【サッカー】レアルにとって意味のないクラブW杯。実力差は明らか、改めて考える大会の存在意義

**悪魔のいけにえ ★** · 2018/12/23(日) 14:52:29.89

●驚きはなかったマドリーの3連覇

「レアル・マドリーが史上初のクラブワールドカップ3連覇を達成」。

　このような見出しが、今朝のスポーツニュース欄には多く載っていたが、大して驚きはない。チャンピオンズリーグ3連覇の偉業を成し遂げた時点で、ほぼマドリーのクラブW杯優勝は決まっていたようなものだからだ。

　事実、準決勝から登場した銀河系軍団は圧倒的な強さでこの大会を制覇した。マドリーにとっての初戦となった鹿島アントラーズとのゲームでは、前半立ち上がりこそスローペースだったが、試合が進むにつれ本来の力を発揮。ガレス・ベイルのゴールで先制すると、以降もギアを上げ続け鹿島を圧倒した。結果的にはベイルのハットトリックがあり、3-1でアジア王者を退けている。

　そこには計り知れない「差」があった。そもそも、この大会にどれほどのモチベーションで挑んでいるか定かではないマドリー相手にこれほど圧倒されるのは屈辱的以外のなにものでもない。ただ、それが欧州とアジア、あるいはその他の大陸王者との間にある「差」なのだ。

　2016年のクラブW杯決勝戦もそうだ。鹿島はマドリー相手に2点を奪い、延長戦まで勝負を持ち越すなど奮闘したが、最終的には2-4で敗北を喫している。昌子源はマドリーが「全然本気ではなかった」とも話していたが、「本気ではない相手」に対しても勝つことができないのは、明らかな実力不足なのだ。近年は欧州と他の大陸王者との差がさらに広がったようにも感じている。

　もちろん、鹿島に限った話ではない。現地22日に行われたクラブW杯決勝戦、アル・アイン対レアル・マドリーとの一戦も同じだった。

●如実に表れた力の差

　開催国王者の枠で今大会に出場しているアル・アインは、準決勝で南米王者のリバープレートを破るなど快進撃を見せてきた。もちろん、地元UAEの人々の優勝への期待はかなり高まっていただろう。

　ただ、待っていたのは厳しすぎる現実だった。立ち上がりこそビッグチャンスを作るなど奮闘していたアル・アインだったが14分、ルカ・モドリッチに見事なミドルシュートを叩き込まれあっさり失点。ワールドクラスの一撃が皮切りとなり、試合はここからマドリーの独断場となる。

　マドリーはパスを回しながら自分たちが主導権を握り、相手の一番痛い所を突こうと狙いを定める。両サイドバックのマルセロとダニエル・カルバハルは高い位置を取り、攻撃に厚みを加え、組み立ての部分でもサポートに回る。アル・アインはその両SBが空けたスペースを使いたかったはずだが、なんせボールを奪うことができない。

　最前線のマルクス・ベリにボールが収まり、カイオらサポートの選手が飛び出してある程度のところまで押し込むことはできていたが、以降のアイデアはマドリー守備陣にすべて消された。前半、開催国王者はわずか2本のシュートしか放つことができなかった。

　前半だけで11本ものシュートを浴びたアル・アイン。力の差は、如実に表れていた。

　そして60分にはマルコス・ジョレンテにゴールを決められ2点目を献上。さらに79分にはコーナーキックからセルヒオ・ラモスが頭で合わせダメ押しの3点目を決められる。

　その後、お互いに1点ずつを奪い試合は4-1でマドリーが圧勝。アル・アインはほぼいいとこなく、成す術もなかった。

●クラブW杯は必要？

　大会前の予想通り、マドリーの優勝で幕を閉じた今回のクラブW杯。

　ただ、毎年開催されているクラブW杯で毎年言われ続けているのが大会の存在意義だ。アジア王者やアフリカ王者といったクラブは世界の強豪クラブと勝負できる数少ない機会をこの大会で得られるため、彼らにとっては多少意味のあるものになっているかもしれない。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181223-00010001-footballc-socc

