【サッカー】ペレ氏「ムバッペは今度こそ“第2のペレ”。メッシのようにヘッドできない片方の足しか使えない選手とは比べられない」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
3度のW杯制覇を経験したペレ氏は、FWキリアン・ムバッペ(パリSG)が“第2のペレ”だと考えているようだ。英『ミラー』が伝えた。
ムバッペのポテンシャルはまずモナコで花開き、その後はパリSGに1億600万ポンドもの巨額オファーで引き抜かれている。パリSGに移籍してから1シーズンと半分が経過したが、ムバッペは22試合に出場し、18ゴールを決めている。ペレ氏は20歳になったばかりのバッペの大ファンだ。
ロシアW杯ではフランス代表として4ゴールを決めて優勝に導き、最優秀新人賞も受賞した。「彼は19歳でW杯を勝ち取った。私は17歳のときだった」と『フレンチ・フットボール』に語ったペレ氏は「もうちょっとで並ばれてしまうところだったと彼には話したよ」と続けた。
「彼は新しいペレになれると思っている。『またペレが冗談を言っている』と思う人が大半だろうが、それは違う。冗談なんかじゃない」
“サッカーの王様”ペレ氏はさらに、ムバッペとFWリオネル・メッシとの大きな違いについても指摘している。ペレ氏は先月、メッシについて批判的なコメントをしていた。
「ムバッペはヘッドも上手ければ右でも左でもシュートできる選手。片方の足しか使えずスキルも1つしかないうえに、ヘッドもできないような選手と、どうやって比べることができるのだろう?」と『フォーリャ・デ・サンパウロ』が伝えている。
「このペレと比較したいのならば、左右どちらの足も使えてヘッドでも得点できる選手でなければならない」
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?264347-264347-fl ペレが17の時ってレギュラーだったの？
ムバッペはレギュラーだけど たった１つのスキルでもそれが唯一無二なら十分だろう 結局黒人として差別されてきた怨念によるんだろうな
白人を認めないのは
神様も所詮人の子とはよく言ったものだ こいつまさか自分はメッシより上とか思ってるんじゃないだろうな >>6
遠回しにマラドーナより俺が上って言ってるんだろう。
メッシも右でループしたり起用だと思う。 比較対照になりたいなら
まずメッシを越えてから言えよ
下らん煽りやの
まだメッシの足元にも及んでないww 2chでずっと
ペレは性格がクズ
って書きこみを長年見てきたけどガチでクズだなw マラドーナが出てきたときに既にペレとかどうでも良くなってた >>6
それはベッカムクラスメッシはメッキ剥がれちゃったからな ペレは自分を脅かす本物は貶めて、相手にならない者は褒める 俺だったらワールドカップのムバッペのシュウートとめれた。
だってドッジボール得意だったし。 こういうこと言ってないと忘れられちゃうって分かってるんだろうな
悲しいおじいちゃん 19歳の時点じゃクリロナより上、メッシよりちょい上くらいだな
W杯レギュラーで優秀した分 ペレって居なくても優勝できるくらいセレソンは強かった
メッシが居ないと予選敗退しそうなアルゼンチンとは違う メッシは右足も普通に上手いよな
精度高いシュート打つ
そもそもペレってゲームメイクとかフリーキックとか出来たのかというのは気になるところだ 70年のブラジル代表の映像を昔NHKで見たことがあるけど
全員が当時のレベル超越した選手で上手すぎてペレが空気で目立ってないくらいだった
当時の水準の中にあんなチーム放り込んだらそら無双するわと納得
全盛期ペップバルサのリーガにおける突出度よりも遥かに当時の比較の中では抜けてるわあんなの
活躍して当然 >>32
結局メッシはマラドーナにすらなれなかったわけだが？
バルサの駒でしかなかったな >>5
16歳で代表入り、17歳でブラジルの10番だぞ メッシ>>マラドーナ>>ペレ
この中に入れるとしたらインテルで怪我する前のロナウドくらい >>53
普通にペレいなくてもワールドカップ優勝するのはくらいだもんな ＞
ムバッペはヘッドも上手ければ右でも左でもシュートできる選手。片方の足しか使えずスキルも1つしかないうえに、ヘッドもできないような選手と、どうやって比べることができるのだろう?
やっぱクリロナなんだよな〜
クリロナなら今の時代にペレやマラドーナが居たとしても引けを取らないだろ ムバッペはムバッペだよ
ムバッペを利用してペレの価値をあげなさんな メッシにはガチで負けてるから認めない。ムバッペには勝ってるからこういうことを言う サッカー詳しい人に訊きたいんだけどペレって今現役だとしても天才一流プレーヤーなの？ ブラジルとアルゼンチンでお互いの選手を
認め合うことってあるの？
ブラジル人がマラドーナすげーとか
アルゼンチン人がロナウドは変態wとかさ。 結局エムバペの表記でいくのかムバッペでいくのかどっちなんだ メッシとクリロナはディ・ステファノやジョージ・ベストやプスカシュやファンバステンと同じクラブレジェンドのカテゴリ
時が経てば経つほどそうなるだろう
こいつらだってメッシやクリロナに劣らないクラブの偉大な選手だがペレやマラドーナみたいなレジェンドではない ペレってよく知らないけどあんな汚い感じのプレイやったんか >>53
その中で10番付けて出られる凄さがわかってかい
君がペップバルサに入れば活躍出来ると思うか？
別にペレは白人でもバックがデカい人でもない >>66
そんなペレに詳しいわけじゃないが身体能力と決定力がずば抜けた選手だったのは確かで今の環境で育てばやっぱり一流だったんじゃないの ペレは速いし、高いし、パス、ドリブル、両足蹴れるし、化け物だよな笑笑 ぺれが進化した現代サッカーでどれほど活躍できるか甚だ疑問やけどな >>69
ウイイレがムバッペだからムバッペで。
てかテレビってなんかずれてるよな
ネットやゲームで定着してる名前とか絶対使わない印象がある >>77
そんなんいったらペレの時代ならメッシは成長ホルモンが打てなかったらアウトやろ >>62
そもそもメッシ右足も使えるしヘッドも出来るからな
そこそこだから、精度の高い左足のプレー選択するだけで お前らEDってディスるけどな
ペレのように全世界に僕は勃ちません！！とカミングアウトする度胸あるか？
俺にはない >>66
ペレくらい昔になると今のサッカーについてこれるかどうかわかんないと思う
マラドーナぐらいの世代なら余裕で対応できる >>66
一流なのは間違いないと思うよ
プレースピードには現代の環境のなかでずっとプレーしていれば対応するだろうしね
ただ当時のブラジルのチームとしての突出度がとてつもないのは映像見た人間からすると言わせてもらいたい 逆にメッシがペレの時代でやれたかと言うと、薬も無いんでサッカー選手にすらなれなかっただろうしなあ
やっぱり時代を超えて比べるのはナンセンスだよな 17歳でブラジルを初の世界一に導き
29歳で世界中の期待に応える王のサッカーを見せた男だよペレは ムバッペの今後10年の得点より
メッシの今後5年の得点のほうが多くなりそう。
あの黒人の過大評価は異常だな。
メッシ以下のペレごときがデカい顔しすぎ まあコイツはマウント取れるだけの実績あるし別にいいだろ
クズでEDだけど ペレの時代の選手は神話や逸話の世界でまともに検証しようがないから別枠
真のレンジェンドは今の所マラドーナとロナウドのみその下にジーコやらプラティニやら
ジダンやらがいて、メッシクリロナはどっちかな？って段階でしょ >>83
メッシは今のルールじゃないと活躍できないだろうしな >>88
メッシの技術なら身長150センチでもプロでやれる
今のレベルでは難しいだろうが >>86
マラドンは行けるやろ
94のピーク過ぎてた時期でも別格立ったし、引退してもクソ上手かったし
お薬で退場させられたが 現代サッカーで左足だけで史上最高の選手で居続ける方が凄いと思うけど ムバッペは既に1回とって、あと2回ワールドカップ取れる可能性があるからな >>46
ロシアでやった腿トラップからのワンタッチシュートやばかったしな 両足、高さ、速さ、強さ、ウマさ、アシスト
これが大事だよね
ファンバステン、フリット、クリロナ、イブラ
これが4傑かなー >>5
当時ワールドカップ最年少ゴール記録
ワールドカップ優勝チームの10番 実際ヒト成長ホルモンて糞ずるいわ
MLBのアレックス・ロドリゲスも自転車のアームストロングもとんでもないレジェンドなのに成長ホルモンで追放だ
NBAは成長期の有力選手に成長ホルモンで問題になってる
そんくらいやべー薬 メッシの話になるとドーピングの話になるけど前提として
子供の頃投与したことがある、じゃないんだよな
今現在も最悪のドーピングであるヒト成長ホルモンを治療という名目で投与してるんだよ
普通に記録抹消されてもおかしくないレベル でもペレが今プレーしてたらコウチーニョレベルだろ？ >>101
メッシにとって現代サッカーなんて関係ない
走らないし守備もしないんだから
ただ単に攻撃側に圧倒的に有利な現代のルールの恩恵にあずかるだけ ペレは自分に最も近づいた選手にジーコを挙げてるんだよな。
マラドーナは当然自分より下だが、メッシよりは評価してるんだっけ？
ジーコはメッシよりもマラドーナのほうが上って言ってたけど。 >>108
メッシが190cmで高速ドリブルが売りならわかるけど
フィジカルは並やぞメッシ >>1
じゃあ、ペレは両脚と頭が使えるクリロナ以下だなｗ
つーかメッシはヘディングは無理だが、右足も普通にかなりのレベル ペレは凄いよ
全盛期の映像見ると多分俺でも止めるのは難しい まあ、「メッシとムバッペどっちがよりペレ？」ってことならムバッペでいいよｗ
サッカー選手としてははメッシのが上だけど そう、エムバペの映像を初めて見たとき、ペレに似てると思った まあチビだからヘディングシュートは滅多に視ないのは事実
あとはブラジルとアルゼンチンは不仲だからなー フランス寄りになるのはあるだろうな
ブラジルＷＣでも ブラジルとアルゼンチンのサポーター同士で衝突してたんだろ >>108
ステロイドガイジがレジェンドとか冗談だろ エムバペ：右利き
76ゴール：通算
5ゴール（6.6%）：頭
45ゴール（59.2%）：右足
16ゴール（21.1%）：左足
メッシ：左利き
641ゴール：通算
24ゴール（3.7%）：頭
85ゴール（13.3%）：右足
530ゴール（82.7%）：左足
ロナウド：右利き
674ゴール：通算
119ゴール（17.7%）：頭
428ゴール（63.5%）：右足
125ゴール（18.5%）：左足 メッシとかロッベンのワンパターンのカットインからのシュート、分かってても止められないんだな。格闘ゲームのはめ技みたいなもんか。 メッシが嫌いというよりアイスランド相手に何もできない選手をレジェンド扱いするなってことだろ >>118
ヒト成長ホルモンは筋肉系だけではなく神経系の発達にも効果がある メッシは第二のペレwなどより唯一のメッシになれば良い 見てて面白いのはメッシのプレー
現役選手が世界最高の選手と選ぶのもメッシ
おじいちゃんはお呼びでない >>118
俺はメッシファンだが （クリロナも好き）
ヒト成長ホルモンはそういうレベルじゃない
というか、メッシはサッカー選手のスピードランキングで上位に入っているが
あの身長でスピードがある事がそもそもヒト成長ホルモンの影響も大きい可能性がある
実際に100m走などの短距離記録保持者は、ほとんどが180ｃｍ以上で身長が低い選手はほとんどいない
ストライドの関係だと思われるが
メッシは低身長なのにスピードがある時点でヒト成長ホルモンの影響があるとも言われてる
まあ使ってたのは10代だけなんだけどね、筋肉は一度鍛えてしまえば次は使わなくても影響が残るので
興奮剤とかとは違って、ヒト成長ホルモンは一定期間使い続ければ生涯残るから
その影響自体はあったと思うよ >>132
成長ホルモンを競技力向上の為に使うなんていつの時代のこと？
あんなもん大して効果ないのにw ペレって欧州でプレーしたことないの？
プークスクス >>125
ポルトガル代表がもっと強くてＷＣ準優勝くらいしてりゃーなー ＷＣではイマイチだなポルトガル
ユーロは獲ったけど >>118
メッシのフィジカル凄いやろ…
てか、あの瞬発力も注射関係ないって言い切れるんかな
あと、ドーピングって野球選手が言うには視力からの反応速度もめちゃ変わるって話らしいけど、メッシだけ実はスローに見えてるとかだったりして…
そうじゃないとあの別次元の巧さがまじで理解不能すぎるw ペレって故人じゃないのか
伝説の神様みたいに言われるから、死んでるのかと思ってた ワールドカップ決勝トーナメントノーゴールのメッシをいまだに
評価してる奴はさすがにガイジと言われても仕方ない 現代のサッカー選手の方がディフェンス能力とかも高いからなあ
昔のレジェンドも通用するのかねえ ヒト成長ホルモン
メリット
若返り
背が伸びる
免疫力アップ
髪がふさふさ
回復力アップ
デメリット
毎日注射をうつ
糖尿病、ガンになりやすい >>46
上手いんじゃない、滅茶苦茶上手くなった
アホみたいに練習したんだろう
老人にはそれが判らないんですよ。固定観念強すぎる
フリーキックもアホみたいに上達した >>142
