【スポニチ】記者「上座に座られてはいかが?」藤井聡太七段「上座に座ります」記者「え?(そこは下座に座れよ!)」
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2019年01月06日 09:00芸能
上下関係
藤井聡太七段と加藤綾子アナウンサー Photo By スポニチ
【我満晴朗のこう見えても新人類】元日付の正月特集では将棋の藤井聡太七段×加藤綾子アナウンサー対談を担当した。担当と言っても下準備やら大盤セッティングやら、単なる小間使いに過ぎなかったが。
会場は東京都渋谷区の将棋会館内にある和室。実は昨年の正月企画で藤井四段(当時)とタモリが対談した際に使用した部屋だ。対局時同様、盤駒と駒台、座布団があらかじめ用意されている。
「藤井さんはどっちに座るんでしょうか?」。対談前の検分でカメラマンから素朴な質問を受けた筆者は「下座でしょ。去年もそうだったけど、彼は年長者をたてる棋士だから」と即答した。つまり掛け軸を背にするのは加藤アナ。間違いない。おそらく鼻の穴を膨らませて自信たっぷりの表情だったのだろう。カメラマンは寸分の疑いもなく下座に藤井七段が着座すると想定した撮影準備を始めた。
約束の時間ちょうどに入室した主役と軽くあいさつ。さあ始めましょうかという段階になって、筆者は何気なくこんな質問を投げかけた。「藤井さん、今回は上座でいかがですか?」と。
いやあ、特に他意はなかったんですよ。「あっ、いえいえ、下座で構わないです」という返事を想定したうえでの問いかけだったので。ところが、ここからが想定外。「そう…ですね……」と考慮すること3、4秒。「では…」と、上座に向かったではないか。
え?
筆者以上に驚いたのはカメラマンだったはず。当初の予定とは全く逆の構図になるのだから。大慌てでポジションチェンジ。右往左往させて大変申し訳ない。
それにしても、なぜ藤井七段は上座を選んだのか。よく考えればこれ、自然な「一手」だ。昨年の取材時は四段だったから、実際の対局でもほとんどが下座。だが2018年はあっという間に七段へと出世したため、上座を占める姿を見る機会が圧倒的に増えた。今回の選択にはそんな事情があったに違いない。加藤アナの繰り出す質問によどみなく答える藤井七段の姿を拝見しながら、この1年の成長ぶりを濃密に感じた1時間。それでもまだ彼は16歳なんだよな…。
2年前の9月3日、三段リーグをトップ通過して史上最年少棋士になった中学2年生は、笑って下さいという撮影時の注文にも表情は果てしなくぎこちなかった。最近は同様のケースでも自然な笑顔が自然に出る。インタビューでも、かつてより明らかに多弁だ。時にユーモアあふれるコメントも多くなり、取材者としても実に楽しい。
2019年、伸び盛りの彼にとってはどんな一年になるのだろう。そして来年の正月特集では…。もちろん、掛け軸をバックに座っていただきます。(専門委員)
スポニチ Sponichi Annex 芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/06/kiji/20190105s000413F2253000c.html; >>1
なんなん?ネット記者なん?
ヾ(@゜▽゜@)ノ こんなクソ記事書く奴が、専門委員とか名乗ってるのか マスゴミは常におだてて 祭り上げて
ハシゴをハズして叩くのを得意としてるからね
藤井君もマスゴミは信用しないほうが良いよw 加藤綾子アナって、何者だよ?
他のことならともかく、将棋のプロなんだから、そりゃ上座だろ こういう記者のことを「コミニュケーション障害者」といいます 意味不明
インタビューされる側なんだから当たり前だろうが 後からこんな悪意のあるまとめしておいてホント何様やこの記者 高校生男子に上座だの下座だのw
大人ならおしえてあげれば良いのに
イケズなおばちゃんとしか思えないわ タモリが相手なら対談だろうが加藤綾子はインタビュアーでしょ?
段位は関係ないでしょ こういう勧められたから乗ったのに
断らないのは空気読めない奴みたいな罠すげー嫌い これはインタビューする立場のアナウンサーが下座だろ インタビュアーのほうが上座じゃそれこそおかしいだろ
つか上座に案内するのが常識なんじゃないの? >加藤アナの繰り出す質問によどみなく答える藤井七段
完全にインタビュー 「お茶が冷めたね。ちょっと待ってて。いれなおしてくるわ」
そこでいれなおしてもらったお茶をズルズル飲む人は「無粋な人」
もし京都でこう言われたら
「あら、もうこんな時間やわ。長居してごめんね。おいとまするわ」
といって席を立つのが礼儀 お前ら記事全部読めよ
記者も別に非難してなくて納得して褒めてる内容だ 「プロ棋士を下座に回して上座に居座るアナウンサー」
こっちの方が問題じゃないか この記者、嫌なことをしてる自覚がまったくないんだろうな 藤井七段にとってはどっちでもいいんだよ
おまえが上座勧めたから座ってだけだろ
死ねよマスゴミ 自分で勧めたのにわざわざ記事にするのかよ
マスコミのこういう所嫌いだわ > 「そう…ですね……」と考慮すること3、4秒。
頭の回転早いから
将棋やってる奴の3,4秒て、もの凄く長い
そんだけ考えてから対応してんだよ >>1
> いやあ、特に他意はなかったんですよ。「あっ、いえいえ、下座で構わないです」という返事を想定したうえでの問いかけだったので。
他意ありまくりじゃないですかw 藤井くん昔は自ら下座座ってたのに
やっぱり騒がれると人は変わるんやね え?、取材の為に呼んだんだよね?
呼び付けておいて下座に座ると思ったって、
ちょっと常識が無さすぎるだろ。。 藤井に来てもらってるんだろ?
年齢関係なく、上座に座らせるのが普通だろ。 >「そう…ですね……」と考慮すること3、4秒。
これがアンガーマネジメント >>17
京都はこういう分かりやすいことは仕掛けない 藤井七段が下座に座る前提でセッティングしてたカメラマンがおかしい
こういう場でアナウンサーが上座のわけないじゃないか 藤井くんは記者に気を使って言われた通りに座ってあげたのにこの言いようw >>1
我満晴朗(がまんはるお) プロフィール
生年月日:1962年生まれ(おそらく56歳)
出身:東京生まれの茨城育ち
会社名:株式会社スポーツニッポン新聞社
所属:編集局 文化社会部
役職:専門委員 兼 特集プロジェクトチーム
https://the-jet-sleeper.com/gamanharuo-01/ さんまとかこういうこと言うよな
ほんと関西の陰湿な文化気持ち悪いわ 記事読んだ人が「藤井はマナーも知らん無礼な野郎だ!」とでも言うと思ったのかこの記者 >>1
新聞記者って本当にキチガイなんだな
まるで自分がすべてじゃん
本当消えろよ >>1
キッズに上座だの下座だの選択させて気持ちの悪いジジイだな
こういう記事書いてて金貰ってること自体恥ずかしくないのか >つまり掛け軸を背にするのは加藤アナ。
いやおかしいでしょw >>33
お前、国語の成績悪かっただろ
私大卒の馬鹿乙 記者が頭悪すぎるやろ
そもそも上座にしたら?って言うのもおかしい
何も言わず当然のこととして上座に案内するのが普通だろ >>33
お前のような間抜けが自分が、馬鹿にされていると気付かずに反日サブリミナル入りのテレビドラマや番組を喜んで見ている低脳っぷりをマスコミ村は知っているんだよ マスゴミと言われる所以をまだ理解できてないんだな、このゴミ記者は だから害悪にしかならないマスゴミって言われるんだよ >>67
ほんとそれ。記事内容以前にそもそもとても失礼 何これ?
嫌がらせか?16歳にそんな事して、いちゃもんつけだろ! >(専門委員)
名前が出ないから、記者ってのは、書きたい放題だよな
姑息な仕事だな どこの世界にインタビューアー上座に座る対談があるのかよ >>56
記者に言われたからカメラマンはそうセッティングしたんだろ この記者はインタビューしてやってるとでも思ってんのか そうですねと言ったのはカメラの配置が上座になっていると思ったからだろ この記事使って藤井くんが天狗になったとでも言いたいのだろうか? 場所は将棋会館内にある和室
言わば藤井のホーム
去年はタモリを招待して上座に座らせた
今年は加藤が訪問してインタビュー
これで加藤が上座は絶対に無い 天才棋士とはいえ17歳なんだから、大人のお前から上座へと言われたら(戸惑ったとしても)従うのが普通だろう。
記者は大人なんだからきちんと導いてやれよ。嫌がらせするなボケ。 >>80
インタビューアーが羽生だったら上座だろ
藤井はカトパンを下に見てるってこと そもそもなんでインタビュー受けるプロ棋士が女子アナ相手に下座に座らにゃならんのか。
藤井君がインタビューするのかと。 「さんまのまんま」では、明石家さんまから見て年上年下、新進とベテランにかぎらずゲストは必ず上座(入り口から遠いほう)に座らせてたな >>1
そもそもこれ「対談」って言ってるけど、「インタビュー」だよな?
相手アナウンサーだよな?
インタビューなら聞かれる方が上座に座るの当たり前じゃん
アホなんかこの新聞記者 マナーがただのマウンディングの道具になってる典型例だな
相手が勧めたことに従う、不快にさせないよう常識的に振る舞うってのがマナーだろ
クイズみたいに誘導されて従ったら正体を表したな!ってそれマナーじゃなくてただの揚げ足取り 勧めといて…しかも子供相手にいかにも常識がないみたいな言いぶり
クズすぎる いやさ、こういう時は穴なりアシスタントなりが下座で待っていて、藤井七段にこちらにどうぞと上座に誘導するのが筋じゃね? 自分が勧めておいてこの言い様である
常にハニトラ発想のマスゴミ インタビューお願いしといて下座に座らせる気だったのか >>98
それはそういうコンセプトの番組だからでしょ
さんまは下座に座るからさんま以下の人間が上座に座るのはおかしい!
ってファビョりたいの? 上座に座りますかって聞く段階で、下品な記者だ。
インタビューさせて頂く側なら最初から上座に誘導しろよ。 席次は主催者が双方に根回し確認して決めておくもの
本人に決めさせるとか無礼極まりない非常識な行為 何でヤフーニュースの芸能カテゴリーはスポニチアネックスが独占してんの?ねぇねぇ! 昨年タモリと対談ならタモリが上座
これで文句言う人はあの時点でいない
今年元局アナ33際と対談なら藤井七段が上座
これで文句言う人はいない >>16
この記者はこの記事で「対談」と書いてるけど
実際はインタビュー >>121
対談の時点で文句あるわ
インタビューだろと >>106
それで記者が上座に勧めたら上座に座るのが藤井
まだ礼儀を知らないガキなんだよ メインが藤井なんだろうし別に上座でもおかしくないんじゃないの すごいなスポニチw 叩く為にこういう場をセッティングした様にも思えるわw よく読め
記者じゃなくて対談相手は加藤綾子だぞ
年齢も収入も藤井より上
これで上座とかどうかしてる 藤井七段の読みをなめるな
加藤アナが上座に座ってネットで批判される画まで見えてたわ この記者は子供に何やってんだ…!?
