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【スポーツ指導者】体罰はダメ、ではどうすれば? 悩み闘う指導者たち
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0001鉄チーズ烏 ★
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2019/01/27(日) 14:43:04.11ID:h6W1c+zU9
 勝ち負けがからむスポーツ指導の現場で、監督やコーチが選手を殴るなどの暴力をふるう例が後を絶ちません。体罰は絶対にすべきでないという指導者からも、「必要な指導に従わない者にどう対処すれば」――。そんな悩みが聞こえてきます。どんな時に体罰が起きるのか。いま、どのような指導法が求められているのか。みなさんと考えます。

■「たたく」以外 今も手探り 体操・速見佑斗コーチ

 スポーツ指導者はなぜ体罰をしてしまうのか。昨年8月、体操の日本女子代表候補だった宮川紗江選手への暴力行為を理由に、日本体操協会から無期限の登録抹消処分を受け、9月に謝罪会見を開いた速見佑斗コーチ(35)に聞きました。
     ◇
 2010年に指導者生活に入った当初は、たたいてもいいと思っていました。自分は現役時代、バシーンとたたかれてシャキッとする感覚があったので、選手の気持ちを引き締める手段として使っていました。その後、そういう指導がはっきり否定される時代になり、「確かにこの方法は違う」とはわかっていても、では他にどうすればいいのかがわからないという壁に当たりました。

 今、宮川選手の指導を続けながら、メンタルトレーニングや心理学を勉強し、怒りの正体が何か、またどうすれば感情のコントロールができるようになるのかなど、多くのことを学んでいます。その中で自分自身を分析して、どういう時に感情が乱れているのかなど理解を深めているところです。

 今はもう手を上げることは一切ありませんが、感情面でいろいろなものと戦っています。選手の集中力などが低下している時など、以前なら怒って指導していたところをどうアプローチすればよいか、すごく考えながらやっています。

 指導のあり方が大きく変化している中で、僕と同じように悩んでいる現場の指導者も実際に多くいます。現在では「間違っている」と言われる指導が望ましいとされた時代に育ち、今望まれる指導法を学んでいない人たちが、指導現場には多くいます。指導者が学ぶ機会や機関もありますが、もっともっと積極的に指導者が学べる場を増やしてもらえると、現場の指導者は救われるのではないかと思います。

 競技団体などにある暴力やハラスメントについての相談窓口も、選手の窓口は多くありますが、教える側の悩みを受け入れてくれる窓口はあまり見かけません。専門的に対応してくれる指導者の相談窓口が増えれば、必然的に子どもや選手のためにも良い方向に向かうのではないかと考えています。

 今、僕がやるべきことは、もっともっと勉強して、胸を張ってこういう風に変われましたと言えるようになることです。

 現在望まれている形とは違ったかもしれませんが、僕を一生懸命に育ててくれた大人には感謝の気持ちしかありません。これからは僕が、現代に求められる、より良い指導方法を確立してスポーツ界に貢献できるよう地道に努力していきたいと思います。(聞き手 編集委員・中小路徹)

■理詰めで納得させる 花咲徳栄高・岩井隆監督

 第99回全国高校野球選手権大会で優勝した埼玉・花咲徳栄高の監督、岩井隆さん(48)は高校時代、指導者から殴られた経験があります。いま指導者になり、「殴った方が早いと思うこともある」と言います。

 高校野球は「教育の一環」とする歴史的生い立ちがあり、「スポーツを楽しむ」という発想は後発です。岩井さんは2001年にコーチから監督になった後、「高校野球は(これまでの高圧的な)指導者のカタチを踏襲してしまっていた。『継続は力なり』ではなかった。自分の考えを1回、ぶっ壊してみることが大事」と気づいたそうです。

 情報社会の中で、個性を尊重する時代。かつての価値観は通用せず、マニュアルもない今、どう指導していけばいいのか。岩井さんが選んだのは、「理詰めで納得させる指導」でした。「『これは校則だよ。言うこと聞かないのは先生に対する逆ハラスメントだよ』って。感情的にならずに理論武装する。冷たいと言われるかもしれないけど、いい方向に導きたい気持ちは一緒なんだと周りに分かってもらうことから始めました」。そのなかで岩井さんが力点を置いたのが「子どもの自立」です。

