【野球】＜プロ野球は12球団のままでいいか？＞「選手の雇用機会」という観点。選手数...プロ野球905人(育成は107人)とJリーグ1200人前後
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50年以上、球団数は12だった。
NPBは1958年(昭和33年)以来、長きに渡って12球団で成り立っている。1993年と1998年に2球団ずつ、計4球団が増えて30球団となったメジャーリーグとは比較にならないぐらい小規模で行われている。
「米国と日本とは、国土の広さも人口も違うのだから当然だろう？」
このような意見も承知だが、例えば日本のプロサッカー=JリーグはJ1で18球団、J2で22球団の計40球団もある(J3は必ずしも選手全員がプロ契約でなくてもいいので、ここでは含まない)。
「NPBとJリーグでは経営規模が違うし、J2を含めるのは筋違いだろう」
それもその通りなのだが、今回の主題はそこではない。
理想論かもしれないが、我々は結局、自分の子孫を含む次の世代に何を残すのかを念頭に置いて生きている(と信じる)。そして、プロスポーツのチームに存在意義があるとすれば、子供たちに夢を与えることがその1つだ。
では、子供たちに夢を与えるとは何か？
本拠地のある地域に住む子供たちに、プロの素晴らしいプレーを見ていただいて……という曖昧なことではない。雇用機会である。
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確認
プロ野球は12球団のままでいいか。「選手の雇用機会」という観点。
12/23(日) 8:01配信
プロ野球とJリーグの選手数。
プロ野球は現在、支配下選手として保有できるのが1球団70人までと決まっている。つまり最大で12球団×70=840人だ。今年2月の報道によるとNPBに登録された選手は905人(うち育成は107人)だった。
一方でJリーグは1球団30人前後(今季J1優勝の川崎とJ2優勝の松本山雅はともに33人)なので、単純計算でJ1は18球団×30=540人、J2は22×30=660人なので、その数は合計で1200人前後に達する。
単純にプロ野球選手の雇用機会は、プロサッカー選手に比べると少ないのだ。
雇用機会が少なければ、子供たちがプロ野球選手よりプロサッカー選手を目指す方がハードルが低くなる。加えて、周りの大人がプロになれる可能性が高い方の競技を勧めるケースも出てくるだろう。
軟式野球をする子供の激減。
2018年12月、平塚市中学野球普及強化実行委員会主催の野球普及事業「平塚やきゅフェス」が開催された際の報道によると、軟式野球をする子供たちの数は2011年度の約40万人から、5年後には約30万人まで減少したという。5年間で約25％も減少したのだ。少子化を考えれば、かなり危うい状況である。
NPBは今年、観客動員数を過去最高の2555万719人を記録したそうだが、軟式野球の現状を考えれば、競技人口につながっていないとも思う。
NPBや名球会は各地で野球教室を開催し、選手個人でも野球の普及に尽力している。だが競技人口の減少は、もはやそういうレベルでは対処できない事態になりつつあるのではないか。
ちなみに前述した提言では、静岡、北信越、四国、沖縄といったプロ野球不毛の土地に新球団を作ることで、市場拡大と地域活性化を見出すとしている。ただそれらの地区ではプロサッカーがすでに進出した県がほとんどで、Jリーグが身近にある。
一部抜粋
12/23(日) 8:01配信 ナンバー
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181223-00832919-number-base&;p=1 >>160
中にはそういう子供もいるかもしれん
ただごく少数すぎて何の影響もないけどな >>1
だから前提がそもそも違うわけだよ
こんなものはﾌﾟﾛと呼べるのか？
ﾍﾞｶﾞﾙﾀ仙台が90%減資 10億円の税金が水の泡に(2007年)
＞Ｊﾘｰｸﾞは近年、新たに加盟するｸﾗﾌﾞへ自治体からの出資を半ば義務付けている。
