【サッカー】＜日本代表のロシアW杯は成功か、失敗か？＞森保体制が継承した遺産と見えない打開策
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昨年末から年始にかけて2018年を振り返るテレビ番組が放送され、そこではロシア・ワールドカップ（W杯）も取り上げられていた。そして日本代表のベスト16という成績は、「成功」と捉えられていた。
一般的には成功といって差し支えないと思う。大会直前にバヒド・ハリルホジッチ監督から西野朗監督への交代というマイナススタートを考えれば上出来、大成功といってもいいかもしれない。大会後、西野監督からバトンを受け継いだ森保一監督はW杯の遺産をしっかりと引き継いだチームを作っている。
しかし一方で、2-0のリードをベルギーにひっくり返され、準々決勝進出を阻まれた。“ベスト8の壁”が相当に厚いことも実感している。この点については失敗、ないしは大きな課題が残っている。そして、こちらの方面で森保監督が明確な対策を打ち出した印象はない。
ロシアW杯最大の遺産は、日本サッカーの底力に対する自信だと思う。
ハリルホジッチ監督を解任後、西野監督に残された時間は極めて限られていた。西野監督がやったのは、日本サッカーの「素の力」を喚起するところまでだった。しかし、運にも恵まれてグループリーグを突破できた。日本のプレーぶりには我々にとって違和感のあるものは一つもなく、持っている力を発揮すればここまでできるという自信を得られた。06年の呪縛が解かれたと言える。
ドイツW杯に臨んだ日本は、当時のジーコ監督の下で、やはり「素の力」を重視した強化方針だったが、それだけではグループリーグを突破することはできなかった。その後も「日本らしいサッカー」はイビチャ・オシム監督、岡田武史監督、アルベルト・ザッケローニ監督によって進められたが結果は残せていない。岡田監督の下で臨んだ10年南アフリカW杯はベスト16だったが、本大会でのサッカーは当初掲げていた「日本らしいサッカー」からは変容していた。
ロシアでは、いわば「普通のサッカー」でベスト16に行けた。しかも、より少ない準備期間であり、瞬発力だけで結果を出せた。森保監督は自信を持って、この普通の日本サッカーを受け継いでチームを軌道に乗せている。
一方、ロシアでの「失敗」についてはまだ明確なものは見えていない。
ベルギー戦の敗因の一つである「高さ」については、GKとセンターバックの強化が必要だが、今のところ冨安健洋（シント＝トロイデン）の起用というほかに対策らしいものは見えていない。例えば、イングランドを相手にした時にセットプレーでどう守るのか。現状のままでは守りきれる気がしない。
ベルギーに2-0とリードした後の試合運びにも課題があった。守りに入るべきだったという意見には与しない。引いてしまえば、マルアン・フェライニ（マンチェスター・ユナイテッド）を投入したベルギーの空爆をまともに食らうだけで、実際に結果的にそうなっていた。あの時の日本に跳ね返す力があったとは思えない。
しかし、日本に3点目、4点目を取る力があったかというとそれも怪しい。そもそも4点取らなければ勝てないチームにベスト8進出は無理だろう。ボールをキープして時間を空費させながら、隙があれば3点目を狙うのが定石だと思うが、それをやるだけの力もなかった。2-0で終わらせる判断と技術の問題だと思う。
ベルギー戦に限定すれば「高さ」と「試合運び」になるが、もし相手がブラジルだったら、フランスやクロアチアだったら、また別の課題が残ったかもしれない。いずれにしても、ラウンド16を突破するには多様性のある、欠点のない相手を倒さなければならない可能性が高く、それには日本も「高さ」や「試合運び」という、たまたま露出した弱点の補強だけでは足りない。ベルギー戦の途中までできていたように、日本のペースに引きずり込む力を強化しなければならない。
22年のカタール大会で、ロシアの再現を狙ってはいけない。同じことを繰り返して勝てている例は過去のW杯でもあまりないのだ。その意味で、ロシア大会のベスト16は「失敗」と捉えなければ進歩はない。
西部謙司 / Kenji Nishibe
1/6(日) 20:10配信 フットボールゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190106-00159582-soccermzw-socc&;p=1
写真
https://www.football-zone.net/wp-content/uploads/2020/01/20190106_takashi-inui_makoto-hasebe_gaku-shibasaki354.jpg ポーランド戦
