【野球】権藤博「内海と長野を戦力外に…原監督の大ナタは理解できる」

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1pathos ★ 2019/01/12(土) 15:43:13.74ID:64HgJIUh9
【権藤博の「奔放主義」】

 FAの人的補償で内海哲也(36)を西武に、長野久義(34)を広島に流出させた巨人が批判にさらされている。矛先は原辰徳監督(60)にも向いているようだ。3度目の登板となった今回、球団から編成面の権限も託されている。メディアでは仰々しく「全権監督」と報じられているから、2人の功労者を事実上の戦力外としたのは原監督の判断だとファンに受け止められているのだろう。

 その見方は間違っていない。そもそも、チーム編成のすべてを一手に握る本当の意味でのGM職は、日本球界にはまだ定着していない。コーチ人事やトレード、ドラフトも監督の意向が優先されるのが実情で、多くの監督が実質的には「全権」を持っている。内海も長野も成績、年齢的に過渡期を迎えているのは事実で、5年ぶりの優勝が至上命令とされる今季の巨人では微妙な立場だったと言っていいだろう。

 そうはいっても、生え抜きの功労者だった内海と長野を切るのは勇気のいること。ファンの反発を含めて、さまざまなリスクが生じる恐れがある。原監督はそれを平然とやってのけた。私は素直に、「やるな」と感心している。

 巨人は原監督に全権を託す一方、「責任を原監督に丸投げしない。最終責任はフロントが負う」と言っている。権限を渡しながら、責任は問わないとは珍妙で理解に苦しむが、原監督は真に受けていないと思う。甘い話は最初だけというのは世の常。三顧の礼だなんだと言っても、結果が出なければ手のひら返しでバッサリやられるのが、球界では当たり前である。過去2度の経験で原監督はそれを知っている。身分保障などないに等しいと分かっているから、だったら自分にしかできないやり方で、自分の思うようなチームをつくってやろう、ということだ。

 内海と長野にも悪い話ではないと思う。かつてほどの働き場所を与えられないまま、それでも巨人で野球を続けていくより、環境がガラリと変わる新天地でチャレンジすることは、肉体的にも精神的にも大きなプラスになるはず。大物選手のシャッフルは球界全体にもいい刺激になる。

 原“全権”監督のチームづくりが、優勝という結果に結びつくかは分からない。しかし、内海と長野にとってはいい移籍になると思う。

(権藤博/野球評論家)

2名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:45:00.21ID:Im5rLLgi0
急に原擁護増えてきた

3名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:45:12.45ID:ayMm3RbB0
長野に関しては正解
コスパが悪すぎる

4名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:45:46.55ID:e7vM2ogE0
権藤さんがそう言うならそう思うよ....

5名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:45:52.56ID:rIcHQE7E0
プロテクト漏れ=戦力外とは限らないのでは?

6名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:46:42.99ID:cm6ob71M0
低視聴率

7名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:48:14.31ID:P+CJ46Y/O
別に戦力外ではない

8名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:49:00.61ID:FK4Fcnrr0
雨雨権藤雨権藤

9名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:49:40.11ID:wPRurS2o0
広島もだけど巨人OBファンとその他の視点てだけて気するな。

10名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:50:29.23ID:lQDQWu0O0
勝てば官軍
原が結果さえ出せば、英断と称えられる。
ダメならその逆なだけのこと。

11名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:50:45.96ID:KhGtEk530
長野に関してはまぁしゃーないかなと思うけど、内海は本当に炭谷いるか?って疑問があるからなぁ。
小林が若手で伸び代に凄い期待してるとかならともかく中堅だし。

12名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:52:27.95ID:lFRd7Ipw0
FAの人的補償制度自体に疑問はあるが
内海や長野の実力を評価して西武や広島は人的補償の対象として彼らを指名したんだろうから
移籍先で頑張って欲しい

13名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:53:01.20ID:sFv1ByXR0
>>11
小林に全く期待してないからだろ

14名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:53:14.74ID:IQyjfUL20
長野は開幕期待されて三番とかに起用されるけど、てんでだめなんよね、、、
ベテランに期待するのは三月から五月をうまく支えて流れをつくること。これはどのチームも同じだと思う

15名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:53:20.06ID:XIEBk1Yh0
長野と内海をきるのに岩隈と中島と上原を取るのがわからん

16名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:54:05.53ID:CtHRvpod0
>>14
3月4月は寒くてちょーしでーへんねんな

17名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:54:50.59ID:wOVJDcHg0
原はまずトラブルメーカーの自分の息子を家族名簿から外せ。

18名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:55:09.39ID:sFv1ByXR0
西武が内海を取るのはまだ納得できるが、広島は何を求めて長野を取ったんだろうか
環境が変われば一変することに期待するにしてもコスパが悪すぎるだろ

19名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:55:24.46ID:lFRd7Ipw0
「プロテクト枠に入れない」のと「切る」のとは違うのではないかと

20名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:55:55.55ID:v+79Lq7DO
>>1
ベテランになれば、どんなに活躍してた選手でも成績が下がるが、その度にFA補償やトレードに出されるのを正当化されたら、ファンはやってられんな

21名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:56:50.94ID:ZrgUMpss0
そもそも外した時点で「いらない」のに何喚いてるんだ?って思ってんだろな

22名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:57:19.02ID:mG1K1Sx30
やったことは理解できなくもないが、その後のコメントが理解できない。

23名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:57:51.46ID:IDkoYsvg0
>>15
>>19のいうように別に戦力外にしてないwプロテクトに入ってないから戦力ではないは間違いだろw
ならプロテクト漏れした選手は全員戦力外かよ?

24名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:58:35.50ID:ADtmZtGk0
戦力として見てないなら、トレードとかで出せばいいわけだしなあ

25名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:58:36.60ID:sFv1ByXR0
>>15
職場が被ってるのは岩隈と内海だけだろ

岩隈はひょっとしたら治ってるかもしれん
内海が使えないなのは確実

26名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 15:59:00.80ID:nBiCs04e0
原を擁護できるのは凄いが
先客商売だからなあ
人気選手をばっさりってのは興行的に見ても

27名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:00:29.74ID:ADtmZtGk0
ただ、今年優勝を狙っているなら、せっかく丸を抜いた広島に長野を渡すのいうのは下策だったと思うけどね
今後数年ということであれば、一岡みたいに活躍されちゃうほうが痛いだろうけども

28名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:00:42.63ID:yRxBky330
権藤らしい視点だな 放出に賛成かどうかは別として理解できる分析だ

29名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:01:15.21ID:37qxpdyT0
さすが横浜を奈落に落とした男はズレてるな

30名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:01:47.23ID:czMWtNWnO
>>14
長野って春先調子悪いのもあるけど、
調子悪いなりにそれなりの仕事が出来ないタイプなのがダメなんだよな
四球選ばないし、早打ちだし、チームバッティングしない

31名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:01:58.79ID:h9EAQfBn0
理解はできるところはあるんだけど、
外野手いなくなったチームに長野外しは露骨すぎたし、
炭谷ごときで内海失うのはファン目線で考えたら悲しいよね

32名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:02:20.04ID:WDPAURGA0
戦力外っていうのはちょっと違うけど
いなくなるならそれでも別に構わないと判断はされたんだろうな

33名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:03:14.37ID:czMWtNWnO
>>24
FA補強する以上は人的補償が発生する可能性が高いから
トレードで出しちゃうより人的補償の餌に用いたんだろ

34名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:03:51.02ID:O69cqOPY0
>>5
まさか長野は選ばないだろうと甘く考えてた

35名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:04:33.36ID:OAllBq9Z0
権藤権藤雨権藤の権藤さん?