＞記憶に新しいところでは2006年に愛媛ＦＣがＪ２へ昇格する際、「資本金が脆弱である」と難癖を付けて自治体からの出資を引き出した。
＞Ｊﾘｰｸﾞは税制上優遇されている社団法人であり、利益が出ても税金を引かれない。
そして民間組織であるｸﾗﾌﾞに赤字が発生した場合は、
税金で負債を穴埋めするという、都合の良いｼｽﾃﾑが出来上がっている。
＞鳥取県は二十三日までに、Ｊﾘｰｸﾞ参入を目指すＪＦＬのｶﾞｲﾅｰﾚ鳥取を
＞支援するため、運営母体の株式会社ＳＣ鳥取に一千万円を出資する方針を固めた。
＞ｶﾞｲﾅｰﾚ支援ではこのほか、県教委がﾁｰﾑの遠征費の二分の一に相当する
＞六百七十八万五千円を本年度予算化している。
これは大変なことで、大真面目に日本中ぜいはこんな状態
でほとんどのｸﾗﾌﾞが現在も
ﾍﾞｶﾞﾙﾀ応援しすぎ？ 仙台市年間6500万円支援(ｽﾀ使用料減免が約2500万。協議会負担金1500万、命名権料の半額2500万)今年の記事
https://smartfootball.jp/24514
J1何度も優勝しているｻﾝﾌﾚｯﾁｪとか自ら4割が招待券と暴露していて一人当たりの客単価は全ｸﾗﾌﾞこんな次元
http://footballgeist.com/ticket_ranking
たった月２開催で大して観客も集められてない上に「一人当たり平均でお金を使った金額が１回千円台なんてﾌﾟﾛ野球やｺﾝｻｰﾄの3分の1、4分の1ﾚﾍﾞﾙ
入場者平均で500円も使ってないなんて、正直ほとんどﾀﾀﾞで入ってるってこと
こんな状態でﾌﾟﾛであるわけがない でこんなもんと一緒にしろなんてﾌﾟﾛ野球もぜいりｰぐ並みに日本中の自治体の税金を大量に食えと言ってるに変わりない
ぜいりーぐは現在プロとして成り立っていない >>182
帯同してるチームスタッフは入ってるでしょ >>205
四国と北陸なんて人口が足りなさすぎ
新球団がギリやれるなら大宮と京都くらいじゃないの？
ただし大宮は西武の許可がいるけど >>208
金目当てで子供に野球やらせる親は間違いなく貧困層だろうしなあ チーム数もだがいいかげんクライマックスやめろと思う
6チームしかなくて毎年100試合以上消化してるのに、そのうち半分のチームが日本シリーズのチャンスあっておかしいだろ
いままでどおり長いシーズン頑張って首位になったチームにださせてやれよ オリックスみたいなクソ球団は排除すべきだとは思うわ
やる気の微塵もないゴミ球団はな 独立リーグや社会人野球をなんで完全ムシすんだろう、職業野球団だけを特別視する理由を知りたい >>205
岡山京都静岡北九州は余裕でいける
金沢新潟も行けるだろう
四国は難しいな 高野連の数字がそこまで減ってない水増しの実態をどのマスメディアも疑問視してないのをみてると野球は滅んでも仕方ないと言わざるをえないな でも北陸BC独立リーグは地味に成功してるよな。
既に１０球団でさらに増えようとしてるんだろ？ プロ野球は興行。ガチは高校野球で住み分けできてるし
高校野球を商業化してtotoみたいなスポーツ助成金にすればいいだけ どんな田舎でもボコボコ増やしていっているJリーグを
応援しとけばいいじゃないかw 2部制にして降格昇格取り入れた方が1試合の緊張感増すんじゃないか ぜいりーぐはプロではないナマポ集団
>>229
独立リーグも社会人野球も自力経営の範囲で行われていてぜいりーぐみたいに全クラブ大量に税金を盗んで社会主義共産主義みたいに依存しきってるわけではない ｊ２の下の方とかｊ３とか社会人サッカーだよな
システム的に、強くなれば上に行くことも可能なだけで
ただ現実は、下のほうは終わった選手の受け入れ先になってる
終わってない選手なら、引き抜かれるよｗ >>225
立ち上げから数年は新チームの格差を認めて球界全体で軌道に乗せてやるくらいの気概がないと16球団化は難しい >>228
しかも球団増に真っ先に反対したのもオリックス宮内オーナーw >>232
その程度で成功と言えるならJ3どころかJFLでさえも大成功だな 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ Jリーグの税金泥棒システムはガチでやめて欲しい。