スタメンのなかに
戦えない、戦わないレベルの選手がいたことは
失敗とみるべき 褒めると、あとで変な責任負わされるけれど、失敗と言っておけば、あとでほら見ろ言っただろって言える。
なんかずるいなぁ 西野は1年目は棒に振る覚悟で付き合う監督と自分の中では決めつけていた
だから適正としてあり得ない緊急登板で完全に諦めてたから、ロシアでの結果は十二分だ なんだよまたクソ西部の長文駄文かよ
こいつのキモオタク度は異常
すぎや、金子、西部
こいつらこそ成長しろや ポーランドに勝てなかったことで
グループ、一位通過できなかったことが問題
スタメンとベンチの意識の差を無くさなければ
ベスト8にはいけない >>1
馬鹿だなこいつはwww
失敗に決っている。8年前から守備の悪さは指摘されていたが
改善が見られない。全試合失点していてベルギー戦も守備が悪いから
2点差でも守りきれない。カップ戦短期戦と言うものは守備かよく
ないと勝ち続けられない。リーグ戦とは大きく違う。
そして実は攻撃にも自信が無い。毎試合失点していると言う事は
このチームは2-1にされる可能性が高く実は3点目も続けて狙わないと
いけないがその貪欲さと言うか相手にトドメを刺す自信や勇気は無い。
非常に中途半端なチーム。
このチームの不安定さと中途半端さはやはり守備が悪く守りきる実力も
自信もないことから来ている。 ロストスの14秒ってまた敗北にかっこつけたネーミングつけてるところがもうね >>7
そいつらはセルシオや武田を見習うべきだなwwwww 高さが問題ってただのファンでもわかる事
もっと踏み込んだ提案するのが専門家ってもんだろ 日本人は井の中の蛙だから勘違いしていることも多いなw
例えば南ア大会トーナメント初戦パラグアイ戦。
延長でPK負けだから惜敗かなんかと勘違いしている
人もいるだろうが、パラグアイと言うチームはコパアメリカで
全試合ドロー、決勝だけ1敗して無勝で2位になっているチーム。
トーナメントでも全試合ドローでPK勝ちして抜けている。
つまり南ア大会のトーナメント初戦は完全にパラグアイのゲーム。
世界は広いww 「日本には先制されても勝てる」と
世界中に思われてる。これ最悪だろう。 >あの時の日本に跳ね返す力があったとは思えない。
妄想乙 もう何度も言われてるけど日本のサッカーはこのまま継続でいいんだよ大事なのは個の育成
それこそハリルみたいに無理やり変えようなんてのが絶対やっちゃいけない大失敗だった
スペインの育成コーチが言ってたようにＷ杯でベスト８とかいう話はCLベスト４のチームに日本人が何人もいる状態になってからで遅くない
イニエスタやクリロナもベスト８いけなかったしレバンドフスキやサラーがGL敗退してんだからいい加減わかれよ そもそも西野ジャパンと森保ジャパンのやってるサッカー
まるで別物だからな
日本らしいサッカーの継承とかほざいて誤魔化してるが 後半20分で2-0とリードして守りに入って逃げ切れないようなチームじゃそりゃベスト8なんて無理だよ
引いても失点するから攻め続けて失点とかドーハの時から変わってねえじゃん どう考えたって成功じゃん
いつから日本は強豪になったんだよ
ポーランドだってガチで行けば間違いなく勝てた
一つ失敗だと言うなら人選ミスだろうな
西野は宇佐美を贔屓してたのは間違いない
層の薄さが際立った >>3
確かにポーランド戦での宇佐美なんかは別の選手選んでいればとは思ったから選手専攻は一部失敗と言える
ただしワールドカップ全体としてはベスト16まで行ってベルギーとあれだけの戦いが出来たのだから成功と言える >>22
ポーランド戦は前四人で
宇佐美が一番マシだったが
こういうヤツがいるから日本サッカーってなぁw >>18
ま、でもハリルを挟むことで日本サッカーの方向性がよりハッキリとした物になったとも言えるから
ハリル体制が無駄だったとも言えない
一応ワールドカップ予選も通過してるから最低限の仕事はしたし 第4ポッド&アジア/オセアニア圏、唯一の予選突破。
ベスト４の強豪ベルギーを、一時2-0まで追いつめるも惜敗。
何をもって成功かは、人によって意見が分かれるだろうが、
少なくとも失敗ではない、楽しかったし一瞬夢を見させてくれた。
『実力以上の大健闘』という言葉が相応しい。 強く反省上げないと不安なのかね？
謙虚も大概な気するな、日本人は。 成功じゃね？GL突破できないって人が大半だったし。ハリシンとよくやりあいましたや。 ロシアＷ杯は大成功でしょ、やればできると言う自信を持っただろうし