>>2以降に続く

**悪魔のいけにえ ★** · 2018/12/23(日) 14:52:49.79

しかし、欧州王者はどうだろうか。彼らはリーグ戦が行われている真っ只中で異国の地に飛び立ち、必ず2試合を終えて帰国するという少し無駄なスケジュールを組んでいる。マドリーの選手は「重要な大会だ」と口を揃えてコメントしているが、それがどこまで本心なのかは定かではない。さらに、今回のマドリーの場合は、クラブW杯より成績の怪しいリーグ戦の方が気になっているはずである。

　2年前のクラブW杯決勝のマドリーは明らかにやる気がなかった。それは昌子も「本気ではなかった」と認めている。

　今回の銀河系軍団にやる気がないという雰囲気は感じなかったが、アル・アイン相手に勝利し、満足感を得ている感じもしない。彼らにとって、クラブW杯とはどういうものなのだろうか。

　そもそも鹿島が出場していなければ、クラブW杯の日本での注目度はさらに落ちていただろう。「優勝するクラブがどこになるかわからない」といった状況なら、多少は見る人も増えるだろうが、ここ最近は「どうせ欧州王者が優勝だ」という先入観が勝り、誰も観戦しようとは思わない。
それでその結果通りになってしまうのが、クラブW杯の弱いところだ。現在、欧州勢はこの大会を6連覇している。

　話を戻すが、マドリーにとっては無意味な大会だった。この優勝がリーグ戦で復調のカギになるのならばそれは大きな意味を持つものになるが、それは今の段階では判断できない。欧州とその他大陸王者との差が広がり続けている今、クラブW杯とは本当に必要なのだろうか。

　2021年にはレギュレーションの大幅変更が予定されているクラブW杯。そうなれば多少の注目度は伸びるだろうか。

　いずれにしても、「欧州王者の優勝で幕を閉じる」ということに変わりはないだろうが…。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:53:49.14

負けかけたやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:53:57.77

南米が弱くなりすぎた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:54:22.59

それいっちゃったらリーガのほとんどの試合も意味ないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:54:48.44

南米王者やアジア王者をELに招待すりゃ充分だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:55:02.43

日米野球みたいなもんだろ
遊び

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:55:06.53

お前は考えなくても良い
FIFAが考えて決めるから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:55:16.86

リーグ優勝チームはUCLの予備予選1回戦からでも出してもらえないものか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:55:53.33

日本王者と南米王者だけで
試合すれば良いよ(´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:55:53.50

確かに意味はない大会だな。ヨーロッパ3チーム、南米3チーム,アジア、北米アフリカ2チームにして、オセアニア1にすれば、少しは盛り上がるかも？
開催国出場はなしだな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:56:11.31

世界を相手に儲けてるんだから毎年ちゃんとやれよアホ
嫌ならアジアで商売するなアホ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:56:45.39

ユーロ６
南米１
その他１
くらいでトーナメント

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:56:52.01

鹿島が雑魚過ぎた大会だな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:56:58.64

実力差があってもやるべき
試合する機会が無ければずっと欧州一強は変わらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:57:19.48

各大陸で連合国作って対戦しよう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:57:34.79

世界のサッカーの為の義務と考えろ

あとマーケティング上、世界チャンピオンの響きはマイナスじゃないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:57:36.84

強い選手大抵欧州リーグだろ
やる意味どこにあんだよｗｗ
CLくらいだろ見る価値があるのは

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:57:57.96

トヨタカップに戻せばええやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:58:03.40

WBCのほうが価値ないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:58:42.11

ブランド誇示できるから意味あるやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:59:08.07

トヨタカップ初期は全然欧州勝てなかったかのにな
あれか国立の芝生が茶色く枯れてたんで欧州クラブはビックリしちゃったかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:59:48.65

