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【野球】権藤博「内海と長野を戦力外に…原監督の大ナタは理解できる」
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0001pathos ★
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2019/01/12(土) 15:43:13.74ID:64HgJIUh9
【権藤博の「奔放主義」】

 FAの人的補償で内海哲也(36)を西武に、長野久義(34)を広島に流出させた巨人が批判にさらされている。矛先は原辰徳監督(60)にも向いているようだ。3度目の登板となった今回、球団から編成面の権限も託されている。メディアでは仰々しく「全権監督」と報じられているから、2人の功労者を事実上の戦力外としたのは原監督の判断だとファンに受け止められているのだろう。

 その見方は間違っていない。そもそも、チーム編成のすべてを一手に握る本当の意味でのGM職は、日本球界にはまだ定着していない。コーチ人事やトレード、ドラフトも監督の意向が優先されるのが実情で、多くの監督が実質的には「全権」を持っている。内海も長野も成績、年齢的に過渡期を迎えているのは事実で、5年ぶりの優勝が至上命令とされる今季の巨人では微妙な立場だったと言っていいだろう。

 そうはいっても、生え抜きの功労者だった内海と長野を切るのは勇気のいること。ファンの反発を含めて、さまざまなリスクが生じる恐れがある。原監督はそれを平然とやってのけた。私は素直に、「やるな」と感心している。

 巨人は原監督に全権を託す一方、「責任を原監督に丸投げしない。最終責任はフロントが負う」と言っている。権限を渡しながら、責任は問わないとは珍妙で理解に苦しむが、原監督は真に受けていないと思う。甘い話は最初だけというのは世の常。三顧の礼だなんだと言っても、結果が出なければ手のひら返しでバッサリやられるのが、球界では当たり前である。過去2度の経験で原監督はそれを知っている。身分保障などないに等しいと分かっているから、だったら自分にしかできないやり方で、自分の思うようなチームをつくってやろう、ということだ。

 内海と長野にも悪い話ではないと思う。かつてほどの働き場所を与えられないまま、それでも巨人で野球を続けていくより、環境がガラリと変わる新天地でチャレンジすることは、肉体的にも精神的にも大きなプラスになるはず。大物選手のシャッフルは球界全体にもいい刺激になる。

 原“全権”監督のチームづくりが、優勝という結果に結びつくかは分からない。しかし、内海と長野にとってはいい移籍になると思う。

(権藤博/野球評論家)
0145名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:03:39.89ID:G2v8o/cg0
>>2
やっとまともな流れが来ただけ
ロートルを功労者扱いとか老害ジャップ理論はそろそろやめるべきなのさ
0146名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:06:26.01ID:lBw+L5EH0
>>145
ロートル切ったのに中島と岩隈というさらなるロートル獲得してるから批判されてるんだろ
0147名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:10:05.49ID:rWmJSfDP0
ベイスも屋敷・高木豊・市川・大門らロートル主力を一掃して数年後に権藤で日本一になったしなあ
0149名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:12:45.37ID:bYsxDR120
>>43
年俸は丸と同じだし
補償金の分広島が特なんだ
戦力的にでは無く金銭的に
長野が指名されるのも計算づくじゃないかな
0150名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:13:30.06ID:ADtmZtGk0
>>148
供給先が阪神から巨人に変わっただけだな
0151名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:16:17.01ID:0rLqjta60
戦力外と流出は違うのでは
0152名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:16:44.24ID:nZSt4QBz0
>>148
広島は阪神巨人の4番を育てる
阪神巨人4番製造機
0154名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:17:54.17ID:3cCr4Cxm0
肉、肉、魚、肉、魚の人だっけ?
0155名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:19:57.13ID:TTPrjRfx0
をい、権藤博
業界内魔○兄弟の一覧欲しいか?
偶には線香の一本でも上げに来い

黄泉比良坂
yoko・yamaguti
0157名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:21:58.84ID:lBw+L5EH0
>>151
外国人とルーキー除いて28人ってそれなりに多いぞ
少なくとも今期のレギュラー構想外であることは間違いない
0158名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:23:11.75ID:06LivXX40
>>124
実際の記録

雨、権藤、雨、権藤(4/12〜16)
雨、権藤、雨、雨、権藤、権藤(5/16〜21)
権藤、権藤、権藤、権藤、権藤(5/28〜6/3)
権藤、権藤、権藤、権藤、雨(6/10〜14)
権藤、雨、雨、雨、雨、雨、権藤(6/24〜7/1)
権藤、権藤、権藤、権藤(8/27〜30)
権藤、権藤、雨、雨、雨、権藤、権藤、権藤、権藤(9/10〜19)
0162名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:24:24.79ID:PRH4097b0
淡口や西本を簡単に手放すチーム体制は昔と変わらない
0163名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:25:46.24ID:mP0YkcjV0
>>157
レギュラー優先でプロテクトするわけじゃないからな

