【野球】落合博満氏 今の阪神に和製４番は育たない？「無理。作り上げるのは周りだから」
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野球評論家の落合博満氏（６４）が３０日深夜、ＭＢＳテレビ「オールザッツ 戦え！スポーツ内閣」（深夜０・４０）に出演。
今季、セ・リーグで最下位に沈んだ阪神の今後について持論を披露した。
落合氏は阪神について意見を求められると、「レギュラーを獲れない選手、負けているチームは練習が足りない。（練習を）やらなきゃ見えてこないものがある」と指摘。
固定できなかった４番打者については「４番は無理。外国人でいいと思う。
４番打者を作り上げるのは周りだから、良い４番の周りには必ず良い３番、５番がいる。
互いにその持ち場を引き出す役割があるので、まずは周りを固めることですね」とした。
阪神ファンの「ココリコ」遠藤章造（４７）が「タイガースの４番は１０年安泰だってなって初めて本物。
大山、中谷しかり４番候補だってずっと言われていますけど…」と若手の主砲候補の名前を出すと、
「人間の弱さっていうか、周りがたきつけてくれるから、俺はそうなったってつもりでいるんだよ」と厳しく言い放った。
来季の優勝へのキーマンにはメッセンジャーの名前を挙げ、「あとは藤川ですね。誰が抑えをやるの？藤川が一番いいですよ」とズバリ。
「俺だったら藤川を抑えに使う。藤川の前が能見ですよ。最後は藤川、その前に能見」と新たな形の勝利の方程式を提言した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181231-00000115-spnannex-base
12/31(月) 15:36配信 年老いた４番の周りには必ず糞みたいな３番、５番がいる シンボルみたいのが必要なのよ
藤川まで回せって思えるようになったら勝てる ずーっと赤星2世探してんだから4番なんて育つわけない やはり四番は右の大砲がいいよな
唯一見込みがあるのは大山だろう
クソコーチの片岡が消えたから、来年は化けるかもよ。
片岡のせいで合わせて右に流す変なバッティングにされてしまった。 四番どころか打者を1人も育てられ無かった奴が言っても何の説得力も無いなw オッチが都度能見を後ろに回す論を口にしてるがその根拠はなんなんだろ >>15
誰が5番やってもある程度こなせてたからじゃないか >>10>>18
タイトル争いに絡めないような奴はスラッガーではない >>21
ってことは掛布以来いないってことでオケ？ 落合自身も中日監督就任時には和製四番の右打者育てるのが使命みたいなこと言ってたけど、
結局作ったのはチーム打率最下位も投手力で優勝しちゃうようなチームだったもんな 落合も監督就任会見で右の4番育てるとか言ってたけどすぐ諦めたもんな >>23
そゆこと
平成の30年間で、阪神に和製スラッガーはひとりも生まれなかったという結論 星野の時にノリさん獲ってたら今とは違う状況になってたかな >>24>>25
落合の時4番って誰だっけ？
ウッズとか？ 球場が広すぎるのが問題
甲子園なら落合は20発ぐらいしか打てない凡庸なバッター
球場狭くしたら簡単に育つよ 結局育てられなくて和田連れて来て４番じゃ格好つかないから５番打たせてお茶を濁した落合 >>28
1年目は左の福留、2年目以降からはウッズやブランコ外人頼みになっていった ドリスいない事になってるの？
どう考えてもドリスだろ 今の阪神っていつまで遡れば育てた和製四番が出てくるんだw >>29
大山も中谷も関東圏の狭い球場で無双してるならわかるけど、そういう訳ではないからな ４番は・・９、１、２がバントや犠打でお膳立て、一塁空いて２,３塁で能力発揮やん
因果を含めて捨石に.......土井高田国松・・・理解してた、蓮台似、川上牧野は偉かったかもな 自分とこの若手がコンビニの前で座りながらアイスくってるのみて
今の若者ってこうなんだ、と悟り若者に一切期待をしなくたった落合 新王はスラッガーと言ってもいいんじゃないの
平成阪神生え抜きでは最強だと思う >>34
生え抜き、和製、外国人
縛りを解除してみてもほとんどいないんだわ
だからこそ金本がレジェンド扱いになるのよ オチの４番論は要求が高いからな
全盛期の福留でさえ４番として認めなかった >>41
スラッガーは毎年30本くらいは打たないとスラッガーとは呼べんだろ
だから掛布以来いないわな >>30
しかも落合が和田のフォームを改造したら成績急降下、翌年和田が元のフォームに戻したら成績も復活したw 誰が四番以前に華のある選手がいない新監督も地味だし 今年の開幕前、巨人は阿部を4番一塁で固定しろとか言っていた落合さん流石です 浜風さんの機嫌次第でHRになったり外野フライになったり。