>>2以降に続きます

2019年1月27日9時30分
http://www.asahi.com/articles/ASM1S766HM1SULZU01L.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190123005056_comm.jpg
0252名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 18:55:18.45ID:IXAIBVIE0
>>245

アマチュア部活で殴ってまで更正させる必要はありません
そういうゴミは戸塚ヨットスクールの担当
0254名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 18:58:12.82ID:ZGAMRY960
別に、ダメな奴はレギュラーから外せばいいじゃん
個人ならそいつの成績に直結するからほっといたら勝手に落ちるだろ
指導者は本人のやる気に指向性を与えるだけでいい
こうすれば目的地につくぞ、とナビゲートするだけでいいんだよ
ナビが目的を決めてどうする
0256名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 18:59:53.74ID:kdja30lo0
スポーツ指導なら教えて下さい、って来てるんだろ
従わないなら他に行ってもらえばいいんじゃね
それとも手放したくない下心バレバレで舐められてるのか
0257名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:01:10.58ID:pSMO7W4A0
>>249
体罰亡くなってからの方が記録伸びてるだろww
体罰って言葉自体がそもそもおかしくてただの暴行・傷害であって犯罪行為だからw
0258名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:01:39.98ID:ZGAMRY960
指導者がその選手がどこまで行けるかを決めるんじゃない
選手がどこまで行きたいかを決めて、指導者がそれをナビゲートするっていうのが
論理的だと思うんだがな
0260名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:03:26.92ID:YI7eG1Y10
>>248
はい、ブラック〜、パワハラ〜
で、社会にでたら怒鳴った方がなぜか正論言ってるのに悪い立場になっていると
0262名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:04:13.72ID:VVXOooP40
体罰暴言賛成。そうしないと日本は強くなれない。
0263名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:04:23.71ID:80EfResL0
>>252
スポーツの修練の中に
体罰という手段が必要かどうか?

という話だから、
プロかアマチュアかは
あまり関係ないんだよ。

アマチュアはダメだけど
戸塚ヨットはいい、
なんて、それこそダブスタだろ。


スポーツをはじめとする
信賞必罰の罰の部分を
社会や個人として
どこまで許容するか?
みたいな話だよ。
0267名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:06:19.54ID:dAoavg6u0
こんなんで悩むって、日本の指導者はアホ揃いか?
便所掃除とか廊下床雑巾がけとかやらせりゃいいじゃん
日本はアメリカと違って、上に行くほど馬鹿ちん揃いと
幕末に言われたが、ほんとやなあ
0269名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:08:18.85ID:4gXYFezH0
体罰が選択肢にある時点でこの国の人間は頭がいかれてるわ。
子供の人生に責任を取らないくせに暴力とかアホか。
0270名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:09:13.30ID:4uGSxUih0
>>263
直接殴るのは当然ダメだとして、罰として腕立てさせるとか走らせるとかはいいのかね?
体罰ともトレーニングの一環とも取れるけど
0271名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:09:34.77ID:80EfResL0
>>260
最近の若者の傾向なのか
昔から若者の傾向なのか

例えば、
それはダメだろ、そうじゃないよ
と教えたり、指導したつもりでも

俺は怒られた、私は怒られた

と、自分を被害者のような感じで
捉えてしまう傾向はあるようなw


「怒ってんのちゃうで〜、
こうして欲しいんやで〜〜」
と、付け加えないとダメなんだろうなw
0272名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:10:03.59ID:b56qDgrP0
>>265
戦術や技術の話を聞かず私語が多い
話を聞かないで試合は適当にやって口だけ達者な選手が負けるんよな
人生はスポーツだけではないと言い訳し勉強も負けるのが圧倒的多数
0273名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:11:04.86ID:80EfResL0
>>270
アメリカの軍隊みたいだなw

