?
実質この人のせいで2.5点はとられているから。
攻撃でもごっつぁんヘッド外すし、早くプレーしたい時間帯で
倒れて動けずタイムロスするし。
悲壮感出してチーム暗くするし。酷いもんだ。 カタールてきぱきと動いていたねえ
まあ大会得点王のいる国が優勝するのは自然かもね
ブラジルとやったら引き分けるんじゃないの >>199
今大会毎試合やらかしてるし、決勝で3回もやらかして、反省もしてないから
とりあえずキャプテンとレギュラーの座は剥奪だね >>218
持ち上げ過ぎだよ。
テクニックは日本の方が上だと思う。
守り固めたカウンターとか戦術が当たっただけじゃない?
個人スキルはある程度認めるけど。 ハンドのシーンみてみ
他の選手と比べるとわかる吉田は手をあげてるんだよなぁ胸の位置？ぐらいまで他の選手は下がっていってる
あれをなおさないと､またPK与える >>221
なるほどね。
ちなみにハンドなければオウンゴールだったと思わないかい? 吉田を外せとは思わないけどな
まだまだ必要な戦力だよ
ただ、リーダー向きでないのかもな
遠藤をゲームキャプテンにして欲しい 吉田のこのプレーをもしハンドしたのがカタールDFでヘディングしたのが日本の選手だったらって立場を変えてもう一回見てみると、どう考えてもハンドだろって見えてくる。
所詮そんなもん。
結果、全世界的に見て確実にハンド。 >>222オウンゴールかはわからないからなぁ
たらればで話しても意味ないし コパ出るの？
いいけどコパ出られる海外組ってなんかクラブで必要とされてない感じが >>220
我らの日本代表の特徴で
相手に手こずるとバックパスが多発する
これもドリブルでゴリゴリ押し上げる力が
ないわけで ついでに高さも無い
ビッグクラブでやれそうな
有望な十代の新手はおるんかいな
おったらWCでベスト8をクリアーするのも
現実味を帯びるよ
パスワークだけでなんとかできるのも
アジアが限界だね >>216
> それにイランには勝ったが今回ふがいない試合が多かったのに
日本人は空気に左右されやすい土人気質だから仕方ないけど
優勝した2004や2011のほうが敗退の危機に晒された試合は多かった >>225
録画を見直し見ると自陣に向かって
強烈なヘッドだった。
手に当たらなければ自陣に入っていた球筋だった。
何が言いたいのかと言うと
吉田は何であんなヘッドしたのか? VAR導入でハンドの線引きが変ってきてる
今の流れだとわざと相手の手にぶつけにいっても
派手に抗議してVAR判定に持ち込んだ時点でほぼPKになる >>227
>パスワークだけでなんとかできるのも
>アジアが限界だね
逆じゃ無いか?
ゴール前固めるアジアは難しいけど
ヨーロッパなんかのほうが日本のパス回しはしやすいと思うけど? 今までなら審判の判断で故意じゃないと取られなかった事もあるけどVARだと見て当たってたら確実に取られちゃうから
イランのもそうだけど明らかに故意では無いハンドにPKはちょっと厳しすぎる感じがするけど故意か否か分かりづらいところもあるから難しいな こいつってこういうのやらかすの何度もなんだよ
それを目を瞑れるほどDFの要で外せないほどのものでもないし
さっさと消えろよ 吉田ってプレミアでやってるってだけでスタメン確定だけど、ポカ多いし、
実力で選ぶならば富安、昌子がスタメンで吉田はひかえが妥当だな。 故意だろうけどボールの進行方向妨げちゃってるもんなぁ
さすがにとられてもおかしくないわ
っていうかあれがあろうがなかろうが負けてたしね
今の代表は意識は高いかもしれんけどなんか浅いんだよね
これからだろうけどやっぱりまだ前の方がはるかに良いわ >>233
サッカーの判定は問題のシーンだけじゃなくその前後含めて
どっちのボールだったか？故意か過失か？報復か？その後の展開に影響があるのか？
を総合的に判断する必要があるけど
VARはその瞬間だけを切り取って判定しがちなのが問題だと思う https://www.fifa.com/mm/document/afdeveloping/refereeing/law_12_fouls_misconduct_en_47379.pdf
FIFAのルールにハンドは
>"deliberate" act of a player
making contact with the ball with his hand
意図的なものとはっきり書いてあるじゃん。
ついでに
>position of the hand does not necessarily mean that
there is an infringement
手のポジションは違反かどうかの判断に直結しないともある。
明らかに故意じゃないし、手のポジションも関係ないなら、あれはファウルじゃないな。 手に当たったらPKになる可能性があるの分かってて当たるとこに
手を出してたんだから故意じゃないも糞もないわ
手に当たってバレなきゃラッキーくらいの意識だったんじゃ？ >>238
>明らかに故意じゃないし
これ 客観的に言える?