もうこういうのウンザリ。甲子園は運もかなり関わってくるから
プロが公式戦やるべきではない。千葉マリンとかも呆れるわ。 >>41
別に桧山や八木と大差ないぞ。
キャリアハイで言うなら今岡のほうが上だし >>41
にわかくん
新庄より上の阪神生え抜きはいくらでもいる
今岡や八木、桧山とかに少なくとも新庄は勝ってない 関西なんだけどクイズ正解は一年後やってよせめて昼間に阪神してよ >>13
浜風の影響があるから純粋に甲子園は左打者不利
だからね
掛布雅之の時代はラッキーゾーンがあったからまだ
マシだったけど >>60
藤川は去年も今年も成績残しとんぞ
立つ三振率も10超えとる
全盛期より5km落ちてるけどそれでも150超は今でも出る >>30
落合の指導を拒否したから和田を引退するまで
いびり続けた陰湿落合 >>29
広すぎるというか
風で押し戻されるからな
それで何本もホームラン性の当たりが
外野フライでアウトになってる >>44
福留の全盛期の成績はすごいけど、四番タイプじゃないしな
どれだけ打っても違うものは違うという例 >>34
今思うと新庄剛志を4番打者で開花させようとした
だけでも野村克也はマシだったんだな
2000年の打率.278 本塁打28本 85打点って前を
打つ打者の出塁率の低さを考えれば頑張ってる 新庄は阪神にいたのは28までだし
ずっと阪神なら桧山より本塁打ももっと上だったろ 1992年にラッキーゾーン撤去で躍進したのにオフに
松永浩美を獲得したのに始まり翌年は石嶺和彦を
獲得するとか方針がバラバラ
あと打率.314を残したオマリーの解雇とかもあった
そして気がついたら投手陣が半壊状態になってた >>64
私怨で野口を干したり本当にとんでもない監督だよ落合は また、俺だったらとか発言してんのか。
在籍した時ない他球団の詳しいチーム事情も知らずに軽々しく発言するアナル。
ここまでクズだとは… そういや阪神って掛布 桧山くらいしか左の和製大砲が思いつかんな 前にも似たようなスレで見たけど確か30本打った生え抜きは掛布まで遡るんだったと思う
外様や外人を入れても掛布以降30年近くで一桁だったんじゃなかったかな 移籍だが大豊と金本がいたか
生え抜きは思いつかない どんでんって1985年を除くとホントにしょっぱい
打者だよなあ
ラッキーゾーン最終年の1991年に15本塁打を
記録してるけど翌年は2本
もはやギャグだろ
岡田を1年間2軍に幽閉してたら1992年は優勝
してたよ >落合氏は阪神について意見を求められると、「レギュラーを獲れない選手、負けているチームは練習が足りない。（練習を）やらなきゃ見えてこないものがある」と指摘。
金本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 新庄みたいにどっか頭のネジが外れてるような奴じゃなかったら
甲子園の罵声には耐えられんからのぉ >>81
その時の監督が落合なんだから、落合じゃなくコーチの佐々木って言っても仕方ないだろ 阪神だけじゃない？
四番が育ってないのは
３０年以上出てないよね
オリックスだって吉田が出てきてるし
育たないことで有名な巨人も岡本が出てきたし
ヤクルト山田ベイ筒郷
ほかのチームはほとんどいるでしょ和製大砲が
広島だと鈴木とか西武おかわり
日ハム中田とかさ
阪神はなぜスターがいないのに観客動員はトップなの？
おかしいでしょ >>77
1985年のどんでんが35本
掛布より2つ年下だし大卒だから6年後輩だけど
同世代は同世代だよね まあお前らバスケに疎いから知らんだろうけど、今年渡邊雄太、来年八村塁がNBA入る。
ハワイでザイオン率いる最強怪物無敗軍団のデューク大を倒し、大会MVPを獲得した八村塁に至ってはドラフト指名確実と言われてる。
そして、NBAも大注目の田中力は高校から神童しか入れないNBAアカデミーに特別奨学生として入学。
さらにエリート街道走るテーブス海は、今年からあのジョーダンの出身校ノースカロライナ大でスタメン奪取。
シェーファーアヴィ幸樹に至っては、バスケを初めてまだ数年、サッカーで培った身体を活かしながら、名門ジャージアテック大で活躍。
bリーグ も着実に人気上がってるし、女子バスケは五輪でのメダル候補。2020年東京五輪には3on3が追加競技。世界的スターのレブロン、カリーの最強アメリカ来日。 パラリンピックでの車イスバスケは一番人気。
沖縄では、圧倒的人気の琉球キングスのホーム地でもあり日本初の1万人ビッグアリーナ完成、世界の猛者達が集結するバスケW杯2023年開催。
スラムダンクもバスケ人気再炎にあやかって、新装再編版発売で爆売れ。
もう若者に傲慢野球よりバスケの方が人気になってるよ 2002年に首位打者とった福留を落合が育てたとか。無いわ >>84
???