クソムカつく顔してんだろうな >>1
何言ってんだ、こいつは
インタビューする対象が上座に座るに決まってんだろ、年齢に関係なくさ
年齢だけで上座下座が決まるとでも思ってんのかな
馬鹿過ぎだろ >>1
なんだこのバカ記者。
余計な気を遣わせるなよ。
どこか年下だと思って舐め腐ってるよな。 >>1
>筆者は何気なくこんな質問を投げかけた。「藤井さん、今回は上座でいかがですか?」と。
>いやあ、特に他意はなかったんですよ。
嫌な奴だ
こういう記事をマッチポンプって言うんかな すすめられたから「はい」って答えた素直な子なだけだろ…… 囲碁の最年少プロ棋士を利用して韓国age
直後にトラップで将棋の藤井sage 下座に座れば座ったで謙虚さがあるのはいいがそろそろ自信をもつべきだ
とか年長者の気遣いを無下にする不粋な奴
などと人によってコロコロ言い分が違うのがこの国の素敵なところでもあり糞なところ >>115
その取り方はおかしいぞ
さんまですら相手をゲストとして話を聞く場合は下座に座るのに
アナウンサーごときがゲストの上座に座ること自体おかしい
藤井君がアナウンサーについてのことを質問して相互に話を聞いたのなら
そういうことになってもおかしくはないが、アナウンサーを用意したってことは
常識的に考えて藤井君のことを一方的に聞くってことだと普通は理解する >>115
逆だよ
明石家さんまはどんな相手でもゲストとして迎えるにあたって上座に座っていただくという気持ちを持っていたということ
この場合は藤井七段が上座で正解 上座で何の問題もないやろ
逆にインタビューするアナウンサー如きの存在が何で上座に座れると思ったんだこいつは
誘導もいやらしいし気色悪っ コレはおかしくないでしょ
取材で相手がアナウンサーなら
取材受ける側は上座にすわるのが良いのかも?絵的に。よくわからんけどそういうものなのかもな
って普通は思うしそうなんじゃねぇの? ちゃんと上座に座るのが当然かと思い直したことを書いてるんだから良いだろって思うけどな
それくらい早く藤井さんの環境が変わって、記者自身がその変化に付いて行けていなかったって事に気が付いたって言う文じゃないか > 「藤井さんはどっちに座るんでしょうか?」。対談前の検分でカメラマン>から素朴な質問を受けた筆者は「下座でしょ。去年もそうだったけど、彼>は年長者をたてる棋士だから」と即答した
何こいつ性格悪すぎない 藤井七段「私は生まれながらにカニ座なものですから・・・」 キモい記者やな。上下でしかものを測れないあいつらかよ >>142
対談形式なだけでインタビューに決まってんだろ。 筆者は何気なくこんな質問を投げかけた。「藤井さん、今回は上座でいかがですか?」と。
驚いたのはカメラマンだったはず。
能動的なバカが一番迷惑 >>126
座らないしそもそも羽生だったらこのゴミ記者は上座に座ったら?なんて絶対聞かねーわw
お前が読解力0社会性皆無のアホなだけ そもそも微妙な相手なら
掛け軸のある席など選ばず
どこかのオシャレなカフェでもやってろ 記者を擁護するつもりは無いけど
藤井七段って優等生すぎて発言面白くないから
こういった話題作らないと記事の中身足りないんだよ 自分からやらせといて断ると思ったとか
書き方も陰険だな
お前も偉くなったもんだよなって悪口書いてるだけ マスコミなんてやってると自我がどんどん肥大化していくんだろうな >元日付の正月特集では将棋の藤井聡太七段×加藤綾子アナウンサー対談を担当した。
>担当と言っても下準備やら大盤セッティングやら、単なる小間使いに過ぎなかったが。
こいつ初っ端からおかしいだろw
仕事内容に不満があるなら読者じゃなくて上司に言えよ >>142
対談と銘打ってるけど
実質は藤井へのインタビューなんだから藤井が上座が当然だよ でもこれ、ウーマン村本だったら、ネトウヨは手の平返して記者を称賛するんだろ? 将棋界は常識無いの多いよ
国民栄誉賞の羽生なんて中原相手に上座に座って一時期干されてた >>142
阿川佐和子は「対談」という体でインタビューしてるだろ
今回の加藤綾子の場合も普通に考えて単なるインタビューだろ 舞台とかで裏方にここに立ってくださいみたいな指示あるだろ?
裏方にいわれたらアレと同様の指示だと思うだろ普通ww
あほか
記者こそ何様だよw >>116
完全に正論
いやいやどーもどーも、が起こるのは藤井くんが下座に座ろうとした時だけだわな >>129
藤井七段と話をさせて貰う立場なんだから
加藤が下座に決まってるだろ。 ほんとこいつは礼儀知らないよな
師匠が教えてやれよ てかさ、>>1の記事を読んで裏を考えると
加藤が下座に座らされて、後でスポニチに文句言ったから
その言い訳としてこの記事を書いたってのが想像できるんだがw
>>1の記者さんそれでいいの?w >>126
むしろ下座に座ったままでなら加藤も記者も今以上に叩かれてた 対談じゃなくてインタビューだろ、当然
少年棋士がおばさんと対談することなんてないんだからw
どうせインタビューで依頼して、紙面では対談に変えたんだろ
狡いマスゴミらしい記者だわw なんか誤解を生む書き方だな
藤井七段を褒めるにしても皮肉るにしてもあんまりいい記事じゃない 猪木と田原総一朗の対談
矢沢とジュリーの対談
郷ひろみと浜田の対談
秋篠宮と皇太子妃の対談
どっちが上座に座るの? 会社員アナウンサーのインタビュアーが上座に座る方が頭おかしいだろ 転勤で京都に住んでいたとき
同僚から上司に自宅に招待されたから一緒に来ないかと誘われた
同行してよいか上司に確認したら構わないと言うから
手土産持参で失礼がないようにお伺いしたのに
周りに「本当に来るとは思わなかった」と吹聴していたらしい
しばらくしてその会社を辞めた
という過去を思い出した ただただアホすぎる
これを記事にして何かメリットある? >>167
足りないのは記者の頭の中身
そしてそんな水増しの記事になにか意義があると思ってるおまえの頭の中身 >>175
お前は元記事を見ることもせず釣られちゃう馬鹿じゃん
救いようがないよ 加藤綾子に将棋の世界なんてわかるのか?
どうせ胸を見せつけて誘導尋問するだけだろ
まともなインタビュアーを寄越せよ ガングロギャル出身の女が
いくら局アナに採用されたからって
上座とかねーわ
ふざけんなよ 謎の記者の上から目線w
取材する側が上座の方がおかしいだろ
藤井を馬鹿にしてるなこの記者 こういうイヤミな男いるんだよ
昔は女の腐ったような男と言われたものだ >>170
やっぱりインタビューじゃねぇかwwwww そもそも、前回も上座でいいんじゃないの?段位とか年齢とか以前にさ。
一歩譲ってもちゃんとセットした上で、こちらへどうぞって案内するのがセッティングした側の礼儀だよね。どっち座るのか迷わせるなよ。
更に一歩譲っても、こんなやりとりを記事にして外に晒すのは信頼を無くすよね?こんな記事を本人が目にしたら今後一切関わりを拒むだろうよ。 対談?インタビューだろ
インタビュワーが下座で普通
年齢ですべて序列するのは絶対敬語で
韓国と同じだぞ 書き起こしと動画も見たけど対談じゃなくてただのインタビューだったぞ >>186
書かれた本人も気分悪いだろうし
読者の気分も悪くなる
誰にもメリットのない記事 インタビュアーが下座に決まってるだろ
記者とカメラマンはゆとりか 糞だな
せっかく下座に座ったのに
そんな座席でどっちに座るかで時間使ってもしょうがないって普通は思うだろ
聡太正解だわ
記者はマジアホやな
てめえの思ったように事が進まなかったぐらいで
根にもって変な記事書くなよ 七段とアナウンサーなら上座一択でしょ
アナウンサーが上座に触るなんてあり得るのか 自分の方が年上だから状況関係無く下座に行くと思ったんだろ
んで、誘導されるまま上座に行ったら
成長して貫禄が出て来たねぇ!って皮肉 そもそもメインゲストを下座に座らせるのがおかしいだろ
なんで女子アナが上座になるんだよ >>29
敵が襲撃した時に、親分を奥に座らせた方が守りやすいからってのが起源らしいぞ
ソースは親戚のじいさんだが >>210
藤井聡太・・・童貞
カトパン・・・エロい女
生物として
どっちが上かは誰でも分かるだろ? この記者は事実をありのままに書く訓練をしてないのかな >>186
この記者他の記事見てもなんかこういうネジ曲がった記事が多い
本人が自分が捻くれてることに気づいてないなら本人がやばいし、これを通す編集長もやばいな >>11
こういう世間知らず、経験皆無を童の貞といいます 年上をたてるのが普通だろ
藤井擁護してるバカは何なんだ? 上座に座りますか?
この言い方はかつて聞いたことない
多分外国の人が言ったんだろうな >>222
インタビュアーと取材相手は対等ではない
明確に上下がある >>7
藤井はん、上座どうどすか?(チッ本当に座りやがった!田舎者め!) アナ 上座にどうぞ
藤井 はい
アナ 上座にすわるなよ
意味がわからない
対談じゃなくインタビューやないか
アナ頭がおかしいやろ 加藤綾子が藤井くんの上に乗ればそれでwin-winやろ インタビューさせていただく立場だろ
最初からこんな記事書く目的でやってるならそこの取材は今度から連盟は受けないようにしてくれ
棋士に対して失礼にも程がある タモリと対談ならタモリが上座で当たり前
アナウンサーと対談なら自分が上座で当たり前
何もおかしくないな 仮にも7段なんだから、インタビューで下座の方があり得ないだろ。
藤井の下に居る多くの棋士まで軽く見られる事になるんだから。 プロ棋士とアナウンサーはともかく、記事を書く奴だけ頭の程度が低すぎて場違いだな 自分で勧めてるのに、まさかそうするとは思わなかった、とか子供相手に言うこと?嫌な記事見ちゃった >>222
ゲストとして藤井君招いて話聞く企画でゲストを下座に座らせるバカなんかお前w
タモリの企画は相互に話を聞く本当の対談だが、これは一方的に話を聞くインタビューだ よく読めお前ら
去年は下座だったのに今年になって上座だから記事にしてる
去年も上座だったら記者も何とも思ってない >>202
基本的に最初から客を上座に案内しない時点でキチ案件
上座に案内したけど藤井が断ったっていうなら別だけどね 年齢よりも
記者か下座なのは当然じゃないのだろうか? 最初からインタビュアーの加藤が下座で藤井七段をお迎えするのが常識だろ >>167
お前マスコミ脳すぎ
藤井の職業知ってるか?タレントかなんかと勘違いしてないか? >>29
たしかにめんどくさいのは事実だが
アメリカ人のインタビューもひどいよなw
ソファーにふんぞり返って
足を組んで腕を広げてみたいなのがあっちじゃ礼儀なんだろうな 記事コレだね
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/01/02/kiji/20190101s000413F2075000c.html
カトパン、藤井七段新春インタビュー(3)
加藤綾子アナウンサーがインタビューを行った藤井聡太七段
Photo by スポニチ
やっぱりインタビューじゃねえか
なに貶めようとしているんだ、このクソマスゴミ記者は >>59
本名なの?
こいつは徹底的に叩いて然るべきだろう
典型的なパワハラ脳してるな 加藤綾子は将棋に造形深いわけでも
これまでに将棋界に貢献したことも一切なかったから
どうみても対談じゃなく単なるインタビューだわな
何でインタビューする側が上座となるのだろうか?
この記者もこの記事も頭おかしいと言い切れる オッサン記者が繰り出す質問に答える声がまず小さい。どうにかコメントを絞り出すと、20秒ほどフリーズ。この連続だった。
初々しいというより、痛々しい。彼にとって、われわれ取材陣は決して微笑三太郎には見えなかっただろう。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2016/09/14/kiji/K20160914013349910.html
我満 晴朗(がまん・はるお)1962年、東京都生まれ。ジョン・ボンジョビと同い年。64年東京五輪は全く記憶にない。
スポニチでは運動部などで夏冬の五輪競技を中心に広く浅く取材し、現在は文化社会部でレジャー面などを担当。
たまに将棋の王将戦にも出没し「何の専門ですか?」と尋ねられて答えに窮する。愛車はジオス・コンパクトプロとピナレロ・クアトロ。 てか加藤が上座とかありえないだろ
加藤一二三ならいいけど 野口五郎なんか十代のアイドル全盛時代
手腕のひっかき傷が絶えなかったとか
みんなファンにやられたんですと対談で
生傷を見せて笑っていたと某有名女性作家が語っていた
自分も若かったら同じことしてたかもしれないと
その作家は書いている 上座下座って羽生が昔やったようなのかとおもたら違うのね 当たり前じゃないか
藤井さんなら、俺でも敬語で話して自ら下座に座るわ ( `Д´)/( `д´)( `□´)( `ー´)( `Д´)/
記者やジャーナリストと称する
捏造部落穢多朝鮮非人が
優秀な日本人に
因縁つけ潰そうとして
何がわるいかニダー >>222
内容によるだろ。将棋の話なら藤井が上座で当然だし。
お前は、何かの習い事してて先生が自分より年下なら上座座るのか? >>1
この記事書いたやつマジモンのキチガイ記者
本気で死んでいいわ 藤井くんは、銀英伝のラインハルトクラスだからな。
世が世なら銀河皇帝になれるレベル。 >>222
仮に例の9歳女子の囲碁棋士にナベツネがインタビューしてもインタビュー側は下座
マスコミと異業種の席ではマスコミが下座 >>1
す、すごいクソなスレタイだ!