若手だって10人以上プロテクトしたいだろ
0165名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:27:38.69ID:lBw+L5EH0
>>161
じゃあ普通にプロテクトしてればよかったじゃん
ドラフトで迷走したせいでまともな若手も少ないわけだし
0167名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:29:16.49ID:T25BRQyr0
戦力としては正しいんだろうが客商売・興業ということを理解してない愚策
0169名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:30:48.92ID:F2X9slIq0
>>158
マジかよ。権藤、権藤、雨、権藤って誇張じゃなかったんだ
というかもっとひどいw
0170名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:31:23.14ID:0pw0HIOG0
これを機に選手は現役時代に金を稼ぐことだけ考えるようにしたほうがいいよ
もう解説者とかの需要も前ほどないだろうし
0171(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2019/01/12(土) 18:31:36.28ID:R1rUTgFt0
短期的に見るとそうだろう
だけども内海や長野が将来ジャイアンツでコーチとして働く未来を見てない
そして内海や長野の後輩たちが将来ジャイアンツに気持ち良く入団してくれる?ってことを考慮してない
二人とも社会人野球出身だから、いろいろアレだと思うんです
(´・ω・`)
0173名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:38:49.56ID:oXufEq5u0
調のがレギュラーとしては頼りないにしても
外野のバックアップは足りてんだろうか
0174名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:39:13.41ID:hM7Zk0X+0
内海も長野も巨人に入りたくてドラフト指名を蹴った連中だからな
おそらくトレード話があっても拒否してただろうに、FAの人的補償では拒否できないルールに泣いた口
0175名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:39:21.19ID:TW+KW18A0
>>162
西本は江川が引退した時点で巨人にいてもあのまま引退してたよ
中尾も巨人来て復活してウィンウィンのトレードだった

加茂川?知らない人ですね・・・
0176名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:39:36.80ID:a4sn7zdB0
姑息な手を取る原巨人ってだけで
何も理解できない
0178名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:52:44.62ID:wFD9dD1A0
今となっては内海を放出したいから住谷なんかいらないけど獲ったように見える
0179名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:55:11.83ID:T46y+lEQ0
>>12
さすがに内海哲也は工藤公康みたいにチームを
腐らせる存在にはならないだろうし若手の手本と
して西武は良い補強が出来たと思うよ

戦力として計算出来るのは今年一年だと思うけど
0180名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:55:43.79ID:jp5KuRky0
>>101
リーグが変わるとってのはよくあるが
同一リーグの場合はだいたいは言うほど変わらないだろ
対戦相手も8割は前の年と同じなんだから
最初の2年、3年は通用している
0181名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 18:59:31.60ID:+9j38ETY0
>>165
内海という左腕枠と長野という外野枠に関しては穴を埋めるだけの若手候補はいるけどな
ファンでなく何も知らないんなら黙っときw
0182名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 19:02:39.35ID:+9j38ETY0
>>159
FA組はプロテクト保証の契約とか結んでそうだし一概には言えないねぇ
0183名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 19:03:25.71ID:T46y+lEQ0
>>56
楽天のプロテクトが完璧だったんならまだしも
有望株の左腕が漏れてて獲らないなら馬鹿と
そしられても文句は言えんわな
見本となる内海も獲ったんだし
0184名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 19:11:33.47ID:T46y+lEQ0
>>62
2012年に高木守道を監督にしたのが大間違いだった

2011年で落合博満を解任したのは正解だったんだよ
翌年は全ベテランからレギュラーを剥奪して若手との
競争をさせなきゃいけなかったのに高木は前年と同じ
メンツで野球をやるという愚を犯した

結果的に2位になるも戦力の底上げが出来なかった
チームは翌年負けまくり4位に沈んだ
(その中日以下という横浜とヤクルトの暗黒っぷり)
0185名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 19:16:21.48ID:tRkp5tbT0
長野は更改で年俸も結構上げてたから
戦力外扱いは失礼だろw

プロテクトやらトレード拒否の約束が
出来ない分給料を盛ってた。
0187名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 19:28:54.76ID:PybdNVKG0
単純に戦力としてコスパ等考えればまぁしゃーないという意見も分かるんだけどこの2人は色々特別な経緯とかあって讀賣ファンは思い入れ無いんかな?と疑問に思う