佐々木は落合政権下のコーチではありませんが 早く第2期やって結果出せ
監督は回数やらないと真価がわからない >>78
居ないからな。掛布の前も藤村までさかのぼる左地獄の球場
鳥谷なんかもヤクルトあたりに行ってれば
.280/15本じゃなくて.300/25本での鳥 谷 安 定 になってたんじゃないだろうか 落合は監督の時のドラフト8年間の選手で、1人もまともな打者育ててない。
アライバ、森野は星野時代、大島と平田は規定打席さえ与えてない。 >>10
桧山や濱中レベルで満足できるならその通り 浜中は育ちそうだったな
台湾出身林なんてのもいたっけ >>81
メジャー行くまで落合福留で試合前にマンツーマンでいろいろやってたんだかな 29本なら3〜4人いるから別に悲観するほどじゃない広い浜風の中でよくやってるよ >>92
そう考えると掛布ってラッキーゾーンありとはいえすごかったんだな
金本も凄いね
左打者は阪神は入らない方がいいね 練習の問題じゃないと思うけどな
要するにスカウティングというか編成の問題
天才連れてくれば放っておいても自分で練習して自分で結果出すよ
そもそも落合がそうだったわけだし掛布もそうじゃん >>98
でもさー落合が2004年に監督になるまでに2002年に首位打者、2003年に3割30本打った選手を落合が育てたって言うのは違くない 生え抜き30本達成者が掛布まで遡るということは平成の間一人も達成できなかったんだな。結果的に松井をくじで外した時点で運命は決まったといえる 甲子園では松井ですらOPS 9越えない
HR 王取った左打者でも
小笠原も通算一本
筒号も今まで一本
左打者は鳥谷や糸原みたいな選球眼の良い打者を厳選すべき
けど取ってくるのはハヤタや高山みたいな甲子園の犠牲者タイプ
編成がアホ 外国人４番でいいよ。筒香、誠也、岡本みたいなレベルの選手いないんだから。無理から４番に据える必要はない。 日本人で30本以上打ったの金本だけで生え抜きでは今岡の29本が最高って無茶苦茶深刻だと思うが 対戦相手は甲子園でもよく打ってるんだから、球場のせいにして現実逃避するの
いい加減やめろよ 1 糸原4
2 北條6
3 高山8
4 陽川3
5 中谷7
6 大山5
7 原口2
8 江越9
これで1年戦えば優勝 阪神には岡本とか山川みたいなイキのいいのいないの？ 阪神てマスコミもフロントもファンも選手の環境も特殊だ、監督なんかやるもんじゃないってよくノムが言ってるけど、他を知らんからわからない
例えばカープも閉鎖的で特殊な気がするけど、選手はすくすく伸びてる
何が違う？ 四番の風格という曖昧な表現すると
松井・阿部
筒香
松中
中村
あたりかな
福留とか山田とか糸井とか丸とかスズキは3番のイメージ
次世代で四番候補だと山川井上岡本あたりか まあ中日もスラッガーに関してはけっこうな惨状だけどな >>109
他の選手はともかく高山はどうにもならんだろう >>18
濱中は脱臼してなければスラッガーになれてた こうやって公約だった和製4番は誰一人育てられず
ベテラン偏重で退団後はズタボロ状態のチームを残すのが落合やでｗ >>84
ドメはヨッシャーの段階で既に結果出してたし
今でもヨッシャーの社会人チームをわざわざ応援に行くくらい慕ってる >>93
それでいて、８年間で優勝４回、日本一１回、Ｂクラス無しって采配が素晴らしいって事かね？ 野村がもう無駄だからって
落合なんだろうけど
なんだかんだ落合は好かれてないだろ >>80
当時はドラフト史上最多の6球団が指名したんやで >>17
何て事を言うんだそんな言い方は正しくない。
まるで投手は育てたように聞こえる言い方だ。
落合がやった事なんて森野を肝心なところではさっぱり打てないミスター帳尻にしたくらいでだれも育てていないのだから。 中谷が今年は30本打ってくれる
そう期待していた時期が僕にもありました 野村がそろそろ死にそうだから老害枠の後釜を狙ってんのか >>122
ヨッシャーもJGA公認競技で
馬鹿な事しなけりゃ
名コーチと云われていただろうに
永久追放に等しい干され方 >>1
単純に広い球場のチームはホームラン打者が育たないだけ
ラッキーゾーンを撤去した甲子園、ナゴヤドーム、千葉マリン全部そう 落合は与えられた戦略でたたかのは上手いが育成は全然だし
GMになってもオレ流ドラフトでチーム破壊し尽くしたし >>123
当時は横浜広島がBクラス確定の
ドン底でヤクルトがそれに次ぎ
巨人も堀内でコケた時期有り
情勢も味方したな 落合森繁の抑えは確率論を独自の乗数で考えるので外部者に理解されづらい。 >>134
そう
2004年は巨人は堀内監督でゴタゴタ
阪神はどんでんの鳥谷えこひいきでゴタゴタ
これで両チームが自滅して落合が漁夫の利 >>47
逆だぞ。和田が変えたのを落合が戻したんだぞ。それはお前には無理だ戻せって。 名野手1人も育てられなかったしGMの時もゴミクソみたいな選手しか指名しなかった奴が
｢あの選手は〜この選手は〜｣とかいちいち偉そうに言ってるのが本当にみっともなくてダサい
見る目ゼロのくせになんであんなに自信満々なの 甲子園じゃどうしようもない。広過ぎるわ、浜風が殺しに来るわでどうしようもない。
新庄が30本近く打ったけど、それだけでも凄い。 >>139
嘘つくなよフォーム戻した和田にそのフォームじゃケガするって文句言ってたじゃん >>133
これなんだよな
手持ちの駒の今の実力をきっちり見たり
それを上手く使う能力はかなりのもんだが
個々の将来性を見る目は全くない
鈴木尚典とか落合の言う事鵜呑みにして悲惨だったな