監督の戦略だけではいかんともしがたい最後の一蹴りでいままで宇宙開発しかできない
シュート技術の全くないＦＷ陣が個人の技術で点を取れる選手が出てきた事も確認できたし、
後はゴールキーパーとセンターバックに凡ミスや競り負けの多い吉田を蹴落とす人材が現れれば
鬼に金棒の日本代表が作れる、日本の今後の行くべき方向を明確に見せてくれたのがロシアＷ杯
日本にとって得るものの大きかったロシアＷ杯と言えるだろう、大成功と言えるロシアＷ杯と言えるだろう。 >>28
最高の飛び出ししても
テンパって周りの見えない武藤に無視され
抜群のクロスを逆サイドに送っても
受けたのが豪徳じゃ何もしようがない
後半早々消える岡崎
なんでこいつら差し置いて宇佐美？
思い込みでしか語れない癖にくだらねぇヤツ ロフトフのお笑いショー
玉蹴り奇形チビ猿J A P 失敗だろ
ハリルならポーランドにもベルギーに勝ってたんだし 日本レベルならベスト16なら成功だろ、W杯なめるなよ
だいたいあの状態で勝ち上がれるとか予想できてなかったくせにうるせーんだよ、クソライター 一般的には成功だけど
関係者は目標達成してないんだから失敗と思っていてもらいたい なにやっても批判するのな
批判じゃないな非難だわな、これじゃあ 結果だけ追って高さ対策なんて…悪手やろ…乾香川の連携が日本のアイデンティティ。キーパー含めて11人プラスベンチ全員が乾香川と同じレベルの完璧な連動性を目指す方が楽しい。もちろんフェレイニにそれができるなら日本代表に歓迎するよ。 野球を首になったやつをサッカーに転向させろよ
高身長のやついっぱいいるだろ 選手監督の評価は各所でやってる
それよりポーランド戦でスタメン漏らした人間を晒して処分しろよ
マスゴミはいつも責任逃れしてる 少なくともGL敗退3連敗するとか言ってた奴に西野を批判する資格はないと思う それよりも千葉は何故こんな失敗を続けてるのか、西部さんよ >>41
足でボール扱いするスポーツは小さい頃からやってないと不可能だよ >>41
お前はボルトのサッカー挑戦でも応援してろよ 全部の国がフランスになったらボツ個性になるやんそも無理やし日本は高さと放り込みに負けていいよ全く問題ないその代わり連動性とフリフロが血の中にあるし 現在以降の日本サッカーの事考えたら失敗だよ
思い入れだけで賞味期限の切れたロートルを連れていき、現代表の中核を連れて行かなかった
ビッグ3()が、W杯直後の今何やってるのかというのが答え
16強は過去に成し遂げたことだし 大会最強国ドイツに正々堂々戦い実力で圧倒的勝利者となった大韓民国
卑怯なサッカーに終始し決勝トーナメントの切符を盗んだのが日本 >>48
先日あった岡田と西野の対談番組で言ってたが
WCに呼べる予備登録の35人から西野が直接見て23人を選びたいと思ったら
確実に23人枠に入らないなら選手を出さないとクラブに言われたため（FIFA規定上クラブにはそういう権利がある）
若手がほとんど呼べなかったそうだ
若手を呼ぶだけ呼んでおいてろくに使いもしなかったクソゴミフランス人のせいで
代表での出場機会がほとんどなかった選手を23人枠に入れる決断はできなかったと >>48
日韓＆南アフリカW杯は
若手が多いチームでベスト16に進出したが
その四年後にはそいつらが自由で創造的なサッカー笑やら
俺たちのサッカー笑をやり始めて惨敗したじゃん
そしてクラブレベルでも出世したのは
あと一歩でW杯行きを逃した俊さんと香川だった
関係ねえんだよ
その時の最強のメンバーで最良の結果を目指すのみ
勿論あれが最強だったのか？というのはあるが >>51
その番組見逃したんだよねー
見たかった
確かにハリルは南野あたりは試しもしてなかったな NHKの西野と岡田の対談番組を見てて
あーこれまでの遺産を食い潰したんだなーって思ったな
成功か失敗かというよりも森保に期待するしかない 出場を逃したような国は即刻サッカーの組織解体してサッカーから足を洗うべきレベルってことか・・・ 日本の16強は80％運だし
コロンビア戦は開始5分でプレゼントPK&1人退場、
ポーランド戦は文字通りのギャンブル、
ベルギー戦は2-0からの大逆転負け
唯一評価できるのはセネガル戦だけだが、川島のプレゼントパンチングがなければ勝ってた試合
こんな状況で16強になれないチームは無いだろ ノックアウトステージで現在最高峰の一角ベルギーとやれた
収穫の多い1戦だったろ
これを大成功と言わずしてなんと言うって感じだ >>51
呼んだリオ世代も一人も使ってない癖に
そういう言い訳だけは信じてハリル叩きに持ってくんだなw そもそも高さなんてそんなにいらんと思う