>>17
その義務がもう嫌だ、なんで底辺に合わせなきゃならないんだよトップが見たければ欧州を見ろ、
ってことで始まったのがネーションズリーグだしCWCの4年に1度への格下げだからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 14:59:52.62

トヨタカップでいいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:01:06.33

>>18
ACL王者をCLに参加させてもらえば問題なし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:01:14.90

クラブＷ杯なんていらないわな　　疲れるだけ

南米も力落ちた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:01:45.87

CLの翌年にコケても一冠と言い張るための大会やぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:01:57.81

ヨーロッパなしの大会にして、優勝チームはCLにゲストで出れるようにすればいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:01:58.60

欧州サッカーはアジアから金集めてるんだから意味あるじゃん
金集まらなきゃトップ選手も欧州に集まらないぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:02:47.41

>>20
なぜ、ボクシングと比較するの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:02:50.18

もうヨーロッパは決勝シードにすれば？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:03:01.87

W杯のクラブ版って位置づけだから
意味も糞もない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:05:36.42

従来のトヨタカップを復活させればいい
場所は毎年持ち回りでいいから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:05:43.70

アルアインは悪くなかったよ
勝てないこともないと思った
問題は鹿島よ
世界中がはてなマークやったと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:06:29.44

むしろ戦力が欧州に集中してるいまのバランスのほうがおかしいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:06:57.17

誰でも分かってることをグダグダと書くな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:07:54.91

スーパリーグを立ち上げようとしてるクラブもレアルだからな
国内リーグですら無意味だと思ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:08:04.32

全体的に
盛り上がらない試合ばかりだったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:08:18.76

欧州王者的には罰ゲームでしかないわな
せめて欧州王者の国で開催してあげればいいのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:09:04.75

ゆるゆるなのに逃げてた鹿島

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:09:18.72

だから地域差があるコンフェデやCWCは廃止になったんじゃねえの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:09:43.09

>>34
あれな全然走れないレアルに
激怒するどころか合わせやがった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:10:03.79

(👳👳👳)👮(👳())>>10
ああ明日👩

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:10:04.38

EL王者に出てもらおう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:10:40.49

まあ、エキシビジョンマッチでええやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:10:57.97

>>5
そこはレアルも必死だよ
負けるわけにはいかないからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:11:36.97

欧州枠4にしよう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:11:39.44

世界一のクラブを決めるのに意味がないって
球蹴りw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:12:52.21

>>45
それってインターナショナル・チャンピオンズ・カップのこと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:13:48.31

レアルは本気でクラブ世界一取りに来てんのにちょっと三連覇したらこれ (´・ω・`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:13:56.37

☆鹿乃足跡◆jwXzI9XArI
海外からの報道をみると、もはや鹿島のライバルは、磐田とか浦和とか川崎の次元を超えて、レアルになったね。

打倒レアル!!!
そして世界一へリベンジ!!

世界一へリベンジって、凄すぎる....
25年前、こんな日が来るなんて思ってもいなかった。

生涯、鹿島アントラーズをサポート致します!!!
(X1)
2018/12/16 17:23

こいつらの夢を壊すなよｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:14:08.80

今回は惨敗だけど2年前は普通の判定ならセルヒオラモス退場だからなあ
アジア勢が優勝しては都合が悪いならCWCなんてやる意味ないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:14:18.87

最初から同じ試合数でやらせろよ、優遇しといてなんだよそりゃ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:14:31.90

大会の時期を欧州のシーズンオフにすることは出来ないの？
クリスマス前のシーズン真っ最中だと他の欧州リーグ見てるからCWCの注目度も下がるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:14:46.08

アジアやアフリカのチームが公式戦でレアルとやれるなんて夢がある話じゃんか
そりゃレアルからすれば面倒くさいかも知れんがもっとグローバルな視点で考えないと
世界中のクラブが年に2回レアルと戦える訳じゃないんだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:15:15.51