町田市民だけど８０億円をゼルビアに盗まれた事を町田市民は本気で怒ってる J2も人件費J1中位下位と変わらんからな
J1並なのに万年J2チームが多数あるｗ NPBがMLBの傘下に入り、日本地区では1〜2球団がMLBのリーグに入ってアメリカと日本を往復して対戦し、残りの球団は日本地区のマイナーリーグになるというのは、生き残り方法としてどうかな？ 増やしたら、下位のチームは目も当てられない惨状になるよ… プロ野球は金を選手に全振りしないで
育成に金を割かないと終わるぞ
球団を増やすとか論議する前に野球やる子供の確保だ
プロスポーツなのに人材育成を軽視してるのは日本のプロ野球ぐらいだろ >>238
１６チームじゃなくても
セパどちらかを８球団にすればいいだけ
偶数なら問題ないでしょ >>240
雇用形態的に言ってもJFLは野球で相当するのは社会人野球だろ。
Jリーグでは年俸の上限なしはA契約しかなく、A契約を取れるのは一部しかいない >>237
だ か ら、そこが全然違うんだよ
社会人クラブであるならば「その親会社が基本的に経営のすべての責任を取ってくれて金も自分たちの範囲で処理してくれる
サッカーももともとはそうだった
ぜいりーぐをなぜ設立したかと言うと>>223
税金を掻っ払って膨らませようと、それが目的で始まったわけ
で賭博禁止の法治国家で「お金が足りなくて強盗でもしなきゃ食えない！我々を犯罪に走らせるな！若年層に賭博くじ売らせろ！」までやってまだ金足りないんだから
社会人に戻せばいいんだよぜいりーぐは全部
そうしないと日本中の自治体の税金がこいつらに大量に蝕まれていく ちなみに昨年の観客動員数だけど
プロ野球 １２球団で ２１００万人
Jリーグ 約５０チーム １０００万人
Bリーグ 3６チームで ２５０万人 >>246
育成や普及に金を回すと今度は選手年俸に響くよ
それは選手会が許さない Yahoo! JAPAN広告
最大半額クーポンがもらえるかも！ >>232
Jリーグが作ってくれたBCリーグか
観客が少なすぎて成功してるとは言えないだろ もともとキチガイレベルの野球ファンだったけど
自分の地域に２部だったけどプロサッカーチームができてたまに見に行くようになった
次第に地元クラブを応援するという楽しさ喜びみたいなのに気づいて野球は見なくなってしまった
もし、地元に野球のプロチームがあったら生涯応援し続けてたと思う まあスペイン語が必須になるくらい
ヒスパニックが入って来たMLBみたいに簡単には行かねえだろうな 結局通達を守るために増やしも減らしも出来ないやきう界
何もできない泥沼に嵌まってると思うわ 競技人口の減少は野球界にとっては深刻な問題だけど育成なんてプロ野球がやることではない
別のところがやれ 球団が増えれば観客動員数が増えるというなら増やすべきだけど
２１００万人はすでに頭打ちだと思うぞ。
これ以上増やしたらパイを食い合う事になる。 >>246
その理論だとプロレスは全然育成をやってないぞ
笑点も噺家の育成はやってない。
M1もお笑い芸人の育成はやってない >>242
その割には全然選挙に反映されませんね？
町田は専制政治か何かしてるの？ >>247
まあね
個人的には増やすなら16球団が理想だと思ってるから
16球団になるとしても段階的に2球団づつだろうね 社会人野球があるけど、こちらは廃部になって減る一方じゃなかったかな？
社会人野球や独立リーグを含めても、野球で生活する場は減ってるんじゃなかろうか？ プロ野球の12球団は適正。
Jリーグも12と12の24チームが限界だろ。 16チームで3リーグ。
プレーオフは各リーグ1位3チーム＋ワイルドカード1チームの4チームでトーナメントでいいんじゃね？ 12チームじゃ少ないわ、CSのせいもあってそれぞれのリーグ3チームにチャンスあるとかぬるい
やはり16チームくらいに増やしてリーグを4つに分けて(パ・リーグ東、西、セ・リーグ東、西みたいに)優勝したどうしが戦って勝ったら日本シリーズでええよ >>262
そもそも市の選挙にほとんどの人が行かない。もう市政は諦めてる。
投票率が１０％切るし。 >>1
現在の方式で