中距離打者で本塁打20本の人間だと割り切ってれば
あんなに成績落ちなかったはず 松井を獲れてれば、90年代以降の阪神で生え抜きスラッガーは育つのか？に一つ答えが出せたのにな >>124
ノムさんは今後の夢を聞かれて、息子が無事に育ってほしいと言い出して、
宮根が、立派に育ってらっしゃるじゃないですかと言ったら、
息子が監督になるのを見たい、初の親子二代で監督、無理かねって言ってたぞ >>123
ナゴド野球に特化した究極の内弁慶チームを作ったのは凄いな
他球団投手が恐怖すらするマウンドに何度も指摘されたサイン盗み疑惑
結局人気は無くすし焼け野原だしGMになりゃチーム壊すし行きたくないチームNo.1に成り下がるし
中日は落合レガシーで大変だな >>139
落合は和田の独特のフォームを嫌っていて「今の打ち方じゃすぐに引退だ」と言ってオレ流のフォームを強制した
結果が出なかった和田はすぐに元のフォームに戻すと成績も戻り40歳を越えても衰えを見せなかった
GMになった落合は谷繁監督の意向を無視して代打中心に3割近い打率を残していた和田を無理矢理引退させた >>15
いい3番いたし、おかわりが7、8番にいたし 違反球以前はナゴドで落合飛ばないボール使ってたから打てるわけがない
和田も地元で年俸良かったから来たんだろうけど、20本ぐらいHR損してるだろうな >>5
二段モーション復活できたらから
藤川いける >>29
甲子園でホームラン打ちまくったバースは化け物？ 生え抜きではまだ桧山程度のバッターすら居ないのが現状だし。 >>157
ラッキーゾーンにミズノの飛ぶボールの時代
全体にホームランも今より多い >>71
今岡も檜山も中距離打者ってイメージ。
大砲と言われるなら年間30本はマストだと思うが、この二人はキャリアで一度も30本打ってないし。 まあお前らバスケに疎いから知らんだろうけど、今年渡邊雄太、来年八村塁がNBA入る。
ハワイでザイオン率いる最強怪物無敗軍団のデューク大を倒し、大会MVPを獲得した八村塁に至ってはドラフト指名確実と言われてる。
そして、NBAも大注目の田中力は高校から神童しか入れないNBAアカデミーに特別奨学生として入学。
さらにエリート街道走るテーブス海は、今年からあのジョーダンの出身校ノースカロライナ大でスタメン奪取。
シェーファーアヴィ幸樹に至っては、バスケを初めてまだ数年、サッカーで培った身体を活かしながら、名門ジャージアテック大で活躍。
bリーグ も着実に人気上がってるし、女子バスケは五輪でのメダル候補。2020年東京五輪には3on3が追加競技。世界的スターのレブロン、カリーの最強アメリカ来日。 パラリンピックでの車イスバスケは一番人気。
沖縄では、圧倒的人気の琉球キングスのホーム地でもあり日本初の1万人ビッグアリーナ完成、世界の猛者達が集結するバスケW杯2023年開催。
スラムダンクもバスケ人気再炎にあやかって、新装再編版発売で爆売れ。
もう若者に傲慢野球よりバスケの方が人気になってるよ 本拠地の影響はあまりに大きいからな野球って
ロッテも中日も阪神もあんな本拠地だと大砲なんか出てくる訳ないよ
ロッテは来年からテラスつけるから打撃のチームに変わるだろうけどね 名古屋勢のドラの落合とグランパスの風間が被る
監督としては落合のが実績あるけど考え方が似てる 阪神みたいな甘ったれた環境には星野みたいな劇薬入れないと優勝なんて無理 星野くらいメッチャきつい鞭とメッチャ甘い飴を使い分けられる阪神の監督候補なんていないよ >>162
昔のロッテは東京スタジアム、川崎と箱庭がホームだったせいか、名打者が揃っていたような
阪神は、ラビットボールとラッキーゾーンの時期を除いて、名投手は出るが強打者は少ないような >>164
野村1981年からそれを言い続けている
西本幸雄さんみたいに、選手を殴れる監督でないとダメだ、と
ノムはサッチーの逮捕でクビになった時に、最初、西本を後任に推薦したんだよね
関西球界に長くいた西本は阪神の伏魔殿ぶりを知ってて断って、
それではと星野を推薦したと 落合が阪神の監督になってくれれば良いけど現役時代阪神のユニフォーム着てないから無理か もう落合に監督してもらえよ
落合『守れんやつは使わん』
梅野福留にあと誰や？
糸井はさすがに外せんか
アヘ単の低出塁でも走れて守れる荒木は１番セカンドで使われたが
糸原のスタメンはまずなくなるな
良太が阪神に出されたように高山糸原は金銭で放出か >>161
バスケは身長いるから日本人の活躍は難しいんじゃないの 落合の言うことは常にわかるようなわからんような
まあ一つの見方ではあるな ランディーバース引退１９８８
ラッキーゾーン撤去 １９９２
とのこと、あのバースですらラッキーゾーンでの
量産だったんだよね。 >>143>>151
落合信者とノム信者は
こう云う息吐く様な嘘を平気で吐く
パヨクと同類
阪神や楽天が優勝したのは
野村が育成して星野が収穫しただけとか >>176
それも違う、田中が異常なほど素晴らしいからだよ。
本来なら星野の采配だとリーグ優勝はできてもシリーズ勝てない。
中日の時は、負けた時に選手整列させて胴上げ見させたのを川上が思いっきり批判していた。
選手は負けて悔しいのに、見せしめの様にあんなことしたら反発招くだけで監督の自己満足に過ぎない。
阪神の時は伊良部出して負けた、田中の時は前日完投やってサヨナラ負けしたのに肩の負担も考えずにリリーフ。
監督が試合演出しようとする、言い換えれば選手と心中して負けた選手の気持ちを考えた人情采配だから負けても仕方ない