記者名もサーバル、如何にもダメそうな名前だ! なんだこの記者。年齢で人を見下してるのか?
七段という立場をどんだけ軽いものと考えてるんだ? >>222
ここは日本だぞ
お前の祖国とはマナーも違う 素直でええ子やん。
記者の根性がねじ曲がっとんのや。 >>238
カトパンが対談って書いてるなその記事
記者の認識がヤバイわ >>20
まあ俺もそういう形式に慣れるようになったのは30代に入ってからだしなぁ
俺からしてみりゃ10代のあんちゃんに揚げ足でマウントを取る記者の方がみっともない >>245
ネットでスポニチの藤井君記事調べたが、この記者の言ってるのは
タモリとの対談だと思われる、ほかに記事が見つからない
つまり、タモリとの対談と加藤のインタビューを同列に考えてるからアホだと言ってるんだ 「今回は上座でいかがですか」ってのは明白に無礼極まるがマスコミ関係者っていう常識の通じない馬鹿野郎だからそこはしょうがないんだよな
たぶん在日朝鮮人であって人類じゃないからさ >>238
窪田記者はfacebookによると50〜51歳なので我満某(56〜57歳)とは年齢が違う 加藤ってもうフリーなんだっけ
それなら1人のタレントとの対談という扱いでもいいのか >>278
まあ言いたいことはわかるけど
この世界線ではどの時代でも将棋で皇帝にはなれないので
世が世ならというより世界線が違ったらという感じだなw タモリとは対談だけど
このアナウンサーはインタビューだろ
加藤が上座だったら加藤が叩かれるわ どちらがってより撮影で上座にって言われたら上座に座るだろ? なんだこの基地外
テレビ屋は当たり前のように藤井七段よりも上だとでも思っていたのか
世の中を舐めるんじゃねえ
お前らは人を招いた側だろうが
恥ってもんがねえのかよ >>245
上座下座ってのは立場によって変わるもんなんや。 つーか、普通対象者は上座で当たり前やん?
この記事、頭おかしいやろ。 上座を勧められたら、そういうセッティングにしてあるのかと気を効かせて上座に座ったんだろ プロ棋士とアナウンサー
そら普通に棋士が上座でええやろ インタビューされる側の藤井が上座なのは当然だろ
アナウンサーが上座の方の方がおかしい >>124
だよねw
藤井七段がカトパンに聞きたいことなんて一つもない
誰これ状態だろうし とにかく文章がクソ。
性格とか中身以前の話。
日本語の使い方がヘタクソなのもそうだけどこいつのクソうざい自意識がそこかしこに透けて見えるからクソオブクソ。 タモリ相手の対談とアナウンサー相手のインタビューは違うでしょ
筆者以上に驚いたのはカメラマンだったはず。当初の予定とは全く逆の構図になるのだから。大慌てでポジションチェンジ。って馬鹿じゃないのか
初めから藤井君が上座になるようにセッティングをしとけ 藤井七段が躊躇したのは「インタビューなのに下座に座らす予定だったのか」っていう非常識を理解する間なんだよね
当初から自分が上座に着席するのが常識だと考えているよ インタビューする方が上座にデーンって座るのはおかしいだろ。
専門記者とかいいつつも、相手が少年だからとバカにしてるのは明らか。
典型的な老害ってヤツだね。 将棋の実力で格下が下座だろ?
アナウンサーが気をきかせろや。 >>232
ソースがスポーツ新聞やら週刊誌の芸スポでそれを言うのかw >>294
普通に記事のタイトルに記者名出てたね
窪田さんゴメンナサイ まあ普通は上座を勧められても断るんだけど。
礼儀を知らない最近の若者にそれを期待しても無駄なんだよ。 「お昼どうします?この1000円のロースカツ定食などいかがですか」
いやあ、とくに他意はなかったんですよ?
「あっ、いやいや、300円の素うどんで十分です」
という返しを想定した上での問いかけだったので、
「そうですね…ではそれを」と注文し始めたではないか 専門委員って何だよ
将棋連盟は今後スポニチ締め出せ これ逆に座ってたら、加藤綾子は何様だと叩かれ
藤井聡太は堂々と上座に座れと叩かれてただろう >>189
京都でも市内の上京区、中京区、下京区、東山区に住むことになったら
本当に気をつけないといけない
町会や自治会に加入しないならいいけど、加入するハメになったらよそ者は地獄を見るよ
最初の一年ぐらいは「よそから来はった方やし」と表向きやさしく接してくれるけど
二年目以降はこき使われるか、距離をおかれるか、無視されるようになるか… まだ高校生だろ
こんないやらしいこと言う記者って嫌いだわ 何で相手がカトパンで対談になるんだよインタビューだろこれ
藤井が上座で当たり前なのに何を下座でセッティングしてんだ。何様だよお前らは 今回は簡単に誘導と分かったけど
マスコミって普段からこうやって色々な人間を貶す記事を作り上げてるんだろうなw 藤井君は素直だから年長者が「上座に座ったら?」って言えばその通りにしただけ
相手が譲ることを前提にした発言って一種のパワハラだろ 大御所タモリならいざしらず、加藤綾子とかいうどこの馬の骨ともわからんアナウンサーごとき、上座に座るだろ常考
加藤綾子?誰?何様のつもり? >>257
「7段になったら進められるがままに上座に座るんだ。へー、えらくなったねえ」 >>317
まあコラムだけペンネームで書く記者もいるから同一人物を疑うのは別におかしくないよ >>318
こういう奴って接待とか受けたことないのかな・・・ 加藤綾子と対談なら上座でいいだろうが
それに画的にも掛け軸を背にした方が映える 子供相手に意地の悪いトラップ仕掛ける嫌な奴
京都人かよ カメラマンを連れた取材記者から「上座に座らないの?」と言われたら
自分が上座に座った写真が撮りたいのかなと判断するに決まってるだろ。
死ねよ糞記者 普通に考えれば
・連盟での撮影であり
・大盤の準備とあるのでプロ棋士扱いである
この二点からは上座でないほうが異常であるように思える
出版社にて学習雑誌の取材で講師兼ライターとでありゃ
下座であるほうが自然に思える
(お客さんなんだから上座でも問題はないんだろうけど) どうせなら加藤綾子ではなく桑子真帆アナで対談設定して欲しかったわ
桑子アナなら普段から藤井君に関心持っていてくれるから
加藤綾子アナはこれまで将棋とか藤井七段に関する発言とか特になかった気がしてるが 上座とか下座とかどっちでもいい
下らないと思ってるの確か >>334
別に加藤綾子が上座を勧めたわけでも記事を書いたわけでもないだろ
この記者が頭おかしいだけ インタビューされる側だから上座で当然
準備担当者に上座をすすめられたら、なおさら上座に座って当然
昇段して上座に座る機会が増えたから・・・とかアホな難癖をつけるな >>253
日本人みたいに足なんて組んだらオカマ扱い間違いないからな
男は軟弱にみえないように男らしくがアメリカ流 芥川ショー(SHOW)
ショー棋
レコード大ショー
レコード大賞の審査委員長は乃木坂46の利害関係者でしたw
レコード大賞
審査委員長 笹森 文彦(日刊スポーツ)
↓
月刊AKB48グループ新聞は、アイドルグループ・AKB48グループおよび坂道シリーズを題材とした月刊新聞である。
発行元は朝日新聞社系列の日刊スポーツ新聞社。 貴重な時間をさいてもらったんだから、土下座くらいしたら? >>29
欧米ほどプロトコルに厳しく、上座下座の区別もきっちりされとるんやぞ
下の者は雑用に使いやすいように出入り口に近い方が下座というのは万国共通
また護衛の関係で欧米では向かって左が上座 七段にもなってインタビューするアナウンサーの下座に座らせようとかそっちのほうが… 記名記事にしろよ
専門なんとかとか匿名で書いてるから
嫌がらせ目的と受け止められるんだよ 俺が10代の頃は絶対に上座を勧められても謙遜するか断る。
というかこれが常識。
目上の人に対してと年齢が上の人に対しては少なくとも二十歳を越えるまでは
上座に座るとか考えられない。 棋士とタモリならタモリのほうが上で
棋士とアナだと棋士のほうが上?
なんかそれもおかしいような むしろ初めは自主的に下座に座ったんだから
腰が低いと感じるレベルだろ このスレにいる長幼の序をはき違えた馬鹿も含めて腐儒の朝鮮系だよ
比喩でなく害虫だね >>340
というか藤井君と加藤アナの席順だろ?
藤井君が上座で当然じゃんな
インタビューする方が上座というほうがありえない
こいつらって本当に頭にウジでも湧いてるのか? 取材させて頂いてる側が下座に座るのは当たり前じゃね?
むしろ前年にアナが上座に座ってたって方が、あんた何様だよ?、って感じ 新聞社がバックについてゴリ押ししまくってる棋界と藤井だからな。
怖いもんなしよ。 糞ゆとりに上座の理解を要求する準ゆとり馬鹿wwwwwwwwwwwwwwww
お前の糞ちっぽけな脳味噌の中身を証明しただけじゃねーかクズ記者 お客様を部屋に通す時だっていちいち上座へどうぞなんて言わないよね
こちらへどうぞ、が普通 美人だね
ええやんか
男とを立ててんだよ
2chのブすまんとちゃうんだよ
くうきをよめよ マナーを振りかざして相手を攻撃する材料にするなら、それこそが無礼だよ 取材受けるがわが客なんだから上座でいいだろ
お宅の会社は来客やクライアントと打ち合わせのとき年齢で席決めるのか? もともと、上座に座らせるべきで下座でセッティング進めてる方がアホ。
七段様だぞ。 この中で一番読者が興味があるのは藤井君なんだから上座で当然じゃね?
そもそも、この企画は藤井君にメインの企画では? >>340
むしろ接待受けても断るのが普通なんだけどな。
当然と思い込んでるやつ(あえて人とは書かない)がいるんだね。 214 名無し名人 sage 2019/01/07(月) 16:27:02.69 ID:bZndMGbX
>>207
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/02/08/kiji/20180207s00041000172000c.html
あのポーズは?
【我満晴朗のこう見えても新人類】藤井聡太四段が五段への昇段を決めた2月1日の順位戦、熱き戦いが佳境に入った夕刻だったと思う。
現場の将棋会館でネット中継のモニターを見つめていた筆者は不覚にも「ああっ」と声をあげてしまった。
画面には脇息(きょうそく)に身を預け…というよりも、激しくうずくまって頭を抱えている史上最年少棋士の姿が映し出されている。
上半身をぱたんと二つ折りにして。まるで格納されたパンタグラフのようだ。
どこかで見た光景。
そうだ!あれは2017年12月23日の天皇誕生日に深浦康市九段と対戦した叡王戦。
中盤から終盤にかけて大きな優位を築き上げ、自身2度目のA級棋士に対する白星を獲得する寸前だった。
だが、わずかな緩手で一瞬のうちに攻守が入れ替わり、あっという間に敗勢となったあの一局。
終局近く、脇息を抱え込むようにして苦しみもだえる姿を見て「結構分かりやすいな…」とつぶやいた覚えがある。
なんだかんだ言って、まだ15歳なのだから。
前から年齢でマウント取りたいだけのパワハラ脳です 加藤だから
加藤一二三かとおもったら
アナウンサーなら
普通に藤井が上座だろ >>46
記事にして世間に公表してんのに他意はないってさ。どうかしてる、次回どの面さげて藤井さんに会うの?というか会わせてくれるの?
これ、藤井さんにも将棋界にも記者にもスポニチにもデメリットしか無い記事だよね。どうせアホ記事書くならせめてウィンウィンの内容にしなよ。 そもそも藤井七段がなんで下座なんだ?