カンテが二人いたら同時に起用するだろ
高さで負けてそこの対策をしても個人技でゴリ押ししてくる南米とかにはどうにもならないんだから今のままでいい
結局問題は高さとかじゃなく監督も選手もハイレベルなサッカーの経験が足りないだけ でも結局、10人のコロンビアに勝っただけなんだよな
しかも1つは八百試合までするし
コロンビア人もセネガル人も激おこだった
なぜかポーランド人だけが日本に対してあきらめに近い賢者モードだったがｗ
W杯は中国に次いで金積んでるからFIFAからクジ運含めたボーナスはもらえるだろうけど
これを地力と勘違いするのはいささかどうかと思う
まあ攻撃陣が若く入れ替わった代表は未知数の部分が多いが期待はできる
といってもあくまでそこそこのところまでいくだろうという期待でしかない
南野に関してはダークホースながら結果をだしてきた。代表で点を取り続けてほしい >>4
相手がどこかは関係なく、2-0までいったなら勝たなきゃダメ >>56
ホントこれ。韓国のドイツ戦の圧勝と比べて全く価値がないと言われてる理由。
なぜなら日本のコロンビア戦の勝利には再現性が全く無いから。
1000回に１回の幸運が転がり込んで来ただけ。そしてその幸運の9割以上は香川のおかげ >>53
８日の夜だったかな９日だったかの夜に総合でそれっぽいのやるよ >>60
日本が逆の立場なら10人で負けただけなんて言われないんだよなぁ メキシコでも8強いってないんだろ
いけるかもと思わせてくれただけで十分だよ 実力でドイツに完勝した大韓民国
運だけで決勝トーナメントに潜り込んだ日本 >>42
誰がそれを暴くんだ？
漏らしたのは協会関係者で、自ら名乗り出る筈はないし、
それを報道したマスゴミは、美味しい情報くれる人を晒すわけない >>62
ドイツが自滅したと言われてるだけだろ
勝たないといけない試合で全員攻撃しただけだから サッカーは90分
その中で良い時間帯に点が取れるとこまでは日本はできる。
問題は相手から圧力がかかった時に成す術無くやられるところ。カウンターでしっかり攻め返す事や、攻め切る事ができない。 >>51
歴代監督でハリルほど若手を公式戦で使った監督はいないよ
トルシエは五輪監督兼任してたし予選免除だったからできた
負けたら終わりのW杯予選を戦いながら世代交代させた手腕は驚くべきもの 結果だけでいえば成功
でも中身でいえばこんな最低なベスト16は無い >>74
岡田の方が使ってるんじゃね
ロシア大会の主力は2010年の主力だし
キャプテンを南アでレギュラーだった中澤から長谷部に代えたのもこの時だった ベルギー戦勝てたとしたら
後半２５分にパトリック、南野、中島を入れてたら勝てたかもな 香川中心のサッカーを構築出来なかったハリルは無能。若手を見る目なく世代交代も出来なかった ＞ボールをキープして時間を空費させ(る)だけの力もなかった
ボール蹴り出したり、フライングニードロップとか、なぜかスパイクの紐がほどけたりすれば良いんだよ。
それで相手が詰めよって来て、胸でも突いてくれれば、3mくらい後方に吹っ飛んでry >>74
使い捨てたり若手を劣化させて他の間違いだろうハリル信者＝反日チョン 日本は強豪相手に2点リードしちゃうとどうしたらいいかわらなくなるんだよ、シーソーゲームは得意だけど >>68
何にでも因縁付けるのが仕事になってるのはおかしいやな
息苦しい世の中ではある 宇佐美も浅野も久保も井手口も行方不明で
今の代表で中心になってるのは
中島南野堂安柴崎冨安と
ろくに使ってなかった連中なのに
信者の中では巧みに世代交代した事になっているハリル
辛うじて遠藤使ってたくらいだろう 本田、宇佐美、武藤、槙野の代わりにＮＭＤと久保を連れて行けばよかったのに あれだけの幸運に恵まれて、相手が勝手に自滅したコロンビアにしか勝てなかったんだから、結果を深刻にとらえるべきかな
独仏並みの外人部隊になって、四大リーグのスタメンだけでレギュラー組める位にならないと
判定に救われる、相手が試合前から内部崩壊してる等のラッキーがないと16すら厳しいパターンがあと何十年か続く
02も10も18も実際そのパターンだったしな >>81
強豪相手とは限らんかも
Jリーグでも2点差追いつく展開珍しくない
この辺は来日する多くの欧米選手が言う試合展開に緩急がないってとこにも通じてる
経験積んで以降の遠藤や小笠原は状況見て試合落ち着かせてたけど 若いうちから展開読んでスイッチのオンオフできる選手は
めったに出てこない
中田は異端だったってことかね