審判100人いて100人ともそう言える?
言えないからVARの判断に流れるのが当然と言えると思う。 >>235
ベルギー戦のwhoscoredだと昌子が一番足を引っ張ってたけどな
サイズほどヘディングが強くない冨安に182cmの昌子を組み合わせるとか
いかにニワカが集まる代表スレらしい 飛び方だろ
アクシデントとか言ってるからいつもハンドするんだよ >>239
手がどこにあれば当たるかなんて誰にも分からないし、そもそも手の位置が反則の条件にもならない。
>>240
あれ故意にやれるかよ。 >>238
"position of the hand does not necessarily mean that there is an infringement"というのは、
「動きの中で手が自然な動き･位置ならハンドリングにはなりませんよ」という意味。 >>243
>あれ故意にやれるかよ
未必の故意
意識的な故意じゃないとしても成り行きで故意を装うことができる。 >>244
じゃあ何でディフェンスがゴール前で手を後ろで組むのか?
つまり故意じゃないとの証明ができないから。 >>230吉田がオウンゴールした訳でもないし
その話をしてもね…。なぜPKをよく与えるのか話したほうがいいね吉田は
過去のブラジル戦？でPK与えた時にプレミアでは手をかけるのは普通みたいな話してたけど
修正しないと話にならないんだよなぁ >>240
客観的も主観的も関係ないぞ
審判が決めたんだから 入場した時に何か落としてた時点でこいつやらかすと思ったよ 誰か選手に、２失点目の時になんで誰も相手選手にプレスに行かなかったのか聞いてくれないかなぁ
あと、この大会を通してディフェンスの緩さが見える気がしたけど、選手自身はどういう感覚だったのかも 調子良いときならちゃんとPK意識して身体あてにいってるよ
あそこでああいう事をしちゃうのが吉田 あの場所あそこの場面でハンドになる選手は誰だって「アクシデント」だったって言うぜｗ >>216
ほんこれ
あんな写真アップして浮かれすぎ
イラン戦直後の数十分間だけ喜び分かち合って、それから気を引き締めて欲しかった。 PK否定してる人たちはもしあれが逆の立場だったら絶対PKだ！って言ってるな 完全にボール下に叩けるタイミングなのに上に外す下手くそ
顔で行けよ >>259
でも実際そういう意味。この部分がなんでこうなったかの以前からの流れを考えれば分かること。 主将とか関係なしに単純にプレーの質で冨安に全て劣ってたんですけどあなた >>255
日本選手のメンタリティーはドーハの悲劇の時に比べて成長していなかった衝撃。
監督はその時の当事者森保なのに、引き締める
事が出来ていなかった。 実力以上に頑張ろうとするから見ていて痛々しい。
デクノボーの地金がチョクチョク出る。 失点よりヘッドを外した方がガッカリだわ
相手はもっと難しいゴール決めてるんだから
普通にカタールの方が上手かった 普通にハイボール競りに行ったら手にボールなんかまず当たらないけどな
色々とおかしいんだろこいつ どうしようもないと思ってるのか。
今後もハイボールの競り合いで腕の位置をどうするかとか
どのタイミングで腕を下げるかとか改善する気、一切なしなわけね。
攻撃の選手なんかだと、ボールがどの角度から来た時に
相手とどういう角度で向き合ってワントラップ目でどの位置に落として
ターンするかとかコンマ１秒単位で違いを作り出そうとかしてんのに
こいつは一切、改善する気なしか。 審判のハンド取るときの考え方って
仮にその手がなければ裏にボールが抜けてたかどうかだから故意じゃないだの自然な位置にあるだのあんま関係ない
逆に手がなかったとしてもそいつの体に当たってたろうって判断ならまず取られない
手を体に密着させてのハンドはほぼスルーされるのはそのため https://i.imgur.com/wgo4NIm.jpg
試合終わってないのに諦めて後輩に引っ張り起こされるキャプテンｗ >>8
相手の手狙って手に当てられる奴なら普通にゴール決められるだろw 故意か故意じゃないか
こんなくだらない主観で物事決めるな
反則は反則
サッカー以外こんないい加減なルールなす 俺の感覚では、ヘディングの競り合い中の跳ね返りでのハンドだったら已む無しだったけど
その後のセットプレーでのヘディングをふかしたのに腹がたったな
あの場面で吉田は決めないといけないシーンだった >>243
ヘディングでボールが頭に当たる位置とゴールとの直線上に手を置いておけば吉田の手にボールは当たるだろ
ゴールの可能性があるヘディングシュートほど当たるの分かるよね誰でも 故意か故意じゃないが問題にならないでハンド取られるんなら
