【野球】＜プロ野球は12球団のままでいいか？＞「選手の雇用機会」という観点。選手数...プロ野球905人(育成は107人)とJリーグ1200人前後
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
50年以上、球団数は12だった。
NPBは1958年(昭和33年)以来、長きに渡って12球団で成り立っている。1993年と1998年に2球団ずつ、計4球団が増えて30球団となったメジャーリーグとは比較にならないぐらい小規模で行われている。
「米国と日本とは、国土の広さも人口も違うのだから当然だろう？」
このような意見も承知だが、例えば日本のプロサッカー=JリーグはJ1で18球団、J2で22球団の計40球団もある(J3は必ずしも選手全員がプロ契約でなくてもいいので、ここでは含まない)。
「NPBとJリーグでは経営規模が違うし、J2を含めるのは筋違いだろう」
それもその通りなのだが、今回の主題はそこではない。
理想論かもしれないが、我々は結局、自分の子孫を含む次の世代に何を残すのかを念頭に置いて生きている(と信じる)。そして、プロスポーツのチームに存在意義があるとすれば、子供たちに夢を与えることがその1つだ。
では、子供たちに夢を与えるとは何か？
本拠地のある地域に住む子供たちに、プロの素晴らしいプレーを見ていただいて……という曖昧なことではない。雇用機会である。
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確認
プロ野球は12球団のままでいいか。「選手の雇用機会」という観点。
12/23(日) 8:01配信
プロ野球とJリーグの選手数。
プロ野球は現在、支配下選手として保有できるのが1球団70人までと決まっている。つまり最大で12球団×70=840人だ。今年2月の報道によるとNPBに登録された選手は905人(うち育成は107人)だった。
一方でJリーグは1球団30人前後(今季J1優勝の川崎とJ2優勝の松本山雅はともに33人)なので、単純計算でJ1は18球団×30=540人、J2は22×30=660人なので、その数は合計で1200人前後に達する。
単純にプロ野球選手の雇用機会は、プロサッカー選手に比べると少ないのだ。
雇用機会が少なければ、子供たちがプロ野球選手よりプロサッカー選手を目指す方がハードルが低くなる。加えて、周りの大人がプロになれる可能性が高い方の競技を勧めるケースも出てくるだろう。
軟式野球をする子供の激減。
2018年12月、平塚市中学野球普及強化実行委員会主催の野球普及事業「平塚やきゅフェス」が開催された際の報道によると、軟式野球をする子供たちの数は2011年度の約40万人から、5年後には約30万人まで減少したという。5年間で約25％も減少したのだ。少子化を考えれば、かなり危うい状況である。
NPBは今年、観客動員数を過去最高の2555万719人を記録したそうだが、軟式野球の現状を考えれば、競技人口につながっていないとも思う。
NPBや名球会は各地で野球教室を開催し、選手個人でも野球の普及に尽力している。だが競技人口の減少は、もはやそういうレベルでは対処できない事態になりつつあるのではないか。
ちなみに前述した提言では、静岡、北信越、四国、沖縄といったプロ野球不毛の土地に新球団を作ることで、市場拡大と地域活性化を見出すとしている。ただそれらの地区ではプロサッカーがすでに進出した県がほとんどで、Jリーグが身近にある。
一部抜粋
12/23(日) 8:01配信 ナンバー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181223-00832919-number-base&;p=1 今のままで十分
雇用機会なら独立リーグもある
Jリーグみたいに微妙なレベルの選手で量増しして最高峰国内リーグの価値を下げるなんて愚策でしかない >>893
サッカーは自治体の税金だからな
興味ない人間が治めた税金も使われる
野球の場合は親会社稼いだ金を使う。
どっちが健全？ 野球が12チームだけの間にサッカーは全国に根を張ってしまった
もう手遅れでは 最大で１５球団あったもんが、結果１２球団に成ってんだから
理想は兎も角、現実的には適正なんだろ >>698
お前が只のコピペ発狂野郎だから相手にしないだけ
>>693