以前、罰としてランニングさせたら
熱中症だか、脱水症状で
死んじゃった生徒が出て
かなり問題になったような。

なかなか、難しい問題だね。
0274名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:14:01.33ID:6O1zWD/+0
確かに体罰に代わる代案を出せない体罰否定派が指導者になればペナルティ課して生徒がバタバタ倒れるしな…
言うは易しだな
0275名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:14:07.93ID:Xwh/ae5T0
マツコ有吉のかりそめ天国でチャンカワイが剣道の師範から猛特訓受けてたんだけどもろに昭和式のシゴキだった
ちょっと誤った動きをしたら竹刀で足や胴を叩きまくりでテレビでよく流せたなというレベル
マツコが「これはパワハラではありませんよ!」としつこいくらいフォローしてたw

でも言葉で「ここの部分の動きがズレてるから○○して下さい」と説明するより間違った瞬間に竹刀で叩いた方が身体で覚えて早く習得できるもんなのかな?
0276名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:14:44.63ID:zSLWSTU20
停学処分にすればいい。規則に違反してるのだからそのくらいの権限は学校側にあるだろ。
0277名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:15:53.48ID:80EfResL0
>>272
勉強でもスポーツでも
本当にやる奴、できる奴は
言われる前に
自分からやっちゃうからね。

ただ、モチベの中に
「負けたくない」
「悔しい、情けない」
って感情も
かなり重要だと思うんだが、、、


今までは、殴る蹴る事で
そういう感情を
擬似的に作動させてた面もあるのかなww
0278名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:18:26.87ID:iqMc+66P0
>>269
恐怖政治でしか人を扱えない
なぜなら才能と人望がないから
尊敬に値する説得力ある指導者だったらみな自然と慕ってくる
0279名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:20:19.27ID:KK3W1cAw0
オリンピックや世界で戦うような目的持った生徒は言わなくてもやるんだろ
体罰しなきゃ言う事聞かないような奴はやる気無いんだから辞めさせりゃいいじゃん
おててつないで全員を同じ目的と高みに持っていこうとするから悩むんであって
やる気無い奴は辞めてもらえばいいだろ
0280名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:20:41.05ID:u47zVNKX0
叩かれるのが嫌だからがんばるってモチベーションでスポーツやっても
選手の判断力が伸びていかないもんな
0281名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:22:17.00ID:6O1zWD/+0
メッシやネイマールは足の蹴るポイントをやはり棒で叩かれてたらしいです
ロナウドもファーガソンのシゴキを受けてる
難しい問題だけど一定のストレス負荷は必要なんだろう
メイウェザーも親父は鬼畜
ロジャーフェデラーの幼少期コーチは鬼畜
錦織もマイケルチャンという鬼畜に辺り強くなる
マイケルジョーダン、王貞治すら例外なく
イチローは自己に撤退し食事からルーティンまで相当な負荷を掛けたセルフコーチング

人間は自分に甘い生き物だからイチローくらいかな
まともに来たのは
0282名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:31:41.82ID:TV8iEes20
殴らなきゃ言う事聞かない連中なんて追い出しなよ。指導者の裁量権と責任に於いて。
0283名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:36:20.97ID:Lo8PwMSj0
指導として冷静に体罰を振るう奴っているの?大抵かっとなって自分を押さえられないだけだろ?
0286名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:51:10.12ID:rOp257Z+0
> Aを選択した指導者からは、「注意されてもやろうとせず、だんだん図に乗る生徒もいる。指導する気も薄れる」

生徒は教育という商品を購入したお客、部活はオプションサービス
指導者はスポーツ技能を高めたいという顧客の要望に応えるために雇用されている

指導する気が薄れるとか何を言ってるの?
客が金払ってるんだから、客の心理状態によらず技能指導は提供すべきサービスだわ
言葉巧みにやる気が薄れがちな客にやる気を出させるスポーツジムのトレーナーを見習ってよ