後ろから相手選手の手に蹴ってPKで点採れるじゃんｗ いかにもカタール追いつかれそうだから取りましたみたいなハンド どうしようもないとかアクシデントですますのかよこのポカ野郎
おめー、何回ハンドすんだよ
学習能力ねえだろアホ >>271
吉田は主将の器じゃないわ。
まだ柱谷の方がマシだわ こいつ前日にフラグ立てたからな
フェアプレーとか言っちゃうから判断遅れるんだよバーカ ハンドっておかしなルールよね
わざとディフェンダーの手に蹴り込んだら簡単にPKもらえるわｗ
その練習したほうがええんちゃうか？
いかにディフェンダーの手にボールを当てるかっていう練習ｗ 故意かどーかなんかどーでもいいんよ。イルマトフがＰＫつったらＰＫなんやから。
そんなことよりあの時間に手を上げて流れを断ち切ったんがキャプテン失格なんよ。持って無いヤツは必要ない。長友なら伸ばした手が届かなかったはず。そーゅーことだ。 1-3の場面の終盤で必死にやってます、諦めませんアピールだせえ 南野がやったように、PEで相手の手に当てたら全部PKだな。
わざと手に蹴っても、絶対に分からんわ。 アクシデントが起きたのはお前のジャンプが下手だからだ >>282
イラン戦はともかく吉田の今回のハンドは
へディングシュート防いだものだから
庇いようが無いww >>288
いや、よばれるんだよこれが
協会のエロい人とね仲良くしているとね安泰なんだよ >>1
逆に原口のシミュレーションでPKを得たり
長友のハンドを見逃してもらい
２ゴール得しただろ？
実際はこの試合で負け
原口のシミュレーションでPK獲得
https://i.imgur.com/EYa3Mc2.gif
長友のハンドを見逃してもらいPK回避
https://i.imgur.com/eqz9DtH.gif
入金サッカーで準優勝 ボールを狙って手を伸ばさなくても、手を広げることであわよくば手に当たって軌道が変わればいいなー
っていうのを意図してるとみなされるので、PA内で手を胴にきっちりつけてないとまずアウトになるのが最近のジャッジやで でも、サッカーってこういう煮え切れなさが常につきまとるスポーツやろ
スパっとした明確なタイトルマッチなんてほとんどない
大抵ドロドロした宿命がつきまとう あんなんペナルティに決まってるやん
故意じゃないとか連呼してた無能の松木と中山は死ね
テレ朝はサッカー中継すんな 手でゴール決めてみたり、手で防いでみたり。忙しい奴だな、このマヌケ。 >>1
吉田は飛ぶときに脇を広げる癖があるんだよなー
だから昔からハンドが多い。
昔なら故意じゃないってことでハンドとられなかったが、VARは一律ハンド判定になるから、もう無理
癖が抜けないんなら代表引退しても良いくらいじゃないかな 吉田麻也は今大会
相手ゴールエリア内でゴールしたがゴール取り消し
自陣ゴールエリアでハンドしてでPKで失点している
吉田麻也のハンド２
おめでとうカタール 吉田麻也 アクシデントと言う自己評価は甘すぎる
競り勝てなかった事、高さが負ける場合も体の入れ方、手の使い方
それを考えるのがＣＢで吉田の仕事なんだよ
起こるべくして起こった現象だな
槙野ほどでないにしても吉田ぐらいまで行ったCBでも
守備認識の軽率さがあるのは残念だな
冨安はこうはならないで欲しいというかもう既に全然心構えが違うな
最初の段階で余程井原の教えが良かったんだなと思う ボールがゴール内に向かってたら故意とか事故とか
関係ない
慣習上そうなってるはず
相手のシュートを手で止めてはだめ
そうじゃないと手をおおきく広げて立ちはだかり
わざとじゃないって言い訳が成り立ってしまう ・イラン戦大勝して浮かれていたチームを戒められない
・決勝でチームのお荷物、ヘディング外して蹲っていたら武藤にユニ掴まれてドヤされる
キャプテンの資格なし、はよ変われ。てか長谷部キャプテンだったらカタールに勝ってた 吉田はどこかのタイミングでやらかさないと気が済まないのかね？ >>299
その井原は当時まだ若造のヒデに呼び捨てで怒鳴られたんだよなあ
10歳近くも年下にキャプテンが罵倒されたという
吉田こそ当時のヒデに怒鳴りつけてもらいたいぐらいだ VAR導入でも曖昧だよなぁハンド
故意じゃなきゃOKって感じでもなかったし
吉田が故意だとは思わないがOUTだし
ハンドって手だろ？？？肘とか肩でもハンド扱いになったり
人治スポーツすぎるわ VAR導入前ってこういうハンドが山程無視されてきたんだろうね
日本もVARで救われたこともあるし仕方ないね
正しい裁きがなされることは良い事だよ
あのPK献上で反撃ムードが絶たれたのは確実で絶望的失点だったけど