坂本岡本以外は大して人気ないんかファンには
0188名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 19:40:55.01ID:8uR9crTE0
これは擁護と見せかけて、全責任は原にあるから責任も背負えと言う追い込み
0189名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 19:49:16.02ID:vyiBUZZN0
今までコスパ無視の補強してたのに
外野に必要でコスパもそこそこの長野を外すのは戦力では説明つかない
0193名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 20:30:56.81ID:tvjGd8P40
>>188
でも今シーズンダメでも誰一人原が責任取るとは思ってないよねw
その為の元木・宮本なんだから
0195名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 21:23:24.24ID:ZqcPgzqj0
目標が日本一だろ、内海と長野がいても低迷してるんだから血を入れ替えのはいいじゃねぇか。駄目なら原を叩いてやるだけ
0197名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 23:02:11.33ID:xsO1bmvy0
>>1
ジジイ あんたもお払い箱やで
0198名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 23:08:55.39ID:hyUP5c8N0
これで内海や長野が一岡や太田やロペスみたいに活躍したらどうするんだろう。長野に関してはロペスの二の舞になりそう。
0199名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 23:10:31.92ID:p7UdIU/J0
いやベテラン切るのはわかるんよ

傍からポンコツロートルの岩隈中島、大金に内海出血してまでゴミ炭谷取ってくるのが問題なんだよ
0200名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 23:25:26.12ID:qb5DX1N00
過去の貢献度は高いけど今は大した戦力にならない生え抜きベテランなんて使いづらいだろ、自分が晩年そうだったからよく分かってるのさ
0201名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 23:25:33.61ID:c9H3QsxE0
炭谷は小林に何かあった時の予備だよ、2018年の捕手の顔ぶれ見てゾッとしたんだろうな、小林が怪我で長期離脱してたら最下位の可能性もあるんだぞ
0202名無しさん@恐縮です
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2019/01/12(土) 23:42:25.22ID:N9TM5GrG0
>>198
それはそれで良いことだ
そもそもクビを切られた屈辱をバネにできなきゃプロとしておかしい
0204名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 00:38:39.40ID:d/pCg5y20
冷静にみると給料に見合った仕事ができてない二人だったからな。
生え抜きだからという温情なことしてると不良債権が溜まるだけで
切ること自体は全然ありだわな。
0205名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 02:00:30.61ID:7BAdvwUX0
>>27
長野の飲み方知ってるのか
活躍したらしたで高橋慶彦のような不良債権となろう
読売は高年俸と成績だけで出したのではない
0206名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 02:11:51.87ID:opdQdRxp0
天才肌の遊び人とか一番嫌いそうなタイプだし
内海にはかつて偽侍と罵倒を与えている
年齢や年俸以前に原としては居てもいなくてもいい二人なんだろう
0207名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 03:53:45.58ID:9WnR40zK0
>>158
板東、板東、晴、板東には敵わない
0208名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 04:16:57.63ID:pxdFAQLU0
広島の練習という特訓に長野はついてこれるのか?
もし目が覚めたように練習できれば再浮上もあるかもだけど
サボるようだと2年で戦力外だろう
0209名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 05:44:51.13ID:82smOjD70
若返りとかいっても、普通の球団なら開いた穴に生え抜きの若手が収まるが
巨人の場合は老齢化し始めのFA選手が収まってんだから若返りもなにもない
てか、内海長野流出は単純にFA取りすぎて飽和した結果
ついに生え抜きベテランまで放逐せざるを得なくなっただけだろ

必死に擁護してるってことは巨人を本当はおかしいと思ってる証拠だな
否定すると巨人しかない自分自身の否定に繋がるからな、典型的な自己保身の現れって奴
0210名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 05:59:00.47ID:uB8Mlkkm0
巨人は大昔の体育会系と勘違いしてるおかしな風潮ある。部活でOB先輩が指導してスパルタやってダメにしたりやってロクな試しがない
その癖フロントがど素人で経営も下手くそスポーツも関係ないお坊ちゃんが幅きかせてるだけ。フロントは金出してくれるだけの人でいいのに
0212名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 14:08:56.29ID:6/PQk/vO0
>>162
トレードはいいと思うぞ。血の入れ替えってやはり必要。星野が中日阪神を優勝できたのはこれやし。
0215名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 17:32:01.27ID:bj7V8BfQO
>>193
今シーズンだけで辞任はないだろうけど2年連続V逸なら分からん
編成にタッチしてないパンダだって2年で切られる可能性はあったんだから
編成にタッチしてる原なら有り得るだろう
0218名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 20:40:14.10ID:zlNmeWFT0
>>215
まあ2年連続V逸なら普通の監督ならまず解任だろうが原だからなぁ
優勝するまで一貫性の無い補強しまくって居座る気がするけど
文春にスキャンダル書かれて辞任、も有り得る話だ
0219名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 21:28:14.23ID:SyCYlKSU0
>>5
長野に関してはほぼ戦力外だよ
外野レギュラー引き抜いた広島相手にプロテクト外したら取られるのは馬鹿でもわかる
0220名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 21:31:04.82ID:SyCYlKSU0
>>167
悪いけど長野や内海はそこまでのスターじゃないよ
0221名無しさん@恐縮です
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2019/01/13(日) 23:06:26.89ID:8MeJvVRf0
>>137
高木監督と権藤ヘッドがベンチで喧嘩はよく知られたが
実は喧嘩したときは高木の見方のほうが正しいことのほうが多かったとか
権藤の意見を取ったら裏目になるほうが多かったとか
0222名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 05:23:59.86ID:vY49i53z0
この手の出来る風のクズも昭和の象徴
ホエールズ返せつーの
0223名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 05:45:48.37ID:uLSjqtbo0
原を正義としてる奴らは似非巨人ファン
0225名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 06:14:12.01ID:dE4khvTJ0
>>59
テレビ付けたら「おっ長野か、こいつどうなんやろ?」と「ん?知らん奴やな、こんな奴おったっけ?」じゃ全然違う。