と言う逃げの姿勢と言い訳を用意するセコさと気の弱さ。
楽天が勝てたのは田中が余計な演出に答えるだけの能力があるのと今世紀最高の日本人ピッチャーであっただけ。 >>164
星野クラスの劇薬なんてもうない
関西マスコミの酷すぎるヨイショ、それを受け入れるファンと選手そのもの
これが変わらんと >>179
ノムさんの名言
エースと４番は出逢うもの
エースと４番は作れ無いからフロントが呼んでくれとのこと
素質が無い者を磨いてもエースや４番には成らない >>155
イビョンギュとかセサルとかグスマンとかねｗ
オチが毎年連れてくるポンコツ外人には球団も中日ファンも泣かされたな 大山には期待してるよ
１試合３ホームランなんてまぐれでは打てんからな >>181
アレックスをdisってビョンを絶讚
セサルを絶讚し守備で大チョンボでも
打たれる投手が悪いと擁護し
クズマンも他球団助っ人をdisって絶讚w
ま ビョン以外は腹心の森繁がセレクトしてるから森繁も糞だがな
阪神ゴメスをdisって中日ゴメスを絶讚した森繁
結果は阪神ゴメスが打点王w わざわざ常用外の漢字を使うのってむしろアホの特徴なんだよな 野球の面白いところは狭い球場で育つとホームラン狙いの打者が育つ
外野が広いと良い外野手が育つ
横浜は川崎時代の癖が抜けず強打者が出る
阪急系は走塁の良い外野手が育った(今は途絶えた)
昔は狭い球場は嫌いだったが少し在っても良いのかな？と思う
野村のポコでホームランや落合の流し打ちでフェンスに当てる二塁打とか狙ってたよね
三冠出来る奴って王・バースのスーパー系と野村・落合の打算系に別れるよね
打算系は監督でも結果出せる >>102
星野が辞めた時にFA移籍してきた谷繁のことを監督やってるなかで一番成長した選手と言うくらいだからな
いかに選手を誰も育て上げられなかったかを証明してる 王さんは時間かかったけどスラッガー生産で結果出してるじゃん ドーム化して低いフエンスと近い距離にしたら良い。広い甲子園向きのセコイプレーの選手しか取らないだろ
去年のドラフトも上位三人野手だが全員非力な1番打つタイプ。これで主軸とか育たんよ >>25
和製四番作る、四番打つ日本人いくらでもいる、福留が海外移籍？いいんじゃないのウチにはそれをチャンスと思ってる選手がいるしチャンスと思わない選手はいらない
和製四番作らず、四番候補とか言った選手をあっさりクビにしまくり、チャンスといいながらフリーバッティング見ただけで二軍で何やらせてたんだとダメ出ししてチャンス与えず使うのは打てない守れない外国人ばかり 現役時代の自分自身もそうだったし来るものは拒まず去るものは追わずだったしな。
メジャー行きたい奴は行かせてやったし中日じゃ無理でも他ならチャンスあるかもというのがいればどんどん移籍させ鉄平みたいに見事チャンスをものにしたのもいる。監督GMになっても常に選手の側にいた人だったか。 >>160
桧山は他の球場なら.270 30本みたいなタイプになれた選手
それが甲子園に殺されて.260 20本な選手になってた
そして最終的には.290 15本な感じの選手に落ち着いたけど >>131
千葉マリンなんか外野に飛ぶ打球が内野フライになるとか
舐めてんのかw
よくこんな球場でおとなしく野球やってんなw >>17
荒木が2000本打てたのは落合のおかげだと思う 甲子園の四番だからな。特長的な風が強くて広い、そこで年間の半分近くをやるチームの四番 中高時代、練習しなくても試合で打ちまくった落合
そんな高い野球センスを持っていても、プロ入り後ボロボロになるまで猛練習
で、三度の三冠王
センスも無い、猛練習もしない選手を見てどう思うやら >>200
高校時代はイジメられて試合にはほとんど出てなかったような ☆ 改憲しましょう。総務省の、『憲法改正國民投票法』、でググって
みてください。国会の発ギはすでに可能です。平和は勝ち取るものです。
拡散も含め、ぜひよろしくお願い致します。☆ 右の4番を育てると宣言しながら、ダメとわかるとすぐに球団に5億円でウッズを取ってもらった落合 >>200
>センスも無い、猛練習もしない選手を>見てどう思うやら
どこの斎藤祐樹ですかw >>172
ラッキーゾーン撤去に対応出来たのは八木裕だけ
（1991年が22本、1992年が21本）
どんでんは15本が2本に激減しオマリーも21本から
15本に減らした >>178
タニマチがとにかく酷いんだよ
どんでんも大物タニマチのジュニアで掛布ファースト
コンバート密約とか信じられないような話が残ってる
阪神暗黒時代の主犯は間違いなくどんでんだよ
どんでんを放逐出来ていれば1992年は優勝してた >>198
あの程度の選手が2000本安打に届いてしまうのは
暗黒球団の証明でしかない
結局未だに異常なえこひいきの後遺症にチームが
苦しんでるし 打者としてクソでも長くレギュラーやってれば2000本は達成できてしまうという観点ではアレなんだけど
2000本打つまでレギュラーを守りつづけることができた選手って観点で見ればそれはそれでアリ
投手の条件が厳しすぎるのが問題なのであってね それより
メッセ 西 ガルシア 岩貞 秋山 藤浪 才木
高橋遥 小野 馬場 望月 濱地 青柳
中12日ローテ出来るわ >>190
人格が最低レベルのやつばっかりだけどな 「悪霊記者票」の典型例
サードでリーグ最下位の守備指数、エラーの鉄人鳥谷が
記者の贔屓でゴールデングローブ賞を獲得できてしまうのがセ・リーグ
2017セリーグGG受賞者UZR
捕 小林 3.2(セリーグ1位)