ヒト成長ホルモンって、ドーピングの中のドーピングだぞ・・・
もっともメジャーなドーピングなんだが
MLBやメジャースポーツで使ってる選手が多くいた
Aロッド、バリーボンズ、アームストロングなどの有名どころは全部メッシと同じヒト成長ホルモンだよ 歴代ベスト100選手（英サッカー専門誌FourFourTwo）
http://www.by433.com/en/article/461534/fourfourtwo-100-greatest-ever
*1位 ディエゴ・マラドーナ
*2位 リオネル・メッシ
*3位 ペレ
*4位 ヨハン・クライフ
*5位 クリスティアーノ・ロナウド
*6位 アルフレッド・ディステファノ
*7位 フランツ・ベッケンバウアー
*8位 ジネディーヌ・ジダン
*9位 フェレンツ・プスカシュ
10位 ロナウド
11位 ガリンシャ
12位 ミシェル・プラティニ
13位 マルコ・ファンバステン
14位 ジョージ・ベスト
15位 フランコ・バレージ
16位 ジーコ
17位 ゲルト・ミュラー
18位 ジュゼッペ・メアッツァ
19位 ボビー・チャールトン
20位 パオロ・マルディーニ
21位 ロマーリオ
22位 レフ・ヤシン
23位 エウゼビオ
24位 ロナウジーニョ
25位 カルロス・アウベルト
26位 ヴァレンティーノ・マッツォーラ
27位 ボビー・ムーア
28位 ソクラテス
29位 レイモン・コパ
30位 ローター・マテウス >>116
そんなのクリロナもペレもムバッペも変わらんだろ
ムバッペもガチムチ並べてでドン引きしてスペースにボール運ぶだけ 一方をほめたら、もう一方をけなさないといかんのか？ >>5
何とかして重箱の隅を突いてでも揚げ足でも取ろうかと思ったけど失敗したなw >>145
まだ注射打ってない10歳の頃の映像でてるけどもうドリブルは今と変わらんぞ ＞片方の足しか使えずスキルも1つしかないうえに、ヘッドもできないような選手
ボロクソ言うなぁED まあＷＣ三度戴冠なんて離れ業だからなー エムバペは若いし二度目の戴冠はあるかもなー
ブラジルではペレとセナは永遠にレジェンドだろーよ メッシの右足ってプロのレフティなら誰でも蹴れるレベルだぞ
上手いとか言ってるのは目の錯覚だよ 坊やは10年間活躍できるかな
せめて次のW杯でも活躍しないとレジェンドにはなれんよ ペレが人気ないのは満遍なくできるとこだろな
人気出るのは欠陥込みのスペシャリストだわ ペレに褒められている間はまだまだ超一流とは言えない
ペレに嫉妬されダメ出しされるようになってからがレジェンドの仲間入り リーガはバルサとレアルしかないようなものだしなー バルサにとって強敵と呼べるのはレアルだけどいう あとは１軍半やしな そこで無双してもなー >>68
マラドーナは僕はブラジル人だけどってほめてる選手がいたような ロベカルだったかな？ >>150
それなw
エムバペもペレなんか見てないだろw >>178
今でもしてるだろ
先天的な病気なんだから >>68
あるっていうかネイマールがおもいっきりメッシ褒めてるだろｗ
マルセロも世界最高の選手って言っちゃったからレアルに謝罪させられた ムバッペはフランス国籍だもんね
そらメッシの事は認めんわな >>176
まんまハリーだな
冬季競技に甘いのは格下だと思ってるからだろうね >>183
17歳で投与止めてるよ、FIFAから投与中は公式戦に出れないよって言われて
全部ドキュメンタリー映画で説明してる メッシは右足でもシュート決めるやん
フィニッシュのみだと使えるうちに入らないのかな すげぇ奴いっぱいいんだなオラわくわくすんぞ！
で、よくね ヘッドできないアンリよりはムバッペの方が100倍優れてるけどメッシと比較はできんなあ >>183
今はしてねえよカス
骨の成長のために投与しただけ ペレとマラドーナとカズ、どれが凄いの？(´･ω･`) ネイマールはチームメイトだったからメッシは絶賛した 表向きは仲良しでも心中はなー
イギリスとフランス 日本と韓国 トルコとギリシャ ブラジルとアルゼンチン マドリードとバルセロナ 不?戴天の仇だろ メッシは左が圧倒的なだけで
右足でもペレより上だぞ >>195
ああペレとマラドーナはベーブルースの100倍凄いな
ベーブルースなんて誰も知らんし この理論ならクリロナがナンバーワンになるだろ
ペレよりデカくて速くて得点力あるんだから >>187
>>191
そんなんスペインやバルサが正直に言うわけねーだろｗ
オペラシオン・プエルトでググってこい
2006年にスペイン警察が自転車の血液ドーピングを一掃しようとしたら
サッカー選手の血液パックが大量に見つかってメディアと警察が圧力かけられた事件な 本当にムバッペが脅威になってくると急に腐しだすぞｗ >>201
世界中のスポーツドーピングの99％はアメリカで消費されてる >>42
おみそだったから誰にも相手されなかったんだよ
察してあげろ！ YouTubeにペレ上手すぎワロタみたいなのってある? >>187
筋肉が作れない病気なんだからやめられるわけないだろ
アスリートなんだから エムバペって高速カウンターからスピードで抜ける以外のプレーはそんなでもないだろう 引退したら謙虚にただの人でいなきゃ
決して老害になっちゃダメ >>208
アルゼンチン時代からのメッシの主治医がカルテつきの公式映像で言ってるんだから
それ信じないならお前の妄想でしかないよ >>208
筋肉が作れない病気ワロタ
お前はホラしか吹けない病気か？ 黒人がいないと何も始まらない今のサッカーで最高の黒人選手がエムバペ >>212
先天的に筋肉が作れない病気なのは周知の事実なんだけど
治ったのかしら？
おめでたい頭してんなお前 まぁ、総合力が物を言うW杯でメッシのアルゼンチンが勝てないのは当然だと思う >>214
ロナウドはこのステージにいないからおわかりですか？ >>187
仮にそうならそれはそれでおかしくね
先天的に成長ホルモンの分泌が少ないならトップアスリートとしての筋力を維持することは不可能なはず
それができるなら身長低いからって理由だけでドーピングしたことになるけど レジェンドって16〜18で一気にトップになるんだよな。
パワーはまだ貧弱でも、スピードはその年代で完成するんだろうね。 ちなみに17歳のメッシがインタビューで「ぼくはホルモン異常だから人より体力がない。今はスタミナをつけるトレーニングをしてるよ」
と答えてる >>178
筋肉を鍛えるのには一時期で問題ない
ステロイドとか、ヒト成長ホルモンは過去に使ってるだけで
大きなアドバンテージがある
ガトリンが良い例だろ
34歳と短距離では高齢なのに世界陸上で優勝しちゃったけど
あれは明らかに前にドーピングを使ってた効果
優勝当時は使わなくても過去に使って、それで体を鍛えると圧倒的に有利
その時だけ使えば有利みたいな興奮剤とかとは全く違う
ステロイドやヒト成長ホルモンは長期間使わなきゃならんが
長期間使うと、一生の価値がある
なので、ガトリンの優勝はブーイングが凄かった
ルールの盲点をついた出場＆優勝だったので >>213
2000年前後にインターネット投票でマラドーナが1位、ペレが2位、3位がエウゼビオ、4位がバッジョになったとき、ペレは「私と比べるのはマラドーナなど話しにならない、ディステファノやジーコのほうが上」言うてたな。 バッペはキチガイ運動神経でやってるだけでペレやマラドーナとは違うけどな
いやバッペも凄いけどよ
でもパリのバッペ見てたらそうでもない そもそもメッシ自身が第2のペレなんて呼ばれたくないだろうしペレはペレでメッシを最高位と認めたらブラジルでの仕事が無くなるｗ >>202
ポルトガルが弱小だからな
人口もスペインやアルゼンチンの1/4くらいだし ツール・ド・フランス総合優勝 オスカル・ペレイロがメディアの偏見に苦言
http://www.cyclingtime.com/modules/ctnews/view.php?p=19056
「ジオバネッラは陽性だった。グルペグイとグアルディオラは・・・。皆、色々な薬剤を服用する。
でもそれをサイクリストが服用するとドーピングとされる。サン・メス、バレイドス、バルセロナ（先に述べた選手達のホームスタジアム）
では熱狂的なファンが「無罪」と叫び倒し、僕達は口を開くことさえできないんだ。
（発言すれば身に危険が及ぶ為）」そうペレイロは語った。
この国（スペイン）では誰もオペラシオン・プエルトに関して真実を語る度胸さえないんだ。
フエンテス医師の名前すらほとんど出てこない有様さ。
いつかフエンテス医師が勇気を振り絞って、自ら知っていることを洗いざらいぶちまけて欲しいね。
見つかった多くの血液バッグにヨーロッパ選手権と書いてあったんだよ。自転車にヨーロッパ選手権はない。
あるのはみんなの知っているあの競技だ。これは本当に恥じるべき事態だよ。 >>230
おお、やっぱり褒めてるんだね
そしてやっぱりマラドーナ嫌いなんだなｗ ペレにメッシみたいな左足は無いし、スピードも無い。
比べる方がおかしいよ >>225
わたしののうみそはきんにくでできておりますwwwwwww 過去の映像見るとペレよりジダンの方が圧倒的に上手いと思うけどな >>232
メッシがドーピング検査受けてないと思ってるのか？
アイツだけ毎回血液まで抜かれるんだがな >>220
バランス悪すぎたよな。
今の南米は飛び道具用意しないから、引きこもり戦術取られると、
手詰まる サッカーそこまで詳しくないけど
片足だけであんだけ点を取れるのは充分、神レベルにすごいと思うんだが メッシは体弱くてチビでもあそこまで行ったから価値が全然違う
身体能力お化けは生まれつき運が良かっただけ >>247
ある ペレ アイルトンセナ ジーコ がブラジル三英傑 これ以上保身と無様な発言で老害化したペレを見たくないわ
さっさと死んで伝説になった方が周りの為だよ >>240
そもそもペレの時代はゆるゆるだから
映像によっちゃこれ誰の引退試合？ってなる >>250
いや、リアルタイムじゃないよ
昔のW杯の映像をNHKが放送してくれたことがあったんだよ >>242
メッシはドーピングにひっかからないのは、治療目的で過去に利用してたからってだけ
使ってた物は、完全にドーピング物質で、その影響自体は結構強いといわれてる
病気自体はメッシのせいじゃないし、メッシにも可哀想な話だけど メッシはペレより上だから第２のペレと言われるほうがおかしい 現代サッカーでペレやマラドーナを超えることはもう不可能だと思う
一人が突出するようなチームでなくて、全員が駒となってバランスに秀でたチームでないと勝てないし、ワールドカップ獲っても一人の選手が勝たせたって風潮にはならない。それに二人のエピソードや伝説的な要素が強すぎて純粋なプレーや結果だけでは比較しづらい >>105
さては身長厨だなﾃﾒｰ
でもマラドーナやジーコ、メッシとかそっち系は判官贔屓補正があるのも確かではある。実はペレもだけどなw 時代が違いすぎる
ボクシングに例えるとアリと同じだな
偉そうに言うな 片足しか使えなくても活躍できればいいやん。クライフもハジやストイチコフを片足しか使えないと批判してたな。 知ったかぶりのバカは知らないだろうけど成長ホルモンが大量に必要なのは成長期であって
日本でも17歳で投与終了なんですわｗ まあメッシはとんがった才能でバルサでしか通用しないからしょうがないな メッシ＝バルサシステムの優秀なフィニッシャー
1人で点取れるペレ、マラドーナ、本家ロナウドには及ばない >>270
普通の人ならな
なぜならアスリーじゃないから >>270
ツール・ド・フランス総合優勝 オスカル・ペレイロがメディアの偏見に苦言
「ジオバネッラは陽性だった。グルペグイとグアルディオラは・・・。皆、色々な薬剤を服用する。
でもそれをサイクリストが服用するとドーピングとされる。サン・メス、バレイドス、バルセロナ（先に述べた選手達のホームスタジアム）
では熱狂的なファンが「無罪」と叫び倒し、僕達は口を開くことさえできないんだ。
（発言すれば身に危険が及ぶ為）」そうペレイロは語った。
この国（スペイン）では誰もオペラシオン・プエルトに関して真実を語る度胸さえないんだ。
フエンテス医師の名前すらほとんど出てこない有様さ。
いつかフエンテス医師が勇気を振り絞って、自ら知っていることを洗いざらいぶちまけて欲しいね。
見つかった多くの血液バッグにヨーロッパ選手権と書いてあったんだよ。自転車にヨーロッパ選手権はない。
あるのはみんなの知っているあの競技だ。これは本当に恥じるべき事態だよ。 メッシはマラドーナと比べたら右足使うし、
ヘッドもCL決勝とかで決めてたじゃん >>270
そんなんスペインやバルサが正直に言うわけねーだろｗ
オペラシオン・プエルトでググってこい
2006年にスペイン警察が自転車の血液ドーピングを一掃しようとしたら
サッカー選手の血液パックが大量に見つかってメディアと警察が圧力かけられた事件な 左足しか使えないってそんな問題か？
左足だけで他の奴の両足と頭合わせたより凄いプレーしてるんだから逆に凄いやろ >>240
時代が違うのに比べる奴はアホだな
昔はトップ選手しか使えなかった技術を時代が下れば普通の選手どころか一般人だって使ってるのはよくある話 ペレのプレー見たような歳のおっさんがネットでペレは凄かったって豪語してるのはなんか嫌やな。