うまくなるために金払ってるのに、やる気がないとか三振したとかで罵倒殴打されるって
意味わかんない(´・ω・`)
0287名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:58:11.50ID:W4TpQg670
スポーツ指導の体罰と言われているものの大半は、一般社会では暴行の類(法律的にも)である件。
暴行(体罰)を容認するなら、容認する者を指導として暴行(体罰)しなくてはw
0288名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 19:58:39.36ID:0B3oZ5e/0
>>209
で、いじめを助長するんだな。
悪いことをしたら殴るってのは、名目さえつければ相手を傷つけても良いと教えることに他ならないから。
それに自分で考えないから競技レベルは伸びないし、自分に甘くなるよ。
スクールウォーズのモデルの教え子なんてワールドカップ期間中に若手を引き連れてカジノに入り浸っていたんだぜ。で、メンバーを落としたニュージーランドに145点奪われた
0289名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 20:28:00.73ID:eWqmOmvx0
”保護者との信頼関係”とか言ってた迎顧問こんな簡単な議論出来なくてどうやって信頼関係結ぶんだろうねw
0290名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 21:13:34.79ID:aLMnq26c0
外国で指導者としての研鑽してくればいい
体罰とか恐ろしくて出来ないだろうから
0291名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 22:40:30.83ID:4tfFmiyx0
>現在では「間違っている」と言われる指導が望ましいとされた時代に育ち
今望まれる指導法を学んでいない人たちが指導現場には多くいます

体罰がダメは当然として間違ってる指導者を教育したり
指導者を育成するシステムを持ってるスポーツ団体がどれだけあるんだろうか
0292名無しさん@恐縮です
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2019/01/27(日) 23:21:02.04ID:c3hkN1iL0
偉いさんのコネやOBが順番に指導者ポジに入ってくる
やらかしたり糞でも系列の中高大学でシレッと指導者してる
0293名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 01:01:05.04ID:59Rjzqh20
ある日、長男は父親に、「土下座しろ」と命令した。
土下座すると、長男は父親を足で蹴ったり、手で殴ったり、コタツの板を投げつけた。
暴力を振るう長男を父親が見上げると、長男は涙を流して泣いていた。

これを見て、父親は、「長男もつらいんだ、苦しんでいるのは長男だ」と確信して、
暴力を受け止め、長男のするがままにまかせることにした。
長男に無制限に優しくすれば、長男は親の愛を受け止めてくれると思ったのである。
しかしこれは逆効果であった。

なぜ長男は、父親が命令に従って土下座したのに、暴力を振るって泣いたのか。
長男の「土下座しろ」という命令は、父親に、息子の理不尽な命令を拒絶し、父親らしい毅然たる態度を求めていた。
だから命令に文字通り従うことは、長男の欲望には反していた。
ちょうどインポテンツに悩む男性が、立たないペニスを嘆き悲しむように、
長男は、挑発的な言葉を投げかけても「立たない」父親を嘆き悲しんだのである。
https://www.nagaitoshiya.com/ja/1999/bat-murder/
0294名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 01:24:06.18ID:qALq09jY0
実際のところ、体罰を全面禁止して、利益を得るのは誰?
体罰が当たり前だった時代、小中高の12年で1〜2回程度しか殴られなかった普通、または優秀だった部類の生徒は、現在なら殴られることないだろうから利益があると言える。
しかし、数えきれないほとま殴られた不良に分類された生徒は、現在なら体罰の替わりに謹慎、停学、退学と簡単に進むから、多くが高校を卒業できないだろう。
教師や学校も統率力を失い、リスクばかり抱える。
学校社会から追放された10代の増加は治安悪化に直結する。体罰禁止の風潮と半グレ集団の出現は無関係ではないだろう。
個人的に、体罰を全面禁止にしたところで、誰も得してないと思うんだけど。
0295
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2019/01/28(月) 01:33:05.66ID:CZmI9esV0
スポーツばかりで逆に勉強の指導で体罰しないのはなんでなのか、そっちの方が大事じゃないの?
0297名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 02:02:24.84ID:pdJ/UQ030
>>262
北朝鮮みたいに強くなりたいんですね、わかりません。
0298名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 02:03:23.65ID:pdJ/UQ030
>>259

大坂なおみは体罰と無縁
0299名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 02:03:47.59ID:pdJ/UQ030
>>259
羽生くんが体罰受けてると思ってんのか
0300名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 02:05:01.34ID:TcmgwDdM0
>>1
悪いことしたわけでもないのに、ミスしたから叩くなんて上手くなるわけないだろ