組合せ考えたら、カトパンが下座だろ 藤井ありきの企画だろ?無条件で上座に案内するのが普通だろ。馬鹿じゃねえのか パワハラ野郎の
上座勧め商法
お前のゴミ度が世間に露呈しただけじゃねーかゴミクズ
幼稚園でお遊戯からやり直してこいマヌケ この我慢汁とかいう老害、早くお隠れあそばせばいいのに 加藤綾子の代わりなら日本に数十人いるだろうが
藤井七段の代わりはいない
要するに替えの利かない人物なんだよ 藤井七段は
そのような人が下座で替えの利く人間が上座何て間違ってもないからな
世の常識として この記者藤井さんが去年は四段だったから下座だったけど今年は七段だから上座でも当然みたいな納得の仕方してるけどおかしいよ
今回のインタビュアーが大御所の年配アナウンサーでもアナは下座だし、相手が藤井七段じゃない新人の棋士だったとしてもインタビューされる方が上座だよ
上下関係がわかってない >>358
社会では整えるべき体裁があるんだよ、ガキ 上座勧められて断るのも失礼にあたる時があるんだよ。
将棋でも良くみるだろ、上座譲って延々とやってるの、さっさと進めろよって思うだろ。 >特に他意はなかったんですよ。「あっ、いえいえ、下座で構わないです」という返事を想定したうえでの問いかけだったので
記者の「勘弁してください」という返事を想定して「ゴミみたいなやり取りさせるな。ぶち殺すぞ」と
言ってやればいいよ。 聞いたけどそこは断れよみたいなの本当に糞だし
後でわざわざ記事にするこいつ性悪だよな
しかも自覚なさそうなのがたち悪い >>360
お笑い界のスーパースターと将棋界のヤングスターどっちが上化の話でしょ 宴会でも「私は下座で、いえいえいえどうぞ上座へ」とかのやり取りが面倒くさい
座る場所なんか適当でいいだろ >>318
飲み会だのお茶会だのならともかく、対談なんか
席決まってて当然やん。
席選べってだけでも失礼だし。 > カメラマンは寸分の疑いもなく下座に藤井七段が着座すると想定した撮影準備を始めた
記者だけじゃない
カメラマンもインタビューを受ける側の藤井七段が下座に座るはずという想定だった むしろ何故記者が上座なの?
もしかして長年、マスコミ側はすごい失礼なことをし続けているのでは? プライベートの食事ならまだしも
仕事の対談でこんな馬鹿なことをしてるなよ
マスコミは常識を知らないのか >>360
芸能界と将棋界どっちが上かわからないわけで
その場合には単に長幼の序というだけの話
今回はインタビューされる人とする人の話
意味がぜんぜん違う 藤井が四段でも小学生でもこの場合上座だろ
別にただ勧められたから上座に座ったわけでもない
それが普通だからだ
考えなしじゃなく考えたうえで上座だと判断した
これが対談なら相手がタモリでも囲碁の9歳の子でも
ゲストを迎える立場なら藤井は下座にいく >>1
藤井くんこんなんに余計な対処しなきゃならないなんて可哀想に ゴミ記事書く方も書く方だがこれを流すことにOKだしたその上席もなにやってんの? ゴミ記者の名前だけ書いといて
どうせまたこういうことするだろうから
性根が腐っているんだろう、それを自分自身で気づいていないw 記者は韓国の道徳観に従って正しい行動をとった
韓国ではどちらが客とか関係なく年上が上座に座る
このような常識も知らない無識な日本人が憐れでならない >>1
全ての人間に不快感を与えるある意味完璧なクズ記事 相手が拒否することを想定して言葉を投げかけるなんて、いかにも古い日本人らしい考え方だな >>382>>388
上座 断る モラル でググればいいよ。
ていうか常識知らないやつ(あえて人とは書かない)が増えてるんだなあ、と。 めんどくさいコミュニケーション求める嫌な記者だこと
藤井が上座についてカチンとくるなら最初から勧めるなよ タモリと藤井七段の対談はゲスト同士で同格なので長幼が序列の最優先
アナウンサーが聞き役で藤井七段のインタビューはゲストが序列の最優先
こんな簡単な序列も知らない朝鮮系ってホント害虫でしかないな 藤井って師匠より後に対局室に入ったり
ちょくちょく問題起こすよな 56歳にもなってこんな拗らせたバカいるんだね
死んじゃえばいいのに 大平サブローに「売れて良かったじゃない」と言われた若手時代の
ダチョウ倶楽部の上島が「そんなことないです。売れてないですよ」と返すやり取りを
数回繰り返したらブチギレされたという話もあるからな。『慇懃無礼』を知ってんだよ
最近の子は。だいたいホステス役のカトパンが上座は偉そうだし。呼んだゲストを
下座って大御所俳優じゃあるまいし。 >>10
加藤綾子様を見下すなんて生意気なクソガキだな、自分の倍の年齢の方に失礼だわ >>401
決まっていようが初めは断るのが礼儀。
その次に勧められれば「では・・」
これが日本式のモラルなんだよ。 >>420
お前が常識なさすぎるからもうこれ以上言っても無駄だし教えてやる義理もない
まあせいぜい頑張って生きろ >>374
おまえは一生コンビニバイトだから妄想話は書き込まなくていいぞw どっちが上どっちが下、どっちを立てるどっちが格上
年上年下礼儀作法、表面上のしきたりに平成が終わってもこだわり続ける国なんでしょう
逆に考えればいついかなる時も年下は年上にへりくだってりゃ悪く思われない、どころか良く思われるからある種楽なしきたりではあるけど あーいるいる
上座に案内しようとしても頑なに断ってくる客
笑顔でいえいえどうぞ〜言いながら内心さっさと座れよコラと思うわ
逆に失礼なんだよ >>420
おまえのほざいてる常識より、遥かに大切な常識が蔑ろにされてることを健常者の皆さんは言ってんだよ
おまえは常識の前に人としての知能を気にしろ猿 礼儀としての、上座、下座なんて言うのはビジネス、組織内、業界内で必要なものであって
一般社会生活で上座、下座なんて拘ってる奴は阿呆としか言えん。
全く、関係ない間柄の対談において上座、下座などさほど意味のあるものじゃない。
勧めらたなら断るのも失礼だと思うだろ。
ましてや、まだ高校生なのに、こんな意地の悪い記事を書くとか信じられん。 >>428
すくなくともスポニチ社はそういう考えを持ってる このクズに給料を払ってる会社は常識を疑う
はやく干せよ
スポンサー凸は必然だろ
このゴミクズを絶対に許すな 中学生でまだ世のあまり知られてない頃の藤井聡汰なら
下座も致し方ないだろうが
今の時点で局アナ上がりの33歳に藤井七段が下座はないわ
そんなこと迷う隙も無い 本当はインタビュアーが下座だわいな
でも、藤井君なら気を回して自分が下座に着くであろうと
しかしここで、藤井君がスっと下座についてしまうとインタビュアーが座りにくい
また、藤井くんから
「上座へどうぞ」と声をかけるのも謙遜が過ぎて嫌味
そこでインタビュアーから上座を進めて藤井君が譲るって形をとらせようとしたわけだ
藤井くんの方はあまり深く考えてなくて
唐突に振られたので良く分からなくなり
「じ、じゃあ年配の人の言う通りにするか」
てなっちゃったんだろう 基本、この記者の子どもだと思ってどっか軽くみてるのが
記事や行動にでてるよな
ニヤニヤしながらみてる感じが
藤井さんに
こいつはすぐさげ記事書くやつだからできるだけ関わるなと
アドバイスしたい >>430
反論は返せないのね。
お察し通りのレスどうも(←最低限の礼儀)。 こうやっておまえらの人気はマスコミのおかげというのを叩き込んでいくからな
ほんとマスゴミだよ 将棋会館内だし藤井のほうが上座下座について分かってるだろ なにコレw
こんな記事まともな神経なら
恥ずかしくて書けないわw >>1
この筆者とやらがおっさん底辺層のゴミ糞思考 そもそも写真の絵面として、主役の後ろに掛け軸があった方が見栄えが良いんじゃないの 社主がでてきて土下座するレベルの大失態だぞ?
あーあ、やっちまったなあ
常識のない馬鹿記者を抱えてるとろくなことにはならんな そもそも藤井と素人だったら藤井が上座に座るのが当たり前じゃないの? 将棋詳しくないけど普通に暇なとき見てると普通に藤井さんって呼ぶことから
どの位置にいる人物なのかは俺でも分かるが こういうクズって居るんだな
子供相手にふざけた事して
大人として恥ずかしくないんだろうか こんなゴミみたいな記事を書くやつも掲載する方も頭がどうかしてる
タレントとでも思ってんのか >>1
どうせタイトルと本文内容が違うんだろうなと思ってたらまんまそのとおりでわろた タモリ×藤井四段 スポニチ元日号で初対談・将棋対決!
https://y;outu.be/QaN5PHN9qaI
藤井七段Xカトパン「ボクは信長に成る!」スポニチ新春インタビュー
https://y;outu.be/X5a7onBinNI
去年はタモリと藤井の対談で今年はカトパンが藤井にインタビュー >>399>>434
いやいや日本的な習慣として
「一度目は断る」というのはごく当たり前の常識です。
贈り物をされる時でも「こんか高価なものいただけません」とワンクッション入れるのが当然。
ゆとり世代にはわからないのかも知れないけど。 >>436
記者は偉い、メディア側の人間は偉いっていう
メディア脳に犯されてるよな、この人 >>450
記事を読んでも嫌な奴にしか見えないわ
最後に予防線張ってる所が嫌らしい >それにしても、なぜ藤井七段は上座を選んだのか
煽っておいてこの一文である 藤井七段に
インタビューさせてもらう立場だろ?
当然このオバハンが下座じゃないの
何勘違いしとるんだ
しかも自分から促しておいて >>445
2ちゃん時代ならともかく
5ちゃんになってからニュー速+や芸スポ板記者のレベルは
そこらのアフィカスより落ちた 年齢に関係なくインタビュアーが上座に座るわけねーだろw >>450
記事を読んだら「ゲストは上座が当たり前で、選ばせること自体が狂ってる」ってことが書いてるぞ
この記者がキチガイってのは何ら変わらん タモリと加藤で態度を変えるとかクズだな
藤井は何か勘違いしてるだろ これはスポニチのスポンサー不買ですわ
絶対に許さないし
この馬鹿記者の悪意を忘れることはない 結論ありきで、まだ子供だな〜の体で書きたかっただけの記事。
くだらない人間。 全体的に後味悪い事する奴には
大概同じ特徴あるよな
藤井さんも加藤さんも悪い記憶とでしか
残らないし >>1
目上とか段位とか関係なく取材を受ける側が上座だろ
違うのか? >>441
インタビューを受けるのに上座も下座もなかろうて
インタビューてのはインタビューを「させていただく」んだよ
インタビューを「してやる」じゃないのだよ >>458
インタビューでは下座上座を選ばせること自体が狂ってんだよ猿 このスレを読んでて驚いたこと。
「一度目は断る」
日本の典型礼儀を知らない人が多くいること。
本当に日本って終わってるのかもしれないな。 つーかさあああああああ、
下座に座るという回答を期待しつつ「上座に座ってはどうですか」とかいっておきながら「他意はなかった」とか頭悪すぎんだろ。
口に出していることと本来の意図が違ってたら他意があんだよ、カス!!!!!!1 スポニチは王将戦の主催者だっけ?
スポンサーに連盟は抗議なんてできないからお前ら頑張って藤井くんを守ってくれ 棋士として出演してるなら上座でも良いと思うが、儒教の国の方々には我慢ならなかったのだろう。 こんな頭悪い奴が記事書いてるわけだからそりゃ部数も減るわな
推して知るべし >>386
藤井の代わりなど今の小中学生に掃いて捨てるほどいるわ、加藤綾子様に匹敵するアナはいないぞ >>253
足を組むのはワンアクションで攻撃出来ない姿勢を取るという日本の正座と同じ意味のマナーらしいぞ 朝鮮系害虫が集まって朝鮮系レスか
大半が既にリストに入ってて感心するわ こんな嫌味ったらしい記事書くほうがよっぽど礼儀がないわ。 少なくともこの記者より藤井君のほうがよっぽど大人だな >>460
受け取り方は千差万別だから
イヤなヤツに見えたらそうかも知れん
いや、イヤなヤツだな
うん お前が誘導して「えっ?違うだろ?」って何この記事
こんなアホな記事書いてるともう誰もアホ記者の取材なんか受けないよ
ハメられたくないからな >>458
馬鹿だな
ただのビジネスとは違って
写真とったりするだろ?
だったらすすめられたらああその位置が手順なんだなと思うだろ
まさかアホみたいにひっかけようとするやつがいるなんて思わんわ >>459
インタビューてのはインタビューを「させていただく」もの
インタビューを「してやる」のでは決してない
スポニチ社にはインタビューを「させていただく」という常識的感覚が無いのだろう 自然な云々自分で言ってる通り、どう考えても藤井が上座に座るべき、と誰もが考えていても
難癖つければ記事にできるというお話 >>129
藤井くん 七段
カトパン フリーター
お話にならないレベルw >>486
それどっかで読んで目からウロコだった
でも本当なのかな?外国住んだことないからわからん 上座を断るのは当たり前の常識。
我が物顔で上座にいくのは余程の役職の人ぐらい。
10代で謙遜もしないで上座に座る若者がいたら「常識ないんだなあ」と思うのは当然。 いやこれは別に本気でやっかんでるわけじゃなくて笑い話してるだけだろ…
切り取り方が悪いわ。 顔を立ててやったのになんだこの言いぐさは
高校生相手に陰湿なことしやがって >>464
待て待て
上座をすすめた記者とインタビュアーのカトパンは別人だ アナウンサーに上座に座らせるつもりだったのか?