それサッカーファンじゃない
地上波情弱低脳層が見ちゃってるだけ >>904
親会社の赤字補填=払うべきだった税金を少なくできる
行政に払うべきだった税金を払わない=行政から援助してもらう
大して中身は変わらねーっていってんだよアホ
ほんとアホだよなやき豚ってwww >>867
いや地域に流れている金を親会社に流すのは当たり前というか、それが経済効果だろｗ
地域密着の名の下に、親会社や自治体が金を流す方がおかしいのだわ。流れが逆なんだな >>907
ほんっとアホだよなやき豚ってw
>>913 >>907
なら北広島のポークパークは計画中止だな 野球は地域密着ではなくてマスゴミ密着だから球団数は絶対に増やせないのです
報道尺が減るだけだからね
その分岐点がサッカーＪリーグが地域密着で盛り上がりだした2000年代中盤
野球は地域密着でサッカーに追従しないでマスゴミ密着を選び、独立リーグなる草野球なんかで対抗しようとして野球は惨敗しましたね
口先だけで地域密着と言い続けただけたのはマスゴミ密着の名残
日本ハムも地域密着どころか追い出されたもんなｗｗスタジアムを脅迫してｗｗｗあいつらヤクザですね 日本の都市構造にも問題 東京圏ばかり人口が集まり１００万都市が増えないこと
さりとて東京圏にばかり球団増やしてもそれほど効果はない
プロ野球球団誘致最低条件は１００万都市は条件 税リーグと違って、広告として採算取れなかったら、成り立たないからな
税リーグは自治体から出資してもらって、減資やらやりたい放題だけどw >>904
代わりに胸に名前入れられるからいいだろ
名前に企業名入れても安っぽいだけだ >>865
そもそもﾌﾟﾛ野球は赤字ではない
＞利益に換算すると200億、300億に及ぶもので、本来は企業名を出さないNHKでもｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ・ﾎｰｸｽという名前が、毎日のように試合の度に放送されることでﾌﾞﾗﾝﾄﾞの認知度が急上昇。
社内のﾏｰｹｯﾄ部門で、それらの露出度をﾃﾚﾋﾞや新聞の広告費に換算すると、年間400、500億円のﾌﾟﾗｽ効果があったという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160310-00000003-wordleafs-base
各親会社に毎年これだけの経済効果を与えているわけで、巨人や阪神はこんなものではない
これだけの副次的宣伝効果が活かせられない、また本体がﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊や経営の失敗で余裕がなくなった時だけ譲渡され、
売却額は加盟金を抜いて50億100億が相場で、いくらでも買い主は現れる
ﾔｸﾙﾄは以前そこら辺のﾃﾚﾋﾞの健康食品会社だったのが日本でも有数の、ｵﾘｯｸｽなんて球団を持つまでBtoB知名度なんて全くなかったが現在、楽天もそう、zozoがいくらかかっても欲しいと
ぜいりーぐの何倍も年俸払っていてそれも今や「球団単体で経営黒字が半分以上」
ぜいりーぐとは世界が違うんだよ >>888
＞野球興味ない人が来てくれるって球団からしてみたら最高の褒め言葉たな
他競技も、それを目指す必要あるわな。 >>866
その辺の世代はバルセロナ五輪のドリームチームにも影響を受けてた。
マジック・ジョンソンやジョーダンの全盛期だし。 韓国と台湾のチームも入れて極東プロ野球に変えれば解決だな >>1
16チームまでなら増やしても良いかとも思うが今のご時世だとレベルが下がってしまうな
20年前だったらいけたと思うけど
逆にサッカーは16チーム位まで減らせ
二部リーグとかも要らんから >>884
中6日のプロの先発は楽してるだけなのか草 プロ選手数を増やす＝プロ選手になるハードルを下げるというのは、
本当にいいことなのかな？
やはり、プロ選手はエリート中のエリートであって欲しいし、中途半端に
夢を見させるのが必ずしもいいこととは思えないのだが >>901
一般的にプロ野球とはNBPを指すけど独立リーグはNBPではないからね。
金貰って野球するのがプロ野球ととらえるなら独立リーグもプロにはいるだろうが
てか、知識レベルくらいあわせんと会話にならんよお前 >>891
>要するにあったらあるだけ使うってやってることがバカじゃね？