>感情面でいろいろなものと戦っています。
てめえが自分の感情を抑えられず暴力振るってるだけじゃねーか
0301名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 02:06:17.61ID:pdJ/UQ030
>>294
半グレは三十後半から40半ば

学校を暴力が支配してた時代だろ

体罰どころか生徒が先生を殴ってた時代だ
今の学校なんて平和すぎる
0302名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 02:07:21.71ID:pdJ/UQ030
>>287
だよな
体罰がそんなにいいなら

ここで体罰必要と言ってるやつを俺が体罰で指導してやろうか
0303名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 02:08:33.56ID:TcmgwDdM0
>>259
競技人口の多い他の競技で体罰を受けてない選手たちに勝ててないだろ

>>294
単に指導者がイライラをぶつけてるだけのスポーツ選手への暴力への批判と、非行に対する指導としての暴力の是非を一緒にする馬鹿
0304名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 02:09:26.74ID:4EnB4k7Q0
まあどうしようもない奴もいるから
君は才能が無いよって言って辞めさせればいいよ
0307名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 02:11:18.25ID:5fCUMGcD0
体罰はダメってのがそもそもおかしいわけでw

もちろん、部活とかで些細なミスをしたからとかいう理由で殴ったりはNGだけどさ
その生徒がいきって暴れたり挑発してきたら殴ってもいいだろ
そういう教師の特権を親も認めるべきだよ

殴られて人の痛みを知るってのも大事なことだよ
小学生の時に幼馴染の女の子の背中にカマキリのっけてからかって泣かしたことが
あるんだけど そんな悪気はなくて悪戯のつもりだったんだけど
それを知った父親がいじめと勘違いしてグーパンチで殴ってきたからなw
普段、全然怒るような父親じゃなかったから 殴られたことよりそのことが衝撃
だったわ そのことで別に父親恨んだりしてないからなぁ
0308名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 02:12:22.62ID:svjia2hA0
>>307
スポーツのスレで書くことじゃないな

別に体罰しなくても
停学、退学で対応は可能なんだけど
やらないからダメなんだよ日本は
0309名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 02:25:07.43ID:mbUjXULH0
スポーツ選手は頭が馬鹿だから口で言っても理解できない、だから体罰は必要なんだよ
0310名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 03:06:29.38ID:PVT+RdIm0
褒めれば伸びるタイプ、論理的に説明すれば伸びるタイプ、厳しい言葉で伸びるタイプ
それぞれに合った指導法は必ずある
こんなのはスポーツに限った話じゃないがな
感情的になる奴の元では成長しない
0311名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 03:06:57.93ID:pdJ/UQ030
>>303
体罰とは無縁の大阪なおみが競技人口の多いテニスで世界ランキング1位になったけど?
0312名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 03:12:13.84ID:pdJ/UQ030
>>307
てか君は体罰受けて教育されたでしょ?残念ながら体罰による教育を受けた人間は暴力による指導を良いものと考えることが既に教育学では明らかになっている。

君もまた体罰教育の被害者なんだよ。その連鎖を断ち切るために文科省始め教育界では体罰の根絶に取り組んでいる。

子供の頃に刷り込まれた誤った教育というのはなかなかか考えを変えさせることができず、体罰のような低レベルな指導は本当に害悪でしかない。

これからの子供達にそんな教育を受けさせないよう切に願う。
0313名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 03:13:31.71ID:pdJ/UQ030
>>310
それは当然だが、体罰という選択肢はどこにもない。
0314名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 03:13:51.27ID:2MnXBWhI0
>>307
甘いな高卒は。
0316名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 03:32:23.97ID:pBbCF6u70
バカで言うことも聞かないヤンキー相手の教師なら分かるが、スポーツの指導に体罰とか訳が分からない