プロスポーツとは何かねと問い詰めたい
商業的に成功してナンボやろうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:15:27.88

>>50
さんまが言うにはイスコは手抜きしてたらしいぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:16:32.50

一発勝負のトヨタカップ時代の方がよかった
クラブW杯になってから緊張感のない大会になったんだよなぁ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:16:33.14

スーパーカップを廃止してEL王者を呼ぼう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:17:21.88

――どのような気持ちですか。

　昌子「屈辱ではありますけどね。いろんな感情がありますね。（レアル選手に）笑いながらプレーされた。一応同じプロでやっているわけで、これが世界との差かと実感したところもある」

ジーコ「鹿島に期待した僕がバカでした」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:17:29.36

定期的にどのくらい差があるか見せつけるのには役立つんじゃね？
やる前に「今のレアル相手なら勝てる！」ってな寝言コメを見た人も多いだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:17:51.86

>>5
リーガはどこも強豪だから全然楽勝じゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:18:08.63

>>61
実際アルアイン健闘してたしちょっと強ければ行けたよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:20:04.08

レアルとしては良いお小遣いの貰える
素晴らしい大会だから必要でしょ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:20:11.37

世界の舞台ではガクガクになっちゃう鹿島アントラーズ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:20:40.23

今年で終わるとばかり思ってたんだけどレギュレーションの変更で続行するのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:21:18.11

欧州のクラブもアジアとかアメリカツアーってしょっちゅうやってるからその感覚でしょ
怪我しない程度に頑張る程度

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:21:40.87

興行だから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:22:44.27

Ｗ杯みたいに、３２チームにすりゃいいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:22:56.48

昔の欧州×南米が観たいんだから昔のトヨタカップをやれよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:22:58.51

>>60
ジーコなんて金貰えればどこでも行く何の信念もない人じゃん
鹿島の前はインドだっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:23:19.22

すまんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:23:30.56

>>63
それならそれでいいのよ
願望込みじゃなくて「やってみなくちゃわからん」が言えるようになら素晴らしいじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:24:22.26

逆にＷ杯も大陸間王者だけでトーナメントやったらしょぼくなる

ＡＣＬもＷ杯を真似て、３２チーム（各大陸から数チーム）出場させろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:24:36.43

盛り上がって接戦になったらなったで主審がレアルに忖度♪

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:26:34.18

南米がポカるからダメなんだよ(´･ω･｀)
アジア相手にコケたりすんのに欧州とやるとアジアvs欧州ほどには一方的にはならないのよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:26:55.68

EU枠はいきなり決勝でいいんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:27:01.30

>>56
UEFAが商業主義で新しい大会を作りまくってるじゃん
金さえ集まれば成功なのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:27:51.49

本気のレアルって鹿島サポーターはずっと連呼してたのに
消えちゃったね
現実を受け入れたのかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:27:59.17

cl優勝チームへのご褒美みたいなもんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:28:35.33

ビジャみたいに怪我するとか馬鹿らしい大会いらないよこれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:29:25.31

明らかにチャンピオンズリーグ＞クラブワールドカップだからな
世界3位とか4位とかアホみたいに連呼するのやめろっての

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:29:44.64

世界中から選手買いあさってるくせにこの言い分はおかしい

あ · 2018/12/23(日) 15:30:31.61

南米は今年、一昨年と開催国に負けたりしてて
欧州一強が鮮明になってきたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:30:44.47

>>1
アジアから見てもレアルにとって意味ないと思えるんだから
この大会はなくなるだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:30:56.83

サカ豚さぁ、世界ガー連呼するくせに欧州一強じゃないか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:31:29.42

CWC欧州予選であるCLを勝ち抜いたレアルマドリード！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:31:36.70