20歳で前掛かりの周囲を落ち着かせて引いて守らせてたり 動きが鈍ってる周囲を叱咤するような取れないキラーパスで奮起させたり
今行くべきか引くべきかの判断力に優れてた >>85
アジアカップで進歩がないと言い出すまでの前振りだから
一応協会にはおもねっとかなきゃならんだろ >>87
イニエスタの言う常に走り回ってるサッカーはJのみならず代表にもDNAとして引き継がれてるんだろうね
落ち着かせて試合をコントロールしたり相手を嘲笑うかのようなプレーができておらず
調子いい時はイケイケドンドンで周りが見えなくなってるよね
元来農耕民族だから敵を狩ることがわかってない
監督も含めて突っ走っちゃうんだよな >>41
男子はだいたい幼稚園・低学年でいっぺんはサッカーをやる。
で、その時点で上手い奴は上手いし、下手な奴は下手。
運動神経の良い子は面白いのでそのままサッカーを続けて、
ちょっと運動オンチな子は、面白くないので止めて野球に走る。 >>1>>3>>4
まあ、明らかな采配ミスが、致命傷にならず、トーナメントに進めて良かった。
遅くても失点直後、できれば後半頭から香川を入れるべきだった。香川の
不在がパスの停滞とロストによるカウンターにつながってた。
称賛してた奴は、他会場が引分で取引を終えた場合、何といってただろう？ >>1
リーグ１，２戦で圧倒的に優位な立場になりながら、いまだに決勝Ｔ進出を目標にするから成長しないんだよ。
山を選べる立場になったんだから、もっと貪欲にトーナメントの先を見据えた戦いをすべき。一回ベスト８、４に進めば一皮むける。 性別すら差別だヘイトだと騒いでんのに関係ない人が意見するな >>67
グループリーグファウル数が出場国中最多でメキシコの監督からもファウルの多さに苦情受けてただろｗ 完全な失敗だな
プロセスの不透明さを結果のみで覆い隠すような不条理な状態で一喜一憂する馬鹿を増やした
おまけに10人相手に1勝しかできないようなクソ雑魚チームを作って喜ぶ馬鹿ばかりだということもわかった
致命的なまでにサッカーが向いてない国民だとわかったよ >>60
毎回コロンビア戦のことを10人のコロンビアに勝っただけって言う奴いるけど、10人にしたのはコロンビアの責任でしょ。
逆に日本10人、コロンビア11人で、コロンビアが勝ってたら、10人の日本に勝っただけでそんなに価値はないって言えるかね？
あと、セネガルはファウルをせずに予選を戦えば良かっただけ。もしくは、コロンビアに勝てば文句無しのベスト16進出。 失敗だろ
どんな惨敗でも
ハリルで最後までやるべきだった
2か月前で監督変えても大丈夫だっていう変な前例を作っただけ失敗 良かったところと悪かったところが両方明確に出た大成功の大会だろ 攻撃も守備も特化しない戦術で行けるのがわかったのは収穫。
相変わらず守りきるのはまだまだで改善してほしい。昔よりは上手くなってるけど フェライニに競り負けたからって課題は高さだと結論付けるなら世界中のベルギー以外の国は全部高さが課題だ 森保がジーコジャパンの直後に今ぐらいの経験値あったら日本代表は足踏みしてないのにな
オシム 岡田二次 ザック アギーレ ハリル 西野
これ全部黒歴史でいいよ
オフトジャパンより貢献度低い 運が良かったのは間違いないけどベスト16行けた時点で成功でしょ 交代すればするほど弱くなるチームしか作れなかったんだから
決勝Tで延長PKまで見据えた戦いなんて出来ない 交代して流れ変えられる選手て、どのチームも１人しかいないかもね。 ■運だとか再現性がないとか言ってる奴がバカ
なぜそうなったのか（例：カードで退場）を考えられない、考える気もない
その理由について説明もされているのに、受け取れる能力がない
ボクノカンガエと違うもーんで思考停止している マジレスすると川島が居なきゃ日本はもっと上を狙えたよ ■中の人（代表チーム）より、環境が問題
※「感動ありがとう！」これは特にサカヲタじゃない一般的な反応として当たり前
NHK（ロストフの14秒）のような『負の側面』に立脚した情緒的ストーリーが好き
語りたがりの自論ヲタ気質が憑いてる為、『自論との差』アピールであふれる >>103
戦術フェライニはファンハールやモウリーニョですら手を出す劇薬だからな 大方の予想はベルギーに大敗と考えてた人がほとんどだからな
プレミア見ててよくアザール、デブライネがいるチームと互角にやってたと思うよ
W杯はルカクも好調だったしよく押さえ込んでたわ ようやく『戦術があぁ！』の小さく硬い殻から一歩出て、
主体的＝日本のペースでやれた事がロシア大会の素晴らしさと気付けたようだが、
＞22年のカタール大会で、ロシアの再現を狙ってはいけない。