そもそも、日本からじゃペレのプレーを毎試合見れないが。 ジーコやマラドーナも若い頃わけのわからない注射をいっぱい受けていたそうだ
南米はザルだった 同族嫌悪だろ
嫌いでもしっかりメッシを見てるんだな なんでこんな辛辣なんだw
アルゼンチン嫌いなのか？ まあペレは記録だからなー ３度の世界王者 ＷＣ三度だ １２年間君臨した もうこのＷＣ三度戴冠の記録はもう抜ける選手いないだろうな >>5
17歳では10番でワールドカップ神ゴール決めてる
16歳でセレソン入り ペレの時代は、とにかくGKが草サッカーレベルだぞ。メッシよりペレが上とか横っ腹笑っちゃうよ本当 思い出補正は怖いよー
中村や小野や中田でもレジェンドみたいになってんだから >>274
バルサシステム言うてももうシャビ、イニエスタおらんねんぞ スペイン、リーガ、バルサ、レアル
まじでやべーからな
イタリアのカルチョ・スキャンダルみたいに表に出さないから 昔は昔で糞みたいなボールに糞みたいなスパイク履いてやってたからなぁ
現代のボールとスパイク与えられてたら昔のプレイヤー達はもっと凄かったんじゃない？少なくともFKは恩恵受けそう >>279
世界１の選手じゃん
ロナウドのローマ戦の伝説ヘッド知らないのか？笑 昔の選手は神格化されるからな。野球も長嶋や王より今の選手のほうが能力高いのに。 今の時代だったら~ってアホすぎて笑うわ
各時代の傑出度で語れよ そもそも昔はブラジル1強だった
今は代表チームは戦力が拮抗している もうWCの時代は終わった
今は欧州リーグで活躍できる奴だけが偉い時代 ペレ化け物やん
長い間世界一に居続けたなら今の時代にいても世界一か二だな >>299
別にスアレスでも可能だったネイマールとメッシも点取りまくってんのにスアレスが４０点取って得点王
リーガの得失点差見てみろよアホらしい
それだけバルサとレアルが圧倒的だったんだよ戦力が
シャビイニエスタ時代のメッシステムはさらにメッシに点を取らせるためだけのシステムだった
逆らうやつはすぐに放出
■2015−16シーズン リーガ・エスパニョーラレアルとバルサだけのアホらしい得点ランキング
1位 40得点 ルイス・スアレス（バルセロナ）
2位 35得点 クリスティアーノ・ロナウド（レアル・マドリード）
3位 26得点 リオネル・メッシ（バルセロナ）
4位 24得点 ネイマール（バルセロナ）
4位 24得点 カリム・ベンゼマ（レアル・マドリード）
6位 22得点 アントワーヌ・グリエスマン（アトレティコ・マドリード）
7位 20得点 アドゥリス（アスレティック・ビルバオ）
8位 19得点 ギャレス・ベイル（レアル・マドリード）
8位 19得点 ルベン・カストロ（ベティス）
10位 18得点 ボルハ・バストン（エイバル） ID:X/xrDeYL0
こいつくっさwメッシに親でも殺されたのか？w 歴代最強はマラドーナ、ロナウド、メッシ
ペレは環境が甘すぎ メッシレベルが片足不自由なら、ほとんどの選手が両足不自由に見えるんだろうな >>307
欧州リーグでプレーしたことない井の中の蛙ですが 戦争を休戦させるぐらいの実績がないと第2のペレは無理だろ メッシももう少しWCで活躍出来ればペレ、マラドーナ、ロナウドの列に並べたんだけどね。
クラブの伝説的スターとしてバルサの点取り屋レベルで終わってしまった。 >>306
それはないだろうな
選手たちがどんだけワールドカップにかけるかしらんの？
お前が思ってるよりワールドカップを国の代表を選手は誇りに思ってるよ W杯に4回連続出場してそのうち３回優勝するって凄すぎるだろペレは よくメッシがドーピング云々言われるがペレの時代なんてドーピング検査や認識自体ザルで今じゃ禁止されてるようなものも普通に使っていただろうな >>300
FIFAのドーピング検査はWADAが全部やってるからな
WADAに関与させないアメスポの酷さに比べたらかなりマシだとは思うけど まあペレ関係なくメッシが史上最高議論に登ることはもうなくなったんだから、メッシ持ち上げてマウント取りやってたニワカはさっさと次の持ち上げ先探したほうがいいよ？ メッシも引退してから思い出補正が加わるからグングン上がってくるよ 王様 → ペレ
神様 → ジーコ
皇帝 → 別件バウアー
でおk？ >>19 ＥＤのＣＭに出てるから大丈夫(´･ω･｀) その昔なんて貧乏国家のブラジルにはサッカーやるしかなかったよな
他の国なんてサッカーはただの遊びの中の一つでしかなく
ブラジルみたいに貧困から抜け出すために必死こいてなかったからさwww ワールドカップで無双した奴には敵わないってのが現実なんかね
メッシもクリロナも
確かクリロナとロナウドどっちが上かって議論だとロナウドになるんだろ ペレの映像はほとんど見たことないので
何がすごいのか分からんのよね マラドーナの右足はオモチャだけどワールドカップ決勝Tのブラジル戦で決定的なアシストしたからなー
そこがもう違うんだよ
上手さとか超越した世界 >>324
神様って鹿島に来るまで聞いたことない
ジーコの二つ名は白いペレっしょ >>319
昔のレベル低い時代だから出来たと思うわ。王のホームラン記録だって、レベル低い時代だから出来たこと。今の選手の方が能力は高い。 >>321
リーガで約1年ドーピング検査無し、WADAが警鐘
http://www.afpbb.com/articles/-/3117447
世界反ドーピング機関（WADA）は10日、スペインのサッカー界でここ1年にわたり
拘束力のある反ドーピング機関による薬物検査が行われていないことが明らかとなり、「警告」を発した。 >>317
それはサッカー後進国の話
FIFAランキング50位以下の話 ペレの言う通りならクリロナが史上ナンバーワンでムバッペが二番になるな プレー集見てやべえと思う奴が最強
マラドーナ、ロナウド、メッシ
ペレのプレー集見てもヘディングで点取ってるだけやん サッリ
「私はワールドカップを全然見ていない。ワールドカップの試合は見ないね。私は代表チームが嫌いだ。なぜなら、そこには（戦術的に）学ぶべきことが何もないからだ」 見た目も相まってペレ二世だな
ロナウジーニョみたいな嫌悪感催すタイプのブサじゃないし >>320
その頃のドーピングなんて覚醒剤くらいじゃないかな
ステロイドの歴史はそんなに古くない
アメリカのスポーツ選手がダイアナボルを国ぐるみで使い始めたのが始まりだからな >>335
話にならんなｗ
サッカー興味ないならレスするな 点取るだけのスーパースター系譜
ペレ、釜本、クリロナ >>320
時代的にはマラドーナくらいからだろ
>>297
ペレはファンからもサッカー界からもブーイングだけど張本はダルビッシュとか一部の人間以外からはファンも含めて球界から支持されてるだろ
老害度が全然違う >>338
イタリアが出てないからだろw
ダビドルイス頼みのクソサッカーやんこいつ >>333
ビートたけしや上沼恵美子より今の若手漫才師の方が漫才の能力自体は高いって話だな >>347
サッリ
「もちろん、チェルシーはイングランド代表より強い」 >>333
機材や環境が違うんだからフェアじゃないだろう
王自身も俺は現代の選手より間違いなく劣るが今の環境で練習すれば負ける気はないって自負してるしな >>328
他競技の世界選手権と五輪みたいなもんで
ワールドカップ以外はサカオタぐらいしか関心がないイベントどまりだから仕方ない
CLは世界大会ですらないし 62年大会はペレはほとんど試合に出てないはずで、あの大会はガリンシャの功績がでかい。 もうとっくに過去の人なんだから黙っていればいいのに >>354
メジャー挑戦したら足あげたら通用しない
足あげない王を見てみたかったなw ビートルズより凄いバンドが出てこないのと同じ理屈やね
ペレのプレーは影響力が凄すぎる >>354
それが真理だよなぁ
そら今の環境の選手には勝てんけどフェアじゃないからね クラブチームなんか戦力が偏りすぎてひでぇもんだろ
リーガの下位チーム同士の戦いとかしょぼいスタジアムに客もはいってないくて悲惨だぞｗ
このアホらしい得点ランキング見てみろよｗ
■2015−16シーズン レアルとバルサだけのアホらしい得点ランキング
1位 40得点 ルイス・スアレス（バルセロナ）
2位 35得点 クリスティアーノ・ロナウド（レアル・マドリード）
3位 26得点 リオネル・メッシ（バルセロナ）
4位 24得点 ネイマール（バルセロナ）
4位 24得点 カリム・ベンゼマ（レアル・マドリード）
6位 22得点 アントワーヌ・グリエスマン（アトレティコ・マドリード）
7位 20得点 アドゥリス（アスレティック・ビルバオ）
8位 19得点 ギャレス・ベイル（レアル・マドリード）
8位 19得点 ルベン・カストロ（ベティス）
10位 18得点 ボルハ・バストン（エイバル） メッシがバルサから他に移籍してメッシいないバルサと他チームでのメッシがどうなるかみたい ロナウド（ブラジル）って全盛期は誰も止められなかったろ
最終ラインよりかなり手前にいるのに気がつくとオフサイドなしでゴール前にいるんだぞ？ ペレより先に産まれてペレより先にサッカーの神様になれたかどうか >>364
貼るんなら2015〜16だけでなく2012〜18まで貼れやボケがぁw >>367
割に止められてたけどな
ゴール集しか見てないのかw >>367
全盛期が短すぎ。バルサ1年目とインテル1年目だけだからな。怪我したあとは、ドリブル突破力衰えてごっつぁんゴーラーみたいになってたし。 ペレやマラの時は空き地でボロボロになったボールを蹴っていた時代。
メッシがペレやマラの時代に生まれたとして、今の活躍ができていたかなんてわからない。だから比べるのは無理。
ペレが活躍していた時のカリスマ性と今のメッシのカリスマではどうしても、メッシの方が落ちるのは確実。
母国での活躍が芳しくないのはマイナス。
クリロナみたいに一人で母国を勝たせるような試合をしていないのもマイナス。 ペレ 映像の画質が悪いため過大評価
マラ 詐欺ゴールとそれに続く6人抜きで伝説化
ろくなもんじゃない >>370
なんで？レアルとバルサだらけのときのランキング貼っただけだよ >>53
ガリンシャのがペレより上っていうブラジル人も多かった
それくらい当時のブラジルはスター軍団 >>364
なんで作シーズンと今シーズンのは貼らないの？ ひとまずペレは置いといて今の時代にマラドーナ並にすげーのおらん >>381
なんで？レアルとバルサだらけのランキングを見せたかっただけだど
勝手にお前が貼れよ >>367
90分通してみると結構なロストマシーン
後ろの守備が堅いから、あんだけ無茶できる >>383
じゃあその年だけチームとしてずば抜けてただけだねで終わるね 10代でW杯カップ活躍したのかデカいもんな(´・ω・`)
アルゼンチン戦今見ても鳥肌立つわ
ただアルゼンチンの守備はリーグアン以下なのか悲しい ペレはムバッペのアホっぽいところにシンパシーを感じてるんだろうな >>377
スペインなんて観光客はアホほど多いけど人口はたかだか4000万いかいない国だからな
日本なら関東だけでやってるみたいなもん
20チームもあって戦力近郊なんてできんよ >>1
どんだけメッシの欧州実績にコンプレックスあんだよジジイwww >>391
さすがにサッカーの国と野球の国の日本を比べるなよ ワールドカップ三回優勝のペレは最高だしな
当時のサントスは世界一だし なんだフランスのあの小僧はその程度の選手だったわけか
ペレは大した事ない選手やチームをわざと持ち上げる癖があるからな なんかこのスレ、ジダン過小評価しすぎじゃね？
ストライカーじゃないけどゲームを支配する力はマラドン級だろ
2006だって退場を考慮しなければジダンの大会だし。
レジェンドの系譜としては、ペレ→クライフバウアー→マラドン→ジダン→メシクリ
じゃね？
メシクリはワールドカップとってないけど、代表<クラブの時代であれだけやってるのはこの並びに入れてよいと思う メッシよりはクリロナだしな
まだバルセロナのおかげ専用ではないし >>391
昔はあったよ
デポルティボが優勝したころ いや無理だろ
ちんこ使えるし
ペレはちんこ役立たずじゃん SSS ペレ
SS
S フリーデンライヒ、ベッケンバウアー、クライフ、マラドーナ、元祖ロナウド
A ゾフ、ヤシン、バレージ、ジダン、プラティニ、ファンバステン、レオニーダス、クリロナ、メッシ 嫉妬丸出しだな
最後まで若手に対抗心剥き出しにしてた手塚治虫みたいだ >>1
メッシは普通に両足使えるだろ
ヘディングは背が低いんだからしょうがないだろ
それでも点とれるんだから何の問題もないし >>363
昔の選手の方が有利な点があるとすれば
競技レベルの向上により現代の方が上と下の差が無くなってるって事くらいだろうね
一般に競技レベルが低い時代の方がトッププロと末端のプロの差が大きく”天才”が才能だけで無双しやすい
競技レベルが上がると才能の差を埋めるメソッドが確立され全体が底上げされるから活躍しづらくなってくる メッシはバルサ専用だしな
周りのおかげ
今はかつてないほどに数チームのクラブにいると圧倒的に有利だしな ペレが10年後生きてればムバッペを否定するんだろうなぁ。そうなってくれよムバッペ、活躍してるってことだから >>294