本人が頭が悪いから上手く教えられない訳で、暴力で支配したがるクズに合理的なコーチングなんか出来るはずもないよ
0317名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 03:36:00.32ID:IUJi5Nxs0
ヤル気出ないなら見放せば?
体罰で無理にやらせようとしないならそれっきゃないでしょ
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 03:43:28.59ID:3S4WvLiJ0
悪いことしたなら体罰って話ならわかるけど、スポーツで失敗とか、ミスで体罰ておかしいやろ
0319名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 03:47:43.26ID:PVT+RdIm0
>>313
どこにも体罰で伸びるタイプなんて書いてないんですが
暴力で伸びるやつはそれは性癖だ
仕事を変えろ
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 03:48:18.10ID:6kdXGJI50
団体競技なら試合に使わなければいいだけで、個人競技なら勝手に負けるだろ。
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 03:51:07.71ID:aFxriEz/0
技術を教えやる気にさせる言葉でいいのに、体罰で何が良くなるの
指導者が体罰やれば先輩が後輩に体罰やるんだぞ
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 04:03:29.72ID:kfmtmyUt0
体罰にビビりすぎな小者が多過ぎ

教育に置いて人、世間、社会に悪いことをしたらブン殴るのは正義

話せば分かる、なんて有り得ない

体罰を否定してる奴は、自身が人を怒らせるような人格で、嫌がらせなどをしてきてブン殴られてたクズだろ
こういうクズは言ってる事に一つも筋が通ってない

自分が悪いという事さえ理解できない体罰否定のクソメンヘラ
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 04:06:56.21ID:/sY26d4I0
エンジョイ系とガチ系を物理的に分けられるかどうかが問題な
ガチ系だけ厳しく指導して言うこと聞けないやつは排除でいい
ガチでやりたいやつにエンジョイが迷惑かけかけるから指導に困る
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 04:13:34.21ID:lbw0gbzH0
自分がそういう指導を受けてきたからそういうやり方しか分からないんでしょ
いい歳こいて感情をコントロール出来ず自分より弱い立場の子供を殴って発散する屑も居るだろうけど
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 04:37:17.08ID:6inrnyo50
>>323 その2つの区別って中学入学時なの物理で既に分けられてるの
んでガチは学校の外なの
エンジョイ系しか学校教育には無いの
0326名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 04:46:31.75ID:sLVFvSdh0
頭悪いから手が出るだけw
0329名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 06:08:43.94ID:fkznI/xH0
>>328
そりゃ悪さすれば殴られるわな
だから何って話

親や教師に殴られるのは嫌だけど、イキって自己主張はしたいってとこか
何ほざいてんだクソメンヘラ

都合よく何でも安全にまかり通ると思うな

こんなのを殴らずに甘やかして放置するから自分に甘く他人に厳しいゴミが出来上がって修正不可能になる
そして意味不明な無差別殺人とかやらかす犯罪者へ
0330名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 06:18:27.64ID:A/s2UMJg0
>>329
殴るって事自体が悪さなんだよ
傷害罪で犯罪者
お前の言う>自分に甘く他人に厳しいゴミが出来上がって修正不可能になったヤツだ

お前はどんな悪さしたんだ?
正当防衛で殴られたのなら仕方ないが、体罰なんて馬鹿が勝手に怒ってのヤツアタリばかりだから禁止されてるんだ
0331名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 06:19:46.12ID:3zJFBQco0
殴る気満々。
指導法を根本から変えろ。
コーチ主導じゃなくて選手主導に。
選手がどうなりたいかを確認して、じゃあこうすればいいよ、とやれば殴らなくても選手は自主的に動く。
0332名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 06:50:30.09ID:fkznI/xH0
>>330
>殴るって事自体が悪さなんだよ

悪い事したりするから殴られるんだよ、根本を間違うなよ低能

>お前はどんな悪さしたんだ?
>正当防衛で殴られたのなら仕方ないが、体罰なんて馬鹿が勝手に怒ってのヤツアタリばかりだから禁止されてるんだ

授業中に軽くふざけたり、遅刻したり、騒ぎすぎたり、反抗したりとか色々だ
大人に顔を引っ叩かれたりゲンコツもらうくらいで「暴力だー」なんて言ってるバカは碌な大人にはなれない

頭がおかしい
0333名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 07:18:31.52ID:A/s2UMJg0
>>332
碌な大人に出会わずに、碌な大人にもなれなかったんだな
お前が証明してる
だから、体罰は反対だ

