【サッカー】＜中国メディア＞中国サッカーはなぜ日本のように世界で台頭できないのか？ ★２
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1 名前：Egg ★[] 投稿日：2018/12/22(土) 09:29:29.49 ID:CAP_USER9
中国にもサッカーのプロリーグ（スーパーリーグ）があり、サッカーファンの支持を得ているものの、いまいち盛り上がりに欠けているのは、
中国のサッカー代表がワールドカップなどの世界大会に出場できず、欧州で活躍する中国人選手がいないことも理由なのかもしれない。
中国のサッカーファンは、「中国サッカーが日本のように世界で台頭できないのは何が問題なのか」とやきもきしているようだ。
中国メディアの今日頭条は１３日、中国サッカーのどこに問題があるのかを考察する記事を掲載し、
「努力していないからではない」と伝えつつも、選手の「心の持ちよう」に問題があると主張している。
まず記事は、サッカー選手には「体力」と「技術」だけでなく、もちろん「才能」が必要だと指摘。
「体力」については生まれ持ったものとその後の練習によって培われるものがあるとし、「技術」については練習によって培われていくもので、
サッカーの選手層が厚かったり、良いコーチがいるかによって変わってくると指摘した。
そして、「才能」についてはアジアでサッカーの才能がある人は非常に少なく、
こればかりは埋めようがないが、人種という点では日本も韓国も同様と言えるだろう。
一方、中国サッカーの大きな問題点は「体力」や「技術」、「才能」などではないと強調し、それは中国人サッカー選手の「心の持ちよう」であり、中国人選手は「お金を稼ぐことしか関心がない」と主張。
サッカーの選手生命は決して長くないため、その後の生活費を稼いでおくことは必要だが、
中国のサッカー選手はより良い生活を手に入れることを目標にサッカーをしていて、より上手くなることを目指していないことに問題があると強調した。
また、中国のサッカークラブはお金を持っていて、さほどレベルの高くない選手でも大金を稼ぐことができることも、中国サッカー全体の水準が向上していかない原因となっていると指摘した。
さらに、競技人口の点でも中国サッカーは「砂漠」のようであると形容している。ベトナムのサッカー競技人口は約１５万人、日本は１００万人を超えるのに対して、
中国は３万人しかいないと伝え、選手層の薄さも中国サッカーの問題点であると指摘し、中国のサッカー選手が「努力していないわけではない」と伝える一方、より本質的な部分に問題があることを伝えている。
2018-12-19 09:12
http://news.searchina.net/id/1673332?page=1
●日本サッカー界の今年の成績がうらやましすぎる―中国メディア
2018年12月15日、中国のスポーツメディアの新浪体育は、日本サッカー界の今年の成績について「中国は足元にも及ばない」とし、「中国人としてうらやましくもあり、恥ずかしくもある」とする記事を掲載した。
記事は、中国版ツイッターの微博（ウェイボー）にこのほど、「2018年日本サッカーの成績表」とする投稿があったことを紹介した。
投稿では、「2018年、日本サッカーは男女のA代表、世代別代表、クラブ、海外組、若手選手のいずれもがうらやましいほどの成績を残した」とし、
その例として、ロシアW杯16強、AFC U-16選手権優勝、アジア大会男子サッカー準優勝、AFC女子アジア杯優勝、U-20女子W杯優勝、アジア大会女子サッカー優勝、鹿島アントラーズがACL制覇、
長谷部誠がAFC年間最優秀国際選手に選出、堂安律が「ゴールデンボーイ」賞の候補者40人と「コパ賞」の候補者10人に選出の9項目を挙げた。
記事は、この9項目について詳細に紹介した上で、「日本サッカーは今年、収穫で満ちあふれていた」と伝えた。
https://www.recordchina.co.jp/b671589-s0-c50-d0054.html
Egg ★[] 投稿日：2018/12/22(土) 09:29:29.49
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1545438569/ サッカーを義務にしたら
上手い奴１１人ぐらいすぐ集まるだろ アジア人はサッカーの才能がある人が非常に少ないって指摘だけ正解 なぜ日本人が出来るなら、自分達も出来ると思っているのだろう？