36名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:04:42.45ID:ncbsJ/tW0
貢と知己だから私情挟んでるな

> 佐賀の鳥栖駅から真っすぐ鳥栖工業高校に至る道がある。その途中にわが権藤家があった。
>私の3人の姉は駅の方角の鳥栖高校に通うのに、工業高校の男子生徒の群れを逆行しなければ
>ならなかった。年ごろの若者たちのこと。男子生徒と行き交う50メートルほどのところを姉たちは
>恥ずかしくてずっと下を向きながら歩いていた。

> その男子の群れのなかに原貢さんがいた。野球少年だった私は鳥栖工の練習もよく見に行っていた。
>そのころからの「ヒロシ」である。「ヒロシ、練習しとるか」「ヒロシ、いいピッチャーになったなあ」。「ヒロシ」が
>「ゴンちゃん」へと、ちょっぴり出世したのは私が横浜で日本一になったあたりからだろうか。

37名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:04:44.51ID:sFv1ByXR0
>>27
長野が活躍するなんて巨人のフロントは考えてない
最近の長野を知らないやつが騒いでるだけ

38名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:05:36.47ID:sFv1ByXR0
>>35
雨雨権藤雨権藤の権藤さん

39名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:05:58.44ID:Wh0WEhhA0
ベテラン切るに切れなくて阪神も中日もおかしくなったんだから

40名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:06:06.91ID:N9TM5GrG0
>>17
それをここで言ったって原家には届かないぞ

41名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:06:22.92ID:B9dK6KED0
権藤もやっぱ巨人のコーチやりたいんだな

42名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:07:24.97ID:VedMa0+e0
次の働き場所があるだけマシ
トライアウトの連中みてるとかわいそうでもなんでもないわ

43名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:08:20.74ID:IDkoYsvg0
>>32
たぶん広島だから年俸高いベテランは獲らないとふんで外してたんだろうな。んで欲しがる年俸安い新人は厚めにプロテクトと
その読みをまんまと外されたわけや

44名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:09:00.82ID:nBiCs04e0
>>41
今更無理だw

45名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:09:11.09ID:cDsCmjvc0
正論

46名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:10:06.26ID:61P03UoB0
権藤、権藤、雨、権藤の人か

47名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:10:27.92ID:zPhgkqbj0
>>39
これな

阪神と中日は老害だらけで弱い

48名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:10:53.89ID:DbOFAE8n0
長野は打席での意識を少し改めれば
四球も選べたりして
もっと数字は出せると思うんだけどな
本人がダボハゼなのを積極性だとか肯定してる内は今のままだわ

49名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:11:21.02ID:yg5KVkfe0
長野さんは実際打ってなかったからな
しかしチームとしては絶対に切れないし、広島が火病起こして取ってくれて本当にラッキーだったと思ってるだろう

50名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:11:35.07ID:7NwXQat40
一岡取られたショックがトラウマになってるみたいに言うけど
選手層が異常に薄い広島だから出られてるだけで、巨人にいたら
一岡なんて今でも一軍半じゃないの
長野も同じ
巨人は選手層が厚すぎるから、価値のある選手が漏れるのは当然

51名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:11:54.45ID:cjwijYFO0
>>5
ベテラン勢は結構プロテクトから漏れていたって話だけど、1億円超えは広島は取らないだろうと高を括っていたんだろうな

52名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:12:00.63ID:IDkoYsvg0
長野は広島でガンガン練習しまくったら化けるかもなw
ハムのはんけちもこういう球団に行ってたら・・肩壊して終わってたかな

53名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:12:45.03ID:IDkoYsvg0
>>50
選手層の薄い楽天やロッテがFAで獲得しても欲しい選手がいないってなるわなw

54名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:15:09.11ID:iJLE1msI0
全ゴン監督?
ほとぼりが冷めるのを待っただけだろ。

55名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:15:21.70ID:Wr/g7j1B0
村田の時に、外しとけばよかったのに

56名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:16:46.17ID:N9TM5GrG0
>>53
実際西武の辻は「(浅村の人的補償について)ピンと来る選手がいない」とバカ正直に発言してたからな

57名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:17:46.40ID:1rF0a9/O0
横浜のフロントはこんな良い監督と衝突して退任させたんだよな
権藤政権のままだったら鈴木尚も潰れなかったかもしれない

58名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:19:00.01ID:cjwijYFO0
>>51
選手層厚いの自慢してもその選手層薄い方に3連覇されているからなw

59名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:19:25.88ID:Wr/g7j1B0
確かに巨人からしたらいらないけど、丸を取られた分、外野手の即戦力は足らないからな

盗られた分を補てんすると言う意味では人的補償は機能してる

特上を取られたけど上天丼くらいはとれたみたいな

商業的には長野獲得は正解だと思う。
東京の巨人にいた長野が来るって言われれば球場にみにいきたくなるしテレビもつけたくなる

60名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:19:55.75ID:5iqY2axZO
自ら大鉈を振るったんじゃなくて他人にやらせるなんて策士だな

61名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:22:02.17ID:PtFsSswn0
むしろ巨人ファンが生え抜きとかに拘ってる方が違和感
長嶋王松井みたいに球界に名前を残してる選手ならともかく他の選手なんて似たり寄ったりなんだし

62名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:22:25.42ID:2Pp2KUTc0
俺もこれは賛成
中日が弱くなったのはベテラン偏重起用で若手育成を怠ったから
その時の力だけで決めるんじゃなくて、将来を見越したチーム作りをしなければあれの二の舞になるのは目に見えている

63名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:23:13.08ID:PIzVFMH30
>>19
これを理解しないで書いてる人が多すぎるね

まあ、普段からプロ野球に興味持ってないとわかりにくいのは確かだけど、確実にわかってて煽ってるアンチがいるからややこしいよな

64名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:23:22.81ID:4aAWQtVH0
チームの顔てのは 王長島山本衣笠くらいの人 内海や長野なぞただの一兵卒

65名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:23:36.74ID:767moobg0
生きてたんかワレ
プルプル震えとるんか

66名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:24:26.34ID:N9TM5GrG0
>>57
権藤さんは選手を大人扱いしてたけど、実際はガキの集まりだった
放任主義をいいことに選手は怠け放題になり、ついには監督の指示すらまともに聞かなくなりチームは3年で崩壊した
かわいそうだったのは後任の森
手綱を締めようにももはや打つ手はなく、さびしく球界を去っていった

67名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:25:13.90ID:P+CJ46Y/O
>>59
どんだけ田舎者なんだよ

68名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:25:36.19ID:Wr/g7j1B0
長野は、まあ阪神で言えば佐野クラスかな
内海はヤブクラスか

69名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:25:40.38ID:B9dK6KED0
>>57
権藤は当時のベイスターズの選手から嫌われてたけど

70名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:25:47.23ID:CFLfg6yF0
うでたまごが好きな人だっけ?