一 ロペス 8.2(セリーグ1位)
二 菊池 3.2(セリーグ1位)
三 鳥谷 -13.4
（セリーグ最下位）
遊 坂本 10.6(セリーグ1位)
外 桑原 17.7(セリーグ1位)
外 丸 17.1(セリーグ2位)
外 鈴木 2.3(セリーグ5位)
https://i.imgur.com/234S982.jpg >>178
でも阪神の球団社長は甲子園に来る観客が徐々に高齢化しているとあるインタビューで
告白している。
関西マスコミが酷いヨイショを続けても、その一方でネット社会の進展を受けてレアル・
マンU・バルサといった海外のビッグクラブはそれを利用した、自国以外でのファン開拓
へ向けて舵を切っている。もちろん日本も含めて。
そういう動きに若い人たちが徐々に流れ始めているのでは？
このままでは関西マスコミはガラパゴス化必至。 >>216
でも、実際に甲子園に行ってみたら、そんなことは微塵も感じない程子供達は多いからw 右中間左中間が広いけど両翼は短いほうやし
左打者を苦しめる浜風は右打者にはフォローの風やから
右の大砲はもっと生まれててもいいはずなんやけどね 集団心理で球場が広いから無理って気持ちになってるから無理だろうな
球場の広さに気持ちで負けてる
それに対する解決策が気合で何とかしろという根性論
これは無理だよ
綺麗ごとを言っても球場を変えるかテラスという名前のラッキーゾーン
復活しかないのにね
元々は球場が広すぎてラッキーゾーンを設置したのだが、高校野球で
金属バットが普及すると負けたチームからラッキーゾーンのせいで捕球出来る
打球を本塁打にされたなどという不満が出てきて撤去の流れ 横浜や阪神がホーム球場で負け越す理由がこれ
横浜は球場の狭さに投手が阪神は球場の広さに野手が心理面で追い込まれる
これに尽きる 京セラなんかだと飛距離が出るんだけど、甲子園は飛ばないんだよなぁ
左右に関わらず、広さってよりボールが飛ばない気がする
屋外で海の近くのだから湿度とか関係してるんかな 横浜や阪神がホーム球場で負け越す理由がこれ
横浜は球場の狭さに投手が阪神は球場の広さに野手が心理面で追い込まれる
これに尽きる クソ狭い広島で最高34本の金本は甲子園で40本打ってるじゃん
さらに広島時代はスペシャルスーパーラビットボールだったし
甲子園で打てないのは球場が広いからじゃなくて単純にへただから 移籍初年度に20本切ったのにショック受けて肉体改造に拍車がかかったんだよ
そのモデルチェンジに成功した金本がすごいだけで左に不利がないわけではない 金本40本で中距離打者の今岡八木新庄が30本近く打ってるからスカウトと育成が両方クソなだけ。
そもそも掛布引退後のドラフト指名で明らかな大砲候補が外した清原松井以外で浜中一人しかいない。
萩原もプロで大砲は無理だと思われてた。 濱中はケガもったいなかったな
順調にいったら田淵ともども評価してもらえたろうに 最近、落合は大阪のテレビ、ラジオに呼ばれて、阪神について語っているけど、阪神の次期監督を狙っているのか？ >>230
おいおい何で2011年から統一球導入になったと
思ってるんだ
金本と新井（当時カープ）が40本塁打を記録した
2005年とか異常に飛びすぎるボール使ってるわ >>231
移籍初年度の成績がショボいのは星野監督から
直々に「赤星の盗塁をアシストしてやってくれ」と
頼まれてそれを忠実に実行したから
やっぱりバカ畑清とは違うわｗ 落合は阪神を含めもう監督やらないでしょ。やる気があるならもうとっくにどっかのオファー受けてる。 俺なら土門を先発にして里中をワンポイントで使って不知火を抑えに持ってくる しょうがないよ大阪の下品な奴らが野次ってイジメて育つもんも育たない。 >>238
煩すぎのOBやタニマチと最も相性の悪そうなタイプに見える
特に大して活躍はしてないのに声だけは大きいOBをバカにするだろから >>244
実際中日監督時代それで
向こうのタニマチに嫌われたからな
阪神のタニマチはノムさんや1001に
意見するような阿呆の集まりだから
落合だと厳しいだろうね 待てど暮らせど落合に一切オファーが無いのも分かるわ
一生「俺が監督なら」って言ってろ糞アナル >>202
どうやって東洋大に進学出来たんだよ
退部退学したけど 不調の藤浪、落合氏は「技術がないだけ」
2018.5.31 19:00
５月３０日に放送された『戦え！スポーツ内閣』（毎日放送）に、日本プロ野球界のレジェンド・落合博満氏がゲストで登場。不調を極める阪神・藤浪晋太郎投手について語った。
５月３０日放送の『戦え！スポーツ内閣』（毎日放送）にゲスト出演した落合博満氏画像一覧
ここ近年、コントロールが定まらず、死球から試合を壊してしまう未来のエース・藤浪。
精神的なことから通常通りプレーができない「イップス」になったとよく指摘されるが、落合氏は「みんな、メンタル（の問題）だって言うでしょ？俺に言わせりゃ『お前、技術がないんだろ』ってだけ。
技術がある奴はメンタルには来ない。
だったら、精神的なことを鍛えるんじゃなくて、野球の技術を会得しないといけない」と一刀両断。
そして、「昔のピッチャーは、たとえばアウトローに何球投げますよと言ったら、そこに投げられなかったら終わらない。
ほかは投げない。順序立てて全部やって、それで開幕を迎えるわけ。
今のピッチャーというのは、『（練習で）今日は１００球投げます』と言ったら、球がどこに行こうが１００球で終わるんだわ。だから技術の向上がないの。そのなかで身になる練習というのは、１０％あるかないかじゃない？」とコメント