満足に行列を作る事すら出来ないのに >>1
正しいのかわからんけど。。チームプレーって向かいない国なんだと思う、、
卓球とバトミントンとか・・・というのがお似合いだね 中共トップ「習近平」は、サッカー大好きだから、国策でサッカーを強くしようとしとる
けれど、今のところ結果は出てないな。
国家主席の任期が無制限になったから、死ぬまでには結果が出ているのだろうけれど。 スマホや一昔前の液晶テレビのシェア争いみたいに
単純にヘッドハンティングしてノウハウの注入じゃ無理だってコトだよね
サッカーは奥が深～～～～～～～い 中国国内で報酬は十分だから選手は海外に出ていかない
それがレベルアップを阻害しているという指摘は昔からあったね
サラリーキャップを設けたようだが果たしてどうなるか… 中国人「我々には問題がある。見習うべきは見習わないと。」
韓国人「我々に弱点などない。」
やはり恐れるべきは中国人だな。 別に日本が世界で台頭してるわけじゃないと思うがなあ >>4
中国の時代が来るって言われてたんだぜ。それが今では最終予選にさえ出れてない 理由なんて下手だからに決まってるだろ
それ以外に何もねー >>17
いや芸スポの素人は若い頃から海外に送り出して中国は強くなる言ってたよ。そんなやり方で強くなるとは思わないけど 中国人は自己中すぎてサッカーに向かない
投手vs打者の１対１対決の比重が大きい野球の方がまだいいだろうなｗ 中国のサッカーに対する姿勢は間違ってないしそのうち伸びてくると思うぞ
隣のチョンなんかよりよっぽど有望 俺が聞いた事あるのはアフリカの時代が来ると中国の時代が来る。アフリカはせいぜいコートジボワールレベルだろうな 中国人が中国リーグに満足して欧州に出ないから
日本だって国内に居ればチョンにボコられるんだから スターシステムで若きヒーローを作り上げ
海外名門チームに金の力でねじ込み
噛ませ犬をボコる事により自国は強いと錯覚させ
その様子を連日報道する 30000人しかサッカーやってる奴居ないとかマジ？ ■日本ポーランド戦について世界の反応
「近年で最も酷い試合」 - アルゼンチン ハビエル・サネッティ氏
「ラッキージャパン」 - オーストラリア ヘラルド・サン
「酷いショーだった」 - アメリカ ワシントン・ポスト
「恥知らずな行為」 - ブラジル グローボ
「日本はベスト16以上のものを失った」 - オーストラリア AU
「ナンセンスな死んだ試合」 - コロンビア AS
「スポーツマンシップに欠ける」 - 韓国 スポーツソウル
「無気力な日本はブーイングでスタジアムを満たした」 - ブラジル Lance
「日本は嘆かわしいパフォーマンス」 - アルゼンチン TyC Sports
「フェアプレーとはほど遠い」 - 中国 新華社通信
「恥」 - チリ プブリメトロ
■決勝T一回戦
２点リードから敗退、決勝Tでは1966年のカリアゲ朝鮮以来の歴史的喜劇w
台頭(笑) スポーツはあくまで遊び
学校、企業で実績があれば優遇してくれるけど、そりゃあくまで宣伝効果があるから
そこまで行かない人が多数で、殆どは多くの時間を遊びに興じてるもんだから経済的損失は大きいよ
プロだって本当に食えるのは極少数で、選手生命も短い
今川氏真という先例もあるのに日本はこれから後進国入り上等でやってるから、見習ってはいかんよ たった11人で戦うのは、人口の強みが生きないからだろ >>1
中国土人は個性が無い
マニュアル人間だから
中国共産党のマニュアルに従えば良い >>40
米国でもスポーツはスラムにいるような貧困層が一発逆転を夢見て失敗多数の大博打とされてるんだけど >>33
日韓の時の韓国へのコメントよりましだと思うが このスレのネガ意見みたいな考え方をする人間の割合が中国の方が多いって事だろうな >>29
カメルーンが90年W杯でベスト8になったり、ナイジェリアがアトランタ五輪で金メダル獲って
98年W杯でGL突破したりと、90年代には盛んに言われたな 中国ってサッカーの競技人口が意外と少ないんだな。
てっきり3,000万人くらいはいるのかと思ってた。 >>33
日韓の時の韓国へのコメントよりましだと思うが 何でいつも日本のようにって言うの？
個人レベルではソンフンミンとかの方が活躍してんじゃん >>43
ネタにマジレスしちゃったかなと思ったらネタじゃなかったのかw
できないと思うけど結婚するなよ 競技人口が3万人しかいないというのが、正直信じられないが