71名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:25:58.79ID:wfMaqReY0
>>50
三連覇されて言う台詞かよ

72名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:26:00.50ID:trLeKZPK0
巨人と関係ない人が一定の理解を示し、巨人OBは大反発という

73名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:26:45.50ID:MGM7LPtJ0
>>51
まぁ、広島生え抜きなら長野はどのくらいの選手なんだろ…

74名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:27:38.42ID:2Pp2KUTc0
原監督は来年だけじゃなくてチームの将来迄考えて決断した
来年だけ考えれば二人共残すよ
彼はその先を見据えている
何も問題はない

75名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:27:52.75ID:2Pp2KUTc0
>>73
松山くらい

76名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:28:01.83ID:1rF0a9/O0
>>69
具体的に誰よ?
そんな状態で優勝なんて出来ないだろ

77名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:28:05.17ID:ED0K9y0X0
レイニーゴンドー

78名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:28:26.78ID:2Pp2KUTc0
>>76
駒田じゃね?
揉めたよなw

79名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:29:22.68ID:UeJ0r9w60
高額選手のFA入団は2名までって制限あるので、読売優勝できないと内海と長野の現役回収も難しいっていう

80名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:29:39.24ID:B9dK6KED0
>>76
あれ?
いつ優勝した時の話に変わったの?
退任した時の話をしてるのに

81名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:30:15.91ID:Z7LKbt6B0
内海と長野を切るのはいいけどだったら中島や岩隈を獲ったことが
矛盾していることはどう説明するのだ

82名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:31:07.73ID:MGM7LPtJ0
>>75
したら 取られるワケ無いと プロテクト外すわなww

83名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:31:27.18ID:BEE/s58z0
>>29
今日はエイプリルフールじゃないよ

84名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:31:29.57ID:1rF0a9/O0
>>80
優勝時と退任時ってそんなに離れてないだろ

85名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:32:02.26ID:Wr/g7j1B0
岩熊はメジャーでも2016年に16勝してるからな 内海とはランクが違う選手

86名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:32:54.04ID:B9dK6KED0
>>84
退任させられたって時期はあなたが言ってるんだよ
なんでいきなり優勝した時に退任させられたかのような事言うの?

87名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:33:32.34ID:yRxBky330
権藤は抗議したって判定は覆らないのでしないとか そういう部分が選手に嫌われていたと聞いたことはある
昔の人には珍しい合理主義者だよね、だから放出も賛成するのは権藤らしい

88名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:33:58.35ID:aDXDtni00
>>37
流石金満球団は違うねぇ
使えない選手に2億以上ポンと以上払うんだからw

89名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:34:25.84ID:N9TM5GrG0
>>76
具体的に言うと石井琢朗

90名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:34:29.70ID:urVrANJ30
完全な原独裁政権をつくるために下手に選手間に人望のある内海長野を切りたかったんだろ。
ついでに助っ人勢のリーダーだったマギーとも契約しなかったし。
阿部は流石に残さざるを得ないと思うけど。

91名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:35:13.63ID:bWHF7lC30
あれの時もグータッチかな

92名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:35:30.99ID:4Ru+bTXg0
雨雨権藤雨権藤さんキタ━(゚∀゚)━!

93名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:36:25.01ID:Wr/g7j1B0
岩熊を200勝投手にしたら、原を認める 日米通算170勝

94名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:36:52.38ID:7NwXQat40
広島ファンが長野入団に異常に冷めてるのは、過去にロッテから大スターの
高沢を取った時に盛り上がりまくったのに、シーズン始まると全くの期待外れで
愕然とした経験があるかららしい

95名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:37:47.77ID:Pi7eVd/Q0
高木豊を切った時を思い出した
あれもまだ使えるという批判あったよな

96名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:37:58.55ID:EEYzt8mQ0
長野出すのはいいけど長野より打てる外野って丸以外に巨人にいるのか?

97名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:38:10.13ID:5pGJD/n40
人望だけはある練習嫌いベテランは要らないよな
若手は職人気質で練習のムシの丸を見ろってことだ

98名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:38:17.02ID:37qxpdyT0
>>83
権藤の横浜辞めた経緯知らんのか

99名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:38:37.66ID:J+bv+jxW0
>>93
今の岩隈は松坂や上原と大差ない

100名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:38:44.54ID:0a94/XSx0
この人は本当に冷静な分析するなー

101名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:39:16.30ID:B9dK6KED0
>>94
球団がかわると全然使えなくなる選手も珍しくないからな
でも逆に言えば丸が全然使えなくなって長野が大活躍の可能性が無いわけでもない

102名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:40:12.54ID:KhGtEk530
>>13
炭谷とっても小林二人になるだけじゃねーか

103名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:40:47.11ID:Wr/g7j1B0
陽が3億、げれーろが4億だろ

この二人と5億の丸だろ

104名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:41:10.58ID:ADtmZtGk0
>>88
そりゃ中島を1.5億で拾う球団だからねえ

105名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:41:24.66ID:N9TM5GrG0
>>94
高沢はタイトルホルダーだが大スターでも何でもない
だいたいそんな経験なら高橋直樹とか加藤英司とかバークレオとか過去に散々経験してるだろ

106名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:42:06.33ID:DgfYo6xY0
>>24
そのランクの選手だとFA権持っててトレードで取っても一年で即出ていかれる可能性考えると大物トレードって今はやりづらいんじゃないかな

107名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:42:41.79ID:Wr/g7j1B0
原の予定では

げれーろ 2割8分、HR30
陽、3割 HR20
丸、3割2分、HR35

108名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:44:35.01ID:7NwXQat40
現実問題FAでいっぺんに取れるのが2人までである以上
内海や長野が一年でFAしても巨人は取れないんじゃないの
次のオフも当然ほしいFA選手は他にいくらでもいるだろうし

109名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:46:30.45ID:OR4YqHQ80
>>47
>>39
別に阪神は弱くなってない
そもそも若手だらけ

110名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:46:37.20ID:lSyzeS5E0
長野は下降線だったしな
スタメンで使わず代打や多摩川マンにするぐらいなら
求められてるとこで頑張ってもらった方がいいだろ
内海にしろこれは同じ

111名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:47:24.93ID:hb0u//Rs0
急に原擁護増えてきたな

112名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:48:01.11ID:aIQsI77P0
ロートル選手の移籍でなんでこんなに騒いでるんだ

113名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:48:10.39ID:ytG6EwGm0
小林はプロテクトされてたの?