当時の10番は今のようなエースナンバーではない 元祖ロナウドみたいに、どのクラブや代表でいつも活躍してこそ >>404
今は映像でメッシやクリロナのプレー分析して対応方法考えるしな。昔、映像で見ないで、ペレとかマラドーナと対峙したらぶったまげるだろうな。 カシージャス「ロッベンなんか利き足しかシュートしねーザコじゃん？」 メッシの一番凄いところは、ペレと同じ時代を過ごさなかったという強運の持ち主ということ
さすがのメッシも凡選手に見えてしまうからね >>368
アルゼンチン人が嫌いなんだろ イギリスとフランス 日本と韓国 ブラジルとアルゼンチン >>413
まずバルサ専用だし
バルサから出たら話にならなくなる
クリロナはプレミアでも活躍したからまだマシ サッカーのペレ
バスケットのマイケル・ジョーダン
野球はメイズ、ルース、カッブあたりかな
たしかジョーダンも最強な発言していたが、やはり別格 >>418
マラドーナが一番影響力あったと思うけどな。マラドーナのプレー見て、バッジョや中村俊輔や小野伸二は上手くなった。 >>412
ロッペンの凄さも分からないニワカはサッカーを語らない方がいいぞ >>414
今はブラジルとアルゼンチンは仲そんなに悪くないけど
ペレの時代とかはスゲー仲悪かっただろうしね
隣国は仲悪いケース多いね、インドと中国とかも仲悪いし
アメリカとメキシコとか、日韓、フランスイギリス、中東やアメリカも隣同士は険悪なとこが多い
どうしても領土の問題や、戦争歴史の問題などがあるケースが多いからね メッシは時間稼ぎのためだけにボールを相手に渡さずに投げ捨てる様なことしない メッシはやっぱたいしたことないと思う
マックス値はオーウェンのほうが凄かったかもね 昔アメリカのアドゥにも似たようなことを言ってたが
あいつはダメだったな
やはりペレが言うと逆のことが起こるのか >>407
10番をエースナンバーにしたのがペレだしな >>419
フリーなら上手いけど高さと強さが無いのと、ヘディング用のポジショニングをしないのでたまにしか機会がないね サッカーのペレ
バスケットのマイケル・ジョーダン
野球はメイズ、ルース、カッブあたりかな
アイスホッケーのグレツキー
アメフトのモンタナ、ライス、ブレイディ、。ポジションにより変わるが
ボクシングのマイク・タイソン
レスリングのカレリン
総合格闘技のヒョードル
男子テニスのナダル、ジョコビッチ、フェデラー
女子テニスのナブラチロワ、グラフ ペレって面倒くさいよな
マラドーナはここまで言わんよな そもそもペレを知ってる世代がどんだけサッカー見てんだよって話だからな
過去のレジェンドはそりゃすごいけど今のサッカーならレギュラーになれない人ばかりじゃねーの
サッカーに限らず野球なんかもそうだけど ペレなんて草サッカー時代の選手だろ？
いい加減過去美化すんのやめろよ >>119
クリロナは
ペレやメッシと違って
トリックプレーはＦＫくらいだぞ
9割方フィジカルで
強引なプレーがほとんどだな
>>182
ムバッペ「ペレは偉大すぎて追いつけない」
本人はちゃんとペレをリスペクトしているのに
５ｃｈのバカどもは・・・ >>433
>>403
両足の技術は
ペレのほうが上
ヘディングはペレの圧勝
ムバッペは、ペレと互角で
しかも俊足は完全にムバッペのほうが速いから
ペレ本人が絶賛している
ちなみにジーコも下記の序列で断言済み
ジダンよりもはるかにターンがうまかった
ジーコ本人が自ら観戦して断言している以上
素人が異論を挟む余地は無い
ペレ＞＞＞マラドーナ＞＞＞メッシ＞クリロナ＞その他 >>9
ブラジルでも黒人差別ってあるの？プロレスラーのボボ・ブラジルの名の由来は黒人差別のないブラジルに対する憧れからって聞いたけど。 2000年代に比べて名実揃ったスター選手が減ってしまったよな・・
2000年代
ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ、デル・ピエロ、トッティ、ガットゥーゾ、ベッカム、オーウェン、ネドベド、ベロン、レコバ、ジダン、アンリ、ベルカンプ、クライファート、メッシ、クリロナ、フィーゴ、ルイ・コスタ、ラウル、イニエスタ、カーン
2010年代
クリロナ、メッシ、ネイマール、ムパッベ、イニエスタ
減りすぎだろ・・・ クリロナやメッシはいくら活躍してもＷＣ優勝してないから〜っていつもそこで
マラドーナやペレを越えてないといわれるのが常套句だけど。
この人は既にそのハードル越えてるから、あとはそれなりに活躍すれば
クリロナ、メッシは超える扱いに出来そう >>438
ありまくりだｗ
サッカーの監督見ても黒人めっちゃ少ないだろ
選手はあんなに多いのに >>441
マラドーナはワールドカップ以外はメッシに完敗
ペレはワールドカップ以外も今でもナンバーワン
マラドーナは明らかに過大評価
ペレ＞ロナウド、メッシ＞＞＞＞＞マラドーナ
○ペレ
サントス 438試合474得点
ブラジル代表 92試合77得点
○ロナウド
レアル・マドリード 438試合450得点
ポルトガル代表 154試合85得点
○メッシ
バルセロナ 418試合383得点
アルゼンチン代表 128試合65得点
○マラドーナ
ナポリ 188試合81得点
アルゼンチン代表 91試合34得点 >>439
お前がニワカか懐古厨なだけだよ
グリーズマン、アザール、スアレス、モドリッチ、ロッベン、リベリー、ノイアー、デヘア
レヴァ、ラモスと言った連中も2000年代の連中に勝るとも劣らないメンバー
シャビは00年代と10年代の両方で活躍したから除外した
他にもマルセロ、カンテ、ケイン、サラーなどもいるし
サッカーの競技人口もプロ人口も増え続けてるので、レベルは新しい時代の方が圧倒的に上
クリロナとメッシが異常だったから10年台に人材が少なく見えるだけ >>439
アザールやハリー・ケインが
ハンパなクラブにいて
知名度停滞しているからね
あと、クロアチアが一旦停滞して
モドリッチが過小評価になったのも
気の毒ではあった
スアレスは、まあ、
自業自得だったというのは事実
>>441
クリメシの致命的な欠陥は
ＷＣ決勝Ｔでの得点率
そりゃあ、評価下がっても仕方ないって ムバッペはヘッド上手くはないよ
少なくとも叩きつけるヘッドは苦手なのは間違いない
ライナークロスを合わせるのはできるけど この馬鹿はメッシやマラドーナよりも格段に落ちるだろ。さっさと死ねよ >>433
だからそういう論法はナンセンスなんだよ
時代が違うって事は道具もトレーニング方法も積み上げて来たスキルも違うんだから
PCの無い時代のサラリーマンを現代に連れてきてもワードもエクセルも使えないから役に立たないって言ってるようなもん
その時代の環境の中で突出した成果を出した人はやはり非凡な才能持ってるんだよ
それにその論法で行くと今から50年もしたらメッシもクリロナも全然凄く無かったって話になってしまうぜ？ メッシが意識してるのはマラドーナだけだから
爺さん空気読め マラドーナ発言集
「私は、自分が史上最高の選手だと思っている。
なぜペレと比較するんだ？ 母は、私の方が強いと言っていた。
ペレの時代は選手たちがピッチで動くこともなかった、とね。
ペレとの比較は嫌いだ。彼が言うことが嫌なんだよ。
正しい薬を飲まないと、バカげたことを言うんだよ」
「ペレは博物館に戻り適当な数の薬を飲むようにして欲しい。薬の数を間違えず、おかしなことはすべきではない」
「メッシはアルゼンチン人。しかもオレよりアルゼンチン的だ。ペレは博物館に帰ってろ」 この老害はいつまでワールドカップって言ってるんだろうな >>443
ロナウドやメッシがブラジルリーグなんかでプレーしてたら、ペレの倍はゴール数稼いでるだろw メッシはとっくにペレは超えてるというのは自他共に認めてるよな。
あとはマラドーナを超えられるかってところ。 >>456
メッシは得点力はマラドーナを超えてるだろ、ファンタジーは敵わんな。 メッシが引退しておじちゃんになってもこんな小物発言しないであろう まーペレの映像見たら本当にほぼ均等に両足を使って不規則なドリブルリズムで抜いていってるからな
メッシの左足だけ使う、なんか引っかかりながら進むドリブルより見た目は好き >>439
そこにベロン、レコバは混ざっていいのか？
オーウェンもちょっとアレだが一応バロンドールだからか まぁペレみたいに南米クラブからバロンドールに選ばれない時代でもヨーロッパのクラブに行ってたらメッシのバロンドール数超えてただろうからな ムバッペは結構雑だからなあ
シュートもなんか勘で適当に打ってるし
これからどうなるか アンリと比べるならわかるが
EDはとっくに超えてるだろ >>439
自分が年取っただけだぞ
上の基準でいいなら今だって同程度の数のスターはいるだろ >>459
個の差と言うよりはサッカーが戦術的に高度になったからじゃないかな メッシより上のペレだからこそ言えるわな
ヘッドも強く両利きでいて早くて強くて上手い
勝てるやつがいない >>470
代表の実績でも圧倒的な差がある
ペレの時代は南米クラブだとバロンドールにエントリーできなかったしな >>439
誰しも自分が一番見てた時とかやってた時が全盛期だから 訂正
ヨーロッパの国籍の選手のみがバロンドールに選ばれる時代
1995年からは国籍関係なくヨーロッパのクラブに所属している選手が対象に変更された
だからそこでメッシと比較するとお門違いでありペレもマラドーナも不利な話になるわけ >>451
そうじゃねーの？
結局数字で表せない競技はわかりにくいだけだよ
100メートル走なんかカール・ルイスは今じゃ決勝出れるか出れないかのタイムだろ
もちろんジョイナーみたいな人もいるけど
ボルトだって50年後はそんな速くなかったねってなってるかもしれないしな
もちろん限界があるから記録は常に塗り替えられるわけじゃないけどスポーツなんてまだどれも歴史が浅いでしょ
メッシもクリロナも50年後は若者にむかしの人でしょって言われてるよ
それで今の若者があの時代はすごかったとか話すんだろ
そんなわけねーじゃん
あと100年くらいはどんどんレベルがあがるよ >>475
それ思ったわ。右利きだと左も上手い選手結構いたけど、左利きは右だめだよな。リベリーノ、ケンペス、マラドーナ、ハジ、ストイチコフ、レコバ、リバウド、メッシ、とかみんな右だめやん。 ペレの時代なんてヨーロッパより南米のクラブのほうが圧倒的に強かった時代だしね >>54
バルセロナで10年以上を本当に出来ると思うか？
ペレ、マラドーナもそうだが、今の時代の節制して
尚且つ、テクニカルな戦術にフィットすると真剣に思ってる？
メッシは究極系だよ
ズラタンも言ってたろ？
クリロナが、なんでユーヴェなんかに移籍するのが挑戦になるんだ？ってな
わざわざ、レベルが低いセリエに格落ちして、八百長時代から続く
常勝ユーヴェに行くのが挑戦なはずがねーだろ？
レアルかバルサ、この２大クラブに居続ける事がどれだけ大変かって話だよ
昔のように南米の選手が南米リーグでチラホラプレーしてた時代とは違うんだよ
ムバッペに聞いて見ろよｗレアル＆バルサが究極で移籍したいチームじゃないですか？ってｗ
黄金期のミランぐらいだろ、レアル＆バルサみたいな超ビッグクラブの頂点の中の頂点のクラブって？
バイヤン？格落ち、マンＵ？格落ち、チェルシー？格落ち、ユーヴェ？格落ち
ユーヴェの監督自体が認めてる訳だが？ >>481
ジョイナーはドーピングの疑惑がかなり濃厚
というか、アメリカ国内ですらドーピングだろうって言われてる
80年代の投擲種目の世界記録が絶対に破られないのと同じで
あの頃はドーピングを巧くやった選手がとんでもない記録を出してしまってる >>485
当時のサントスやボカが今のバルサやレアルみたいなもんだぞ >>31
女が微妙な女をやたら可愛い可愛いって褒めそやして
本当に可愛い娘のことは重箱の隅突くようにしてダメ出しするようなもんだなw >>407
そりゃペレがつけたからエースナンバーになったからだよ >>481
陸上スプリントなんてのも用具の進化の恩恵を一番受けている分野なんだけどね
靴とトラックとスターター、これだけでも1秒近く違ってくるんだぜ？
ディスカバリーかなんかで現代のアスリートが昔の道具てどのくらいの記録出せるか？って企画があって
ベストタイム9秒9くらいの選手が11秒フラットくらいしか出なくて愕然としてたのを覚えてる
用具への慣れを差し引くとしてもさ
人間の能力そのものはこの100年くらい殆ど進化していないんだよ
道具、トレーニング方法、栄養学、それと業界全体での戦術やスキルの積み重ね
そういうのが進歩しただけ >>439
それに昔の方がキャラ濃かった
貴公子ベッカム、将軍ジダン、怪物ロナウド、イタリアもスター揃いだったし・・・漫画の世界 正しくは○○って恥ずかしいからやめとけ
日本語で表記してる時点で正しくないから >>481
絶対的な実力とその時代における相対的な突出度や功績などサッカー選手としてのキャリアの偉大さの比較みたいなものを混同してはいかん
実力はその時代どれだけ飛び抜けていたかが重要で、時代を跨いでの比較自体が無意味
俺もお前もおそらくニュートンより科学知識があるだろうが、ニュートンより偉大なわけではない >>489
そんなとろい時代と一緒にするなｗ
世界中から集まってたのか？