＞同じことを繰り返して勝てている例は過去のW杯でもあまりないのだ。
＞その意味で、ロシア大会のベスト16は「失敗」と捉えなければ進歩はない。
＞再現を狙う
との発想がアホ（うるさく囀ってるアホら多いよなあ？ん？）
まず自分のアホを自覚すべき。
よって
＞「失敗」と捉えなければ進歩はない
必要ない。
毎大会『過去の正負の蓄積 + 4年の進化』で臨むのが当たり前。
アホはまず自分がアホだと自覚すべき。 >>110
再現性の無いものをまぐれって言うんだぜ。つまり日本は実力では勝ち点を全くとれなかったのがロシアW杯だよ ロシア大会でスタメンに本田がいたらと考えてみよう
あら不思議、得点シーンが再現できないでしょう >>116
『大会ごと失敗ととらえる』のはアホ
それをまず理解した上で、
各シーンごと、各プレーごとの課題や議論すべき点は勿論ある。 >>112
>語りたがりの自論ヲタ気質が憑いてる為、『自論との差』アピールであふれる
それを自分の商売・儲けにつなげてるんだから、止めないだろうね コロンビア戦でFKで壁が飛んで失点した件について、
最近ようやく指摘されてるのを立て続けに見た。
（あったのに自分が知らなかっただけかもしれないが）
槙野の「本田監督」発言が話題になったN*K番組で、闘莉王が選手の立場から。
同じくN*Kの西野岡田対談番組で、監督西野から。
今さらといえば今さらだが、この件での川島の名誉回復がはかられればいい。 槙野が言うように本田の作戦指揮によってベスト16が達成できた。
もう本田は居ない。今後は無理だろうな。 世界のサッカー選手のベスト100どころかベスト500にすら入ってる日本人が居るかあやしいのに
それで決勝トーナメント行けたんだから大成功だろ。
何の不満があるのか全く理解できん。 >>117
後半に追加点決めての2−0からひっくり返されるのも極めてマレらしいけどね >>123
選手が暴露した「本田のおかげで」ってのが反日香川派にとって強烈な不満なんだろ。
選手が暴露しちゃったから西野の采配でーが使えなくなったし。 >>121
試合後の選手のインタビューで、
壁については決まり事守ってなかった
てのを読んだ記憶はある。 そもそも「日本は空中戦に弱い」という先入観を捨てよう
Opta統計によるとGLの空中戦勝率は2勝1敗だった
ベルギーがやばすぎただけ
３バックにするかボール回しするしかなかっただろうね >>124
コロンビアもベルギーも日本をなめてたからな。予想外の反撃を食らってあたふたしてたけど実力が二段階も三段階も上だから
10人になっても互角以上のゲームが出来るし２点差も簡単にひっくり返せるんだよ。そんだけ弱いわけ日本のサッカーって。 >>128
GLはまだしも負けたら終わりのノックアウトステージで舐めてくる相手とか聞いたことない スタメン組みは良かったけどやっぱベスト8いくには層の厚さが大事だな
攻めて1・5チーム分くらいスタメンクラスがいないとだめだわ >>99
コロンビアの責任つーか開始早々PK＋退場なんてマンガでも却下される展開だが、
その10人相手でさえギリギリ勝てたわけで
それだけ力の差がある相手に勝ったのだから日本の金星だと思う
二行目の話はちょっと違うな
仮に10人の格下日本に勝ったって、コロンビアにとっては自慢にもならん、当然すぎるから
でもグループリーグの勝ち点3は極めて価値がある
そういう話 >>115
前半見て互角だと思っていたらお前アホだよw >>103
フェライーニはフランス戦では180センチくらいの
相手に競り負けて致命的な失点したけどなw >>128
日本はもちろん弱いが、前評判ほど弱くはなくて、
むしろ案外強くて日本人含めてみんなビックリ
日本が過小評価されていたことが証明されたのがロシアだよ
まあ、選手の市場価値で言えば、
日本代表全員合計してもマネ1人に届かないので過小評価も仕方ないけど
そこがサッカーの面白いところ 結果は悪くはないが、大会直前に監督電撃解任しといて成功とは言えないだろうな
せめて解任がもう半年早ければな >>89
いや問題は守備的にも攻撃的にもしないで
漫然と戦っていた点。監督に決断力が無かったの
は本人も認めている。
勝ちに行くなら守りきれないチームなのだから続けて加点を狙うしかない。
守りきるのなら指示出して守備的にいくべきだが、交替したのは原口と柴崎に
代えて本田と山口。
攻撃的にいくでも無し守備に徹するでもない実に優柔不断な交替。
監督本人も反省していた。
交代枠を一人余らせたと言うことは延長を考えていたんだろうが
では守りきる指示を出せていたのか??