アナウンサーが上座に座ってる構図ってどうなんだよ
普通あるの? 記者なんかやると上から目線になるわけやな
マジ蛆虫や >>358
あなたは10代のお客をもてなす時に、相手を下座に
座らせるのが正しいと思う? 下座に向けたセッティングを見て
アナ中心に成るように上座に座ったんだな >>481
朝日杯でやたらに盛り上がった事を考えたら、王将戦も藤井七段なは勝ち上がって欲しいのだよ
王将戦は一日500円払わないと見れんからな
だが、予選三回戦敗けだったから >>479
>目上の人に対してと年齢が上の人に対しては少なくとも二十歳を越えるまでは
>上座に座るとか考えられない。
お前は絶対に座らないんだろ
何途中で話しすり替えてるの? 将来国民栄誉賞もらってもおかしくない人間にたいしてこの記事
不敬にもほどがある こんな記事を読んで誰が楽しいんだよ。特に将棋なら将棋ファンしか読まんだろうし
加藤綾子のおっぱいだけ許してやる 上座に座るなんて生意気だ砲の準備OKでウキウキの記者なのでしたー >>505
どこが笑い話なんだ
性格の悪さがにじみでてる文章だろ 最高に頭のいいコが3、4秒も長考したんだろ
そして上座に着いたなら絶対に正解なんだよバカ >>484
藤井並の棋士が掃いて捨てるほどいると本当に思ってるなら君の目は節穴なんだね
てか加藤綾子様とかキモいわ つーか、カメラマンが藤井くんを被写体としているんだから上座でいいじゃん。
1は馬鹿なのを自慢したいの? うわこの記者、嫌な性格してやがる。
絶対、敷居や畳縁を平気で踏むような奴だと思う そもそも記者はただのインタビュー依頼者
どうしても藤井に下座に座ってもらいたいならお願いする立場
なのに、何で藤井が記者に気を使って上座を辞退しなきゃならん。 >>478>>497
一般論だけでなく将棋という日本文化の棋士としても礼儀は備えておくべきであり、
初めは「いやいや、控えさせていただきます」と最初は断るのが普通。
図々しく上座にいくのはちょっとありえない。 >>516
もう相手するなよ
頭悪いことは2,3レス見ればわかる
相手する価値がないこともわかる >>479
俺この間ふられたけどあれはマナーだったんですね!? 加藤綾子の話をメインでききたいやつはいないだろ
カメラマンも藤井にあわせてるのなら
メインが藤井じゃないか
だったら上座だろうに >>433
そしてお前が上座に座り、当然のごとく盃を
先に受ける様子が目に浮かぶ
当然取り引き停止 >>1
記者の性質がよく表れている記事
読んでしまったがもう読みたくない 今時カトパンとか誰も喜ばないだろが
記者が礼儀〜とかいって藤井下げ記事やな ヤフー株式会社
東京都千代田区紀尾井町1-3
0570-082-003 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9f6dec46a9c05ac98b043733bb0c28f0) >>526
もう全て答えはスレに書かれてる
「インタビューでは対象が上座、選ぶなんて話じゃない」
ありえないのはおまえの狂った頭、これが完全な結論 海外ドラマ程度の知識しかないけど
会議室での重役の座ってる場所とかからして海外でも上座下座はあるんじゃないの? 藤井は自身の立場を踏まえて上座に座ったのがわからんのか
敬意なさすぎ 10代の子供相手に何くだらないトラップ仕掛けて喜んでんだ馬鹿が 逆にアナウンサーの加藤綾子が上座にぬけぬけと座る方が
絵面悪いよ
お前聞く方だろと
加藤に対しても罠だな てめえが勧めたくせに、上座座ったからびっくり!ってアホなん? 勧められたから座っただけだろ
若い子と老害が分かり合えないのはこういうとこだよ アナウンサーなんかいつも聞き手だから下座でいいだろ >>516
十代なら絶対に座らないよ。で?
何か?
>>528
反論できない泣き虫くん。
>>539
昨年は下座だったけどな。
一言で反論されてどんな気分だ? https://www.j-cast.com/2018/02/02320346.html?p=all
藤井五段の「ひふみんアイ」はマナー違反?
ベテラン棋士が苦言「注意してもらいたい」
藤井五段の行動に苦言を呈した神崎八段のツイートに対し、投稿のリプライ欄
などには、
「Twitterで晒し者にするかのように苦言を呈するのではなく、
内々で注意喚起するべきではと感じました」
「直接指導なさるか連盟に仰ればいいではないですか。
中学生をTwitterで晒しあげるのはマナー違反ではないのでしょうか」
「なんで森内先生だよ そんなことまで他力本願かよ自分で言えや」
といった否定的な意見が相次いで寄せられた。一方で、「マナー違反の部類
に入るのは事実だよな」「なんで正しく批判した側が叩かれんだよ」などと
神崎八段の指摘に賛同するユーザーもいる。
なお、ネット上で批判が相次いだことを受けてか、神崎八段のアカウントは
「鍵付き」に設定が変更され、限られたフォロワーしか投稿を閲覧できない
状態となっている(2月2日18時時点)。
大平六段「立ったまま盤を見るのは良くない」
そのほか、今回の神崎八段による指摘を受けて、「ひふみん」の愛称で知られ
る元プロ棋士の加藤一二三九段(78)について言及したユーザーも目立った。
加藤九段が現役中、相手側に回り込んで盤面を見る行動をよく取っていたためだ。
実際、将棋のネット中継などでは、盤面を通常とは反対に見ることを「ひふ
みんアイ」との愛称で表現することも。そのためネット上には、「まず加藤一二
三に言え」「ひふみんにも注意したんか?」といった反応も出ている。
なお、スポーツニッポン(17年7月1日付)や長崎新聞(17年6月26日付)の
記事では、加藤九段の「ひふみんアイ」について「(将棋の)ルール上は問題
ない」としている。
ただ一方で、「藤井聡太 天才はいかに生まれたか」などの著作で知られる
将棋ライターの松本博文氏は2月2日、
「盤を相手側から眺めるのは、対局相手が席から離れている時に限っての
み許される、という見解を、複数の棋士から聞いた。もちろん、明文化などは
されていないが...」
とツイート。また、大平武洋六段(40)も同日のツイッターで、「ひふみんアイ」
のマナーを問う一般のユーザーからの質問に答える形で、
「自由だと思いますが、個人的には和室で立ったままで盤を見るのは良く
ないと思います」
としていた。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201807020000683.html
藤井聡太七段の着手は「反則ではなくマナーの問題」
日本将棋連盟は2日、史上最年少プロ棋士、藤井聡太七段(15)が6月29日
に東京・千駄ケ谷「将棋会館」で行われた第31期竜王戦決勝トーナメント2
回戦で増田康宏六段(20)との対戦で、反則の「待った」を疑われるような着
手があったとインターネット上で指摘されたことについて、「反則ではなくマ
ナーの問題なので、師匠(杉本昌隆七段)から本人へ注意すると聞いておりま
す」とのコメントを出した。 >>1
このような記者やデスクは今度から書いた記事をお母さんに見てもらってから掲載したらいいよ >>433
親の代からお世話になってる法律事務所でしばらくそういうことしでかしてた
先代の先生の頃は、出向いていただいたときは当然、こちらが事務所にうかがっても当たり前の様に先生が上座
先生が亡くなられて息子さんが代を継がれてから、かならず上座を薦められる様になって慣れなくて汗をかかされた
出向いていただく場合は当然こちらが下座 忙しい中、藤井君にわざわざ来てもらって
インタビューを頼んでるのだから客人として上座に案内するのが普通の常識だろ
この記者は馬鹿なのか? 加藤が上座に座ってたら加藤が常識知らずになるところだった >>458
加藤本人に「上座へどうぞ」言われたなら一旦断ったんじゃないのかね
この記者はセッティング係で裏方の人間
現場の段取り中に形式的なやり取りしても意味がないから事務的にささっと決めたんだろ >>550
対談とインタビューは別物だってさんざん書かれてるだろ
理解できないアホなの? >>540
カトパンとかアナで藤井の上司でもないし
カトパンが上とか誰も思わないよ 藤井七段入室の時点で加藤は対局室にいなかったのかな?企画段階でインタビュアーって理解していれば普通は先に待っていたはず
加藤も別室で控えていて記者が藤井先導なら加藤もとばっちりだな 悪意を感じる質問だな
最初からネタにする気満々じゃん
実際ネタにして記事にしてるし
大人気ない
情けない
悪意しかない 藤井が無礼なのはみんな知ってるだろ
いまさら何なんだよ 人をさらし者にしたんだから
自分もさらし者になれよ >>497
そうやって素直に上座に座るのが子供ぽいなて感想を記事にしたものだが
カメラとかの配置も上座に着く前提にしておけば
藤井君が下座に着こうとした時に
「いやいや、カメラ等もこうなってますから、どうぞ上座に」て誘導できるのにな
このインタビューは藤井君の面子を潰したと言えるだろうね
まあ、悪意はなかったんだろうけど >>479
典型ってほどに浸透してもいないし
浸透するほど使えもしない
お前の認識が大げさ >>550
本当にキチガイだな
去年もその前も最初から狂ってるバカ記者って話だろキチガイ
もう病院いけ あんまり言いたくないけど、
日本では男が上座なのが普通 若い子からしたらどっちでもええわって感じだろ
いまどき上座下座とか気にするの
しょーもねぇーじいさんだけだろ 勧められたら一旦は断るというのは普通の常識なんだがな。
二度目からは好意に対して失礼にあたるからありがたくいただく。
こういうモラルがわからないやつ(あえて人とは書かない)が増えてるんだな。 加藤が上座にいたら座布団ごと叩き落とされるレベルやわ >>557
加藤本人が上座にと言われたら、断る以前に「はあ?」ってなると思うぞ 小間使いが上座薦めるってことは事務的なものだろって判断するのが正しい >>571
気にした上で上座にというから
それが取材側の理由なんだろうと思って座ったんだろうよ
取材受ける側がいやいや私はとかやらんて >>1
客が上座に決まってるだろが
今回上座はどうですかではなく
上座に通すのが当たり前の社会人です >>558
藤井がフリーの年増アナウンサーに何の興味があるんだよ ID:iIP2WR890
こいつただ自分の認識を垂れ流してるだけで議論も糞もないのなw
レスつけて損したw >>564
会った事もない藤井七段を罵る無礼なお前より藤井七段は礼儀正しいよ >>555
こりゃ王将戦の賞金を増額しないと許されないな 自分が下座に座っていて相手がもし気づかずに上座に座ってインタビューを初めてしまったら
相手に恥をかかせかねない状況だと思う。
そもそもどちらに座りますか?って聞くこと自体非常識 そもそもインタビュー相手のゲストを下座前提で「上座に座ったら?」って超失礼じゃね?
上座で当然だろ >>572
それならインタビュー断るのも常識になるな >>579
藤井が加藤に興味があるなんて一言も書いてないんだが? この場でアナウンサーが上座のがおかしいだろw
常識なさ過ぎるwてかこのカメラマンヤバイわw インタビュー受けるほうが上座に決まってるだろ
藤井が下座に座ろうとしたら上座に誘導するのがあたりまえ
何処かの国では年功序列にうるさいみたいだがここは日本ですよ
つか、藤井が下座に座ったら加藤は上座に座るつもりだったのか?