集まる訳ねーよな〜まだ当時は競技人口も少なかったしなｗ
まだ、南米、欧州の一部で熱狂的なだけのマイナースポーツだった頃の話し
今のようにトレーニング設備も無ければ戦術も無い、サッキとか戦術出す前のお話
昔の爺さん共のサッカーは余りにレベルが低過ぎて逆に引くぐらいだもん
正直、ペレだろうが、マラドーナだろうが、スアレス以下の結果しか現代だと残せないよ
いくら才能が有ってもアドリアーノ見てもそうだが、今のサッカーはメンタルも必要
豚ウドみたいにヴィエリとナイトクラブに通ってた時代とは違うんだよｗ ペレが10番つけたから、それからエースナンバーは10になった言われるけど、3番つけてたら3がエースナンバーになったのか？10って、完全、完璧みたいな意味が含まれてるのもあるとおもうが。 >>494
アホかｗ
使い慣れてない靴で走ったら遅くなるに決まってるだろ
レーザーレーサーみたいな極端な水着使わないでも
水泳も記録なんかは伸び続けてるし
体操も道具はほぼ同じだが、技の難易度は上がりまくってる
その実験は、そもそも間違ってる >>444>>445>>466>>471>>476
百歩譲って実力が同程度だとしても、スター選手特有の華やかさが今の現役選手には全くないんだよなぁ 何なんこのペレとかいうオワコン
メッシよりクリロナ派だけどこれはうざいわ >>500
そんな時代を無視した設備がどうこう言い出したらただの水掛け論で終わるだろw >>504
だからそういう華とかオーラとか言い出すのが典型的な思い出補正だってば アンリも才能はメッシ以上にあったと思う。
時代に恵まれなかった。
ムバッペは第二のアンリにならないようにしてほしい >>1
まー、メッシよりエムバペの方が顔は似ているな メッシが史上最高なんて数試合見りゃわかる
認めないのはよっぽど間抜けなだけ >>508
南ワールドカップくらいから見だしたんだろ
いい時代を知らなかったなんて可哀想だねぇ >>511
出身国にも時代にも十分恵まれていたと思うんだが……
単純にアンリはメッシ程上手くはなかったよ >>499
ずれてね？
ニュートンはその時代ですごかったのかも知らんが今いてもなんもすごくないだろ
もちろんニュートンなら今の知識を入れてさらにすごいことを発見するかもしれないってのは正しいかもしれない
でもおれらが比べてるのは当時のニュートンであり当時のペレだろ
今の技術がーは関係ないよ
タイムスリップしてきた全盛期のペレが今の選手よりうまいのかの話だろ
うまいわけねーだろ 厳しいね
アルゼンチンには敵対心が強いんだろうなw まさか日本でメッシより才能があると言われてるとはアンリもびっくりだろうな このＥＤ爺さんって何でこんなメッシ嫌いなんかね？先代アルゼンチンレジェンドに煽られまくってたから？ >>514
華じゃねーよｗ世界中にフットボールが浸透して
放送禁止用語や非常識な行動をしなくなっただけの話だ
今のテレビなんて見てたら、そのまんまだろ？
パワハラ、モラハラ、一々、禁止項目が多い時代なんだよ
ボロボロになって行った奴等を見て、今の選手は規律を守ってるだけ
寧ろ、何処に昔の選手に華が有ったのか聞いて見たいもんだｗ そもそもただのバルサ専用機じゃペレマラどころか、クライフやベッケンバウアーにも劣るだろ
メッシはワールドカップ決勝トーナメント無得点でコパすら持っていない
史上最高なわけないよ >>508
単純にそうとは言い切れないと思う
2000年くらいまではまだ個人が無茶してなんとかするってのが辛うじて許されてた気がする
例えばリバウドみたいな選手は今だとビッグクラブでは使ってもらえない
まあ当時でも結果で無理やり認めさせてた感じだけどｗ
やはり戦術的に高度になったのが大きいんじゃないかなあ
戦術に従った上で個を発揮するってのじゃなきゃ今は通用しないもの >>523
無い無い
絶対、10年バルサでレギュラー張れるはずがないｗ
そんなロートル、アトレティコでも通用するかよｗ ペレは今や器の小さい単なる老害にしか思えない
一方、マラドーナはペレとは比べ物にならないレベルのクズで人間的に色々とダメなんだろうけど、なんか憎めないんだよなあ >>514
フランス、日韓あたりから見出して日韓で中田の海外移籍とかで海外サッカーが日本で身近になり始めた頃に見出した世代だよ
だからこそ言えるけど、自分が見出した頃の思い出のスターはついつい過大評価してしまうものだ >>518
ズレてるのは君
時代の違う選手を”絶対能力値”で比較してるのは君だけ
普通の人はそんなバカバカしい比較はしない
無意味だとわかってるからね >>527
アンリが凄かったのガンナーズ時代だけだろｗ
得点決めて、特に喜ばずに居た無敗優勝が懐かしいってかｗ
あんなもん、大したレベルじゃねーよｗ 単純に技術力を比較すれば後世に活躍出来る方が過去の蓄積や新戦法、トレーニング法などで上位なのは当たり前
2018年のバルセロナに２人揃っていたらペレはベンチだろ仕方ない
だけどペレの時代があったから今があるんだし 90後半〜00前半
ジダン
ロナウド
リバウド
フィーゴ
アンリ
シェフチェンコ
ラウル
バラック
ネドベド
トッティ
オーウェン
ベッカム
デルピエロ
ヴィエラ
マケレレ
マルディーニ
テュラム
ロベルトカルロス
カフー
カーン
ジダ
ブッフォン
ロナウジーニョ
デコ
カンナバーロ
ネスタ >>518
それは上手いわけがないな
だからと言ってペレの偉大さが損なわれることはないという話だ 00後半〜現在
メッシ
ロナウド
シャビ
イニエスタ
ネイマール
スアレス
グリーズマン
レヴァンドフスキ
イブラヒモビッチ
ロッベン
リベリ
ミュラー
モドリッチ
ピルロ
ジェラード
ランパード
エトー
ドログバ
カカ
カンテ
ラモス
プジョル
テリー
ファーディナンド
ヴィディッチ
チアゴシウバ
ラーム
マルセロ
アウヴェス
カシージャス
ノイアー
ブッフォン
ロナウジーニョ
デコ
カンナバーロ
ネスタ
パッと思い付く年代別で上位に入りそうな選手
思い出補正を抜いたら下の方が凄い >>236
2006年はイタリアの八百長騒ぎとW杯があったから
幸か不幸かスペインのドーピング問題があんまり目立たなかった印象 >>533
代表でもサッパリだったもんな
ベルカンプと組ませないと実力的ガタ落ち >>535
残念だが、ベンチにすら入れるか微妙なレベル
そもそも、戦術理解出来るのか謎、豚ウドクラスでも
フィットするかな〜？ってレベルの話なんだよ >>529
ふーん、じゃあ2000年代前半で一番印象に残った試合は？ >>535
スポーツは年を経るたびに、方法論が確立され効率的に成長できるからなぁ
ペレからもう何十年も経ってるんだから、単純な技術なら優れてる奴は山ほどいるだろうし
結局こういうのは同年代で比べるしかないわな
F1でもいるんよいつまで経ってもセナガーセナがーいうてる老害 ＞「もうちょっとで並ばれてしまうところだったと彼には話したよ」
ペレの「俺のほうがすごい」ってニュアンスを入れ込んでくる悪癖がまた出たなｗ 洗練された現代フットボールで通用しないレベルだといつになったら老害共は気付くの？ 当時ずば抜けてたやつが今の時代の戦術にすら対応できないとは到底思えないがな ペレには現代のトップに文句言う資格はあると思うよ。昔の間違いなくトップだったんだし
あんまり支持は得られないだろうけど、かと言って一般人がばかにするのも間違い >>440
ロッペンとか言っちゃうニワカが何を言っても恥の上塗り >>542
一番は生で観たイングランドとアルゼンチンのグループステージだな
だがそんなこと聞いてどうすんの？ サッカーの最後の革命は21世紀のイギータが出た時だろう。守備範囲が広い足元うまいのはいっぱい
いるけど、ちょっと違うんやな(´･ω･｀) １０年後ぐらいにはムバッペがメッシよりも格上になっているのは間違い無いだろう。
ムバッペはすでにワールドカップ制覇を成し遂げているうえ、
未来のニワカが「メッシ？プレスゆるゆるな時代のバルサ専用機だっけ？？」
って感じになるんだろう。今現在「メッシ史上最高」とか言ってるニワカと一緒。
一方、ペレやマラドーナは永遠に史上最高かどうかずっと語られる。
ここでメッシとの格の違いが明確になる。 >>517
アンリの才能がメッシ以上とかほざいてるお前以上のニワカなんているかよ雑魚 >>552
間違いないとか圧倒的とか
アホの低能が好む言葉だねぇ >>552
お前に言わせりゃアザールもニワカなんだろうなw >>422
多分、ロッベンの事をロッペンと書いて居る事だと思うぞｗ
ロッペン←違うから
ロッベン←これが正しいって上田みたいな扱いになってるんだよ クリロナがいるじゃん
まさしくパーフェクトじゃん、ペレとかいう爺さんボケてんの？ 国語の勉強をした方がいい。史上最高の選手が誰か言ってるわけじゃないぞ？
第二のペレの話をしてるんや
21世紀の裕次郎プロジェクトみたいなもんや。それでペレは頭と左右の足が使えて
EDじゃない事ってのを条件としてあげてて、メッシは違うって言ってるだけやないかｗ まあ、ペレってテクニックもあったけど、身体能力が凄まじかったっていうもんな
今で言うならムバッペだろうな 昨年のワールドカップのフランスベルギー戦だっけかな？終了間際の酷い遅延行為が1番印象に残った
性格がアレなのもペレっぽいかもね メッシはすごいけどバルサ専用機って感じするからな W杯だとてんでダメだし >>557
謎の透視能力を発揮して人の思い出を嘘呼ばわりするなら理由くらい説明したらどうだ？ ロウウドはワンチャンあったと思うけど、怪我が響いたな。ッペにはそういうことが怒らないことを願う メッシがスペイン代表選んでたら文句のつけようもなかったろうな
まぁメッシが史上最高なのは間違いないけど >>565
所詮リーグ内での格差が広がった現代サッカーで得点を取ってるだけの選手だからね
代表になるとその他大勢と大差ないとバレるのはたいしたことない選手という証左
特にＷでの失態は酷い
メッシがそれだけの選手だったらアルゼンチンの優勝回数2回は増やしてただろう >>566
たぶんもうロッペンが恥ずかしくて逃げてしまったよ >>571
メッシがスペイン代表選んでもサッカーの歴史は大して変わらなかったろう。
まあ、スペインがアルゼンチンみたいに単調な攻撃に終始しワールドカップ優勝出来なかっただろうが >>567
ねーよ、全盛期見てるが、あいつには節制って概念が無い
そもそも、ペレの時代のサッカーってこんな鈍足だぞｗ
球遊びレベル時代、緩々過ぎて笑えるｗマークなんて無かったもんな
https://www.youtube.com/watch?v=9HHeshMwmSg 片足のみで、現代サッカーの頂点に立ち続けたんだから、
半世紀前に頭も両足も使って頂点だった人なんか、遥かに超越してると思うんだけど。
サッカーのレベルは、半世紀の間に比べることできないくらい進歩してるでしょうに。 >>565
それな
メッシがラツィオ辺りに移籍してチームを優勝させられたらマラドーナに近づいたと思う
ワールドカップとれなかった時点で永遠に追いつけないけど >>579
そりゃW杯を3回優勝してるおっさんよりは下だろうな >>537
そうだね
それとこれとは別だからね
おれもそれはわかってるよ
>>532
そうなんだ
ポテンシャルの話とは思わんかった
それこそはかれんわな
大谷がサッカーしてたらくらい無意味だわ
時間の無駄だね メッシは両足使えるが、左足だけのマラドーナに劣っているよ。
キャリアだけでなくプレー自体も 海外の人はこういう系統の発言普通にしちゃうから毎回色んな意味で凄いと思うわ >>577
実力で比較なんかできないんだから歴史においての格で考えないといけないんだが、メッシは代表で結果を出せてない以上、格ではマラドーナより下になると思うぞ >>1
片方の足しか使えずスキルも1つしかないうえに、
ヘッドもできない
バルセロナでしか通用せず
強豪アルゼンチンを勝利に導けない
そもそもドーピングで体を作った選手と、どうやって比べることができるのだろう? 今のサッカーと昔のサッカーの差
そもそも、ディフェンスが無い時代の奴等と今を比較するなって話しだよ
ペレの時代なんて手で押さえるなんて無かった時代だしな〜
スアレスの方がペレより100倍スゲーから
https://www.youtube.com/watch?v=yqJ3MDWrNOc
まぁ爺さん共は見て見ろってｗ >>5
1958年大会での、ペレの伝説のゴール（0:30）前後くらいから
https://youtu.be/JE2xPzeSiBc ワールドカップ何回取ったかってのは、母国がウクライナみたいな弱小国
だったらなんともならん部分があるからどうかなと思うが、メッシはアルゼンチンだからな
1回は取ってないと、バルサ専用機って言われるのは仕方ないと思われる メッシが代表に入る前のアルゼンチンはワールドカップの決勝トーナメントにすら上がれなかったわけですが 自己顕示欲自画自賛の老害クロンボ
こいつ程哀れなやつは見たことない
おまえなんぞよりメッシの方が上 >>592
比較するなと言っておいて動画出して「スアレスが100倍すげー」とか
馬鹿にするのも恥ずかしいくらいのバカだな >>5
そういえば１７歳でハットトリックしていた気がする、ＷＣで とりあえず史上最高のゴールスコアラーはペレかゲルトミュラーだと思うわ