114名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:48:19.90ID:Qco5/xZS0
>>8
権藤権藤雨権藤 な

115名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:51:53.13ID:mP0YkcjV0
>>81
切ってないから、おかしくない

116名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:52:58.34ID:ADtmZtGk0
みんな前半か後半かで覚えてるw2
権藤、権藤、雨、権藤。雨、雨、権藤、雨、権藤だよw

117名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:54:27.84ID:WAzNp0wY0
>>1
そうかね
どんなリストだったかしらんが
戦力(今季優勝を目指す)って意味ではこの2人より無能を守ってしまったんじゃね

118名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:56:43.14ID:lrOClzPo0
>>94
前年にシーズン100安打以上打ってた打者の広島への移籍

1950年 白石(巨人)
1952年 大沢(大洋)
1953年 小鶴(松竹) 金山(松竹)
1968年 山内(阪神)
1970年 国貞(南海)
1975年 大下(日本ハム)
1983年 加藤(阪急)
1990年 高沢(ロッテ)
2019年 長野(巨人)

119名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:57:41.21ID:XlKay3xY0
原は本来なら阿部を取って欲しかったんだろうな
巨人の監督は生え抜きでエースで4番の縛りがあるから
阿部が消えれば監督の任期期間が伸びるだろうし

120名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:58:32.43ID:udbcJQ2A0
内海より長野出す方が理解出来る。
内海は左腕だし、田口は微妙だし置いてた方がよかった気がする。

121名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:59:23.93ID:KhB1Xzc20
>>76
投手中心に考えてたから野手陣に反乱分子が多かった

122名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 16:59:44.92ID:XRTTjM+/0
長野と内海の抱き合わせでトレードとか二人ともが放出前提の話なら覚悟って言ってもいいけど
プロテクトリストから外れただけなら読み間違いもあるからわからんわ

123名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:01:46.39ID:KhB1Xzc20
>>121
反乱分子というか不満分子か

124名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:04:41.25ID:XmkYkl0h0
>>114
バカだなあ
どっちも合ってるよ

125名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:06:52.34ID:gjA5YY0+0
なんだかんだで、やはり野球は話題になるんだな

126名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:10:06.32ID:uzBrJG/T0
ペナント中に球団の順位が明らかに悪いのに選手同士で特に野手陣の馴れ馴れしいお友達感覚が酷かっただろ
ポロポロエラーしてもヘラヘラニヤニヤしているお前だよ。しゃかもと

127名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:17:54.83ID:g88/tF4E0
権藤権藤雨権藤雨雨権藤雨権藤
今の連中がこのローテに耐えて30勝以上したら認める

128名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:18:58.63ID:GfGwq4s10
FAで取ってきた高齢選手はいらなくなったらクビを切ればいいだけ

生え抜きの高齢選手は衰えても解雇しにくいから
まだ需要があるうちに外に出してやるのも親心だよ

129名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:19:27.72ID:IvZgC+Vt0
>>15
内海は【犯珍と交流戦にしか】勝てない男、長野はシャブ原やケデブ同様の帳尻男の時点で察しろ

130名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:19:59.93ID:+RDdhKWi0
>>1
巨人軍はやくざに資金提供したりしてても全く問題無いのか?
それに車内で左手でオナニーしたり、泥酔して病院警備の老人を殴ったり、そんな監督や選手は絶対に処分すべき。

131名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:22:35.52ID:y29awiq70
>>81
まず、プロテレト漏れしただけできっていない。
次に、岩隈や中島を取ったからこそ、ベテランをプロテクトから外したとも理解できる。

現実にはベテラン重視とか若手重視みたいな単純な方針に基づいて編成するわけではなく、
適度にバランスを取ろうとするだろう。
岩隈らが入ったから内海が切りやすくなったと考えるのは別に不思議ではない。

132名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:23:24.79ID:9EGpkGiG0
ゲレーロ操縦できるのは森だけだろ
シーズン中盤には外野の外国人取ってくるよ

133名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:25:56.18ID:lc+lRcbw0
>>127
ドーム球場があるから、当時ほど雨で中止にならないだろうね。

134名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:26:04.79ID:IvZgC+Vt0
>>88
陽「せやな」
野上「せやせや」
森福「せやで」

135名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:30:26.35ID:7tYI5vq10
プロテクトから外しただけで大騒ぎするOBの方がよっほど足を引っ張ってる

136名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:34:04.89ID:JnsDj0fZ0
原様に逆らう者は粛清する

137名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:36:16.33ID:wDLBqvS90
侍ジャパンと中日の戦犯権藤

138名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:36:28.64ID:3WASgqij0
権藤がいうならそうなんだろ。

139名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:36:28.75ID:IvZgC+Vt0
>>136
原「砂遊びは粛清した…。次は偽侍、お前だ!」

140名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:42:24.33ID:+LZyliRMO
>>109
糸井福留の両ベテランは安定してOPS800オーバー
問題は20代が言うほど若くもなくポテンシャルが低いこと
13年も優勝してなくて去年は最下位なのにクビは数人で無能なフロントやスカウトはそのまま
弱いのに監督コーチだけ代えて誤魔化そうとしてきたのが優勝や日本一の回数にはっきり出てる
唯一星野がチームを変えたがすぐに戻った

141名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:44:04.49ID:N9TM5GrG0
>>127
雨投手の酷使ぶりはなぜ語られないのか

142名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:45:26.44ID:8nZIk0680
坂本も早く捨てたらいいのに

143名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:48:38.40ID:UWBunFFD0
偉そうなこと言ってるがオールスターで監督権限悪用して趙成a潰したことは忘れないぞ

144名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 17:51:53.58ID:J/T58FXX0
理解はするけど納得もしないという意味も強く込められているなぁ

145名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:03:39.89ID:G2v8o/cg0
>>2
やっとまともな流れが来ただけ
ロートルを功労者扱いとか老害ジャップ理論はそろそろやめるべきなのさ

146名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:06:26.01ID:lBw+L5EH0
>>145
ロートル切ったのに中島と岩隈というさらなるロートル獲得してるから批判されてるんだろ

147名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:10:05.49ID:rWmJSfDP0
ベイスも屋敷・高木豊・市川・大門らロートル主力を一掃して数年後に権藤で日本一になったしなあ

148名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:10:34.02ID:idLLLhWf0
丸が衰えたら
次は鈴木か

広島は巨人の4番を育てる
巨人4番製造機

149名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:12:45.37ID:bYsxDR120
>>43
年俸は丸と同じだし
補償金の分広島が特なんだ
戦力的にでは無く金銭的に
長野が指名されるのも計算づくじゃないかな

150名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:13:30.06ID:ADtmZtGk0
>>148
供給先が阪神から巨人に変わっただけだな

151名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:16:17.01ID:0rLqjta60
戦力外と流出は違うのでは

152名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:16:44.24ID:nZSt4QBz0
>>148
広島は阪神巨人の4番を育てる
阪神巨人4番製造機

153名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:17:30.33ID:GiKt72Sj0
>>50
×選手層が厚すぎる
◯選手を見る目がない

154名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:17:54.17ID:3cCr4Cxm0
肉、肉、魚、肉、魚の人だっけ?

155名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:19:57.13ID:TTPrjRfx0
をい、権藤博
業界内魔○兄弟の一覧欲しいか?
偶には線香の一本でも上げに来い

黄泉比良坂
yoko・yamaguti

156名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:21:12.76ID:mP0YkcjV0
>>117
無能って誰?