世界のﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂﾗﾝｷﾝｸﾞ
(ｲｷﾞﾘｽの会社「ﾕｰﾛﾓﾆﾀｰ・ｲﾝﾀｰﾅｼｮﾅﾙ」が調査したそうな。34ｶ国の81ﾘｰｸﾞが対象。)
https://www.nfl-32.com/entry/2018/10/04/110420
日本のﾌﾟﾛ野球は世界の第9位 もちろんｱｼﾞｱで他にﾌﾟﾛｽﾎﾟｰﾂでﾗﾝｷﾝｸﾞしている興行団体は無い、ぶっちぎりのﾄｯﾌﾟ
ぜいりｰぐは29位でkﾘｰｸﾞ中国ﾘｰｸﾞとほとんど変わらないという次元
なんでモデルケースが破綻モデルに合わせなければいけないのか、誰にもわからないだろうwwww トップのチームを増やすよりもマイナーリーグを整備して
プロとしてのチャンスを増やしていけるような方向性の方が競技人口が増えるんじゃないの？
メジャーと日本のプロ野球を比較して劣ってるのは12対30じゃなくて、その下だろう？ Jリーグは５０チームもあって１０００万人しか客が居ないんじゃ論外だよ
だから税金泥棒をするんだ。 この寄生虫が！ 野球は巨人戦中継が毎日のように20%超えの視聴率を叩き出してた時代がピークだった
今野球を見てる人数なんて当時の10%にも満たないよ
チーム数を増やすとか、完全に時期を逸してる >>261
プロレスなんて1団体で30人くらいしか選手いないじゃん
野球と比較する意味ない >>1のライターはMLBに精通してる記者だし要はアメリカみたいにエクスパンションしろって事か >>260
球団増によってこれから観客動員数をさらに増やすのは難しいだろうけどNPBの収益を劇的に増やす可能性は十分にある 年俸平均とか下部を入れると低くなるものに関してはJ1のみ
総動員数とか下部を入れると高くなるものだけJ2やJ3を含めてJリーグとするいつもの謎理論 >>251
しかもプロ野球とぜいりーぐは客単価が何倍も違い、ぜいりーぐはどこでもタダ券ばらまいて親会社の強制動員もして、それ
比較対象とすること自体がおかしい プロ野球のようにきちんと金をとりだして税補填やめさせたらぜいりーぐなんてBリーグとどっこいだよ >>157
人件費の内2割弱がチームスタッフにいくんやね
じゃあ人件費の7割強〜8割くらいが選手の総年俸か 年俸が数億も出せる仕事が日本にたくさんあるのか
それだけでもNPBは成功してるだろ １９９０年前後だったら３０球団あっても全然大丈夫だった。
今は１２球団で十分。 これ以上は客は増えない。 少子化だし人口も減ってるんやで >>275
笑点は人気番組だから、噺家の育成をやってますw
M1はお笑い番組の頂点だからお笑い芸人の育成をやってますｗ
なわけねーだろｗ 野球に限った事でなく、そもそも子供の絶対数が減って、選択肢が多様化してるんだから、競技人口が減るのは必然なのだから、間口広げたからって底上げにつながるとは思えないんだよな。
だったら興味ある人をしっかりと育成して、個人のレベルを上げていく方に焦点を当てる方が、今後は必要だと思う。 >>280
ホークスは商店街でタダ券もらえるけどなw >>272
マイナーリーグを作って既得権益が減るより無意味な二軍を選んでるからな
NPBを変えるのはかなり難しい >>251
Vリーグやラグビーってどんなもんなの？ >>269
怒ってるのに選挙にすら行かず諦めてるのかよw
そんなの町田から出て行きゃ良いんじゃね？
大好きな野球の独立リーグが成功してるらしい北陸にでも移住すれば良いのにね 所詮は球遊びの興行なんだから、もっと地に足ついた雇用を当てがうべき
人手不足で外人入れるくらいなら球団なんて半分くらいでいい >>283
1990年頃は既に巨人戦の人気は80年代前半と比べて落ちてたのな
しかもパリーグは観客動員で100万人を越えてるのは西武とダイエーだけの状態
今の方がもっと良い >>247
まだ野球が絶対的で尚且つそれほど巨人一辺倒じゃなかった時代にパリーグが8球団になってたけど3年で挫折した。 >>270
それだけ成功してるモデルなのに、拡大しなかったのは疑問じゃね？
会社としてみればね。
勿論、スポーツだから例外だとは言えるが >>232