クラブ、代表、活躍期間とも申し分ない
他の選手は何かしら足りない メッシと対戦したことない老人やド素人「メッシはバルサ専用大したことない」
現役選手やメッシと対戦したことあるOB「メッシ最強」
どっちが正しいのよ？ >>599
知らないニワカには証拠の動画で見比べれば一瞬で分かるだろｗ
ガチでスアレスの方がペレみたいな鈍足とは次元が違うって馬鹿でも分かるわなｗ
小手先のテクなんぞ、今のトップ選手は誰でも出来るんだよｗ >>371
ジーコはトヨタカップぐらいしかタイトルないのがな >>604
印象という抽象的な話ならどっちでも。でも記録を見るとやっぱりワールドカップ取ってるか
どうかってのは大きいんじゃね >>604
メッシに決まってるだろｗ
真似が出来ないから、スゲーって認めてる訳よ
誰が10年レアル＆バルサでメッシ、クリロナみたいな結果残せるよってなる
オレには無理って普通は気付く、気付かないのは草サッカーしてたお爺ちゃん達だけｗ ペレもサッカーじゃレジェンドなのにEDカミングアウトした辺りからなあ ネクスト・ペレと言われて碌なことは無いような気はするけどな
単にブラジルの有望選手という意味ではジーコやネイマールもペレ二世言われたけど
プレイスタイル込でペレ二世と言われたのはフレディ・アドゥとロビーニョだもんね >>201
当時のレアルバルサバレンシアベティス真っ黒だからな
イタリア行ってユーベ以外はドできないから全員劣化してたな まだ技術が発達してない時代だからペレは無双できたんだろ？
今の時代に生まれてたら単なる1ストライカー止まりなのにすごい偉そうだよね ペレは自伝で初体験は試合後シャワーを浴びていたら
チームメイトに後ろから襲われたのが初めてだと
カミングアウトしてたな ペレて凄い奴現れると自分と比べて間接的に上げてるよね >>604
ペレと対戦したことないガキやド素人「ペレは昔の人 大したことない」
往年のサッカーファンやペレと対戦したことあるOB「ペレは神」 >>612
メッシもペレの時代にいたら足狩られて終わりだろってのと一緒だな つか、メッシ両足使えるやん
ヘッドは使う必要が無いし
やればそれなりに上手い
ペレは試合見てないんじゃねーか ペレの後継者なんてどうでもいいと思ってるんじゃねｗ
つか片足だけであのドリブルと得点力ってどんだけ化け物なんだよ >>89
>>379
ガリンシャは70年W杯の時は代表引退してるだ メッシファンが何かしらのコンプレックスを持ってるのはこのスレを眺めて分かった
次のワールドカップ狙ったらどうや ムバッペってWCでクソみたいな時間稼ぎしてた馬鹿な奴だろ？ イギリスのサッカー雑誌『FourFourTwo』が、2017年度版のベストプレーヤー100人を発表した。このランキングは、クラブチームと代表チームでの成績や選手個人の影響力などを加味して決定される
1 ディエゴ・マラドーナ
2 リオネル・メッシ
3 ペレ
4 ヨハン・クライフ
5 クリスティアーノ・ロナウド
https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/13407104/ こいつまさかメッシより上だと思ってんのか？
誰も教えてあげられないんだろうな 『Voetbal International』はメッシがマラドーナよりも上だと認定した。
しかも、母国が誇るトータルフットボールの体現者、ヨハン・クライフ氏も3位に甘んじさせている。4位は「サッカーの王様」ペレ、5位はレアル・マドリーのレジェンド、アルフレッド・ディ・ステファノだった
https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/13178095/ ブラジルのロナウド２世って感じだと思う。
スピードなどから。 >>632
すごいわかる
でもロナウドと比べると下手に見えてしまうから困る ペレは放っといて
ムバッペも400ゴールできれば凄い！ たぶんペレよりジーコのが上手かった。
メッシよりクリロナの方が色違いのチームでの対応が上だからクリロナが現役選手では1番だろ。
ネイマールは上の世代2人が怪物すぎて残念。
ムバッペ！は次世代の怪物候補だろうな プレースタイル、闘争心、色、ED。
全てが私に近いと断言できる！ とりあえずあれだけ早いと怪我が心配。
ロビーニョにオランダのハゲ足したような選手だから尚更心配。
次のワールドカップで見たいから大怪我しないようにしてほしい そりゃペレはレジェンドだけど今更ペレ二世言われてもな そういえばロナウジーニョが話題に出てこない…
トップレベルであれだけのトリックを試合中に出せるという意味で、技術最高はロナウジーニョだと思う 永久保存版！レアル・マドリードU-16 “ピピ”中井卓大 スーパープレー集／リーガ・エスパニョーラ 18-19シーズン【WOWOW】
https://www.youtube.com/watch?v=bV_30Th3_xg マラドーナは現代の選手は自分より上だと褒めるから憎めない
ただの世渡りかもしれんが メッシあんま好きじゃないけど片足しか使えなくてスキルも1つしかないのにリーガで400ゴール決めてるのは普通にヤバいと思うわ
まぁ実際のメッシは右も上手いしアシストランキングでもダントツのトップでFKまでバンバン決めてるんだけどこのED野郎には見えてないんだろな、下手なのPKくらいだろ メッシはビジュアルがダメだよな
いつからだろう、ドワーフ族みたいになったのは 薄毛の人が植毛のCMに起用されることはあれど増毛の方は難しいのと同じ要領で
ペレの絶倫のイメージを頼みにED治療薬のCMの依頼がされた
何度も詐欺にあって借金まみれになったのを不憫に思ったアディダスや選手に救出されてアメリカで大復活
実は絶倫という点を踏まえてEDと言い続けていってあげて欲しいのはある
限られた能力の中で得点と、バロンドールを何度も取れるんだから、メッシは凄いわ。
>>649
猪首になったのはホルモン治療とプレイスタイルの影響でしょうね
高速ボールタッチでドリブルしながら激しく当たられる上で脳の揺れを抑えるのに首の太さは必要不可欠かな
上でも出ているけど神経系の発達で運動神経が抜群なのは素直に羨ましい ペレは真ん中の脚も優れてたんだよ
だからED克服する薬のキャラクターに使われたんだ >>657
テクニックや発想やセンスは歴代でもトップクラスだけど、身体能力低くて、トータルとして見るとな。 >>653
元々ムバッペだよ
ネットや雑誌やゲームではムバッペ表記で定着してた
ワールドカップでNHKがエムバペとか言い出してややこしいことになった
本人の発音聞くと
ンバｯペーみたいな感じだけどね
https://youtu.be/DW52mUdlbxU >>663
サッカーが上手いチンポに人格を期待してもな >>156
それだ、上手くなったというのがしっくりくる
クリロナが練習の化身みたいに言われているけど、メッシも相当だわ
デビュー当時のメッシなんてパス出さないし左足しか使わない唯我独尊のドリブラーだった
そこから決定力、右足、アシスト、フリーキック、ゲームメイクとかみんな上達させてきた
超スペだったのに肉体改造もしたし >>5
10番がエースナンバーになったのは
ペレが活躍したからだぞ >>653
>>661
もともとサッカー雑誌やサッカー記者は全員ムバッペで統一してたのに
何故かアホNHKなどがワールドカップからエムバペとかに変更した
発音から見ても正しくないのにね・・・
日本語表記ならムバッペが一番近いかと
ンバッペでもいいが、日本語だとンから始まるのは難しいし
ムバッペが一番正しいし、もともとこれだった メッシってヤツはドーピングやってたから能力高かったんか、残念やね >>669
ヒト成長ホルモンだっけ？
MLBで大問題になったメチャ効くやつだよな >>671
成長ホルモンでサッカーは上手くならんけどな ブラジルのロナウドやロナウジーニョは瞬間風速ならメッシ、ロナウドと同等かそれ以上だったかもしれないがペレは動画がなさ過ぎて判断出来ない
少なくともよく見るペレの動画だけだとメッシより上とはとても思えない >>677
リアルタイムでペレ知らないとかニワカかよw >>677
よく元祖ロナウドやロナウジーニョを
瞬間風速ならメッシやクリロナと並ぶって言う人がいるけど、ありえないから・・・
メッシやクリロナは1試合に5得点決めれるような選手で
シーズンで50得点くらい決めるような選手
元祖ロナウドはキャリアハイでも30点台は1度しか経験した事ない
ロナウジーニョは得点力は全然無かったし
凄いのはメッシもクリロナもアシストも抜群に多い事 頭も右足も使えたのにメッシに劣るのって
どんな気持ちなんだろ。 メッシ、クリロナが引退すれば状況が変わるだろ
ムバッペ、ネイマールがどこまで行けるかは分からんが
当然ムバッペ、ネイマールが活躍するには自分を中心にしてくれるチームに行く事やわな
ムバッペは黒人やし人種差別で足引っ張られるかもな
レアルでムバッペシステム組んでくれると思えんし ドーピングやってもワールドカップ優勝どころか決勝トーナメント得点すら出来ないメッシが史上最高なわけないじゃんｗ メッシはクライフにも劣ってるよ。クライフはワールドカップでも普通に活躍したからね。 ペレとか宇佐美レベルだろ
何の守備戦術も無い時代で活躍したからって何なんだよ ペレデステファノクライフベッケンバウアーマラドーナジダンメッシクリロナ
こいつらみんな同列でいいよ メッシ信者のニワカがよく言う、
「ワールドカップ優勝していないけど史上最高！」って、
「資格持っていないけど仕事は出来ます！」
って職場で言い張る低能と似てるよな。 >>517
アザール「この世に2人のGOAT（Greatest Of All Time：史上最高）は存在しない。唯一の存在であり、それが彼（メッシ）だ」
https://www.soccer-king.jp/news/world/esp/20190114/892237.html
アザールってニワカだったんだな ペレがクリロナ、メッシに適うわけねぇだろ
あの時代のWCなんて今と比べるのも失礼 そもそも既にメッシとロナウドはペレより格上になってるぞ… メッシって
偉人になぜか嫌われてる気がする
マラドーナ、ペレなど
それだけメッシがうますぎて怖いのかな メッシは右足もヘディングも超一流クラスにうまいが、左足で扱ったほうがとてつもなく精度がいいため左を使ってるだけ ムバッペは潜在能力は歴代最高だけど
性格がな
真面目だったら史上最高の選手になれただろうに >>691
マラドンはメッシ大好きだろ
つうかブラジル人がお気軽にアルゼンチン人を褒めねえよ
メッシが第3夫人くらいまで持ったらペレもニッコリだろうが アジアカップの日本戦って今日だよね？？？？？
ワイドショーでも全く触れないし、
アジアカップの新しいスレも全然ないし、
ほんとに今日試合なの？ ドーピングガイジ湧いててワロタ
どっか海外の文献でメッシがドーピングガイジで批判されてるとかあんのかよw >>691
メッシはクラブレベルだけなら史上最高の選手だからな
歴代のレジェンドたちからも脅威なのは間違いない
クリロナは努力の人だから、なんか違う感ありそうｗ メッシはステファノみたいなもんだろ。最終的には
「知る人ぞ知る史上最高」みたいな扱いになるのが関の山。
ペレマラの系譜に入れなかった敗者だよ。 ムバッペよりマンチェスターシティのザネの方が可能性を感じる >>683
現役引退後の指導者としての影響力まで加えるならクライフこそ史上最高と言いたい
サッカー大国出身(クライフ以降は大国だけど)じゃないのもポイント高い >>685
ベッケンバウアーは無いわ
全部ゲルトミュラーのお陰やん ペレはどんだけ凄いのかイマイチわからん
高性能AIとかに数値判定してもらって黙らせたいな >>704
いやいや、リベロシステムでサッカーを変えたという意味と74年西ドイツの中心選手だったことを考慮してその並びに値するだろ
クライフと双璧で
ミュラーはビエリとかカレカとかディアスとかと比較される選手だと思う
得点数ベースならクローゼとかラーションとか >>84
そりゃ誰だって使えるだろうよ
メッシの全得点に占める利き足の割合見てみな
クリロナほどバラけてないどころかほぼ左足オンリーだから >>706
クラブレベルではクローゼなんかの数倍ゴール決めてるんだがw
ラーションとかカレカもネーわ
ベッケンバウアーならそれこそマテウスの方がテクニックもドリブルもゴール数も上だぞ マラドーナ「確かに両足は使えてなかったが、俺は手と薬を使えたぜ」 >>506
設備云々にしか反論できてないのが全てですねw メッシは偉大な選手だけどオールラウンドプレイヤーではないしな
休んでばかりだし ID:FaTrsU3c0
これはひどい
>>546
できるわけない
現実見ろよ
20-30年程度ならまだしも
戦術フィット以前の問題だろ
ミュラーやインザーギみたいな選手ならまだしも >>31
それだよな
日本のスポーツ選手もそういう奴多いわ ペレはエンターテイナーとしても一流だったから
数え切れないほどのテクニックを使いこなしてた
今はある程度特化してる選手が多い >>31
ムバッペもデンベレも自分を脅かすレベルでは到底ないとわかってるからなこのジジイ >>21