157名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:21:58.84ID:lBw+L5EH0
>>151
外国人とルーキー除いて28人ってそれなりに多いぞ
少なくとも今期のレギュラー構想外であることは間違いない

158名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:23:11.75ID:06LivXX40
>>124
実際の記録

雨、権藤、雨、権藤(4/12〜16)
雨、権藤、雨、雨、権藤、権藤(5/16〜21)
権藤、権藤、権藤、権藤、権藤(5/28〜6/3)
権藤、権藤、権藤、権藤、雨(6/10〜14)
権藤、雨、雨、雨、雨、雨、権藤(6/24〜7/1)
権藤、権藤、権藤、権藤(8/27〜30)
権藤、権藤、雨、雨、雨、権藤、権藤、権藤、権藤(9/10〜19)

159名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:23:20.53ID:mP0YkcjV0
>>134
こいつらプロテクトしなくてよけりゃ内海も長野もプロテクトできただろ

160名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:23:35.48ID:GiKt72Sj0
>>123
原は「反対勢力」と明言しとるで。

161名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:23:56.48ID:mP0YkcjV0
>>146
切ってないから

162名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:24:24.79ID:PRH4097b0
淡口や西本を簡単に手放すチーム体制は昔と変わらない

163名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:25:46.24ID:mP0YkcjV0
>>157
レギュラー優先でプロテクトするわけじゃないからな

若手だって10人以上プロテクトしたいだろ

164名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:26:27.61ID:mP0YkcjV0
>>158
思ったより雨が少ないなw

165名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:27:38.69ID:lBw+L5EH0
>>161
じゃあ普通にプロテクトしてればよかったじゃん
ドラフトで迷走したせいでまともな若手も少ないわけだし

166名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:28:43.61ID:ZFYJ5re20
>>158
当時はこんなのが許されたのか

167名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:29:16.49ID:T25BRQyr0
戦力としては正しいんだろうが客商売・興業ということを理解してない愚策

168名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:30:13.96ID:ZFYJ5re20
>>167
日ハムはポンコツを10年も飼ってるしな

169名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:30:48.92ID:F2X9slIq0
>>158
マジかよ。権藤、権藤、雨、権藤って誇張じゃなかったんだ
というかもっとひどいw

170名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:31:23.14ID:0pw0HIOG0
これを機に選手は現役時代に金を稼ぐことだけ考えるようにしたほうがいいよ
もう解説者とかの需要も前ほどないだろうし

171(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT 2019/01/12(土) 18:31:36.28ID:R1rUTgFt0
短期的に見るとそうだろう
だけども内海や長野が将来ジャイアンツでコーチとして働く未来を見てない
そして内海や長野の後輩たちが将来ジャイアンツに気持ち良く入団してくれる?ってことを考慮してない
二人とも社会人野球出身だから、いろいろアレだと思うんです
(´・ω・`)

172名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:34:47.71ID:TW+KW18A0
>>158
>権藤、権藤、権藤、権藤(8/27〜30)
4日連続先発wwwwwww

173名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:38:49.56ID:oXufEq5u0
調のがレギュラーとしては頼りないにしても
外野のバックアップは足りてんだろうか

174名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:39:13.41ID:hM7Zk0X+0
内海も長野も巨人に入りたくてドラフト指名を蹴った連中だからな
おそらくトレード話があっても拒否してただろうに、FAの人的補償では拒否できないルールに泣いた口

175名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:39:21.19ID:TW+KW18A0
>>162
西本は江川が引退した時点で巨人にいてもあのまま引退してたよ
中尾も巨人来て復活してウィンウィンのトレードだった

加茂川?知らない人ですね・・・

176名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:39:36.80ID:a4sn7zdB0
姑息な手を取る原巨人ってだけで
何も理解できない

177名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:51:41.19ID:T46y+lEQ0
>>1
権藤さん良いこと言うな

バカ畑清とか少しは自分のことを恥じやがれ

178名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:52:44.62ID:wFD9dD1A0
今となっては内海を放出したいから住谷なんかいらないけど獲ったように見える

179名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:55:11.83ID:T46y+lEQ0
>>12
さすがに内海哲也は工藤公康みたいにチームを
腐らせる存在にはならないだろうし若手の手本と
して西武は良い補強が出来たと思うよ

戦力として計算出来るのは今年一年だと思うけど

180名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:55:43.79ID:jp5KuRky0
>>101
リーグが変わるとってのはよくあるが
同一リーグの場合はだいたいは言うほど変わらないだろ
対戦相手も8割は前の年と同じなんだから
最初の2年、3年は通用している

181名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 18:59:31.60ID:+9j38ETY0
>>165
内海という左腕枠と長野という外野枠に関しては穴を埋めるだけの若手候補はいるけどな
ファンでなく何も知らないんなら黙っときw

182名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 19:02:39.35ID:+9j38ETY0
>>159
FA組はプロテクト保証の契約とか結んでそうだし一概には言えないねぇ

183名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 19:03:25.71ID:T46y+lEQ0
>>56
楽天のプロテクトが完璧だったんならまだしも
有望株の左腕が漏れてて獲らないなら馬鹿と
そしられても文句は言えんわな
見本となる内海も獲ったんだし

184名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 19:11:33.47ID:T46y+lEQ0
>>62
2012年に高木守道を監督にしたのが大間違いだった

2011年で落合博満を解任したのは正解だったんだよ
翌年は全ベテランからレギュラーを剥奪して若手との
競争をさせなきゃいけなかったのに高木は前年と同じ
メンツで野球をやるという愚を犯した

結果的に2位になるも戦力の底上げが出来なかった
チームは翌年負けまくり4位に沈んだ
(その中日以下という横浜とヤクルトの暗黒っぷり)

185名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 19:16:21.48ID:tRkp5tbT0
長野は更改で年俸も結構上げてたから
戦力外扱いは失礼だろw

プロテクトやらトレード拒否の約束が
出来ない分給料を盛ってた。

186名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 19:20:17.64ID:mP0YkcjV0
>>165
プロテクトしてないのが切ったことにならないこともわからないなら黙ってな

187名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 19:28:54.76ID:PybdNVKG0
単純に戦力としてコスパ等考えればまぁしゃーないという意見も分かるんだけどこの2人は色々特別な経緯とかあって讀賣ファンは思い入れ無いんかな?と疑問に思う

坂本岡本以外は大して人気ないんかファンには

188名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 19:40:55.01ID:8uR9crTE0
これは擁護と見せかけて、全責任は原にあるから責任も背負えと言う追い込み

189名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 19:49:16.02ID:vyiBUZZN0
今までコスパ無視の補強してたのに
外野に必要でコスパもそこそこの長野を外すのは戦力では説明つかない

190名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 19:59:26.61ID:WQfVT9tb0
中島岩隈ポンコツ入りで説得力なし

191名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 20:18:37.30ID:e7Hjp8uT0
中日から取った外人はどうなったの?

192名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 20:29:06.19ID:8imVqyl+0
>>158
いまどきなら高校野球でも無いよな
この連投

193名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 20:30:56.81ID:tvjGd8P40
>>188
でも今シーズンダメでも誰一人原が責任取るとは思ってないよねw
その為の元木・宮本なんだから

194名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 21:08:09.70ID:x4JWGMGf0
>>158
ワロタw
権藤権藤雨権藤どころじゃなかったw

195名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 21:23:24.24ID:ZqcPgzqj0
目標が日本一だろ、内海と長野がいても低迷してるんだから血を入れ替えのはいいじゃねぇか。駄目なら原を叩いてやるだけ

196名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 22:00:12.22ID:J+Bb20/c0
>>158
実際の方が酷いじゃないですかやだー

197名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 23:02:11.33ID:xsO1bmvy0
>>1
ジジイ あんたもお払い箱やで

198名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 23:08:55.39ID:hyUP5c8N0
これで内海や長野が一岡や太田やロペスみたいに活躍したらどうするんだろう。長野に関してはロペスの二の舞になりそう。

199名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 23:10:31.92ID:p7UdIU/J0
いやベテラン切るのはわかるんよ

傍からポンコツロートルの岩隈中島、大金に内海出血してまでゴミ炭谷取ってくるのが問題なんだよ

200名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 23:25:26.12ID:qb5DX1N00
過去の貢献度は高いけど今は大した戦力にならない生え抜きベテランなんて使いづらいだろ、自分が晩年そうだったからよく分かってるのさ

201名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 23:25:33.61ID:c9H3QsxE0
炭谷は小林に何かあった時の予備だよ、2018年の捕手の顔ぶれ見てゾッとしたんだろうな、小林が怪我で長期離脱してたら最下位の可能性もあるんだぞ

202名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 23:42:25.22ID:N9TM5GrG0
>>198
それはそれで良いことだ
そもそもクビを切られた屈辱をバネにできなきゃプロとしておかしい

203名無しさん@恐縮です2019/01/12(土) 23:51:54.03ID:yvaq/Hnv0
>>158
セットアッパーかな?