欧州王者の義務だろ
持てる物は施しの勤めがある
欧米人ならあたりまえの常識
レアルにとってじゃなく、サッカー界にとって意味があるかどうか
この記者はアホだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:32:00.00

もうやめちまえよwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:32:38.18

日本では話題にすらならないクラブW杯

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:32:39.13

>>86
その欧州に世界中からスター選手が集まってることすら理解できないキチガイやきう脳

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:32:45.25

欧州は二チームか三チーム出せよ
実力差ありすぎだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:33:44.69

>>86
その欧州のチームに南米の選手がいるんだけど
バカなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:33:56.58

>>79
おにぎりきっと手を抜いてシュート外しまくってるね()
この調子じゃCLベスト16敗退ありそう
ただレアルはラモスマルセロヴァランと後ろの方が厄介

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:34:10.25

南米が負け過ぎてるのが悪いし
開催国王者のコンディション良すぎて大会荒らすから大会の価値が落ちた
長い大会勝ち抜いて開催国王者に負けるとか笑いしか出てこんもんな
開催国王者が出る原因は日本が作ったんだからしょうがないが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:34:11.34

てか、この大会来年はやるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:34:20.91

>>92
みんな出たくないのに鬼かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:34:36.22

アジア王者やアフリカ王者がCL参加てあまりに非現実。
ホーム&アウェーの移動どうするんだよ。

まあヨーロッパリーグ以外がサッカーの覇権を握るのは不可能に近いやろうな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:34:38.37

ほぼノーリスクで優勝賞金ごちそうさまな大会が意味ないって？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:34:46.06

鹿島はガチのレアルを追い詰めた

おもろかったのにもう二度と聞けないのかなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:35:40.86

>>95
勘違いしてるみたいだけど出場チームはこれに出るために各大陸のチャンピオン目指してる訳じゃねーからな
この大会は完全なおまけだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:36:36.27

トヨタカップの頃の1発勝負の方が面白かったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:37:14.20

このクソみたいな茶番大会は今回で終わりだからもういいんじゃね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:37:28.11

プロだからな
金が出るんなら意味あるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:37:38.52

>>99
シーズン中の長距離移動の疲労や試合での怪我のリスクあるんだけど
欧州クラブからしたらペーパードライバーにスーパーカーを貸してるようなもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:38:46.16

ヨーロッパのシーズン中にやるのは罰ゲームだわ
今節もリーガやってるのに年明けにその分やらないといけない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:38:48.62

レアル対リーベルまだ？(´･ω･`)

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:39:12.43

欧州以外の大陸からすれば欧州王者と戦えることや
世界王者を目指せるというモチベーションの方が大事だと思う
確かに欧州王者からすれば賞金以外旨味はないけど他の大陸から
いい選手吸い集めてるだからそれくらいは協力すべきだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:39:17.53

>>101
いや欧州王者以外はこの大会のプライオリティ高いけど。
欧州王者にとっては完全にオマケに過ぎないけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:39:27.93

>>91
ん？レアルにそんなに他大陸の選手いたかい？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:39:29.07

>>23
野球ってMLBがそんな感じだから　マイナーのままなんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:39:33.33

>>96
検討中
4年に一回が既定路線だったけど、それじゃ意味ないから結局さらにヨーロッパの出場クラブ数増やして毎年やる算段になってる
まだ決定してないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:39:49.22

もうヨーロッパはUEFAチャンピオンズリーグで完結してるんだし、ヨーロッパは参加させないでいいやろ。
ヨーロッパ以外の大陸王者が参加する「四大陸チャンピオンズリーグ（仮）」を開催して
その優勝クラブがUEFAチャンピオンズリーグの優勝クラブと対戦する大会を
UEFAスーパーカップが開催される後か前あたりに開催すればいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:40:12.59

南米のチームの弱体化が酷すぎるんだよなあ
Jリーグと変わらないレベルだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:40:29.07