マラドーナとペレは違うタイプで比較しようがないからな メッシ右足もヘッドも何なら胸使うのも上手いよな
ペレのもうろくジジイっぷりも飽きてきたな ペレなんて現役選手で例えるならヘススナバス程度の選手だぞ 老害だな
ペレなんて今のサッカーじゃ通用しなかったろうに メッシは引退したらただのドーピングマン扱いされて終わりでしょ ペレは現代サッカーでも一流クラス
https://youtu.be/sYokNMEgRvw
引き出しが多すぎてDFが対応できない >>485
ペレやマラが今のトレーニング、戦術で戦ってたらメッシを越えるだろw ペレが今通用しないとかいってるサッカー見る目0の糞ニワカ スカスカスペースで無双してた時代の連中なんてカウントするなよ
現代サッカーとか通用するのは戦術的にもせいぜいミラン辺り以降だろ
30年後はメッシも過去のサッカー扱いだわ
ただインザーギやミュラーやみたいなやつは分からん >>733
そんなもんはわからんし
むしろ無名のやつがフィットする可能性は十分ある
それは50年後にクリロナメッシが通用するか怪しいのと同じ いやムバッペはかなりの逸材だがメッシは史上最高クラスだろｗ
ただ、アルゼンチンは若手はパボンみたいなゴミウインガーしかいないから今後メッシは復帰するだろう
ムバッペ、サンチョ、プリシッチ、ブレカロ辺りは楽しみな逸材だと思う >>736
いやあペレもマラドーナも共通するのはテクニックだけじゃなくて並外れたフィジカルの持ち主でもあるんだよ、実は >>714
腹の出たデブのおっさんとかピッチにいる時点で察するものがあるな >>181
ジーコとマラドーナはお互いが認め合う恋仲だったな 昔の記録や成績でもすごいものはすごいから認めろ→分かる
ペレは現代でも無双できるしクリロナメッシより活躍できる！→はあ？
ゾーンプレスどころかポジションの流動性すらなかった時代の選手が何アホなこといってんだ
他のチームメイトがイニエスタシャビジダンフェルナンジーニョデブライネとか揃ってて他のチームを圧倒してるならまだしも
ペレ個人の力でどーにかできる世界じゃねーよ現代サッカーは ペレやマラドーナが現代でプレーするなら 現代の戦術やポジショニングにも対応していくと思うけどな
二人ともサッカーの天才だしな >>593
この最初の点w
マジで老人のプレーだわ。 戦術にフィットしなきゃどんだけすごい選手でも力を引き出せないのは代表メッシ見ればわかること
それかもう戦術関係なく得点取りまくるタイプになるしかない
そいつらは身体能力がすごいんでなく嗅覚の問題だからペレとはまるで違うタイプだ
ゲルドミュラーとか インザーギに対しても、クライフは「彼はサッカーをしていない」とまで言ってたし
クライフを現役時代撃沈させたのがミュラーだったからな するとペレは手も使えるマラドーナに劣ると言えば納得してくれるかな >>745
ボールの重さがぜんぜん違うから仕方ない
むかしのボールは半端なく重い >>743
＞ゾーンプレスどころかポジションの流動性すらなかった時代
南米では普通にポジションなんか昔からなかった、天然のゾーンディフェンスだったから
ゾーンディフェンスの理論って南米のそういう天然性に対抗したもの、というのはあまり知らないんだよね
戦術を変に強調する人間に限って メッシを評価してるヤツは現実が見えてないだけ
実際に癌治療だったランス・アームストロングが許されなかったのに
たいしてチビでもなかったのに、成長ホルモンドーピングしまくったメッシが許されるわけないだろ
次代のスターで商売する連中がメッシの記録を許さない
アメリカでサッカー熱高まってるから猶更
引退したらゴミ箱に捨てられる選手だよ ＷＣ最多得点はクローゼだからなー 大舞台に強くゴール前でも沈着冷静
焦らず慌てず力まず 冷静にゴールに流し込む 日本のＦＷに点の取り方コーチして貰いたいな
クローゼ＞メッシ＞クリロナかもな
世界一のサッカー選手ってどんなだろ やっぱりチームを世界一に導く選手だと思うね
だからペレマラは両国で別格の英雄なんだろう クローゼもチームを世界一に導いた
クローゼＷＣ優勝＞メッシ準優勝＞クリロナＢＥＳＴ４が最高だっけ？ ペレの動画意外とやばかった
昔の選手とナメてたが、やっぱり歴代最高だね
仮に今の時代の選手でも現代のサッカーに対応するよ >>755
ペレもマラも天才だからなー 適応能力は十二分にあるだろうな 結局エースとしてワールドカップを制さないとダメってことだなw >>753
身長が小さいから成長ホルモンを投与してたわけじゃないだろ
普通の人だったら飯食って寝るだけで分泌するものが分泌しなかったからだ あのなー、近代サッカーはとにかくスペースもないし、さぼりのロナウドだろうが守備しなきゃいけないんだよ
それで2点3点取れるとでも思ってるのか遅攻の極地のスタイルで
仮にティキタカ視点のアンチフットボールで対抗するにしても、
ペレはそんな戦術にフィットするというよりは魅せるスターだろ
>>751
知ったかの嘘はいいから
ある程度のうごきはあっても現代とはまる違うわ
ゾーンディフェンス（）とかでまかせ言うなよ >>5
レギュラーかどうか知らんけどもうEDだった ID:5wuK3bcA0
挙げ句クローゼ持ち上げだしてクリロナメッシにマウントとるとか
ほんまもんのガイジだなこいつ >>754
クラブじゃ毎年シーズン14ゴール程度だけどな
世界一レベルが高いＣＬでもクローゼはウンコ
何故かW杯ではゴール量産したけどな >>720
ペレ最初はネイマール褒めてたけど最近貶すようになったからつまり‥
今はメッシロナウドネイマールよりムバッペを話題にした方が取り上げてもらえるからリップサービスだろなｗ >>754
チームを世界一に導くという意味だと
70以前ペレ
74ベッケンバウアークライフ
78ケンペス
82ロッシ
86マラドーナ
90マテウスマラドーナ
94ロマーリオバッジオ
98ジダンロマーリオ
02ロナウドカーン
06ブッフォンジダン(マテラッツィ)
10シャビイニエスタロッペン
14ミュラーメッシ
18ムバッペグリーズマンモドリッチ
こんな感じ？ 全チームが守備的な戦術から入る現代のワールドカップでトップのクローゼさんをマンセーするなら
スペーススカスカ時代のペレなんてそれこそ論外 いや、ムバッペはペレ超えの可能性がある唯一の現役選手だろ
メッシはもう無理だよ。 >>610
フレディ・アドゥって、ガーナ系アメリカ人だっけ？うろ覚えだけど…
大成しないで、いつの間にやらいなくなってたね… >>747
守備しない岡崎に得点力を付けたのがインザーギと言う印象
異様に得点嗅覚が鋭かったな
ムバッペはスピードだけじゃなく決定力の高さとチャンスメイクもできる
でも3大リーグでこの数字を叩きだしたらバロンドールに値するやろな ペレ越えってそもそもなんだ？
1000ゴール？
エースとしてのワールドカップ優勝回数？
単純なインパクト？ 王だと辞任してるなら王らしい発言しろｗ
コンプレックス丸出しか 昔世界一の選手だった80手前のジジイの発言と今世界ベスト5に入るアザールの発言
どっちが信用に値するものなんだろうなw 確かに右足のシュートは下手だな
W杯のフランス戦、ウンティティを裏街道で抜いた後のシュートを見てガッカリ
右足インステップで強めにシュート打とうとすると途端に精度が落ちるんだよな >>753
気持ち悪いくらいのポチだなお前w
アームストロングは治療で使ったとかコイツの証言は全部嘘だから
あれだけ非難されたんだよ
それにコイツは周りにも勧めて売人もやってたからな
メッシと一緒にすんなよカス >>747
インザーギはひたすらオフサイドのルールと戦い仲間のスルーパスを待ってるだけのＣＦだからね
セコくてイタリア人らしいが >>767
メッシの欠点がW杯無冠くらいだろ
しかも優勝狙えるチームでもあるのにな(´・ω・｀) >>754
クローゼとか場違いだろ 消えろカスwwwww >>776
あと、バルサの他の選手がすごすぎるってのも評価を下げる
ナポリでスクデットとったマラドーナとはそこが違う 1970年代以前のサッカーって運動量がめちゃくちゃ少なくない?走行距離が現代サッカーの半分以下な気がするけど実際どうなんだろう >>764
98年はロマーリオはいない。ロナウドだ ニュートンが今の時代にきてもキチガイレベルの天才に決まってるだろ
あほかよ >>779
今は10ｋｍが平均走行距離だけど20年前は7ｋｍらしいからな
確かにペレの時代は5ｋｍぐらいかもしれない >>778
マラドーナはＣＬをとってないけどな
ナポリはセリエ以外では全く駄目だった >>781
あれ？いなかったっけ？
ロロコンビは本大会はなかったか メッシはW杯取れなかったからというかW杯でたいした活躍してないから評価が下がるんだよな
勝負は不運で負けることもあるからしょうがないがメッシはバルサ以外では史上最高と言われるほどのものを何も見せてない
プレースタイルも片寄ってるしスペイン代表が無双してたからなおさら専用機扱いされる 98はロマーリオが怪我で出れなかったの
代わりにべべトが出た >>785
監督やジーコと揉めて大会前に更迭された
腹いせにリオのレストランのトイレにジーコの悪口を書いて話題になったw >>785
おまえ典型的なデータ野郎（笑）でサッカーの本質を何も分かってないな（笑）
そもそも当時のマラドーナの平均的なクオリティをはかるすべはないんだよ（笑）
環境が全く違うから。ワールドカップで優勝させたのは間違いないが
果たしてナポリはどうかと言ったら、おまえ何試合見たんだ？（笑）
マラドーナのキャリアの半分近くは太ってただろ（笑） >>779
代表は1971年で引退したが、77年まで現役でプレーしていたけどな
80年代もイベントやシニアではプレーしてた これだからサッカー無知は（笑）
直近のワールドカップのグループリーグ最後で
メッシがジャップのクソ大迫でお馴染みの後ろからきたボールトラップして決めたゴール（笑）
これとマラドーナの点を仰いでのガッツポーズ（笑）
この組み合わせがあの大会のピークだったって
分かるだろ（笑） ムバッペ「第二のペレなんて屈辱💢
俺はもっとイケメンだ！！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ」 OBや現役選手の多くはメッシが史上最高と言ってるからね
アザールも先日メッシが史上最高だと認めた
↓
アザール、サッカー史上最高の選手の名前を挙げる 「GOATはただ一人！ それは…」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190113-00010019-goal-socc
>「GOAT（Greatest of All Time＝史上最高）が二人いるって言われている？ とんでもないよ！
>GOATは彼一人だ。そう、リオネル・メッシだけさ」 メシ坊以上のキャリアはありえない（笑）
普通に昔の選手は好不調の波があったし、
昔のマラドーナを見ようと思ったら土曜の夕方ダイヤモンドサッカー（笑）を録画して
練習の後に見るしかなかったんだよ（笑）
マラドーナはまあマークべったりつかれてよくブチ切れてたわ（笑） >>624
424システムのFW中左だから
11100907
XX0508XX
06040302 でもジーコですらメッシはペレに及ばないというくらいだしね ID:utJv8xKV0
なにこいつ
メッシ教かなんかの信者？ サッカーは上手いだけではスーパースターには
なれない。カリスマ性が大切。
その点でマラドーナが歴代最高だろう。 >>799
ロナウドがいなかったって言ってるのかと思った
見間違いすまん >>802
その発言も全くいただけない（笑）
どうだろう、ジーコは素晴らしかったが
おまえジーコぐらいは知ってるのか？（笑）
その素晴らしかったジーコは
メシ坊の三段下だわな（笑）
もしかしたら五段下からも知れん（笑）
そんなヤツに言われてもな（笑） 何十年も昔の人の意見に賛同する人
現役バリバリ世界トップ5の意見に賛同する人
どっちがいたっていいと思うよ >>804
はいはい、サッカーの話するぞ（笑）
で、サッカー無知のその書き込みでなんかとりたてて
間違ってないところはあるのか？（笑） 行き着く先はペレかマラドーナ
この二人には敵わんよ >>809
ペレもマラもメッシも見ているジーコが言うなら間違いないな
メッシはたいしたことない ジダン（笑）
ジダンのスーパープレー（笑）がYouTubeにころがってるわけだけど
ジダンはともかく、現代サッカーにあんなスペースはない（笑） 動画や得点率見る限り、正直ジーコってメチャクチャ凄いと思うんだが何故か過小評価だよね。
プラティニより上手い感じがする。 おいおいおい、生活保護が一斉にレスおっつけ過ぎだろ（笑）
生活保護は焦りすぎなんだよ（笑）
結局自分の目で見て、分析してそれを語れる無能は
1匹もいないんだよな？（笑） >>812
現代よりリアルタイムの情報が少なかっただろうしな
カリスマ性でいったら情報少ない方が圧倒的に有利だもんな 世間一般の認識ではすでにメッシが史上最高として揺るぎないものになってる
【サッカー】＜メッシは“サッカー史上最高の選手“なのか？＞英紙がペレ、マラドーナをも超えたかと議論！★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493206257/