民族性で言うのならトップに決断力がない典型的な日本人の指導力。 >>135
後半は2点差をひっくり返されたのだから相手の
実力が上と言うこと。
前後半あわせても互角の試合ではない。 サッカー自体の前に日本の社会、教育を変えないと日本サッカーも変わらず、成熟しないし、
上手い試合運びは無理
結果がどうなろうとあの監督解任なら会長も一緒に辞めないとダメ 世界水準にどうやってもたどり着けないDF能力をどう誤魔化すかでしょ
日本サッカーの永遠の課題 ベルギーと比べるってｗ
相手、完全に舐めプしてただろ、コロンビアもそう。
相手になってないよ、未だに。
でも、一流国でも舐めプだといけるくらいの実力になった。
外国リーグに所属してる数とかと比例してるんじゃないの。
プレミアでも下位のチームがマンCに勝ったりするようなもん。
CLで優勝するようなチームに選手いないとやっぱ厳しいってことでさ。
各国リーグ見ても中堅から下位でベンチとか多いしさ。
ここから統計的にほんとに難しいんだろうけど、
この短期間でよくここまで来たと思うわ。
すんごい順調だわ、正直言うとさ。
これから、堂安みたいに若い時からフィジカル出来るようになるようにトレーニングやるだろう。
そうなると、壁を超えるんじゃないか、日本は。 >>141
ベルギーは舐めてたって言う方がベルギーに失礼なんだけどな
単純にかみ合わなかった
ズレを修正したのがフェライニ投入後で日本はそれに対応できなかった
強豪が格下と噛み合わなくて力を発揮させてもらえないなんてのは普段のプレミアやリーガ見てればわかることだろ >>137
ハリシン？…と思うようになってしまったな(笑) >「監督も認めていた」強調
ーーー（〇：日本得点 ●：ベルギー得点 交：交替）ーーー
〇 後半３分 日本：原口
〇 後半７分 日本：乾
交 後半２０分 メルテンス⇒フェライニ／カラスコ⇒シャドリ
● 後半２４分 ベルギー：フェルトンゲン
● 後半２９分 ベルギー：フェライニ
交 後半３６分 柴崎⇒山口／原口⇒本田
● 後半４９分 ベルギー：シャドリ
見事に後半ですべて展開されてんだな。
2−0後の指示が「このままでいい」だった（具体的じゃなかった）と監督が自省した話は、
NHK番組で挟んできてたけど、正直あまり意味がないと思うわ。
2−0後の選手証言：日本は「イケイケだった」ベルギーは「負けを覚悟した」
「このままでいい」でも選手は攻勢キープして戦っていたし、実際に押し負けてなかった。
ターニングポイントなら20分のベルギー交替。
この時に監督も3バック（5バック）変更が浮かんだが、攻撃力を落としたくなくてそのまま。
その4分後にあのフンワリ1点目を取られる。
ここで選手心理が逆転。日本「2点目もとられる」ベルギー「勝てると確信した」 >>143
ターニングポイントなら20分のベルギー交替と24分のベルギー1点目。だな。
3バック変更が正解だったというつもりはない。
ただ流れを一旦止める為に、交替ありだった。（ではどんな交替かは…） どんなパスサッカーをしようが
放り込みフィジカル勝負をやられたらパニック起こして終わる
韓国なんかは最初からやってくる >>141
決勝Tで舐めプって何するの？
未だかつて見たことないんだけど あと６〜７年で１９０ｃｍ以上で吉田富安みたいなのが出てくるよ
協会もちゃんと考えてるよ 直近の親善試合５試合のとにかく積極的に点を取りに行く戦い方は成功している
つまりこれはロシアＷ杯での戦い方が（特にベルギー戦、批判されている１試合は除く）
これこそが日本がするべき戦い方だと選手や監督のみならず多くの人達に知らしめたのだから
ロシアＷ杯は日本にとって成功と言える。
実際新しく代表に成った選手も監督も（つまり森保ジャパン）躊躇なく
相手を恐れず守りに入らず積極的に攻める戦い方をして
内容も結果も文句のつけようのない戦い方を見せているのをみればロシアＷ杯は今後の日本にとっての
大きな分岐点と言うのか日本を飛躍させる転換点（強い相手には守りから入る従来の間違った考え方やり方から
強い相手にも守り重視に成らないで点を取られる事を恐れずに積極的に点を取りに行く）と言えるだろう。 補欠のレベルの低さ。
コレに尽きる。
大迫の変わりいない
吉田の代わりも居ない
ボランチに山口使わないといけない選手層
川島の代わり以前にアレが一番マシといい現実 >>148
西野と岡田で話した番組で、興味深かった点。
・岡田の2回の監督後「誰も何もききにこなかったよ」
・森保を次の監督にする腹案が前々からあった
前監督からの引継ぎは、提出レポート読めば十分との認識だったのか？
森保はコーチとして帯同され大会を経験したので、引継ぐべきものを自分自身で経験した。 >>118
本田は真ん中で止まってパス、止まってパスだもんw流れに応じて対応なんて出来ない
セネガル線は凄かったで
香川がピースサインしていたが、それは敵は2ボランチになったと後ろに知らせ、それで長谷部が変則3バックになり、香川が一列下がり柴崎を前に押し出して攻撃参加させた
香川はボランチ出身で長谷部も3ボランチの真ん中が本職みたいになってるし
まさしくポリパレント香川長谷部ならではの柔軟性の賜物だった
交代カードを切らずに既存の選手を柔軟に入れ替えて敵の出方によって合わせるのが目指す未来だろうが
俺たちのて皮肉は自分本位なやり方、つまり
俺たちのパスサッカーwwから俺たちのドリブルwwになっただけなのを気付いてないというか単純にバカなんだろう代表しかみないにわかは >>60