それが本当なら、原因の99%は競技人口の少なさだろう。
馬鹿でも分かるわ >>50
代表レベルでは、韓国は格下になりつつあるよ。 集団競技弱いっていうけどバレーは強いよな
あれはサッカーと違って汗かき役とか縁の下の力持ちみたいなポジションないからかな >>53
歴史上中国が日本のご主人であったことはない。チョンじゃないんだから 日本人が世界で活躍してます？
黒人に運動神経でかてないだろ 欧州で活躍するしかないだろ
どこの国も一部を除いて国内組だけでは弱い >>34
と思ってたけど、競技人口増える気配がないんだよな…
100万のうちから20人選ぶのと、3万の中から20人選ぶのとではそら前者のが強いよなとしか 有り余る金を選手強化に注ぎ込めばｗ
有名選手を買いあさっても別に強くならねえし しかし国を挙げて何年もサッカーを後押ししてんのに
競技人口が増えてないってどういう事なんだろうな？ 岡田が言ってたけど選手が監督に金品を渡してくるらしいな。そりゃ中国の時代はまだまだこないよ >>51
失敗作のお前が同じ失敗作のお仲間を増やしたいがために本当のことを言われて切れて
罵倒したが、何ら具体的に反論できずに更に罵倒に終始すると
しかも、妄想でだ
まあ、失敗作ならではですわ >>59
リレーではあるが陸上トラック競技で
二大会連続メダルだからなぁ
しかも史上最強の短距離選手がいる中でだぞ
世界中がお口あんぐりだった 共産時代のユーゴ、ルーマニア、ブルガリアとかめっちゃ強かったから民主化とサッカー強さは関係ないやろ 何十年もやればできる子と言われてきているが
まあそういう子がやったのを見たことないからなあw 90年代から中国の時代になると言われていた
しかし全く変わらない地位 >>48 中国はそもそも日本のように部活と言う文化もないし手軽にスポーツをするという事をしない
幼少期に選ばれたエリートしかスポーツをしないし能力のない者は幼少期に直ふるい落とされてそれ以降はスポーツから離れてしまう
だから中国ではどのスポーツにしても競技人口は少ない
少数精鋭の選ばれた者しかスポーツをしないしやらせてもらえない 1５億もいてクソ弱いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国人嫌い 朝鮮人と同じくらい
とっとと滅びろ侵略民族 工作員だらけの中国人 個人競技の華、テニスでは中国人のリナがグランドスラム２つとってる。これはモンゴロイドではマイケルチャンは１つより多いね。大坂なおみはこれからバンバン取りそうだけどね。 日本は部活動があるからね
クラブだけなら強化出来ねえよ
だからＪクラブが上手くっているかというと育成では・・・ なぜ日本と並べると思うんだろう
そっちは永遠の後進国
民度の差だよ 世界中にゴキブリのように居すぎなんだよ 中国人は
道端でウンコオシッコしまくる民族とか要らねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ 中国が莫大な費用を投じつつ、まだ何の成果も得られていないものに、男子プロテニスというものがありまして… 知らないと思うけど中国サッカー協会会長は中国卓球協会会長と同一人物。 反日中国人はとっととシネｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
南京大虐殺とか 共産党が言ってること信じてる馬鹿は日本から出ていけよ土人民族ｗｗｗ >>65
エリート教育だから
プロとして大金稼げるかが基準でドンドン斬り捨てられる
たとえプロになれなくてもサッカーを楽しみたいとかの選択枝は存在しない バルサが好きな日本人
プレミアが好きな中国人
この差の気がする 協調性やチームプレーは二の次で
身体能力ありきで代表メンバーを選んでいるような気がするけどな
あと、相手が格上だったり点差が開くと、すぐにラフプレーに走るイメージ 日本以外の他のアジアの国が雑魚すぎるってのもあるけど
日本はプロ化してからは結果出してるからな
初出場はたった20年前なのにアジアで最多のWC決勝T進出回数だしアジアカップも最多の優勝回数 >>86
女子は成功しとるよな
あれ100m走でも男子は準決勝くらいで全部黒人になるけど、女子は白人や黄人が結構メダル取ったりするやろ
女の方が身体能力の差がないんじゃないか 中国のチームの施設の写真うｐして
日本はすぐ追い抜かれるって数年前に嫌ほど見たけど