必要ないからもう終わるんだろ？
新しい大会になるともいわれてるが欧州が賛成すんのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:40:31.81

>>62
リーガは3強+2～3で残りは完全に雑魚です

まぁ他のリーグも似たようなもんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:40:44.86

とりあえず、世界のサッカーの縮図がはっきりしたと言う事で役割を終えた感はあるけどな
「どこのリーグも上澄みは欧州に抜かれていて、残ってるのは同じくらいの力のチーム」みたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:40:50.86

レアルとリバープレートの決勝見たかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:41:12.69

>>110
おまえにとっての欧州ってレアルだけなのかよ
速攻で論破されて詭弁使うアホ焼豚ww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:41:16.40

ワールドカップだってベスト4はすべて欧州だったよね
サカ豚さぁ、もうこれ世界じゃないよ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:41:39.33

>>101
欧州以外はこの大会があるから頑張ってるだろ
特に南米人はトヨタカップに特別な思い入れあるのか負けて泣いたりしとるし
来季からのACL頑張るのは意地でしか無いもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:42:24.53

>>119
ここクラブワールドカップについて語るスレだよね？
サカ豚の脳内ではレアル以外の欧州チームが出ていたのかい？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:42:28.96

>>114
特にここ数年でヒドイよな
昔は考えられなかったけどなあ南米のチームがアジアに負けるとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:43:41.12

そう言う意味でリーグレベルは
「代表選手の所属先」で決めるのが客観的と言えば客観的なんだな…と思ったわ
「欧州に引き抜かれた選手の質」と言う部分がはっきりと反映されるんだろうし

リーグの力自体は欧州以外は大して関係無い。どれだけ頑張っても上限あるんだわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:44:02.45

>>122
知能レベル低いなあこのおじいちゃんやきう豚

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:44:36.17

FIFAはサッカー普及の観点を常に持ってるから形を変えて続けるとは思うよ
言われてる通りコンフェデの代わりの大会になるんでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:44:40.84

このスレが意味ないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:44:53.34

>>125
サカ豚反論できず
論破完了

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:45:44.07

バルサもそうだったけど、クラブW杯終わったあたりから、調子落とすよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:46:23.87

トヨタカップに戻せよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:47:01.05

あるアインなんかに負けたリバープレートが悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:48:11.12

南米王者が開催国王者に負けるってのがお決まりになっちゃってるからなー
興行優先を考え直して開催国枠はなくして欲しいわ
もしくは開催国王者は準決で欧州王者と当てる組み合わせにするか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:48:20.39

>>110
欧州＝レアルってなに言ってんのコイツ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:49:23.99

欧州や南米のチームとやれる経験がー
って毎回言うけどさ

どんだけやっても日本やその他のレベルが
欧州や南米に追いつくことはないんだから
トヨタカップに戻した方が良いよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:49:34.13

ビジネスとして成り立つかどうかだな
成り立つのなら意味はある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:50:13.72

南米の優秀な選手は10～20代前半で欧州に行ってしまうから
南米王者とは名ばかりで「南米の残りカス」って表現が正しいからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:50:31.93

欧州以外のクラブにとってはやる意義があるんだから問題ない
サッカーは欧州のためだけのスポーツではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:50:33.84

昔パンパシっつーのがあってだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:50:37.59

CLとELの優勝チームも出場させるとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:50:47.44

クラブW杯はいらない、高校サッカー選手権はいらない

文句言ってばっかだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:50:49.42

南米が強かったのなんて四半世紀前のサンパウロFCまで

さっさとやめるべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:51:07.89

なんか野球の日米野球みたいになっちゃったよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:51:23.77

この大会何の意味もないよね
南米対ヨーロッパの構図だった遥か昔のトヨタカップは意義があったけど
ヨーロッパクラブは如何に怪我しないかしか考えてないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:51:45.86

>>136
ヴィニシウスがレアルにいるもんね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:52:14.34