204名無しさん@恐縮です2019/01/13(日) 00:38:39.40ID:d/pCg5y20
冷静にみると給料に見合った仕事ができてない二人だったからな。
生え抜きだからという温情なことしてると不良債権が溜まるだけで
切ること自体は全然ありだわな。

205名無しさん@恐縮です2019/01/13(日) 02:00:30.61ID:7BAdvwUX0
>>27
長野の飲み方知ってるのか
活躍したらしたで高橋慶彦のような不良債権となろう
読売は高年俸と成績だけで出したのではない

206名無しさん@恐縮です2019/01/13(日) 02:11:51.87ID:opdQdRxp0
天才肌の遊び人とか一番嫌いそうなタイプだし
内海にはかつて偽侍と罵倒を与えている
年齢や年俸以前に原としては居てもいなくてもいい二人なんだろう

207名無しさん@恐縮です2019/01/13(日) 03:53:45.58ID:9WnR40zK0
>>158
板東、板東、晴、板東には敵わない

208名無しさん@恐縮です2019/01/13(日) 04:16:57.63ID:pxdFAQLU0
広島の練習という特訓に長野はついてこれるのか?
もし目が覚めたように練習できれば再浮上もあるかもだけど
サボるようだと2年で戦力外だろう

209名無しさん@恐縮です2019/01/13(日) 05:44:51.13ID:82smOjD70
若返りとかいっても、普通の球団なら開いた穴に生え抜きの若手が収まるが
巨人の場合は老齢化し始めのFA選手が収まってんだから若返りもなにもない
てか、内海長野流出は単純にFA取りすぎて飽和した結果
ついに生え抜きベテランまで放逐せざるを得なくなっただけだろ

必死に擁護してるってことは巨人を本当はおかしいと思ってる証拠だな
否定すると巨人しかない自分自身の否定に繋がるからな、典型的な自己保身の現れって奴

210名無しさん@恐縮です2019/01/13(日) 05:59:00.47ID:uB8Mlkkm0
巨人は大昔の体育会系と勘違いしてるおかしな風潮ある。部活でOB先輩が指導してスパルタやってダメにしたりやってロクな試しがない
その癖フロントがど素人で経営も下手くそスポーツも関係ないお坊ちゃんが幅きかせてるだけ。フロントは金出してくれるだけの人でいいのに

211名無しさん@恐縮です2019/01/13(日) 14:04:41.74ID:6/PQk/vO0
>>181
投手はまだしも外野はおらんやろ。重信も結局駄目くさいしな。

212名無しさん@恐縮です2019/01/13(日) 14:08:56.29ID:6/PQk/vO0
>>162
トレードはいいと思うぞ。血の入れ替えってやはり必要。星野が中日阪神を優勝できたのはこれやし。

213名無しさん@恐縮です2019/01/13(日) 14:14:55.51ID:3bUkOu4Z0
血の入れ替え(岩隈、炭谷、中島のポンコツトリオ)

214名無しさん@恐縮です2019/01/13(日) 17:30:34.16ID:bj7V8BfQO
>>187
思い入れがない訳なかろうが

215名無しさん@恐縮です2019/01/13(日) 17:32:01.27ID:bj7V8BfQO
>>193
今シーズンだけで辞任はないだろうけど2年連続V逸なら分からん
編成にタッチしてないパンダだって2年で切られる可能性はあったんだから
編成にタッチしてる原なら有り得るだろう

216名無しさん@恐縮です2019/01/13(日) 17:34:11.59ID:bj7V8BfQO
>>211
和田重信松原石川若林

217名無しさん@恐縮です2019/01/13(日) 18:07:21.33ID:SxuvfEbD0
>>216
今年オフの戦力外リスト?

218名無しさん@恐縮です2019/01/13(日) 20:40:14.10ID:zlNmeWFT0
>>215
まあ2年連続V逸なら普通の監督ならまず解任だろうが原だからなぁ
優勝するまで一貫性の無い補強しまくって居座る気がするけど
文春にスキャンダル書かれて辞任、も有り得る話だ

219名無しさん@恐縮です2019/01/13(日) 21:28:14.23ID:SyCYlKSU0
>>5
長野に関してはほぼ戦力外だよ
外野レギュラー引き抜いた広島相手にプロテクト外したら取られるのは馬鹿でもわかる

220名無しさん@恐縮です2019/01/13(日) 21:31:04.82ID:SyCYlKSU0
>>167
悪いけど長野や内海はそこまでのスターじゃないよ

221名無しさん@恐縮です2019/01/13(日) 23:06:26.89ID:8MeJvVRf0
>>137
高木監督と権藤ヘッドがベンチで喧嘩はよく知られたが
実は喧嘩したときは高木の見方のほうが正しいことのほうが多かったとか
権藤の意見を取ったら裏目になるほうが多かったとか

222名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 05:23:59.86ID:vY49i53z0
この手の出来る風のクズも昭和の象徴
ホエールズ返せつーの

223名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 05:45:48.37ID:uLSjqtbo0
原を正義としてる奴らは似非巨人ファン

224名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 06:03:11.51ID:jTFkOsD50
権藤生きてたんかいわれ

225名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 06:14:12.01ID:dE4khvTJ0
>>59
テレビ付けたら「おっ長野か、こいつどうなんやろ?」と「ん?知らん奴やな、こんな奴おったっけ?」じゃ全然違う。

知名度だけなら丸より上かも知れないわ。

226名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 06:19:23.91ID:JZARdfonO
長野の昨年はひどかったからな

227名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 06:25:17.33ID:dE4khvTJ0
>>66
いや誰だったか「監督、試合後ミーティングしましょう、このままではダメです」と進言したが、無視したらしいな。

マシンガン打線、佐々木等、栄華を極めたがその後はまさに暗黒。阪神よりひどくなったと言えるか。

228名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 06:35:13.03ID:dE4khvTJ0
>>87
そんな感じやから仰木さんともぶつかったんやろなぁ、だが日本一監督。その実績は不変やし、正論ではある。

229名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 06:43:18.57ID:MW6ObiPF0
>>221
権堂は選手の使い方や乗せ方が上手なだけで
戦略や長期的視野があるわけじゃないからな

230名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 06:44:55.12ID:T+TgkM0h0
>>95
高木は移籍先でさっぱりだったからな。
横浜の判断は正しかったと言える。

231名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 06:45:04.62ID:dE4khvTJ0
>>121
阪神やけど、3一0で9回、斎藤隆代えたのは印象的やったわ。
「佐々木には普段世話になってるだろ、こういう試合もあっていい」

投手重視はわかるわ。

232名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 06:50:27.65ID:xsiq2rev0
解雇はいいんだよ
若手を抜擢する方針だってわかるから
同時にロートルとって若手の出番潰すから理解できないって言われるんだよ

233名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 06:51:13.31ID:I+VXYqex0
冷静に考えれば原以外誰もできんわな
就任したばっかの新人監督、いつの日かやるかもしれない外様監督、MLB帰りがいきなり生え抜きプロテクト外しなんてできない

巨人の未来を思えばこその決断なのかもな

234名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 06:52:35.81ID:Qn2k4mom0
>>17 外した所で選手と違って無関係とは思われんぞ
父親の方も1億円トラブルあったんだから、まさしく親子

235名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 06:53:29.65ID:CEmMhZc0O
内海がもう使えないのはわかるが長野はまだ使えんじゃね?