マスゴミって常識なさすぎ >>386
そういうことじゃねえよ
世の常識として、日本有数の有名アナウンサーの加藤綾子と、
うだつの上がらない4段だったとしても
インタビューされる側の4段が上座だわ
(そんな対談がセッティングされることがあり得ないが) >>1
インタビューに答える方が上座に座るの当たり前じゃね??JK これ「記者が傲慢だとして炎上!」って記事になって欲しい >>566
わざわざ記事にする浅ましさが何とも
大人のやることじゃねぇわ 藤井君のほうが撮影の都合上色々なんかあるからかもと考えたかも知れんのに
記者とスレタイの性格が悪すぎ >>572
この記者は会談相手でも屋敷の主人でも何でもないんだから
謙遜して断る相手ではない。
単に事務的について欲しい席をお願いするだけの立場だよ。
カメラやらセッティングしといて藤井が混乱するような事いう方が仕事出来てない。 酷い記事だな
最初の方からして「小間使いに過ぎないが」とか卑屈の塊だし
藤井も取材NGにしといた方が今後のためだぞ マスコミ側からインタビューを頼んで来てもらってるのに
お客のプロを下座に座らせるとか記者は常識もないのか 棋士にインタビューをお願いする立場のアナウンサー。
アナウンサーには別に何も質問する事がない棋士。
立場は一目瞭然。 >>1
いつもの手口なんだろう。
今回は藤井先生が相手だから、やんわりとした記事だが、
こういう取材の仕方で不敬だとか無礼だとか書いているんだろう。 >>558
対談もインタビューも同じ。この記事でも対談と書かれてる。
少なくとも「今回はどうでしょうか」と言われた時点で藤井も前回と同じ形式だとわかった上で
上座を選んでる。弁明の余地がないよ。 カトパンが上座に着いたら頭オカシイ将キチに袋叩きに合う筋が見えたんだろ
思慮深い若き天才だよ 平然とトラップをかけて成果を堂々と記事にして飯食ってる大人が世の中にはいるんだよ
藤井くんも勉強になったね こんな嫌味な記事書かれて来年上座に座れるわけねーだろ >>601
性格じゃなくて社会常識がないんだよ
本人気づいてないだけ >>604
加藤が聞く側だから加藤が上座に座ると?逆だろ 加藤が八段や九段だったら藤井は下座じゃないとダメだ 記者は平伏して決して頭を上げるな
言葉は直接ではなく取り次ぎを介して伝えるべき
藤井「控えろ!下郎!」
記者「ははっー(土下座のまま後ずさり)」 スポニチってこういうやつだからなー
きをつけろよー >>594
それならもっとがんばってレスしてスレを伸ばして
J-cast辺りにお願いしなさい このクズ記者にフォーマルな席を用意して
ことごとく作法で失敗させるという企画をやってみてはどうだろうww
ウケると思うんだけどwwwwwwwwwwwwww >>612
むしろもうインタビュー受けないとかじゃね
選ぶ権利は藤井君側にある つかこの記事をいけしゃあしゃあと出す感覚がすごいわ 加藤綾子入室時に藤井君が下座にいたら
逆に加藤が藤井を上座に誘導すると思う
加藤はこういう席での場数を踏んでるからな >>591
日本にはおばちゃんアナなんていくらでもいるよ
カトパンとか恥ずかしいあだ名ついたアナというだけ
将棋界で大人気の藤井のインタビューで上座に加藤がいたら叩かれるだけだよ >>566
この記者が言いたいのは「藤井は子供っぽい」じゃなくて
「ちょっと段位が上がったからって生意気なガキが調子に乗って偉そうにしてる」
ってことじゃないのかね 記事では3、4秒考えてるわけだろ
あっそ、と踏ん反り返って着座してるわけじゃないじゃん
ここに七段という自分の立ち位置と、礼節を知る少年の迷いを見て取るのがオトナの務めでしょうが
そこでエラくなったなと、嫌味を含む記事を書く記者は馬鹿なんだよ
そんなお前がよっぽどガキってこと >>498
メディアが扱ってやらないとどこの誰程度なんだから傲慢になるのも仕方ない 去年はタモリと対談
今年はカトパンのインタビューのゲスト
藤井君は常識人
記者は非常識野郎 >>627
だよなあ
でもこの記者やカメラマンは加藤を上座に座らせようとしたんだろ?
変なやつらだよな この記事書いたやつの精神の正常性を測定したほうがいいと思う
だいぶやばいよ >>630
本当の調子こきは将棋が指せるわけでもない記者の方なんだよな
まさに何様ww いやそういうセッティングなのかって読みを入れたんだろ
だから気を使ってじゃあそうしますって言ったんだよ
アホだなこいつw >>630
下座に座ろうとしてたのに煽って上座に座らせて
記事にして叩く。マスゴミの手法 >>252
学生は身分に過ぎないし敢えて言うなら本業だろうが、職業って言うならば“プロ”棋士だろ?
協会はグッズ販売で一般人から金を貰うし、一般人への広告でスポンサー料を企業が払うよね?
それらから発生する金をタレント(才能・技能)を生かして生計を立てているんだから、メディア受けする態度を取ったりヒールを演じて盛り上げて、記事を書き易くするのも仕事だろ。 いや撮影準備が整ってる中でそう言われたらそうセッティングされてるのかと思うんじゃないの
お前らの方が気を使わせたんじゃないのか >>639
他のゲストにはこんなことやらないから
基本子どもも思って見下してる
他意がないわけはないだろ >>627
インタビュアーが下座に回るのは当たり前だわな
まして周囲から勧められてるわけだし 藤井は今回はと切り出された時点で前回と対談形式は同じだとわかっていた。
その上で上座を選んでいる。
段位が上がって勘違いしたのかわからないがとにかく印象は良くない。 >>631
今回は事前に上座に座るべきだとわかってたと思うけど記者の質問の意図に戸惑ったんだろうな >>593
記者は韓国人なんだろう
誰か調べて
非常識なのは自分だと分かってないからこんな記事が書ける >>627
マスコミの人間だからカメラの都合とか考えて言えないんじゃないの
藤井が言うと角が立つから将棋連盟の方から
この記者出禁にする通達出すべき
金を生むスターにケチつけられるとか許しちゃアカンだろ >>614
「え?」とか一行で書く辺り性格出てると思うけどな 松本復興大臣が宮城県知事に切れたときも
ビジネスの来客者を先に部屋に通すとか普通にやると思うけど、
よう分からんわ。 将棋は10手先が読めるけど 空気はまるで読めない
それが藤井君 自分の軽率な冗談で起こった事態を自ら晒すとかバカじゃねえのコイツ。スポニチなんか外せよ >>654
お前の頭の中は韓国で満たされている
本当は
韓国が好きなんだよ > 藤井七段Xカトパン「ボクは信長に成る!」スポニチ新春インタビュー
スポニチチャンネルの動画にこうタイトルをつけられてるからね
動画を見ると、加藤が原稿を持ってるし、色々質問する側だってことがわかる
対談だから云々とか言ってる人は印象操作マン つか今回は普通に藤井七段が上座で間違いないんじゃないのか
たとえばこれが羽生さんと対談とかなら当然下座だけど
今回はアナウンサーがインタビューする形式なんだろ?
どうなの? >>665
いや
記事にしようと満々だったんだと思う >>659
>いやあ、特に他意はなかったんですよ。「あっ、いえいえ、下座で構わないです」という返事を想定したうえでの問いかけだったので
こことか最高に性格悪いよね >>45
「自分のほうが若いから下座かな?
いや待て、女性に対して年齢を基準にものを考えるのは失礼に当たるのでは?
彼女の職業はアナウンサー。これはインタビューになるのでは。
だとしたら下手に自分が下座に座るとかえって気を使わせる事に…」
の千倍くらいの思考の深さを3秒でした結果かもしれないな。 スポニチはイエローカードで出禁にするのがいいと思う
レッドカードで永久追放 >>167
彼は優等生だが発言は結構変わったところがあって面白いぞ >>644
ありえないことやから
韓国と日本では違うからさ 誰を上座に座らす気だったんだよアホ記者。これでスランプになったら死んで詫びろよ >>627
場数踏んでるなら自分が先に来て待ってろよw
なんでインタビュアが後から悠々と入って来るんだよw そもそもなんでこの記者はこんな記事書いたんだろうか >>673
藤井くんはまだ若いから許してやってくれ こういう上座下座みたいな無駄な文化はいい加減いらないだろ >>672
商談の相手に言われたのならともかく
取材で座る位置指示されたと思うわな いや普通に前提として
「インタビューを申し込んだ」のはどっちだよという話だよ
上座下座もその辺を勘案しなきゃ 加藤綾子嫌い、この前のフィギュア高橋のインタビューも最悪だった 我満晴朗といういかにもPNっぽい名前の記者の署名記事だな
将棋が専門っぽいけど >>1
そもそもこの対談は加藤がホステスで藤井が客だろ
加藤アナの代わりはいくらでいるけど藤井がいなきゃ成立しない企画なんだから藤井が上座でいいじゃん
年齢がどうとか関係ないよ >>677
大人ならこの程度でスランプになったらそいつのメンタルが豆腐すぎって言いたいところだが
賢いとはいえそれこそ16歳の子供だからな
これでスランプになったら本当に死んで詫びるべきレベルだわ >>167
いやいや
発言も段位があがるにつれ段々面白くなってきてると書いてある
風格が身についてきているという事だよ 年齢的におれがインタビューを受けるとしても上座を断るよ。
「この形でないと受けられません」と告げる。
十代で上座とか本当に何様だって話になってくる。 「大変つまらないものですが」と土産を持ってくる京都人 藤井君のこと誰も常識ないなんて思っちゃいないし
元来穏やかで礼儀正しい子だという認識しかない。
そもそも16歳で色々わきまえてると思うわ。
でも弁当だか食事だかでも時々悪意ある記事が出るなぁ。 ザ・マスゴミだな
こんな事で天才の足を引っ張るなよ わざわざ呼ばれてよくわからんおっさんにトラップかけられる藤井くんかわいそう クソ記事クソ記事言いながらしっかり読むおまえら可愛い すべての周りの人を不愉快な後味悪い
ようにするのが好きなやつが世の中には
いるってことだな >>1
朝鮮子供囲碁士が思いの外取り上げられなかったのが悔しかったんだろうな。 朝日らしい
嫌らしいトラップ
それを嬉々として記事にする下衆さ >>668
この記者が対談と言ってるだけで、実際にはただのインタビュー
記事でも加藤綾子アナがインタビューとなってる >>627
上下以前に聞き手の自分が藤井七段が着座して待ってる部屋に入るのは気がひけたろうな とりあえず
スポニチは買わない
王将戦は見ないってことでいいね? 藤井くんがゲストなんだから上座に決まってるじゃん。 >>697
韓国人みたいな記者が将棋が嫌いなんだろ PNでしか記事をかけない小心者が
ドヤ顔とか悲しくね?wwwwwwwwうわちっさwwお前の一物かよ 落合福嗣なんて年長者のダチョウ倶楽部にパワハラしまくってただろ ビジネスシーンでこんなことばっかり気にしてたら生産性上がらんわな
上座下座とか言い出したら懲役刑にしないと 藤井聡太はカメラマンが下座前提でセッティングしてるなんて知らないわけだから、担当記者に上座に誘導されたらその方がいいんだろうと思って座るわな
試すようなことする方が悪い ふ......ふざけるなよ....!戦争だろうが....。思ってるうちはまだしも、それを記事にしたら......戦争だろうがっ......!戦争じゃねえのかよっ....! 10代で何様だって言われても
色んなところでインタビューをお願いされててここは断っても全然困らないプロ棋士様だろ こーゆー奴らが銀行で支店長に対して斜めに印鑑押すんだろ >>627
>>678
スポニチの週1でやってる裏面の加藤綾子が話を聞くシリーズなんだよ、これ
だから藤井がゲストなんだよね >>709
いやまあ元々スポニチなんてクソ買わないけどなw 逆に去年下座に座った時の方がマナーに疎かっただけだろ >>646
それは棋士に求められているキャラなの? 相変わらず記者ってのはクズだなってだけで
藤井くんにも加藤にもなんの悪印象がない記事 形式は昨年と同じだと記者も藤井もわかってる。
その上で昨年は下座だったのに今年は上座を藤井は選んだ。
その時点で弁明は不可能。
藤井が増長したというか、これが本性なのか知らないが。
とにかくモラルやマナーがなってないのはわかった。 >>664
棋士の9割はそれだぞw藤井君は遙かにマシな方 >>670
だいたいセッティングの記者がゲストに謙遜求めて気を使わせる事自体おかしいよな
ゲストの藤井が加藤からうまくインタビュー受けられるように手配するのも記者の仕事だろう 取材させてもらって
かつ座るように勧めといてなんだこの記事
羽生といい藤井といい記者が悪口書きたいだけみたいなのばっか 藤井くんは行かなくてもいいのにもともと下座に行く気だったと思うわ。
それを言われた直後悩んで上座にしてるだろ。 ID:iIP2WR890 はそろそろ6か国語で反論動画をYouTubeにアップするんじゃないかな?