あのね。香川を出す事は一人少ないのと同じなの >>144
３バックなんて親善試合ガーナ戦以降は練習すらしてなさそうだしな
しかも西野がやろうとした３バックはあくまで「長谷部システム」であって
ベルギー戦のシチュエーションでは向いていない >>80
お前みたいなバカにレス返すのもなんだけど、
よくハリ信＝半日チョンって言い方するやつ居るけど、韓国人はハリルにブラジルでレイプされたからハリルのこと嫌いなんじゃない？ >>153
その「ガーナ戦で試した3バック、というか5バック」が頭に浮かんだらしいよ
最近の記事、5人の証言（手倉森、昌子、本田、川島、西野）で読んだ 手倉森のは、1人だけの記事と同じ「いつもあった謙虚さが失われた」だったと思う
そこでハリルの時はCKの練習をほどんどしてなかったと語っており、
通訳兄が「嘘」といい、ライターの清水や河治も一緒になって反論したがっていたｗ >>3
特に中島は直前のテスト試合でかなり使えそう、
宇佐美は相変わらずパッとしないって誰もが予想できてただけに余計に悔しい サッカー知らない馬鹿の西野ジャパン3つの思い込み
1.失点は全部川島のせい
2.ポーランド戦の宇佐美は糞
3.乾の守備は効いてた 事前のゴタゴタや試合見てベスト16なんてとても行けないと思っていたけど
蓋を開けてみれば見事な戦いぶり。ベルギー戦の批判は当然あるだろうけど、
十分成功と言えるんじゃないだろうか。 失敗だと思ってんのはケイスケホンダぐらいだろうな、本気で優勝目指してたから 課題は選手層の厚みと、ローテーションで均等に体力を維持できる監督の能力だよ。
半分の選手を入れ替えたポーランド戦であれほどチーム力が落ち、批判を浴びたボール回しをせざるを得なくなったのは、選手層が薄いこと、選考とローテーションの失敗が原因。
ベルギー戦の最後のプレイにしても、選手達は揃って延長戦を戦う体力が残ってなかったと言った。
つまり、ベスト１６の壁とは、選手層と体力、そして監督の能力こそが鍵なんだと思う。 問題はポーランドに勝ちに行けなかったことだろ
宇佐美と武藤と高徳 同一人物の書き込み 香川＝韓国＝在日朝鮮
67 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/01/07(月) 10:40:38.99 ID:Rd+huAj/0 [2/3]
実力でドイツに完勝した大韓民国
運だけで決勝トーナメントに潜り込んだ日本
78 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/01/07(月) 10:54:33.61 ID:Rd+huAj/0 [3/3]
香川中心のサッカーを構築出来なかったハリルは無能。若手を見る目なく世代交代も出来なかった ハリル事件が意外に尾を引いてると思う
日本の闇をにおわせた >>166
競技を応援するより、裏事情きにしい引きずられすぎぃが多すぎだな >運にも恵まれてグループリーグを突破できた
じゃあベルギー戦も、運に恵まれなかった、でいいじゃない
「あんな1点目ふつー入らないし見たことないし再現性ないよねえ」
「そそ、あれなきゃ勝ってたもんねえ〜」
「ベルちゃんのまぐれ勝ちぃ！」 結局FIFAの超絶的な日本優遇により10人のコロンビアに勝っただけ
そして他国が激怒する八百試合もあった
FIFAは過剰な日本優遇やめてほしい
毎度毎度相手国側に退場者が出てる状態はそのうち素人でも気づくから
しいて功績のある選手をあげるなら本田しかいない。強烈な勝ち運と結果を残した
結局ロシアだけでなく3大会においてクソ弱い日本代表がそこそこやれたのは本田がいたからにすぎない
ロシアでも本田いなければ結局予選落ちだった
本田なき今、チームを勝たせられる新たな選手が出てくるかどうかだな
ベルギーに善戦したことをやたら強調するアホがいるがあれはたまたまマグレでうまくいったと考えた方が良い
そう考える方がずっと日本代表の実力を正しくとらえられるからな >>164
この前、中島スレで日本語が不自由なカガシンが暴れてたけど
やっぱカガシンは日本人じゃなかったんやな >>156
反日キチガイクソ通訳が何を言おうとあれだけセットプレーでの得点減ってればCKの練習なんかやってないの分かるわ >>91
ポーランド戦は、パスカットからのカウター多かったな
全体的に噛み合って >>1
さっきBSNHKで再放送してた内容とそっくりで安心したわ 何度でも言うが１０人相手に勝っただけ
いつまでも必要以上に美化するならむしろ足かせになりかねない
実際の評価はロシアでの主力の直後のリーグ戦での扱いでわかる 直前のスイス戦までの酷さに比べたら良くやったけど
初戦の相手の自爆もあっていい流れになったんだが乗り切れなかった
本戦進出が決まってない時点で温存とかあきらめろん
まぁ選手自身も10人に勝っただけって言ってるのもいたし満足なんてしてないだろうね >>176
あの出来のドイツに勝って16強より価値があるとか言ってるのと一緒にするな
あっちの方が酷い >>174
必要以上に美化されてないよ、必要以上に卑下したがるのがウザいだけ
>>175
選手本人らが満足してるはずないわ もう気分はカタールだな 未来を見つめろ 前しか見てねー アンチハリルってだけで西野やたら持ち上げる奴いるけど
西野も大概だぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