プロチームとして戦うためには、毎シーズン全額投資しないと生き残れないということなんだろ。 >>913
広告宣伝費とか接待費とか交際費とか
そういう概念のないニートっぽい発想だな
だからヘディング脳とか言われてるんだろうよｗ >>923
ロッテは今年やっと
何十年かかったの知らんけど
やっーーーと黒字になったんだけど？
オリ、楽天、ヤクルト
ここらへんは今も赤字
アホなんか？ >>933
ほんとだよな、ぜいりーぐ潰さないと日本は後進国になっちまう
日本中の自治体から大量の税金を盗んでいて >>920
>>プロ野球球団誘致最低条件は１００万都市は条件
それと交通インフラ。 >>935
税金逃れしてるくせに
Jリーグには税ガーって朝鮮人みたいなメンタルだよな
やき豚ってw 税リーグ化 公務員化すれば、プロ野球選手はまだまだ増やせるのかもしれないが
それは、果たしてプロと言えるのか
【サッカー】＜安田秀一氏＞Jリーグチームの地域貢献は本当か？自立してこそプロ「何を目標にしているのか分からない」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1543669186/l50 サッカーの場合はレベルを上げるには外国人枠を増やせばいいだけ。
外国人が増えれば客は減るとか言うのは間違い。
神戸とか名古屋なんて生え抜きなんていないに等しいけど客は増えてる。
ジョーとかイニエスタみたいな外国人が人気なんだよね。 >>914
それに尽きるよね。
学生野球の人気が興行としての発端だし、全ての年代の組織がバラバラで既得権益と言う名の縄張り争いを延々と続けてる。
統括組織なんて出来ないまま終わると思うよ日本の野球は(´・ω・｀) >>927
20年前だと松坂辺りが活躍してた頃
あの時代はMLB挑戦がブームだったからあの時代に球団を増やしてたら一層のレベル低下だね >>710
サカ豚もただの野球アンチで
サッカーファンですらないからな
>>750
これが全て >>937
>日本中の自治体から大量の税金を盗んでいて
数字で出せる？
他の国との比較とか。 沖縄はプロバスケは大成功してるけどこれは4000人入れば大成功と言われる小さいパイでの話だからあまり参考にならんかもな 地方都市で比較的大規模な静岡 新潟 熊本あたりをどうしたら１００万都市にできるか政財官界全体で考えないと プロ野球は2軍戦もやってるから実質24チームとみるべきか >>932
NPBをNBPと間違える奴が｢知識レベルくらい合わせんと会話にならん(ｷﾘｯ!)｣とか寒いですよ ２リーグのままだと新規球団増やすなら一気に４つ増やさなければならない
それは無理
リーグを増やすと過疎リーグが出るからそれも無理
結局今のままが当面良い 税リーグは地元の土建屋、アホーター、首長の都合で成り立っている
そいつらに興味のない市民から、カネを奪っている >>944
統括組織がないから、組織としての自由度がある
サッカーはサッカー協会のトップダウンだからJリーグや高校サッカーとかは不満があっても協会に文句を言えない >>923
その通りですね。
小さい事ですが、しかしプロ野球の知名度は日本国内限定です。
国外への宣伝は、プロ野球よりもJリーグクラブの方が上。 増やす前提で考えても難しいんだよ
①2球団増やして7-7にするのは日程的に遊んじまう日が出てくるから無理
②2球団増やして8-6にするのはあらゆる意味で不公平過ぎて無理
③4球団増やして8-8にするのは理想論過ぎて無理
④1球団増やして7-6にするのが最も実現可能だが、①と②が複合で発生 >>937
大阪ドームなんて大阪市の肝いりでスタジアムの建設費500億、総工費700億かけて作ったのに
年10億以上赤字垂れ流した上に近鉄消滅で破綻して
オリックスが僅か90億くらいで買い取ったんだよ
税金返して？？ >>942
一個人の外国人に集客力があるというのがグローバルスポーツの強みだな 半分にしなよ。あと高校野球も私立と公立わけてやれよ、つまんねーから >>895
日本の野球はアジア最下位という事実
しかもプロリーグ発足85年w サンフレッチェは4割タダ券と自ら公表、仙台>>223札幌>>820…
で全クラブの平均客単価がこれ
http://footballgeist.com/ticket_ranking
それ以下のクラブはこれよりひどい状況なのは明白