藤井七段が一旦断ってた場合、記者もカメラマンも藤井下座を前提にセッティングしてるんだから
「遠慮なさらずに上座へどうぞ」とは絶対言ってないのになぜそんなに頑張るのかw >>637
将棋に興味ないおっさんにしてみたら
高校生のくせに自分より賢くて稼ぎもいいいけ好かないガキよりも、エロい女子アナの方が価値があるだろうから
当然加藤が上座だ思ってしまっても仕方ない こういうメディアハラスメントが
平成終わった次の年号でも
横行するんだな、恐ろしいわ >>670
その後できっちりフォローの文章あるやん
そこの一文は確かにダメだがw >>608
対談もインタビューも同じ。
これだけでこのバカにかける言葉がない アホな記事ばかり書いてるとそのうち取材拒否されるぞ >>727
去年の時点で下座に座らせてる方が非常識だろ >>695
逆に加藤が上座に座れる理由って何なの?
年食ってるから? >>221
記者が世論味方にできなくて自作自演してるwww
受けるww老害ww >>736
マジそれw
相手に対する尊敬が一切感じられない >>700
みんなマスコミ嫌いだからな
嫌いってのはまだ関心があるということ >>743
図々しいおばちゃんだからしかない
普通なら下座に座って待つよ そもそもインタビュアーが上座はありえない
藤井くんもそう考えた スポーツ新聞読んでるエロリーマンたちは
「藤井ごときがカトパンを立てなくてけしからん」とか思ってんの? >>739
最後がまたいやらしいんだけど
予防線張ってるだけ >自然な笑顔が自然に出る
こんな文章が自然に出る時点でこいつの記者としてのレベルが分かるわ タモリと藤井聡太ならタモリが上座
藤井聡太と加藤綾子アナなら藤井が上座
そんなの当たり前のことにいちゃもんつけるスポニチ
脳みそどこに行っちゃったんだろう >>727
記者なんざ社会の底辺なんだから
便座にでも座ってろやwww >>709
王将戦は毎日新聞もスポンサーだし
棋譜はそちらで >>736
加藤綾子別に悪いことしてないのに結果的に巻き添えくらっちゃうよな。
まあ理想的にはインタビュアーが先に下座で待っていられればいいんだろうけど藤井君が早めに来ちゃったんだろうな 相手は取材する立場の加藤綾子だろ
藤井はこの場合は上座が妥当
何が問題のかわからないけど
ゲストとの対談なら年功を考慮するけど
ここでも調子に乗ってんのかなマスゴミは 「藤井さん、今回は上座でいかがですか?」
「そう…ですね……」「では…」
え?
え?ってなんだよこっちのセリフやぞ そもそも儒教精神を日本の伝統か何かのように履き違えたバカは
自分で考える脳味噌が足りないんだろう
まさに藤井聡太とは対極
相容れないのも道理だわなあwwハハハ ゆうて16歳の子供だぞ
仮にあっそと上座に着いても笑うべきなの
これを正すのは、親なり師匠という近くの大人であり、おれらがキャンキャン言うのもおかしいんだ
たかがマスコミごとぎが何をか言わんやよ >>696
「つまらんものなら持ってくるな」と怒る大阪人
いや、冗談です
「つまらないものですが」は広い地域で使うかな
東北から北や九州から南ではどうなのか知らない >>758
脳みそないからスポニチで記事なんて書いてるんや >>695
お前がインタビュー受けるって・・・
煽り運転でもするのか? 記者も大概だが
この記事を通したスポニチ編集長(上司)も大概だわ タモリと藤井聡太なら、タモリが上座は当たり前
藤井聡太とアナウンサーなら、藤井聡太が上座は当たり前 >>56
我満って苗字で青森県から転校してきた同級生がいたな
我慢できなくて出来婚?したらしい >いやあ、特に他意はなかったんですよ。
うわあきっつ
一番クソなやつだわ インタビューなのに加藤の背後に掛け軸あったら違和感しかない >藤井聡太七段×加藤綾子アナウンサー対談
記者もどちらが上でどちらが下か分かってるじゃねえか >>762
加藤が先にきて下座に座ってりゃよかっただけやろ
後からくるとか藤井バカにしているよ 叩かれるのわかってるし良い宣伝になったね、よかったね >>751
倍も年齢が上の女性ですから僕が下座で、と言ったら大騒動w 礼儀や形式にこだわるようなこと言うわりに
人を試すような真似してるわけじゃんこの記者は
他人への敬意が全然ないよね
本当の意味での礼儀というものが何なのかを考えた方がいい 7段がアマ相手に上座に座るっていう
将棋の対局に見立てた演出なんだろうなって思っただけだろ
てかそういう方向にもっていきながら悪者扱いってほんと朝日のやり口そのものじゃね >>2
これで終了ってのが
よく記事にしたなw 恥ずかしいと思わんかったのかな。だとしたら頭おかしい 女は陰湿て言われるけど最近男の方が陰湿だと思うようになった まぁ実際将棋得意なだけの奴なんて偉くもなんともないもんな この流れは囲碁界のやっかみもあるのでは。
あの全然盛り上がらなかった女の子もそうだし。
マスコミ側も含めて韓国が幅利かせてるしぁ。 意地悪すぎるやろw
藤井がチョーシ乗り出した
みたいな方に持って行きたいのかしれないけど
この記者が妬み根性で性格悪い
で終わり タモリと対談ならタモリが上座
アナウンサーにインタビュー受けるなら藤井が上座
別におかしくない どう見てもスペだもんな
上座にどうぞと言われれば上座にすわるさ
アスペにとっては上も下も無い。ただの座席
他意は無い 普通に高校生位ならば、相手に言われる=相手側の考慮した都合と考えると思う
それで揚げ足取るとかどうかと思う 炎上狙いなら絶妙なラインだけどw
サザン米津みたいに適当な事ばっか書いてるからな >>793
小姑のように未成年者の足を引っ張るお仕事です 野村、緒方、前田、江藤、金本が和室で飲み会をやったら誰が上座に座るの? >>736
インタビュー直前の打ち合わせ時に打診したから加藤は関係ない >>798
韓国からきた小学生か
あれ特例でプロにしたのに対戦で小学生だからと勝負せず時間切れにしたやつか
あれはダメすぎやろ いいですか?と聞かれたら仕方なく、ああはい、いいですよ、となる
だから不承不承上座に座らざるを得ないこともあるのさ 対談というけど実質藤井七段へのインタビューなんだから上座なのは当たり前なのでは
むしろ下座に座ろうとしたら止めなきゃならんでしょうよ
それを下座にするものだって思ってるって思いっきり藤井七段を下に見てるこの記者 >>801
そうだな
記事は専門委員が書いてるようだ
つまり割とベテランのはず
こういう記事は上手く書くと
ダメなオッサンに凄い16歳を際立たせることができる
でもスレタイはやっぱり良くないw >>791
存在もこの日初めて知っただろうから年齢も知らないと思う >>788
まあそれが一番
なんでゲストが先にくるかが分からん
上座とか言う前にそこを問題にしろ
しかし記者は誰なんだ?名前だせよ こんなのを常に相手にしないといない有名人達ってほんとうに大変だね >>810
いや、記事を読んでも記者の頭がおかしいよ 自分等は格上、配慮されて当然の立場、みたいな潜在意識がないとこういう記事は書けないわな >>45
> 「そう…ですね……」と考慮すること3、4秒。
「なんかこのクソ記者上座に座ったら意味不明な叩き記事を書きそうだな…
このクソ記者を潰す為には…あえて上座に座り、クソ記者をネットのファンネル共に攻撃させるのが最善か…」
では… メインが加藤アナだったのならこの場合の記者の疑問も分かるけど(藤井より遅れて後から来たのかな) この記者韓国人なんだね
韓国人って役職とか無関係に年長だと上座なんだって
儒教の本場の中国でもそんなルールねーよ 記者こいついくつだよw
いくらプロって言ってもまだ十代のガキ相手に嵌めるような事してマウント取って記事にまでするとか
礼儀作法なんかまだまだ勉強中やろ教えたれやw あくまでも将棋対決前提での対談ならば藤井七段が上座で由。
将棋関係なく話題の人同士の対談ならタモリに上座を譲れば
由。 将棋盤と駒があれば藤井七段の方が明確に強いのだから
上座で良いのだ。 加藤など補助席で構わない 掛け軸ある部屋でインタビュー撮るのに
なんでアナが上座なんだよ
出来上がりのVも変になるだろwww
昨年はそうだったって、それ昨年からおかしいんだから ちょっと勘違いしちゃったようだね
天狗になってしまった藤井くんに未来はない そもそも下座でセッティングしたカメラマンがなめ腐ってるだろ
上座でセッティングしろや たかがタレントと棋士も七段だぜ
これを同格と定める感覚がまず間違いなの
藤井は物理的に天才なんだから、こういう偉人を下々に貶めちゃダメ
カルチャーってのはそういうことだから 棋士とアナウンサーなら棋士が上座に決まってるだろ!記者の分際で何様のつもりだ!賤業のくせに! >>811
仲邑菫ちゃんなら韓国に囲碁のための留学してただけじゃなかった?
どこの国の子か知らんけど >>827
イミフな叩き記事自体書かれるとは藤井君もさすがに思わんかったやろw >>828
加藤と記者で対談してろ
下座上座で話し合いすりゃいい >>788
これが松本人志相手だったら、加藤があとから登場とかやらないよな。
加藤が悪いというより、対談の場に藤井を先に導いたスタッフが悪い。
一旦別の場所に控えさせておいて、加藤を先に対談の場へ導いてから藤井を連れてくるべき。
そういう常識的な行動をしない上に藤井をこき下ろす記事を出すとか異常。 >>828
仮にメインが加藤アナだったとしたら、そもそも藤井7段に「上座に座りませんか?」って言う記者がアホなんで。 >>833
今回は上座で正解だろ
記者が常識ないだけ この記者藤井より格下のゴミクズの癖に何調子乗ってんだ? 無記名ってことは在日姓の記者なのでは。
しかし失礼な記事だわ。 ネタがなきゃ作ればいいって普段から考えてんだろうな
さすがマスゴミ >>829
>>1もよく読まず脊髄反射でレスしてる糞チョン死ね >>836
アナウンサーとか記者って
いわゆるホストポジションだから日本では間違っても上座には座らない
年長だから上座なのは韓国人だけ
儒教思想の残る中国人でもやらない >>170
それにしても
加藤綾子急に老けてないか? TVは人を下に見るのが当たり前になってんだろうな
力のある奴には何も言えないくせに 誰であろうと対談のゲストが上座ってのは当然だろよ。頼んで来て貰ってんだから。聞き手が総理大臣で芦田愛菜がゲストでも上座は芦田愛菜だ
よくこんなんで社会人やってられるなこの新聞記者 上座とか下座とか全く必要の無い文化
非合理極まりない この記事を掲載するスポニチに驚くわ
こんな駄文は編集長がボツにするべきだろ なんの疑問も持たずに上下
対談やから上下ないやろ
考えの無さがな でも加藤綾子に「今夜は私が上でいい?」って聞かれたら
お前らは犬みたいに仰向けになってハァハァするんだろ >>817
そういう目でみればそうなるわな
受け取り方次第
藤井くんは謙虚な人間だから
こんな場でも下座に座るんじゃないかなと思ってたら
あ、勧めた通り上座に行ってもた
やべ、カメラマンさんゴメンね
…でも、よく考えたらこの1年藤井くんは飛躍的に段位上がってたんだから
上座にいく機会も増えてるし、そっちが、当たり前だったんだなあ
受け答えもすげー上手くなってる
これで16歳?マジかよ末恐ろしいな >>864
車の席順とかになると気が狂いそうになるからな
主賓がさっさと車に入って座っちゃったりして
そんで「なんで〇〇さんをあんなとこに座らせとくんだ!」とか怒られちゃったりして
もうクソ面倒なことが怒る 記者が馬鹿すぎて藤井くんが可哀想
わざわざすすめるんだからその方が取材する側が都合が良いのかと考慮して
上座に座ったんだろうに >>720
そりゃむしろ加藤が迎えろよwww
加藤どこにいたんだよ
それで加藤上座に座ったらとんでもないインタビュアーだろw こういう記者の偏光記事でお前らは「藤井が1000円ランチ食べててけしからん」とか騒ぐ >>770
なぜかオットセイの漫画思い出した(´・ω・`) >>857
確かに儒教の韓国人くらいしか書かないような記事だよな >>851
そうだけど俺が言いたいのはそこじゃなくて、
記者は下座が正解だと思ってた訳だからそれならそれをその場で指摘してあげなさいと
今回は記者が間違えてたからまだ記者叩かれてしまいな話だけど藤井くんが間違えてたらいい歳なんだろうから教えてやれと、それが大人だろって事 >>857
だね
ゲストをたてるのが当たり前だが
韓国人ではゲストに対して偉そうにする >約束の時間ちょうどに入室した主役と軽くあいさつ。
主役って言ってる癖に下座に座らせようとしたのかよ
そもそもインタビュアーは約束の時間にまだ入ってなかったんか? >>869
そもそも、記者はただの段取り組む立場でゲストが混乱するような事言う自体性格悪い。 そこは皆さんも解ってらっしゃると思いますが
就職先が・・・・な時点で察してあげてw 中華テーブルみたいにクルクル回るようにしとけばいいだろ
でクルクル回しながらインタビューすれば解決じゃん >>870
社会人なら諦めろ
日本含むアジア圏も上下のルールは世界標準と同じだから分かりやすい
韓国人はどこの国からも戸惑われてるがな >>1
カスゴミの記者は100%自分を特権階級だと勘違いしてる。
仕事に貴賤は無いという考えのオレでも記者とリポーターだけはクズだと思う。 >>867
はあ?おめーが下だ!てか四つん這いになれ!だな >>874
先に立って待っとくべきだよな
年齢は加藤綾子が上だし
ゲストながら藤井くんも遠慮するだろうから
こういう時は周りが
どうぞこちらに、と上座へ誘導すればいいだけなのだ >>819
これの問題点が分からないのはお前の親の教育に問題がある
そのレベルの文章 >>867
リリスとアダムもそれで地球を揺るがす大喧嘩してるからな。そこは好きにさせるさ
間違っても加藤の乳を下から揉みたいとか腰振ってるとこ見たいとかじゃないんだからね! そりゃタモリと加藤綾子じゃ座る場所変えるやね。タモリとの対談は面白くて二人とも楽しんでたな >>878
まず記者が間違った席に誘導してるのが元凶だしね そもそも記事と呼べる文章ではないし商業紙のコラムにすらならないシロモノ
こういうことは自分のTwitterなりFacebookなりに書いておけレベル >>891
マナーとしてこそ藤井が正しい
日本ではインタビュアーが上座に座らないし
取材記者相手にいえいえ私は下座にとかいわない >>879
「ゲストに対して」じゃなくて年齢だけだよ
友達グループでファストフード食べに行っても
誕生日いつ?から始まって一番若い子に
全員分の水持ってこいよ!だからな >>882
加藤綾子と一緒にお待ちして
どうぞ、と上座に座らせりゃよかった
記者は自分を落とし藤井アゲに仕立てる文章にしとけばよかった 確かにインタビュアーが上座っておかしいよな
対談つっても来てもらってるわけだからな
藤井もそう思っててかつ勧められたから上座にするって自然だろ 年がなんぼか上だからと言うだけで、記者やインタビュアーが上座なんて事あんのか? >>910
それが普通だよな
ゲストを誘導する
礼儀知らずの記者だ >「藤井さん、今回は上座でいかがですか?」と。
>それにしても、なぜ藤井七段は上座を選んだのか。
この記者さん半分サイコパスだろ >>45
ほんこれ
藤井的には
本来何の疑問も持たず下座に座ろうと思ってたからこそ瞬間的に考慮した一手
上座?