236名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 06:54:16.25ID:kcsglM6f0
やっぱり腹が主犯か

237名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 06:56:41.41ID:dE4khvTJ0
>>127
ダルビッシュやまー君菅野が毎日投げる様なもんか、稲尾や杉浦はシリーズで毎日投げてた。まぁ時代が違うわな。

238名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 06:57:13.55ID:cBY8p2I50
自分の会社におきかえてみろ
こんなパワハラな上司の元で
働きたいと思う奴は普通はいないよな
丸とて結果残さなければ来年以降は我が身になりそう

239名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 07:04:57.43ID:dE4khvTJ0
>>131
戦力としてはではなく、血の入れ替えをしたいのはわかる。星野はバサバサ切ったからな。だが中途半端やで。ただ今回はFA漏れって事だけ。

内海や長野をクビにした訳ではない、阿部が一番やのに中途半端やな〜。

240名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 07:14:10.53ID:97t0QSS90
他のチームが大正義巨人軍様に忖度しなくなったってだけの話じゃないのかね
まさか獲らねえだろわかってるよなってリスト出したらあららって感じじゃねえの?

241名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 07:17:56.13ID:dE4khvTJ0
>>122
いやー、丸→長野プラス金銭ならわからなくもないやん。炭谷→内海は何か不自然。

やっぱトレードではないわな。

242名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 07:20:14.42ID:tavxUZQs0
>>219
去年外野で一番試合に出てたの長野なんですが

243名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 07:20:45.16ID:nuYGgsRZ0
>>43
取ってくれてありがとうだろwww

244名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 07:21:04.71ID:FQ3vzhOr0
内海、長野の戦力外はまぁわかる。
上原をトリックを使ってまで残した意味がわからない。
老害の極みやん。

245名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 07:21:49.71ID:dE4khvTJ0
>>140
だが観客動員数は日本一な訳で、職員は観客動員で職場で胴上げしたらいいのに。

246名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 07:25:08.89ID:dE4khvTJ0
>>158
これホンマかいな。

247名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 07:29:59.66ID:dE4khvTJ0
>>143
あれたまたま見てた。明らかに故障した彼を佐々木と二人で何事か笑顔で話してた。

彼はその後、離婚、自殺。プロはシビアかも知れないがあれはアカンわ。

248名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 07:34:10.18ID:35hHTA2HO
>>222
そうなると98年の優勝はない

249名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 07:35:47.87ID:dE4khvTJ0
>>171
内海も長野もいずれ帰って来るかも知れない、しかし「社会は広いな、あんなアホ会社やったとは」って思って帰るやろな。

250名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 07:36:11.01ID:35hHTA2HO
>>215
ビリなら責任取るだろ

251名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 07:39:15.60ID:wxF2qzkQ0
>>114
権藤、権藤、雨、権藤、雨、雨、権藤、雨、権藤が正解

252名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 07:40:26.45ID:lReDrFEJ0
肘を故障して痛くて投げられないと訴える趙成Eに対して、最後まで投げさせて肘をぶっ壊した野村と権藤w

253名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 07:40:52.49ID:dE4khvTJ0
>>180
なんだかんだ言って交流戦の勝負は似た様なもんやん、同じプロやから極端な事にはならんやろ。

254名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 07:44:45.42ID:dE4khvTJ0
>>134
彼らは契約上プロテクトされるでしょ、大竹とか。しっかしどうかと思うわ。

255名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 07:55:43.68ID:yhVvyJT20
>>251
死ぬw

256名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 07:58:04.37ID:hBnJQVqt0
擁護がきてアンチ困惑wwwwww

257名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 08:04:43.71ID:dE4khvTJ0
>>184
いや、一枝さん「高木なぁ、性格的に彼くせあるんよ、一緒にやってたからわかるんや」そんな事言うていいのかと思ったわ。
まぁ当たってたね。

258名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 08:04:56.00ID:Omky9see0
そういう基準なら、阿部・中島・上原は高額年棒なのに、
活躍・成績出来ないんやないか!?
 

259名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 08:19:10.66ID:XcEah+Lp0
クソみたいに金だけかかるベテランがいるのが巨人だろ。
松豚というキチガイレベルのコストが居たから目立たなかったが、
実際はとんでもねぇよ

数億でベンチとか馬鹿だろ

260名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 08:24:22.46ID:dE4khvTJ0
>>206
誰だったか「タバコはやめろ」でトラブった奴は消えたね、東野?か。

原はアホやが本能的な生き方はわかってるんやろな。

261名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 08:29:19.48ID:SeiPdtDb0
>>1
権藤の言うとおりだな

内海なんて残ってても二軍に幽閉されるだけだったでしょ。
かつての桑田や仁志みたいに。

262名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 08:34:06.94ID:SeiPdtDb0
長野
2010年 128試合 124安打 打率.289 19HR 52打点 新人王
2011年 140試合 164安打 打率.316 17HR 69打点 首位打者 ベストナイン
2012年 144試合 173安打 打率.301 14HR 60打点 最多安打 ベストナイン
2013年 144試合 166安打 打率.281 19HR 65打点 ベストナイン
2014年 130試合 140安打 打率.297 13HR 62打点
2015年 130試合 109安打 打率.251 15HR 52打点
2016年 143試合 163安打 打率.283 11HR 42打点
2017年 134試合 121安打 打率.261 16HR 46打点
2018年 116試合 111安打 打率.290 13HR 52打点

263名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 08:39:25.78ID:dE4khvTJ0
>>244
上原を自由契約とプロテクト外、そこまでして上原は残したかったか?