世の人間はお前みたいになりたくねーんだよ
お前の家族とお前みたいになりたい奴相手にだけ体罰してろ
一般人を巻き込むな
0334名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 07:32:56.95ID:65+w6Hcx0
>>20
松岡のところにはそこそこ意識高いやる気がある子しか来ないから余計な悩みも少ないんじゃないかな。
0335名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 07:34:13.83ID:fkznI/xH0
>>333
ブーメラン過ぎて

ただの子供のグズリになってるぞ弱虫
お前みたいなのが癇癪起こして無差別事件起こすんだよ甘ったれガイジ
0336名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 07:52:17.29ID:A/s2UMJg0
>>335
子供に暴力振るう犯罪者を見逃してた人間が言う事は違いますなぁ
ブラック学校で育つとそうなるんですね
弱虫ってのはお前の事だよ、暴力に負けた奴隷ちゃん

魅力が無いんだよ、お前にも体罰にも
だから、体罰の押し売りは反対
お前みたいになりたい、体罰されたい、そういう人間の邪魔まで少なくとも俺はしないよ
そんな人間は見た事も無いしな

無差別殺人なんかするわけないじゃん
体罰なんて言って傷害事件起こして犯罪者にもなりたくないよ
俺は体罰もされてないし、まともに生きてるし、幸せだしな
0337名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 08:04:07.25ID:fkznI/xH0
>>336
弱虫が泣きながら発狂してて本当笑えるw

全てから逃げて改善できない甘ったれ犯罪者予備軍

お前ストーカーとかもしてそうだな

少なくともお前みたいな幼稚でメンタルも弱い情けない大人になりたい子供は一般的にはいない

お前はインキャ、最低辺の価値観しか持ち合わせていないのが文面からよく分かる
0338名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 09:16:22.30ID:hbjm0/DN0
>>332
>悪い事するから殴られる
暴力は法律で定められてる悪い事なんですけど…
根本間違ってるのはどちら様でしょうかね?
0339名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 10:02:34.21ID:TGR7go5E0
体罰がダメなら言葉責めだろ
0340名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 10:15:17.06ID:A/s2UMJg0
>>337
ストーカーもするわけないじゃん
そういうのは需要が無いのに勘違いして押し付けてくる体罰カスと同じ行動なんだから
俺はストーカーを止める方
被害者が困ってたり嫌な思いしてたら警察にも相談させるし、ストーカーにはお前に魅力が無いんだから触るな近寄るなって言う方な
体罰させろーなんて言うのはストーカーさせろーって言うのと変わらない、そんなの駄目に決まってるだろ

妄想も酷いし現実を見た方がいい、それこそ幼稚でメンタルも弱い情けない犯罪者予備軍になってるで
そんなんじゃせっかくの悪口も響かないよ
全部が自己紹介に見えてくる

体罰と称した傷害事件で捕まるなよ、目の前で犯行があっても傍観者になるなよ
もう俺から言える事はそれくらいしかないよ
0341名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 10:21:36.54ID:nc6rTm210
変えるべきはスポーツ界だけじゃないねえ。
日本の殆どの組織と、その構成員殆どの問題だろうさ。
0343名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 10:47:44.09ID:CxmTvYP80
ごちゃごちゃ言うな
利かん坊はぶん殴りゃいいんだよ!
日本の力士が弱くなった最大の理由は体罰を廃止したからだよ
甘やかされたデブの集団なんぞ暑苦しいだけじゃねーか!
0344名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 10:48:16.38ID:fkznI/xH0
>>340
とにかくイジメられっこという自己アピールにしか見えないし、全く持って理に叶った発想もない

ただただ内面的に問題があり、人から殴られた結果余計に塞ぎ込んだ甘ったれの被害者意識を過剰に持ったメンヘラでしかないな

弱さは悪
お前みたいなのがいると退化を辿る一方
ゆとり教育を発足し、結果悪い方向へ流れたのと全く同じ
過剰に体罰を怖がるあたりが、人の話を理解出来ないほどに馬鹿で、尚人を不快にさせるような言動を取ってる事も自覚出来ず、
得意の被害者面で、怒った方を悪く言う典型的な責任転嫁のクズ