>>136
ほんとこれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:52:30.65

だから来年から終わるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:52:31.86

CLで優勝して総額115億貰ってるのに
シーズン中に日本や中東までやってきて
雑魚どもと試合して賞金5億程度でやる気出るか？？？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:52:36.65

欧州対南米だと他地域がかわいそうだから、体裁の為にアジアやアフリカ呼んでるだけだろ
付き合えよ

他地域は折角の機会なんだからもっと頑張れ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:53:18.29

あるアインリバープレート >>>>>>>鹿島

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:54:01.14

サカ豚w

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:55:49.15

マーケティングのためだろ
存在意義あるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:56:11.34

>>134
つか、欧州以外はレベルが上がればその分選手を獲られるだけだからな
欧州もトップリーグ以外はそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:56:33.56

鹿島涙目w

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:56:38.33

欧州王者になったら実質世界一だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:56:48.01

リーベルの2軍が3点目決めたときに
ガジャルド監督が鹿島のあまりの弱さに笑ってたなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:57:18.34

CLやリーガで戦うどこのチームよりも弱かったやろうな
前回鹿島オタが調子のってたが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:57:29.74

強い奴がちゃんと勝つのを魅せるのは興行としていいだろ
メジャーの選抜、代表は負けた後で本気じゃないしって言うのが恥ずかしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:58:14.56

殆どの試合でガラガラだったのは開催国として恥ずかしかったね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:58:18.05

>>134
南米クラブには追い付けるだろ
欧州クラブには無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:58:51.71

意味ないから４年に一度開催になるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:59:19.53

当たり前に勝てると思われてるのを
当たり前に勝つって、結構大変なもんだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:59:20.36

トヨタカップだから価値があった
今のはね確かに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 15:59:28.02

サントスのネイマールみたいなプレイヤーがいれば面白いけど、10代でも優秀なやつは欧州行くしなぁ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:00:10.86

2部リーグ世界一みたいなのが見たい
青田刈りの場になるんだろうし、そうなれば選手も本気でやるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:01:27.25

アジア・トヨタカップでも作って別にやってほしい罠ｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:01:58.33

結局、チャンピョンズリーグが実質上の世界一になっちゃう訳だな。
トヨタカップも、序盤は南米が欧州に打ち勝つ事も度々あったけど、終わりの方は欧州が勝つのが当たり前になってた記憶が。
欧州クラブは金があるから南米の有力選手を根こそぎ引き抜いて、引き抜かれずに残った南米選手と戦う構造になってるから、まあ欧州が強い。
継続するなら、欧州以外のクラブチームで戦って、勝ち抜いたクラブと欧州チャンピョンが戦う構造の方が良さそう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:02:04.20

実際レアルはやる気がないとまではいわないけど、高いモチベーションがあったともいいがたい感じだったからね
ワークとしかいいようがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:03:20.70

中立地開催ってH＆Aで欧州・南米でやればいいのにな・・・
死人が出たらしょうがないってことで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:03:23.42

>>1
そんな事言ったら野球のWＢCとかどうなるんだよ（笑）

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:03:31.13

レアルにとってはリーガより負けられない、みたいな圧もなかったしな。良くも悪くもレアルの選手は伸び伸びプレーしていた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:03:40.07

サッカーなんて欧州だけだもん
世界大会なんて馬鹿らしいわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:04:21.31

出たよ、極論馬鹿
そんなにクラブワールドカップいらないと思うなら
FIFAに言ってくりゃいいやん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:06:10.59

>>168
ゴミが死ぬのは構わないけど今回のコパリベルタドーレスみたいに選手殺そうとする奴らが南米にはたくさん居るから出来んのだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:08:28.79

>>25
予選から決勝までほぼ一年かけて行われる大会だし
移動距離が明らかに増えるし1試合1試合の間隔が空いているのに試合の度に何度も移動させるとか馬鹿かよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:09:59.66