もう恐ろしいわマジで 早く全部つぶして同好会に戻さないと >>957
秋春制とかJリーグに拒否られてたじゃん ニューヨークヤンキースもMLSにクラブ立ち上げてたし
ソフバンの孫もMLSに投資してる
国内だと楽天三木谷が瀕死の楽天見捨ててイニエスタという高い買い物してきた
もともと野球を応援してたところがサッカーに力をいれることはあっても逆はない
結局それが世の中の流れだってことじゃないのか >>913
さすがサカチョンは馬鹿だなぁ
親会社持ってる税クラブも広告費の名目で赤字補填してるだろ
そもそも広告費が税金逃れならスポンサーの広告費も税金逃れかよw >>931
そんなのはどれだけマーケットがあるかどうかだよ
プロが特別で選ばれし存在というのは
昔のマスコミがプロ野球をブランド化するために作った幻想
別にラーメン屋の店主だって言うなればラーメン屋のプロだし 野球は協会が分かれすぎだから競技全体の意向がまとまらないんだよ
どちらかといえば高野連が頑固過ぎないか？ 球団数を水増ししたらレベルが下がってますますプロ野球を見なくなるよ >>963
日本中の税金で立てたサッカースタジアム90億でいいから自力で買い取ってもらえない？ 野球暴落が止まらないな
日本のスポーツシステムはＪリーグが構築しましたね
プロ野球のような企業とマスゴミが主導するスポーツは軒並み没落しましたね プロ野球の各球団が既得権を独占したいからチームを増やせないのになんでサッカーガーって暴れてる焼き豚がいるんだ？ >>969
なんど拒否られてもまた提案してるよね？
ああいうの、野球では起きないから
あれ、トップダウン方式の弊害 >>971
だからいってんだろ？
同じようなことしてるのに
Jリーグにだけ税リーグとかよく言えるなぁって
やき豚って朝鮮人みたいだなぁっていってんじゃんwww >>957
子供ぶん殴って団体から永久追放になった監督でも
腐るほどある他の団体に入れば全てリセットだもんな
すっごい自由ですスバラシイ >>976
大阪ドームなんて大阪市の肝いりでスタジアムの建設費500億、総工費700億かけて作ったのに
年10億以上赤字垂れ流した上に近鉄消滅で破綻して
オリックスが僅か90億くらいで買い取ったんだよ
税金返して？？
やきうは良くて、Jリーグはダメなの？
どういえ理屈なの？ もう税金泥棒どもが不都合な真実に必死に目を背けて盛況プロ野球の僻み妬み嫉みだらけwwww
恐ろしい Jリーグは鹿嶋のような小規模地方の町でも誘致して成功したことが大きい しかし試合数の多いプロ野球では５０万程度の地方都市でも誘致はかなり難 >>981
子供の頭を蹴ったコーチも保護者からの要望で復帰して協会からは口頭注意で済むのも素晴らしいよね？ >>957
ごめん、野球を嫌って言ってる訳ではないんだよ。
けどトップダウンだから文句言えないって何？
むしろ伝達だって直に出来るし意見だって言えるでしょ。
余りに考え方が古くて哀しくなるよ(´・ω・｀) 市場を作り出そうという熱意はパ・リーグにはある
まずパは８球団に挑戦して欲しい
もう巨人の機嫌を気になんてしてんなよ
バランス的には中国地方と東海・中部に欲しい
つまり岡山と静岡
すでにマスカットスタジアムと草薙球場があるので
これを使用させてもらえばいい >>982
焼き豚「サッカーガー！サッカーガー！」 イニエスタ来てチーム激弱になっても喜んでるからな、日本のサッカーファンなんて
ミーハーなだけで真のファンなんていないんだよ >>979
10年議論凍結したぞ
Jリーグのことは基本Jリーグで決めてるわ
JFAも意見はするだろうがそれは自由 >>982
オリックスが頼んで作ってもらったんじゃなくて、札幌ドームみたいなポンコツをかわいそうだから買い取ってあげたんだよ？グリーンスタジアム神戸と言う本拠地があったのに
なんでぜいりーぐもそのくらいの負担ができないの？？ >>757
うん
野球は案外他のスポーツのことを考えてくれてたんだな
>>888
まあそれはある
Jはキチガイサポがな 暴力監督はやきうのお家芸じゃない
しかも他スポーツと違ってお咎めなしどころかマスゴミが全力で隠蔽 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 36分 12秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