お前みたいな精神に問題のある自意識過剰な弱虫は教育について口出すな
ただのイジメられっこの愚痴にしかなっていなく、頭が悪過ぎて話にならん
0345名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 10:54:46.74ID:hbjm0/DN0
>>342
法律以前の倫理www
法律守って倫理も教えてる世の大多数の指導者に謝れよ
甘えんな
逃げんな
0346名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 10:57:02.50ID:hbjm0/DN0
>>344
法律守る
倫理も教える
それが世の中の常識
お前はグダグタ言いつつ結局それが出来ない力量しかないという現実から逃げてるだけに過ぎない
弱虫はお前だ
いや弱虫以前の問題か
0347名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 19:25:23.66ID:fXa4jdMq0
>>10
それを「指導力」と勘違いしてる教師・学校と、それをありがたがる自分じゃ何も話ができないバカ親が多すぎる
子どもって希少資源なのに、何故に金も手間もかけないのか
0348名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 19:56:43.61ID:pFkTNPOU0
そういえば昨日 筒香のインタビュー見たんかよ?
0350名無しさん@恐縮です
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2019/01/28(月) 20:10:01.43ID:pCZBfRqc0
>>332
いや、お前が低能ってことな??

>殴るって事自体が悪さなんだよ
>悪い事したりするから殴られるんだよ、根本を間違うなよ低能

仮にお前の理屈ならな???
「生徒」と「教師」、ここで「生徒が悪いことをしたから殴る」ってなるわな
その後に「教師が殴ること、体罰は禁止されている」ってなるわな

「生徒」と「教師」の間において、「生徒が悪いから殴る」ってなると
その上な??
「教師」と「その教師を管理する上司、指導者」においては「殴った教師も悪いことをした」
ってなるわな??「禁止されてる殴る行為を生徒にしたから、悪いことをした教師ってなる」のさ
お前の理屈だと「その教師を管理する上司が、その殴った教師をさらに殴って成敗」
しないとおかしいことになるわな?

低能なお前だと、そこがわからない??
なぜか「教師だと、無法地帯、治外法権」こういう話や
「教師って立場になると、途端にそこが見えない」って馬鹿が多いんだよな

そして「生徒はガキだからまだしも」「教師となるとどうなるの??」
そこは比例の関係になるわな???
同じ悪さでも「生徒」と「教師」こことなるとね?????

生徒を1発ぶん殴るってことなら
教師が同じことしたら、5発は殴らないとおかしいことになるで??
君の理屈ならな???生徒や未成年ならまだしも、成人、教師において
ルールが守れないとなるとね???????
何歳で、まだ守れないの???ってなるで
10代で守れないのならまだしも、30や40歳の教師で守れないの??

5発ぐらいが妥当ってなるで
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/01/28(月) 20:15:50.15ID:pCZBfRqc0
>>339
まー、どうだろうな

君等って、くっそ頭が悪いからな
1の奴等って特に問題視した方がいいで

>体罰を禁止されたのなら、だったら、どうしたらいいの??
なんて、言い出す奴な???こいつ、もっとも危険な奴やで

だったら、そいつって「体罰しかできない」ってことになるで

日本語がわかる??ロジックがわかる??
@指導してください
A体罰は禁止です

ってなるだけやで???頭がくっそ悪いんか???
バラエティー番組でいけば
@バラエティー、笑いをやってください
Aでも、暴力は禁止です
これと同じやで???

こうやってのに、暴力を禁止されたら、どう笑いをやっていいか
わからない

これは、もう逮捕した方がいいレベルやで????そいつ、暴力しかできないやないか
低能な上に、ヤバイ奴だわな???そいつは、いままでにおいて
指導なんてしたことがないのさ???
指導という名の、暴力、何かあると「暴力でやってきただけ」
こうなるから、できないってなるんやで??

その中で「暴力が禁止」ってなるだけやで??

わかるか??
@彼女を作ってください
A暴力は禁止です

暴力が禁止なら、どうやって作っていいのかわからない
こうなってみ??逮捕した方がいいレベルやで??
いままで、そいつ暴力で彼女を作ってきた奴やで??ヤバイのがわかるやろ
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