落合は試合も見てないくせに、能書きだけはいつも偉そう。
とんでも奴だよこいつは >>248
悔しかったら結果出せばいいのw
四球病の藤浪なんだろうコントロール付ける技術は今も昔も変わらないだろ。 >>219
リピーターとして何度も球場へくる親の子供が連れられて来ているだけで、ライトな
ファン層の子供は徐々に来なくなっているのでは？ >>248
メンタルじゃなく技術というのは当たってると思うけど >>57
4番どころか「育てた」と言えるのは森野くらいなんじゃないのか？
アライバを鍛えたとは思うけどさ。
育ててはいないだろ。 >>1
2018.3.1 08:00
【田尾安志氏の総括】
阪神・ロサリオは「評論家生活で見た最高の助っ人」
http://www.sanspo.com/baseball/news/20180301/tig18030108000006-n1.html
阪神春季キャンプ（２８日、沖縄・宜野座）１カ月に及ぶキャンプを打ち上げた阪神。
サンケイスポーツ専属評論家・田尾安志氏（６４）は、新外国人ロサリオを「評論家生活で見た最高の助っ人」と評価。
さらには藤浪の復活にも太鼓判を押した。
ロサリオはフルシーズン４番を任せられる、私の評論家生活２６年でみた最高の打者といっていい。
３年目の金本阪神を、最高の戦力と明言した。
キャンプが終わった今は「期待」の時期。金本監督もある程度の手応えは感じたキャンプではなかったか。
野手はベテランの福留、糸井、鳥谷が順調で大山が三塁に固定できそう。何より頼もしいのは新外国人ロサリオ。
フルシーズン４番を任せられる、私の評論家生活２６年でみた最高の打者といっていい。右足重心の打撃フォームは完成されており、見るたびに状態を上げているのがわかった。
ポイントは決まっていない捕手、遊撃、中堅。ただ、私の経験では「決まらない＝競争激化」とみている。
つまり、レギュラーを争う者がオープン戦でアピールを繰り広げれば、チームは活性化する。
梅野ｖｓ坂本の捕手。
糸原、植田、北條らが争う遊撃。中谷が有力視されているが、俊介が力をつけている中堅。競争がチーム全体のレベルアップを促すはずだ。 球場云々もあるが他所でも打てないから、技術が無いだけだろう。打率も低い、1.3塁が作れない各駅停車打線。問題が多過ぎる。 >>238
いつから落合にオファーがあると勘違いしていた？
オファーを受けないんじゃないよ、オファーが無いだけだよ。 >>253
森野は使い続けて守備はましになったが落合のせいで打撃は劣化した。 落合が育てたのって荒木や井端のような小粒な選手ばかりで
バンクの柳田や西武のおかわりみたいな選手を周りは期待してたと思うんだけど
ああいう和製大砲みたいなタイプは最後まで育てられなかったな >>46
＞スラッガーは毎年30本くらいは打たないとスラッガーとは呼べんだろ
＞だから掛布以来いないわな
毎年30本なら巨人の坂本もスラッガー失格だよな
阿部も１８年のうち５回しかクリアしてないし、最近５年は２０本以下。
長野は１度も２０本以上打ったことないし、高橋由伸も１８年で３回。
結局、巨人もスラッガーといえば松井、その前は原しかいないわけだ。 日本の場合は、未だに打撃3冠で判断しているから
OPS.800も安定して残せない中田翔さんが
なぜかスラッガーカテゴリーになっていたりするからな 和製4番がホームラン王争いできる日本人打者という意味なら
掛布以来、30年以上出てきていないってことになるのかな？
他球団だとロッテなんかも同じくらい出てきてない感じかな
落合以降だとぱっと思いつかない まぁ、移籍組を入れていいなら金本がおるんだけど、
「育たない」っていうことは恐らく生え抜きの意味で言ってるんだろうな 落合なんて、他球団が育てた谷繁、ウッズ、中村紀、和田がいなけりゃ１回も優勝してないだろ。
過大評価 和製4番、12球団で見ても山川しかおもいつかない
柳田は足もあるし、4番というより、メジャー式で2番打たせばおもしろいとおもうんだがな
巨人はどうなるんやろ、また金で寄せ集めしたから、ぐちゃぐちゃしそうw
阪神は今年もあかんな、藤波が覚醒する以外に上に行ける要素はない
セリーグは広島、パは・・・・むつかしいな、SBか西武かって感じやね 横浜は昔ホームランバッターが育たなかったが多村あたりから育ちはじめた
何が変わったんだろう 周りが腐ってるからな阪神
巨人と変わらないよ。新庄のときも散々言われてたからなこれ
見た目重視でしょ球団 >>265
まあそれらがいなかった時から優勝してたわけで、、、 押えなんて基本プレッシャーが一番の敵なんだから図太い奴が一番適性がある
いる駒の中じゃ藤川しかいないって話なんだな >>248
根性の問題じゃなく技術っていうなら間違いなく正しいな
アウトローインハイゾーンを掠める球が外れるなら入るように身体を作ればいいだけだもの
素人にゃ無理でもプロならできる芸当なんだろ >>41
お笑い班としては平成の生え抜きでは殿堂入りだが（助っ人も含めるとオマリーも）
本職ではどうやろ(´･ω･｀) 3番中谷、4番大山、5番福留or外人
今年も優勝はムリだろうからこれで行け もしも菅野が突然死球製造機になったら「これがイップスの恐ろしさか…」と思うんだろうけど
元々ノーコンの藤浪だから判断が難しい 大山も最終的には見れる成績にはなったものの
ちゃんと結果残したのは賞味１ヵ月だけだからな
1か月だけの覚醒なら今までにだって何人もいたし
来期も予断を許さないな , -―――-､