オファーあっても断ればいいだけやからな、内海は普通にプロテクト外。
ややこしい話やで。

264名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 08:41:38.16ID:PFUSyPZ80
>>242
だから?
監督は原だよ

265名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 08:43:34.22ID:5jYlsVXS0
>>1
セリーグの戦力外チームだった人か。

266名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 08:44:31.96ID:dE4khvTJ0
>>262
いや、こいつ甲子園では妙に打ったからね、パリーグに行って欲しかったわ。
広島やったら同じやん。

267名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 08:50:05.55ID:nPfpc7Xk0
権藤分かってないな
チグハグな補強をしてるから批判されてるの

268名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 08:50:40.76ID:QJ9hR+Rj0
去年の春頃、契約が遅れて上原が春季キャンプ参加しない事を賞賛してたんだぜ権藤は
プロなんだから1か月以上拘束するキャンプなんて無意味、2週間ぐらいでいいみたいな事書いてたし
結果はというと上原序盤で滅多打ちにあい下で再調整して調子を上げてきた
横浜に12球団いち軽い練習を持ち込んだ元凶は権藤だしこいつの言う事をいちいち聞く必要はない

269名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 08:56:28.39ID:0BiC+GeD0
巨人は昭和の常勝軍団だった時代を引っ張りすぎてる
5年で優勝するとか勝手に期限決めて焦るより
叩かれるの覚悟でじっくり強くしたほうが絶対いいと思う

270名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 09:01:58.51ID:0BiC+GeD0
>>264
いくら監督交代で方針が変わったとはいえ
去年レギュラー
今年戦力外って
どんな方針の変化なんだよw

271名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 09:08:49.79ID:dE4khvTJ0
>>269
実はそれが真実。ナベツネ氏FA導入時には全員巨人に来ると思ってたんやなかな、
ホンマに有能な奴はメジャーに行く。

彼の夢はダルやまー君や大谷がドームで活躍する事なんだろ、視聴率はおろか放送もない。エリートだったんだろが無能な人だったと思うわ。

272名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 09:36:04.23ID:3PJTY7UZ0
>>85
肩故障した投手がそれまでの実績なんて全く関係なくなるのは松坂や杉内、斎藤かずみ見たらわかるだろ

273名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 09:37:14.25ID:0BiC+GeD0
>>271
まさかFA導入後数年で野茂がメジャー行って通用するとは誰も思わなかったからな
そこまで見通せてたら超絶有能というか予知能力者だろw
それに一応4番コレクションは出来たんだから一流選手をFAで獲得するという目論見は成功してる
引っ張ってきた選手と起用がバカすぎただけで

274名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 09:43:01.55ID:2xbmxzAz0
これだけ戦力補強して勝てなかったら、監督の采配による責任でしょ。

広島から丸を抜いて広島の戦力もダウンしている。

中島は取る必要がなかった。若手を起用して育てるべき。

275名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 09:46:05.93ID:Ts6IqSG/0
権藤さん生きてたんだ
てっきり…

276名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 09:51:02.88ID:9tDYXO270
>>50
広島以下の成績だったくせに上から目線w

277名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 09:56:35.72ID:Pmzjw+UU0
>>50
なんでその選手層の薄いチームに(´〜`)歯が立たないのか

278名無しさん@恐縮です2019/01/14(月) 17:24:10.66ID:0/VDZy5h0
>>270
割とよくある話だが…

279名無しさん@恐縮です2019/01/15(火) 06:35:56.97ID:5ELVzvYm0
>>232
出番は奪い取るもの
高いハードルを低いハードルに変えたのは原のやさしさだ

280名無しさん@恐縮です2019/01/15(火) 07:04:54.89ID:RQ2JtTT90
長野は、巨人の外野手で、岡本の次に活躍したのに。

281名無しさん@恐縮です2019/01/15(火) 07:06:06.66ID:RQ2JtTT90
陽とかゲレーロとか、半端な外野手をまず片付けてほしかった。
あの二人をとって長野だすって、そわなもんでチームが成り立つのかね。

282名無しさん@恐縮です2019/01/15(火) 07:11:41.11ID:aOB5FPix0
 
ドラフト破りの極悪人だった内海と長野が
読売から放出されたら急に善人扱いになった
焼き豚おじいちゃんたちのデタラメwww

283名無しさん@恐縮です2019/01/15(火) 07:13:07.64ID:msTnzhsN0
>>244
やれるところまで面倒みるとかなんとか。
だから本人が辞めるというまで契約するんだろうよ、年俸は少ないだろうが

284名無しさん@恐縮です2019/01/15(火) 07:17:25.41ID:5jhPtMrP0
ファンあっての球団とはやることが違うな

285名無しさん@恐縮です2019/01/15(火) 07:18:02.61ID:Cbkxb/kH0
生え抜きで功労者でも何人かいると残留の門は狭いということ。
世代交代しながらチーム力維持・強化のためには選別されるのは当然だな。
これからは他球団も読売にならってビシビシ評価していくだろうね。

286名無しさん@恐縮です2019/01/15(火) 07:22:06.66ID:RQ2JtTT90
長野はなまじ昨年の数字がよかったばかりに。
亀井が失速しなければ亀井だったろう。

287名無しさん@恐縮です2019/01/15(火) 07:32:32.03ID:/bekslP90
>>47
むしろ阪神は年寄りが頑張ってないか?

288名無しさん@恐縮です2019/01/15(火) 07:34:39.76ID:mxbAblkU0
>>281
その辺は原にはどうにもできねえよ
前政権からの複数年なんだから

289名無しさん@恐縮です2019/01/15(火) 07:36:54.56ID:+YOS5fGU0
内海は、投手のリーダーだったし
前に原に何か言って恨まれちゃった
仁志さんコースだろ
長野は、良い奴だし後輩に慕われてるみたいだけど
うなぎ犬が練習しないで才能だけでやってる言ってたから
その辺りで切られたんだろ

290名無しさん@恐縮です2019/01/15(火) 08:54:33.86ID:/qb7UI2F0
やるなってより取られると思ってなかっただろw

291名無しさん@恐縮です2019/01/15(火) 18:55:21.30ID:21wkEIv80
カープは亀井なら、いらんだろ
亀井より若い天谷を首にしたんだぞ 
亀井と天谷て目糞鼻糞じゃね

292名無しさん@恐縮です2019/01/15(火) 20:21:23.97ID:4iia6LxV0
流石に亀井レベルの打率でいいなら若手使うわなあ

293名無しさん@恐縮です2019/01/15(火) 20:34:19.81ID:yAcj0zE20
 チームメイトに人望があり過ぎるのも困ったもんなんだよね>内海、長野。 
 そういう選手は得てして監督やコーチからすれば目障りなんだよね。
 少し前、楽天に渡辺直人って選手がいて、十分戦力だったのに、フロントにも直言する性格が災いして横浜にトレードされた。
 彼のトレードを知って泣く選手が続出するほどだった。
 横浜では中畑が監督になった途中から2軍暮らしが多くなり、今度はクビになって西武が拾ってくれた。
 西武でもチームメイトから慕われる存在だったが、辻監督の若手起用もあってクビになったが、トレード当時のフロント幹部も居なくなった事もあって古巣楽天に復帰出来て現在に至る。
 内海も長野も原が居なくなったら何らかの形で復帰して欲しい。

294名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 08:22:18.61ID:pXbvdc6M0
>>289
本当にそうなら戦力外はアリだと思う。個人的には。
方向性がはっきりしていることは悪くない。

295名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 10:03:01.00ID:B5U5Byac0
ウナギ犬がこそ、あのだらしない身体でまじめに練習してると思えないがな

296名無しさん@恐縮です2019/01/16(水) 13:09:32.17ID:1OvwwFj80
二人とも去年は一定の期間チョロチョロっとやったがここ数年の低迷の元凶だからな
長野になんの期待をしているんだが知らんがあの変な外国人の方が怖い
どうせチャンスでは打てないしね

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