最近見ないな 既に中国越えて東南アジアが有望なんだよね選手もマーケティングも モデルは韓国の方が良いよ
世界中から嫌われてるし、プレイスタイルも粗い
間違いだらけの育成方法、八百長賄賂
中国にはぴったりだと思うけど
なぜ日本を目指すか理解できないよ >>85
元々、未だ小学校とかからの部活動出身が多いよ
過程でユースにスカウトされたり移籍したりする子供多いけど、部活、トレセンとかが才能発掘の裾を広げているのが日本の強みだよ 人間性じゃね？
学ぼうとする姿勢とか、リスペクトする精神とか、ルール中でどう結果を出すべきか模索するとか。 >>93
これから女子サッカーは厳しくなっていくよ
欧米や南米とかも女子に力入れだしたから
マイナー競技だから競争力あったに過ぎない 芸スポのサッカーの見方は中国に近い気がする
Jリーグ軽視のくせに選手が海外に巣立って活躍すると得意気になる >>31
哀しいかな作り上げる玉もないのが虫国なんだな 折角チャンスあるならレベルの高いところで表現したいというのは当たり前だろう
中国選手って海外移籍しないじゃん
国内の方が貰えるかららしいけど >>93
トップ10レベルは育成してどうにかなるもんじゃないんだけど、200位にも被ってこないのは異常
中国女子のランキングは概ねそのように分布してるんだが >>1
卓球だけで満足しなさい！！
狭い範囲の移動と玉撃つことに特化した人種の壁がある！！
と言う事だろう。 >>104
そもそもレベル的にヨーロッパのトップリーグでやれる選手がここ10年いたんだろうか… アルゼンチンで集団育成とかドイツの下部リーグにアンダー年代のチームをねじ込むとか、促成栽培しか考えてないからな。日本みたいに自国に招いてベースから教えを請うみたい考えがない。
まぁ結局国民性からして強いチームにならないと思うが。 >>107
やってみようともしねえだろう
チャレンジしねえだろう
だって楽して金入った方が良いから 別にそんなに台頭してる感も無いけどな
海外組パッとしないし韓国みたいに定期的にワールドクラス輩出できてないし 問題点を正しく理解している国は
いずれ強くなる
多少波はあっても中国は強くなるよ サッカーはチームスポーツだから個も組織力もない中国が弱いのは当たり前 >>4
133 : 名無しさん＠恐縮です＠2016/01/31(日) 20:40:03.42 ID:BVeAN0qx0
───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ
| | |l￣| | l ドラえもんのいた未来では中国サッカーはどうなの？
| | / ´＼ /
| | ヽ、＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌニ二二ｌ、 ＿＿＿_
─┴┐ ⊆フ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ー─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ 、ノ |─l ｌ l
|───/ ／lニ/ /二ニluul. | ! 10年後には強くなってるだろう、って言われてたよ >>108
そう国民性がクソ。日本人は他人の為に自分を犠牲にできるとこがあるからな 中国サッカーは弱いけど
日本サッカーも糞みたいに弱いんだけどｗ 人口多くても1部のエリートしかスポーツ出来ないような社会になってるから集団競技だめなんじゃないの 内弁慶だからな
だって海外に出ても群れているじゃん
中華街だっけアレ 日本の強みは組織形態じゃねえの
裾野の広さや拾い上げでどこからでも上に行ける
代表クラスでも挫折経験ある選手結構いるんだから
選手なんていつどこで化けるか分からんし ロシアだって弱いし
大国だから強くなるなんて幻想だろう
民族の資質なのはクロアチアが証明している 2000年アジアカップ ベスト4
2002年ワールドカップ 本大会出場
2004年アジアカップ 準優勝
この後どうして弱くなった 馬軍団、魚軍団の次は蹴軍団が生まれ日本のW杯本選出場の脅威となる。
と思ってから何年、何十年経つだろう。 昔は日本代表とJの上位クラブの顔ぶれが一緒だったけど本田あたりから変わってきたね 中国サッカーなんかどうでもいい。
おまえら何真剣に議論してんの？ 未だかつて、この中国人凄いなという選手を見たことがない 中国人は個人が損得で動くから
組織だってやる戦いは弱い
戦争だって勝ったことないし