選手は年俸だけで生活が成り立たないからバイトしている。
ブラック企業レベルでいいならどうぞ(笑) >>289
試合も見た事がないし知らん。
でもMリーグなら客席が１００くらいだけど
常に満員でプラチナチケット。 投手はメジャー流出するんだから、むしろ10球団に減らせよ プロサッカーリーグがある国で野球人気が高まったなんて前例は無いんだから、もう諦めろよw
野球の本場アメリカもMLSに押されて虫の息じゃねえか >>234
そのＪリーグに憧れて球団を増やそうと考える野球関係者をバカにしてるのか？ ちょっとサッカーが上手い子は
３部で年収２００万程度の選手にはなれる、って
本気で思ってる
そして実際に、なれる
そのハードルの低さが、プロを目指す子が多い理由なんだ
宝くじだって２億円は当たらないけど、６等の３千円なら当たるって思うのと同じ
プロ野球選手が５億貰っても、子供は野球やらないんだ
現実感がないんだよ
錦織が年３７億貰っても、テニスはやらない
日本で年収１０００万のテニスプレーヤーなんて、１０人もいないからね
大事なのは、そのスポーツでどれだけの数が生活できてるのか、という点だ
年２００万だって、プロとしては低いと思うが、サッカーをバイトと考えたら、こんな割の良い話ないだろ
サッカーやって月１６万ちょい稼げるよ、って話は美味しいんだよ >>289
Vリーグはそもそもまともに観客数を数えることができん 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ >>290
実際に凄い勢いで出て行ってる。
働いてる世代は町田に済むが年金世代になると
町田に居るメリットが皆無だから。
まあ通勤地の渋谷と新宿が近いので新住民が増えてトータルでは
まだ増えてるんだけどな。 >>290
実際に凄い勢いで出て行ってる。
働いてる世代は町田に済むが年金世代になると
町田に居るメリットが皆無だから。
まあ通勤地の渋谷と新宿が近いので新住民が増えてトータルでは
まだ増えてるんだけどな。 やきうはもう地球規模でオワコン
メジャーが終了したら完全終了 >>300
その球団を増やそうと思ってる関係者自体が、NPBとは無関係の人たちばかり >>301
J3の選手でも地元では神童クラスですよ むしろ体育館競技のバスケ、バレー、ハンドボール、フットサルを盛り上げた方がいいぞ
自治体の懐に優しい。 >>309
競技かどうかはあんたの主観
M1がお笑い芸人を育成してるかｗ
笑点が噺家を育成してるかよｗ >>259
DeNAのチーム推定年俸ランキングは約27億円
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/alison17/entry-12390705089.html
Jリーグのクラブ年俸ランキング
https://www.soccer-money.net/mobile/team/in_team.php
イニエスタらが単独でごっそり持っていくのを除けば
トップでもそのベイスターズの半分か3分の1
しかも税金を大量に入れてて
そんなんで文句を言い出したらぜいりーぐなんてフランス並みの暴動が起きる 1流選手はたくさんいるけど並みの選手が減ってきている
人口も減るしこれ以上球団増やすと試合のレベルが低下するだけ >>310
NPB関係者から球団数増やす案が出ないのは
既存利益守りたいのと、諦めなんだろうね。
オーナー達が絶対に許さないから諦めてる。 >>311
プロ野球はその神童クラスが無理だと諦めるようなところな レベルの低いJリーグを俺等は知ってるから
プロ野球は球団を絞ってレベルの高い試合を見せて欲しい Vリーグは20万
トップリーグは45万とかそんな感じだったはず
ただVリーグは観客数の集計が適当 高校野球の熱狂ぶりを見ればわかる
少年野球人口の99％は、高校卒業で野球をやめる（趣味でやる適度になる）
もう少し、高校卒業後の進路の幅を拡大するべきだとは思う
独立リーグがもっと活気づいてくれれば、変わってくるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