知名度だけなら丸より上かも知れないわ。
0226名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 06:19:23.91ID:JZARdfonO
長野の昨年はひどかったからな
0227名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 06:25:17.33ID:dE4khvTJ0
>>66
いや誰だったか「監督、試合後ミーティングしましょう、このままではダメです」と進言したが、無視したらしいな。

マシンガン打線、佐々木等、栄華を極めたがその後はまさに暗黒。阪神よりひどくなったと言えるか。
0228名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 06:35:13.03ID:dE4khvTJ0
>>87
そんな感じやから仰木さんともぶつかったんやろなぁ、だが日本一監督。その実績は不変やし、正論ではある。
0229名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 06:43:18.57ID:MW6ObiPF0
>>221
権堂は選手の使い方や乗せ方が上手なだけで
戦略や長期的視野があるわけじゃないからな
0230名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 06:44:55.12ID:T+TgkM0h0
>>95
高木は移籍先でさっぱりだったからな。
横浜の判断は正しかったと言える。
0231名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 06:45:04.62ID:dE4khvTJ0
>>121
阪神やけど、3一0で9回、斎藤隆代えたのは印象的やったわ。
「佐々木には普段世話になってるだろ、こういう試合もあっていい」

投手重視はわかるわ。
0232名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 06:50:27.65ID:xsiq2rev0
解雇はいいんだよ
若手を抜擢する方針だってわかるから
同時にロートルとって若手の出番潰すから理解できないって言われるんだよ
0233名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 06:51:13.31ID:I+VXYqex0
冷静に考えれば原以外誰もできんわな
就任したばっかの新人監督、いつの日かやるかもしれない外様監督、MLB帰りがいきなり生え抜きプロテクト外しなんてできない

巨人の未来を思えばこその決断なのかもな
0234名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 06:52:35.81ID:Qn2k4mom0
>>17 外した所で選手と違って無関係とは思われんぞ
父親の方も1億円トラブルあったんだから、まさしく親子
0235名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 06:53:29.65ID:CEmMhZc0O
内海がもう使えないのはわかるが長野はまだ使えんじゃね?
0237名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 06:56:41.41ID:dE4khvTJ0
>>127
ダルビッシュやまー君菅野が毎日投げる様なもんか、稲尾や杉浦はシリーズで毎日投げてた。まぁ時代が違うわな。
0238名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 06:57:13.55ID:cBY8p2I50
自分の会社におきかえてみろ
こんなパワハラな上司の元で
働きたいと思う奴は普通はいないよな
丸とて結果残さなければ来年以降は我が身になりそう
0239名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 07:04:57.43ID:dE4khvTJ0
>>131
戦力としてはではなく、血の入れ替えをしたいのはわかる。星野はバサバサ切ったからな。だが中途半端やで。ただ今回はFA漏れって事だけ。

内海や長野をクビにした訳ではない、阿部が一番やのに中途半端やな〜。
0240名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 07:14:10.53ID:97t0QSS90
他のチームが大正義巨人軍様に忖度しなくなったってだけの話じゃないのかね
まさか獲らねえだろわかってるよなってリスト出したらあららって感じじゃねえの?
0241名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 07:17:56.13ID:dE4khvTJ0
>>122
いやー、丸→長野プラス金銭ならわからなくもないやん。炭谷→内海は何か不自然。

やっぱトレードではないわな。
0244名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 07:21:04.71ID:FQ3vzhOr0
内海、長野の戦力外はまぁわかる。
上原をトリックを使ってまで残した意味がわからない。
老害の極みやん。
0245名無しさん@恐縮です
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2019/01/14(月) 07:21:49.71ID:dE4khvTJ0
>>140
だが観客動員数は日本一な訳で、職員は観客動員で職場で胴上げしたらいいのに。
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