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落合博満
. >>271
してないだろw
谷繁は山田監督の時に入団。
落合なら来てないかもよ。 こいつは人を見る眼が絶望的に無い
エラそうなこと言ってるが
説得力ゼロ ドラフトでは社会人でくすぶってる落合みたいな奴を探してたが見つからず失敗 四番にこだわるのは巨人だけで良い
他球団は一番から良い順に並べとけ >>260
落合は誰も育ててない
アライバは山田時代でもう完成品だった >>268
多村は落合が指導して開花した
鈴木は落合の指導が理解出来ず劣化
和田もそう
谷繁や荒木は落合の下で打撃が向上した 確かに周りの環境だよな
落合時代の中日は4番を育てられなかったし 落合は中日時代言葉通り底上げしただけだし
そもそも4番バッターも自分以上の成績上げる奴はいないって思ったから投手中心のチーム作ったわけだしな
今の選手って試合数昔より多いのに30本以上打てる選手減ったから下手くそが増えてるだろう もし阪神が清宮とっていてもポンコツにしていただろうな 結局打てる打者を指名出来てないだけなんだよ。八木(笑)、浜中(笑)、桜井(笑)、中谷(笑)、大山(笑)全部二流じゃねえか。新庄みたいな中距離ヒッターでも一流ならそこそこ打てる。 >>1
辛口阪神ファン@karakuchitigers
吉澤ひとみが酔っぱらい運転で人を殺しかけた
若い世代は知らないかも知れないけど、掛布も30年くらい前同じことをやってもおかしくなかったんだよ
たまたま事故にならなかっただけで、社会人として著しく自覚に欠けているのは全く同じ
掛布を監督にしたいという人の気持ちが全く理解できない
渡真利、金子、萩原、平尾、塩谷、関本、鳴尾浜四天王…
みんな他所行ったり消えたり邪進化したり犯罪犯したり… >>265
ウッズは肝腎なところで打たないはっきり言って優勝するようなチームには不要な帳尻バッター。
あげく星野にどうこう言ってたくせにくせにウッズのガチ暴力は擁護するという落合の人間性を明らかにしただけ。 阪神はネタ球団だから体質変えないと無理
でも本気で帰ると逆にファンが減りそうだから変えられない
ある意味負けてもファンが減らないって奇跡だよ
だから球団も甘えるんだろうけど
4番なんか阪神じゃ無理
ちょっと打てばすぐにタニマチが飲みに連れまわすだけだからｗ >>265
落合がした補強といえるのは実質和田さんだけなんだよな。凄いわ。 中日落合監督決めた！「和製４番」!!
０９年は和製４番！
中日落合博満監督（５５）が５日、新年第一声で今季構想を語った。
ウッズの退団で空いた４番打者について、新外国人トニ・ブランコ内野手（２８）は「ない」と断言。
候補に和田、森野、若手野手ら日本人選手をあげた。監督就任初年度でリーグ優勝した０４年以来の「和製４番」でＶ奪回を狙う。
年末年始を「落合博満野球記念館」がある和歌山県東牟婁郡太地町で過ごした落合監督はこの日、名古屋市内の自宅に戻った。
ウッズ、中村紀の大砲２人が抜けた４番に座るのはだれか？
指揮官はすでに明確なビジョンを描いていた。
「（新外国人）ブランコの４番？
それはない。あとはみんなで競争すればいいじゃない」
ドミニカ共和国のウインターリーグで３位となる７本塁打を放ったブランコは、ウッズに代わる４番候補とみられていたが、構想外だった。
代わりに指揮官が候補としたのは和田、森野、そして新井、福田、中村公ら若手野手陣だった。長打力なら李も和田、森野に引けを取らないが、先頭打者を好む李を４番で起用する可能性は限りなく低い。
日本人選手が開幕４番となれば落合監督自身が務めた９３年以降は０４年の福留以来２人目となる。その裏には４番に頼らない今季の野球スタイルが見える。
「４番じゃなくて、４番目でいいんじゃないかな。今年はおもしろいよ。オレが動かなきゃどうしようもないんだからな」。
監督就任１年目でリーグ優勝を飾った０４年も４番打者を固定しなかった。開幕４番を福留に任せたが、福留がアテネ五輪や故障で不在時は立浪、アレックスを起用。
３人の本塁打数は４９本で０６年のウッズ１人（４７本）とほぼ同じ。それでも一発に頼らず、進塁打、機動力、采配を駆使して「１点」を取る野球で世間をあっと言わせた。
ここ４年間はウッズを４番に固定していたためオレ流采配の出番も減っていたが、再び激しくタクトを振る決意だ。
「５年かけて最高傑作をつくったんだ。それが木っ端みじんに空中分解した。だったら、またイチから作り上げればいいじゃないか」。
ウッズ、中村紀と大砲を擁した５年目の昨季は落合政権最悪の３位に終わった。
５年ぶりの「和製４番」は落合野球にとっての原点回帰を意味している。
2009年全試合、4番ブランコ
さすがアナル オチアンって粘着厨のクズばっかだな
阪神の4番話はそっちのけでネチネチ昔の怨み節ばかり並べてて惨めったらしい
落合の悪口を言う事しか生き甲斐のないくだらない輩＝オチアンだとよく解った 糞落合は阪神の試合を1試合も見てないくせに阪神を語るなよ >>300
週刊実話の読者でシャブ仲間の清原さんが大好きな時点で裏社会の人でしょ 落合に限らず阪神はキャンプでの練習量が足りないと指摘する奴が多いな。 ウッズ、ブランコ、中村紀洋、和田を4番にしてた落合が何言ってんだかw コイツっていつも知ったように断言するのがイメージよくないよな
もっと謙虚に「あくまでボクの意見ですけど」とか前置きすべき ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