>Daily Mirrorが実施した「史上最高の選手は誰か」というアンケート
>メッシ50%
>マラドーナ17%
>ペレ15%
>クリスティアーノ・ロナウド10% >>815
W杯で優勝してない
いろいろピースが足りてないんだよ
技術だけなら、レジェンドと言っていい人だと思うけど >>754
なにいってんだこいつ（唖然）
クローゼごときでメッシロナウドにマウントとろうとしてるやつのどこに説得力が？笑わせんなよw さすがペレ、やっぱ両足が使えてヘッドでも点が取れないと駄目だわな
その前にドーピングで肉体強化した男は除外だけどなｗ >>805
あんな不細工チビデブの藥中よりクリロナだろ >>815
ワールドカップ優勝していないのと
欧州でのキャリアが全盛期過ぎだったから
当時は南米の方がレベル高かったけどさ >>815
プラティニはクソだよ（笑）
雪の中トヨタカップで見た俺が言うんだから間違いない（笑）
凄い凄いと言われ続けて、噂だけでマークが倍増して
マークに食い殺されて
ひとっつもいいとこなんか見たことがない（笑）
昔はマンマークが必須だったし、それで一流の選手の方が
消えてた時間の方が多いくらいだから（笑） >>815
ジーコとピクシーとプラティニあたりは同格な印象
プラティニは一試合通して見たことはないけど >>815
あの頃はどうしても後発のマラドーナのインパクトがデカかったからな
ジーコやプラティニは確かに上手いけど、人外のプレイは魅せてないし そもそもメッシのことを両足使えないと思ってるやつの方が少ない（笑） ジーコはひたすら基本的なとこがうまいが
身体能力がそれほどなかったからな とにかくマラドーナはキャリア後半は太ってたから（笑）
その太っててちょうどまわりのレベルとフィットする
それぐらいの神様だって視点ぐらいの書き込みがあって
はじめて議論になるよね（笑） >>829
メッシとジーコは同格だね
ジーコもレジェンドの一人ではあるけどさ ブラジルでチャリティーやるといまでも主役なのはすげーよジーコは ジーコは走ったら遅いんだよ（笑）
マラドーナ、メッシの
〜人ブチ抜きでゴールを決めるというようなタイプじゃない（笑）
まあレジェンドの1人だから悪くは言いたくない（笑） メッシは独力でW杯とは言わんが、せめて南米選手権は獲って欲しかったな。まだチャンスあるかな どうだろう無知の諸君（笑）
メッシとともにサッカーの変換ぐらいは多少は理解してると思う（笑）
さかのぼってマラドーナのワールドカップ6人抜きの場面（笑）
ジダン（笑）のお馴染みダブルタッチのハゲターンしてる場面（笑）
これらのスカスカのスペースでの大立ち回りと
メシ坊の狭いところに突っ込んでいって、相手の下をくぐり抜けるような
ボールのタッチを比較してみようじゃないか（笑） >>838
メッシはバルサ専用機だからな
バルサはメッシ関係なく強豪だし
中堅クラブを優勝させたら認めてやる 20年後のメッシの扱いは今のファンバステンみたいな扱いになるよ
この予想、コピペしといていいよ ペレの時代に全盛期のロナウジーニョがいたらペレなんて神になれなかったはず >>843
認める認めない以前に
まずもうちょっと自分でサッカーを見る勉強をしてきたまえ（笑） あんまりプレー動画が残ってない事をいいことに好き勝手言ってる爺さん >>843
お前が認めなくてもアザールが認めてるから大丈夫だよｗｗｗ この王様がサッカーのクオリティという側面から語ったわけだが
ペレの時代のサッカーの世界での認知度を考えてみてもいいだろう。
サッカーのマーケット自体が現代の100分の1（笑）ぐらいだったのではないだろうか（笑） ＞比べられない
比べてるから名前出してるんだよね？ ジーコも若い頃は小さくてヒト成長ホルモン投与で計画的な肉体作りで有名な選手だな
今もブラジルのスポーツ医学は世界的に見ても先進国で選手輸出大国だけど日本も頑張ってもらいたい >>846
>>731の動画を見て思うけどペレより先に産まれてたらペレ超え無理じゃね？ロナウジーニョも凄いけどな！ >>853
お前馬鹿だろ
GH分泌不全低身長症は治療しないとコレステロール上がって動脈硬化で死ぬ病気なんだから
そんなもんドーピングにすんな
日本人でも2万人が治療してるんだよ
治ったらスポーツしちゃいけないのかカス野郎 ファンバステンはラフプレーの犠牲者で早く引退しただけで実力はメッシをはるかに凌ぐ
ドログバ＋クリロナがファンバステン メッシはペレの文句言わないのに勝手に嫉妬されて批判されて可哀想だわ
普通にメッシが上だろう ペレもCM出ただけでEDだと勘違いされて可哀想だな。アートネーチャーのCM出てた中野浩一のようだ フランスアルゼンチン戦でまだ衰えてないメッシよりまだ若いムバッペの方が半端ねえわと世界中に思われた時点でな
ペレがこう思うのも無理はない 正直ムバッペっていいとこアンリ止まりな気がする
このままいくと ちんこ使えないもクソもお爺ちゃんだからそれは仕方ないよ ペレは相変わらず性格が悪くて笑えるｗ
元気な証拠だな >>869
ペレが現役選手を誉めるやさしい先輩になったら翌日に死ぬなw >>866
アンリ超え確実だろ
現時点で代表で既に10得点
アンリは51じゃなかった エムバペは・・・もうWCを手に入れちゃったからなぁ・・・あとはバロンドールなどをどれだけ今後取っていくか・・・ >>1
相変わらずの老害が
ペレはペレだし、ムバッペはムバッペ。第二のペレじゃない
他人が言うならまだしもお前が言うな F1のチェッカーフラッグ振り忘れたおまえに言われたくない １０代で代表入りどころかフランス代表の背番号10ってのが洒落にならんわ
それだけフランス代表のメンバーが実力を認めたってことだろ >>815
白いペレ、っていうのが当時のあだ名だったんだから過小評価じゃないだろ >>871
シュートが適当すぎるしスペース無いと意外になんもできん
まあ若いしまだまだこれからだとは思うけど >>875
背番号たまたま空いてただけです(´・ω・`)
というのは多分嘘、ナイキ結構ムバッペ 推してるから付けさせたんだろな >>879
シュートの精度上げる気ゼロだろな
スペース消されなくても突っ立てることが多いしな
美味しいとこだけ待ってるけど、よく見ると結構ムカつくタイプｗ メッシは2度と出てこないレベルの選手
サッカー選手の大型化は今がピークだと思うけどね
技術は勿論、スタミナが一番要求されるスポーツになっていくだろう アホかメッシレベルなんかまた出てくるわ
二度と出てこないのはマラドーナだけな メッシを越える選手は出てこんやろ
リーガだけで400ゴールとか色々とおかしいわ Age: 31+ ●& Can ANYONE Do All These in Just 1 Year ?? ||HD||
https://www.youtube.com/watch?v=Cuu9fVJaVq0 サッカー歴3ヶ月はやってきた玄人から言わせてもらうとペレはさすがに大したことない日本人でも三浦カズのほうが上 マラドーナ>メッシ>クリロナ>>>>ジダン＝ロナウジーニョ>>>ペレ >>66
身体能力お化けだから現代に生まれてても第一線なのは間違いないよ 50年前がそのままとか間違いしかないわな
50年後ならメッシロナウドも通用しない ムバッペはほぼ確実にメッシ超えるだろ
ワールドカップで活躍して優勝というメッシが達成していないことを
10代でやってのけてしまった >>66
金田正一が今のプロ野球でも、あれだけの成績は残せないだろう。
つまり、そういうこった。 ペレも大したことないジャネーカw
全盛期でもJリーグに通用しないよw メッシ嫌いだけどワールドカップでスーパートラップから右足ゴール決めてたし
CL決勝でもファン・デル・サールからヘッドでゴールしたけどね
メッシ嫌いだけど たった1つのスキル？
ドリブル、シュート、パス、FK、ゲームメイク。他にももっとあると思う 今と昔を比べるのはかわいそうだけど
どこからどうみてもメッシが余裕の世界一 放り込みにも対応できてもう少し走ってりゃペレも文句言えなかっただろうけど
メッシが片寄った選手でバルサでしか通用しないのは事実だからな アジアカップ見てるとボールが軽すぎだな
誰でもボール曲げたり強烈なシュートや繊細なタッチが出来るようになったからスターというものがいなくなった
昔の選手は凄いわ >>731
ペレが現代では通用しないなんて完全に間違いやね ペレ＝史上最高
一昔前までは確かに存在したはずの不文律が
メッシクリロナ全盛以降まったく通用しなくなっちゃったもんな
こういう手口に走るのも無理はない >>903
ゴール＆アシストとゲームメイクは本当に強いチームと戦うと結局片方に絞られる
どっちも一流ってのは弱いチーム相手の話 現代サッカーではペレは日本代表にすら選ばれないほど通用しない ペレのプレイ集見てもあんまりすごいと思えない
メッシのvs No Space動画はすごすぎるけど ペレがいなかったら数十年サッカーの技術が遅れてるはず >>914
同い年だったらダントツでムバッペだろ
最初アンリ2世みたいな言われ方したけど
最近はオンリーワンみたいな扱いになってきたな 今の50代以下の選手は、リアルタイムでペレのプレーみたことないよなー
マラドーナ、ジーコあたりが下限で
誰もわからんこといいことに、ペレも言いたい放題状態だわｗ金田かよってｗ まあメッシは一度もワールドカップとれんからペレマラ以下だわ
将来はよくてディステファノみたいな扱いだろうよ 30代後半だとメッシよりバティストゥータの方が印象に残ってる(´・ω・`)
多分W杯の活躍だろうけど アルゼンチン代表はFW以外の戦力が毎回落ち続けてて、
ロシア大会に至っては日本代表より弱いんじゃないかと思うレベルだったしなあ。メッシおらんかったら予選で消えてたし
ブラジル大会で準優勝までいっただけでもメッシはよくやったよ ペレは時代が良かっただけで今の時代で考えるとレベル低いよ
まあ現代に生まれていたら現代の戦いに適応したかもしれんが さすがにメッシファンは絶滅危惧種だろ
ムバッペとか19歳でワールドカップ決勝ゴールとかどんだけー >>924
いやペレマラドーナいなかったら今の選手はどこから技術を学んだわけ >>928
特に指導もしてないのに学ぶってなんだ
なんでその2人限定で偉そうにしてるわけ
大体その二人でもかなり年齢離れてるじゃねーか
偉大な選手が他にいなかったとでも思ってんのか あもし俺がデスノートを拾ったら
真っ先に「間島淳司」と書く。
死因：飛行機事故。自宅に「神無月の巫女の邪魔者はさっさと死ねクズ」という手紙を送りその日間島淳司が乗った飛行機が墜落。 あもし俺がデスノートを拾ったら
真っ先に「間島淳司」と書く。
死因：飛行機事故。自宅に「神無月の巫女の邪魔者はさっさと死ねクズ」という手紙を送りその日間島淳司が乗った飛行機が墜落。 あもし俺がデスノートを拾ったら
真っ先に「間島淳司」と書く。
死因：飛行機事故。自宅に「神無月の巫女の邪魔者はさっさと死ねクズ」という手紙を送りその日間島淳司が乗った飛行機が墜落。 あもし俺がデスノートを拾ったら
真っ先に「間島淳司」と書く。
死因：飛行機事故。自宅に「神無月の巫女の邪魔者はさっさと死ねクズ」という手紙を送りその日間島淳司が乗った飛行機が墜落。 あもし俺がデスノートを拾ったら
真っ先に「間島淳司」と書く。
死因：飛行機事故。自宅に「神無月の巫女の邪魔者はさっさと死ねクズ」という手紙を送りその日間島淳司が乗った飛行機が墜落。 あもし俺がデスノートを拾ったら
真っ先に「間島淳司」と書く。
死因：飛行機事故。自宅に「神無月の巫女の邪魔者はさっさと死ねクズ」という手紙を送りその日間島淳司が乗った飛行機が墜落。 あもし俺がデスノートを拾ったら
真っ先に「間島淳司」と書く。
死因：飛行機事故。自宅に「神無月の巫女の邪魔者はさっさと死ねクズ」という手紙を送りその日間島淳司が乗った飛行機が墜落。 あもし俺がデスノートを拾ったら
真っ先に「間島淳司」と書く。
死因：飛行機事故。自宅に「神無月の巫女の邪魔者はさっさと死ねクズ」という手紙を送りその日間島淳司が乗った飛行機が墜落。 あもし俺がデスノートを拾ったら
真っ先に「間島淳司」と書く。
死因：飛行機事故。自宅に「神無月の巫女の邪魔者はさっさと死ねクズ」という手紙を送りその日間島淳司が乗った飛行機が墜落。 >>930
学ぶって指導のことと思ってるのか？偉大な先人がいなけりゃ何もできないだろ >>930
よーよーガイジ
スレ埋まるぞ
なんか言ってみろよにわか >>950
言ってることがわかんないっすねえ
何もできないってなに？指導者の才能とは別ですが？
そもそも何でペレマラ限定なんだよ老害ｗｗ
不味いと思ったのか先人とか言い直してるのには草はえる >954
気に食わない相手にはガイジとか言い出すのには流石に笑えるなぁ
にわかってのはろくに知らない古い選手を持ち上げてるやつのことかな？(笑) このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 17時間 18分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