そう・・ですね
ちょっと待て
まさかその選択肢は考えてなかった
でも確かに相手は目上とは言え女性で将棋素人のアナウンサー
仮に自分が下座に座っても何も問題はないだろうが
対戦相手の加藤アナウンサーが上座に座る事で
なぜ素人の加藤アナウンサーが上座なのかと将棋ファンが怒る可能性もある
ましてや自分はいまは新米ペーペーの新四段でもないし
七段である自分が下座に座る事は将棋界の他の棋士にとっても今後の取材や素人との対局時に比較されるかもしれない
加藤アナウンサーにとっても無駄な批判の的になる可能性もある
つまりここはあえて上座に陣取り
指導対局の立ち位置だと考えれば上座を選ぶ事が最良の選択ではなかろうか?(この間3、4秒)
・・では・・
これの10倍考えて座ってるだろ そもそも、上座に座りますか?じゃねえよ。
記者風情が七段になんて口聞いてんだよヴォケが。
「こちらへどうぞ」だろうがカス。 >>897
しかも、記事の途中で自分から上座を選んだ事にされてるんだよな >>893
文章が下手
それが分からないならお前のレベルのほうが大問題 悪意のあるスレタイと逃げ道を用意してる文章
こんなのが増えたよね >>905
真面目な話
この記事で一番馬鹿なのはこの記事を書いてる奴だけど
加藤はインタビューする側のくせに最初に部屋で待ってなかったりと
加藤自体の行動も論外なんだよね
だから叩かれて当然で加藤はやぶへびという話でもない マスゴミの驕りだな
タモリは年上だから 上座
藤井が主役、女子アナは単なるインタビュアー
女子アナふぜいが 棋士より上だと思っているのか
小学生棋士の仲邑菫だって 女子アナより上座は当たり前 >>921
お前ずっととんちんかんな事をぬかしてんな
何かの障害でも抱えてんのか? てか、上座で合ってるよな
取材受ける側なんだし
まさかインタビュワーが上座座って取材するの? >>922
ビジネス韓国マナーやから
これ日本でやったら叩かれるわ
だいたい後からアナくる自体ありえないから
おばちゃんはトイレでもいっていたのかよ >>922
いやいや
ビジネスマナーとしてこの記者はありえない
ゲストに対して、上座いかがですか?とかいわんだろ
果てしなく失礼 >>926
上座が当然、て書いてるよ
あんたと同じだよアホ >>920
仕事で取引先の他社に伺ったときに
堂々と下座に座る勇気こそないよ
おとなしく上座のソファに座るもんだよ てか加藤は上座に座ったのかよ。
おい加藤。お前それオカシイだろ。
30超えて常識ねえのかボケ。 >>572
>二度目からは好意に対して失礼にあたるからありがたくいただく。
なるほど二度目だからそのまま「そうですね」になったのか 藤井くん到着時カトパンはいなかったように読める記事だな
インタビューする側が後で来るのは珍しい 記者が見た藤井七段 身振り手振りで電車トーク 東京から在来線で自宅に帰ったことも
◇カトパン、藤井七段新春インタビュー(スポニチ本紙記者取材後記)
https://article.auone.jp/detail/1/5/9/8_9_r_20190102_1546388091979511
(構成・窪田 信) >>29
欧米ではトイレに遠い席が上座
レストランでも日本人はトイレに近い席に案内される 上座とかに拘る老害まじで老害だわ
そんな暇あったら仕事の一つでもこなせって感じ >>1
カトパンは女子アナ界では加藤一二三みたいなポジだから ゲストを招いておいて下座に座ると思っていたとか常識ないのか
16歳とはいえ相手は国民的スーパースターの天才棋士やぞ
下座でいいですと言い出しても無理にでも上座に座ってもらわないといけないところだろ 取材受ける側なんだから上座で当たり前
あほかとばかかと 加藤が上座の方が批判くらうから藤井が上座で正解
上座とかよくわからんけどw 加藤が上座に座るという行為はセックスで言うと騎乗位だから
黙って正常位で抱かれとけ 加藤綾子が上座なら批判されてただろうからよかったろ >>1
>元日付の正月特集では将棋の藤井聡太七段×加藤綾子アナウンサー対談を担当した。担当と言っても下準備やら大盤セッティングやら、単なる小間使いに過ぎなかったが。
と、さりげなく卑下を交えながら自分ageしておいて
席次すら直前まで決めていなかったという杜撰さ
自己弁護の巧みさ
嫉妬うずまくいやらしい組織で生き残っていくタイプだわ
実社会では絶対つきあいたくないタイプ >>1
無価値な無段記者が声掛けするならまず藤井さんではなく藤井先生だろ?あと初めの挨拶は
非常にお忙しいところ我らが金稼ぎのための取材をご寛恕いただきありがとうございます >>950
アナが先にスタンバイしていない
藤井を待たせること自体ありえないわけだし
30越えてトイレが近くトイレでもいっていたと思うことにする インタビューで上座下座はないから、これは実質的に対談と考えるべきだろうね
よって藤井は下座に座るべき… 記者は対局と対談を混同したな
無知なおじさんでごめんなさい
で、まとめときゃ面白くなったのに >>60
お辞儀した時に乳見せるための服やん
すけべな女だなぁ >>264
>>336
こう言う欧米にもあるからって書き込みなんの反論にもなってないんだよな
こう言う奴は根っからの欧米絶対主義、欧米がやる事は正しいと思ってる思考停止低脳ゴミカス野郎なんだろうな >>943
あれこいつ
すまたんで芸能情報暴露スポニチ記者?
芸能キャッチアイってやってるやつ
芸能担当じゃなかったのか >>881
約束の時間にゲストを迎える立場の加藤綾子が遅れてたなら叩かれても仕方ないな
てっきり藤井君が早めに来ちゃってたのかと思ってたわ。 >>627
インタビューする側が後から入室するって礼儀としてどうなの? 上座でいかがですかって言われたら
お気遣いありがとうございます、ってなもんだよな 藤井くんが加藤綾子にインタビューするなら下座で当然だけど
加藤が藤井くんにインタビューするんだったら上座に座らせるのが当たり前だろ
年齢関係なくゲストを立てるのが当たり前じゃん
マスコミは藤井を呼んでやったって思ってるのか?
なんという思い上がり! >>1
対局じゃない取材だからだろ。カメラマンに上座を勧められたら、そういうアングルで撮影する設定だと思うだろうが。 >>959
対談
インタビュー
そうか…
対談だと、カトパン司会で藤井くんと誰かが話すってイメージもあるが
どうだろう >>955
この文章の感じだと、正月の記事を書いた人は別にいるっぽく見える それにしても、なぜ藤井七段は上座を選んだのか。よく考えればこれ、自然な「一手」だ。
昨年の取材時は四段だったから、実際の対局でもほとんどが下座。
だが2018年はあっという間に七段へと出世したため、上座を占める姿を見る機会が圧倒的に増えた。
今回の選択にはそんな事情があったに違いない。
意味不明なんだが >>966
ありえないよ
藤井は時間通りにきたんだぜ
加藤は何をやっていたんだという
トイレか >>925
年上棋士と年下アナウンサーでも、
棋士がアナウンサーを招待して労うホームパーティとかなら、
主役たるそのアナウンサーが上座になる事もあるだろうけど、
今回は加藤が藤井にインタビューする立場だからな。
その場での立場がどうかを考えないとな。 次スレ
【スポニチ】記者「上座に座られてはいかが?」藤井聡太七段「そうですね」記者「え?(そこは下座に座れよ!)」 インタビュー★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1546928972/ こんなシチュエーションなら藤井が上座で何の問題もないと思うがなァ
ってかインタビューアが上座っておかしくね? 案外常識ないというか自由な風潮なのか
いずれにせよ理解不能 実際の対局だったらどんなに進められても下座に座るだろ
たかが対談で上座とか下座とか作んなよそもそもw 呼び出して取材する側が最初から下座にいろよww
藤井に選ばせてる時点で糞だし
藤井が下座に座る前提で用意してるの糞だし 将棋会館の和室なんだから主役は藤井君でしょ?だったら上座で何の問題もない。 セッティングした奴らが奨めたんだからそっちのがいいんだろうと気を使ったんだろ
馬鹿かな >>959
藤井が加藤側に聞きたい話なんて無いだろ。 記者(大人)に上座に座れば?って言われて、ちゃんと従った子供ってだけじゃん
棋士にはなったけどまだ社会性が無い子供相手にいい大人が何いちびってるんだw 記者って>>1みたいな気持ち悪いヤツらの集団だってこれだけでよくわかんだね > 掛け軸を背にするのは加藤アナ
どう考えたっておかしいと、誰だってすぐに気づくだろ、こんなもん
藤井くんも即座にそう思ったから掛け軸を背に座ることにした
あたりまえの話だ >>1
上座に座ったら、と大人に言われたら従ってしまうのは全くおかしくない
藤井氏に大して無礼な記者が己の言動を反省すべきところ >>20
ましてやまだ16才とかの若い子に対してな
その場でどう思ったかはともかくとして記事にして出して、しかも相手が尊大で遠慮が無くて驕り高ぶってるという内容とか腐っとるわ いずれにしても、貶さなきゃいられない記者病の罹患者だな。 このスレッドは1000を超えました。
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