わざとじゃないし一生懸命やった結果だから責めるやつはおらんだろう >>307
「ボールを手または腕で扱う」反則の話ですよ･･･ ただあれがハンドになるのは元選手としては結構驚きらしいぞ
今大会は故意じゃなくてもハンドになってるからな
今後そのあたりの判定をどうするかしっかり決めてほしい
あの審判が最優秀ってのもあり得ないだろ 日本も相手の手に当たっただけでPK貰っとるししょうがない
吉田のは故意とか関係なくボールが落ちた付近に相手いたし
1点返した後も堂安がピッチに残ったことで勢いなんてとっくに無くなってた
3失点目はその後の出来事 ハンドだよ
イルマトフは最初問題にしてなかった
ＶＡＲルームからの連絡があって確認に行った
VARルームに居る人間のほうがレベルでいうと高い
イルマトフは性格上映像確認すればハンド取るだろうね
今までは見逃されて来ただけなんだから
ルーズなのが通用してきた時代の常識は捨てたほうがいい ここ最近腕の位置で厳しく取るようになってるから
元選手でも情報古い人には意外に感じるだろうね >>313
「VARルームに居る人間」ってVARですよ。 >>20
それはいいよね
ラグビーみたいに、得点の重さを変えたらいいのに
流れからの得点は6点、セットプレーからは4点、フリーキック3点、PKは2点、それからミドルシュートは8点、とか >>315
まあVARはレフェリーの事なんだがVARシステムの事もVARと言う事があるから
意味をはっきりさせる為そういう言い方になった CBなのにリスク管理がなってない
VARとはどうのこうのって、さんざん偉そうに言ってたのにこのざま １失点目はアリへ供給されたパスをフリーでさせたことが問題だし２失点目も言わずもがなのドフリーで３失点目はしゃーない、でもまあ爪先で相手の決定的なシュートを阻止してたし吉田個人を責めるよりも森保のチームとしての試合の入り方に問題があったんだろうな
酒井ゴリが証言してたけどこの試合は試合開始時にプレスのかけ方を決めないで流れの中で決める予定で試合に入ったそうだ コイツほんとにFW向きのメンタリティなんだよね。
多少のミスは苦にしない、引きずらない。 >>318
リスク管理できる奴はあんなにヤラかさないよ
権田槇野もだけど守備側の選手としての適正がないんだよ
吉田に関しては主将としての適正もない >>317
馬鹿にレベルを併せる必要は無いと思うw >>320
攻撃用の電柱が守備も出来る
そう考えたほうがいいな
冨安昌子も使って運用しよう >>320
でも相手ゴール付近で足でボールさばいてた時
どうしていいかわからずアタフタしてて笑った >>324
攻撃参加の時にたまたまSBがやるような位置でボールを持たないといけなくなって
明らかに慣れない動きだったなｗ
国際マッチで素人みたいな動きが見られて貴重な場面だったわ
やってない事は出来ないよな >>320
本当はFWやりたいんだろうな
でもセットプレーすら決定力ないが >>326
>>323
かつて名古屋であったバテバテの玉田を下げてFW闘莉王やってたのを思い出したｗ ワザとではない
しかし吉田がクソなのとそれとは別の話
イルマトフがゴミというだけ 吉田はやらかした後に自分に酔ってポエム入った反省文披露するからな >>304
いや誰も今回の件の話ししてないけど？
元々サッカーの1点は大きいのにちょっと手が触れただけでPKは重すぎる PKの0.5点はいいね
0.5対0の試合展開で1点とれれば逆転出来るみたいなね
柔道で言うと効果とか有効みたいな感じか >>323
トゥールーズｖｓモナコ見たか？
また昌子2失点に絡んで戦犯だぞ
1失点目は完全に昌子が悪い 何度もハンドしてるからね
ハンドに対しての対策をしていないということ
だから、アクシデントだの、不運だのと言い訳をする ハンドが吉田の責任かどうかは微妙な部分
もあるが、とりあえずヤラカシが多いのは
今まででもう結果がでている。
擁護派は「吉田でなければここまで来れて
ない」というが、一体その確証はどこから
得ているのか、と聞きたい。
ここまで来たら一度吉田は外しとも良い
のではないか。別のCBにやらせてみて、
ダメならまた考えれば良い。行き当たり
バッタリかも知れないが、もはや捨て置ける
問題ではないと思う。 自分がやったのはアクシデント
若手がやると慢心
もうアホかとｗ 故意ではなかったなんていいわけ通じるわけねえだろ
こんなもん認めてたらハンドなんてキーパーのパンチングレベルの事しなきゃとられねえよ >>5
絶対に勝てるベトナム戦(笑)
ギリッギリの運勝ちだっただろうがｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