そりゃそうだろ差があるに決まってる
マドリーどころか全盛期のティキタカバルサがクラブW杯にずっと出たら5連覇、6連覇してるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:13:02.49

んじゃ資金の均一化してどんぐりにすんのかと言う話になる
上澄み集めてんだからそういうもんだろそれも仕事だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:14:45.48

FIFAの集金活動以外に存在意義なんか無いわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:17:02.57

存在意義って
万が一でも勝てば
「レアルに勝った」「Jリーグもレベルが高い」「日本のサッカーは世界レベル」
って勘違いしてニワカを釣れるからでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:17:31.63

実力差言うんなら
W杯のアジア枠なんてほぼいらんが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:18:08.20

>>1
またまた今回の結果だけ切り取って大げさに
FIFAがワールドワイドな商業路線でいってるんだから尚更この大会は重要だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:19:04.60

アメリカは国内の野球の一番を決める試合をワールドシリーズとか言ってるが
欧州もそれに倣えと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:19:16.47

>>116
未だにこういう馬鹿なこという人いるんだなあ
リーガ下位同士の試合とか1試合も観たことないだろうに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:20:26.99

正直、欧州でやれば続いていたと思う
名乗りをあげる開催国も多いだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:25:02.99

南米が弱いから悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:26:12.99

何年かに一度はマゼンベやラジャ・カサブランカのような
掘り出し物のチームも出てくるんだから足元の話より長い目で見ろよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:26:38.93

リーベルでも欧州にまだ行ってないというよりはもう呼ばれないクラスの選手が多かったから金のあるアジアのクラブならそんなに変わらんよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:30:16.63

>>116
CLベスト16のクラブが二部落ちするなんてここくらいだぞ
強いクラブが突出してるように見えるが平均レベルはものすごく高い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:30:58.85

レアルにとって意味ないからだからどうしたの？
本気になってる南米やアジアや他のクラブは無視なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:32:36.36

もうやめるべき
何も益がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:34:02.19

アジアでサッカーを頑張るのが馬鹿らしくはある
特に日本はうまいやつはヨーロッパに行くからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:34:13.00

4大陸でやって優勝チームがヨーロッパに行って欧州チャンピオンに挑戦、でもいいくらいのレベル差になっては来ている

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:38:07.11

>>35
何もおかしくなどない
ほぼ何の規制もない自由競争なんだから、一極集中しちゃうに決まってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:38:54.30

んなもんずっと昔のトヨタカップの頃から言われてるだろ
ただ、欧州のチャンピヨンズリーグとの格差をうまいこと埋める方法がないなら
それ以外の地域が世界一のトーナメント的なものに参加しようとすれば
どうしたってこうなるだろ

欧州だけでサッカーやってりゃいいならそれでいいんだろうけど
他の地域を無視することなんてハナから無理なんだし
欧州以外の地域でのサッカー振興のためにもビジネスの為にも
トップに通じる道ってのは必要なんだから
やることありきに決まってるんだよ

つってもこれからは四年に一度にするらしいけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:41:34.83

アルアインの方が鹿島の数倍は強いからな
決勝のレアルは遊んでなかったし
散歩もしてなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:41:40.94

>>1
インスタ見るにどうやら選手は観光気分だったようだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:42:16.42

スーパーシードでいいよ
長崎県予選みたいに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:44:55.02

何年同じこと言い続けるんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:46:30.01

アルアインは戦術レベルではちゃんと戦えてたな
それに比べて鹿島はレアルの攻め方にまるっきり対応できてなかったから
もう始めっから思い出出場くらいの調子で相手がこうきたらこう返すてきなミーチングとか練習とかしてなかったのかもね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:46:31.51

ブラジル人気No.1クラブのコリンチャンスは凄かったんだな
世界一2回だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/12/23(日) 16:47:08.72

トヨタカップに戻そう