みんな我関せずだから
いまだに共産党一党主義ほったらかし >>65
あいつらと一回でも生活や仕事を共にしてみたら数日内にいやでもわかるよ
他人を利用する気はあっても身内以外の他人の役にたとうという概念がそもそも無い 外はPM2.5の環境汚染、黄砂が飛んでくる。有害物質を燃やしているので体調不良、
ボールは認定ボールではないコピー。
試合の後はごみの山。
ダメでしょ。 >>112
女子サッカーやバスケは強いぞ。バレーボールの女子も強い
中国はチームスポーツでは強いことの方が多い
男子サッカーだけが異様に弱いのだな。協会とか育成とかに根深い問題があるんだろ 国内リーグに投資したのがかえって仇になったな
クラブは育成への投資ではなく即戦力への投資に終始して無駄に年俸を高騰させて選手の海外移籍の道を閉ざすことに
協会も協会で中長期的というより短期的な強化ばかりを目指して極端な政策ばかり
広州全盛期あたりで育成に舵を切るべきだった 卓球の方が面白いからな～
サッカーだとスーパープレーやスーパーゴール
90分の間に2、3回くらいしか見れないけど
卓球だと1試合に5回くらい馬龍と水谷みたいな凄まじい攻防見れるだろ >>128
南米とかの人間だって、他人の役にたとうとかあんまり考えないけど
日本よりサッカー強いぞｗ >>88
中国はスポーツの分野ではなぜか冷静だというのがこの板の共通認識 日本サッカーは組織的にやるとか戦術がとかは勘違いらしい
日本のサッカーは口では戦術言うが、育成では個人の技術を重視していて、戦術言いながら陣形をどうのとかやっているだけで
選手は戦術の理解が低く臨機応変に出来ない。
陣形とかもやりたいことがあるから、たまたまそう言う形になっているとかも分からずに感覚でやっているとか
サッカー自体の理解度が低いらしい
だから、ポーランド戦やベルギー戦でのチグハグな仕合とか起きてくるとか >>128
そもそも中国の儒教で一番大事なのが仁（親族への愛）なのよね。 もう5年ぐらい前だけどバイトで一緒だった中国の人がサッカーヲタで知識量が半端じゃなかった
だからファンの目は肥えてると思うし発展する土壌はできてるはずなんだが、芳しくないのよねえ…
やっぱりリーグ全体の構造に問題があるのと、選手の意識改革が必要なんじゃないかと >>135
相手からボールとったりドリブルして抜けていくのはみてないの？
サッカー本当に知ってるの？ >>137
Q.何故中国はスポーツだけは謙虚なの？
×よく見る知ったかのレス
政治や経済ではマスコミは中国批判が一切許されないので
スポーツだけは書きたいこと書かせてガス抜きさせてる
報道の自由度があるので優秀な記者がスポーツ面に集まる
〇
162 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/07/17(火) 11:00:11.40 ID:SsxPcmMI0
>>26
お前チャイナの卓球の論調知ってんの？
自国が弱いから謙虚なだけ
正解
自国が弱いから謙虚なだけ >>11
行列を守るのは日本とドイツくらいって聞いたことある >>141
その場面ってそんなに面白いか？
極稀にすごいのあるけどさ
素人には全然わからんと思うぞ >>141
凄いドリブルでも結局得点に結びつかないと萎えるだけだし
そもそもそんな凄いドリブルも1試合に1回くらいしか見れないでしょ 日本云々よりも中東辺りに勝たない限り、あと20年は弱いままだろ。 簡単な話
実力で選んでないからつまらない
本田だらけみたいなもん ルールが中国人に合ってないんじゃない？
いっそのこと独自のルールで
サッカーをもっと進化させて欲しい
世界少林サッカー協会、
ドーピング無制限＆サッカーとカンフーのアウフヘーベン
少しだけほろりとさせる恋愛プレーなんかもちりばめて
俺、ぜったい視聴契約するぞ >>147
>>145が正解やな
実際ニュースなんかでも切り取られるのは得点シーンのみで抜くだの取るだのはまずない
盛り上がれる場面がすくねえんだよ エリートだけをピックアップして育てるのは難しいんだろうな
日本のJFAアカデミーも女子はともかく男子は成功してるとは言えないし 国内リーグのどっか一つでも、実力主義で結果出せば変わるかもしれないのに。岡ちゃんは結果出せなかったしな 中国スーパーリーグもDAZNと10年契約して金をもらわないと発展なんて無理じゃね？ まずワールドカップ出ることじゃね？
世界で台頭したとは言いがたいが日本もそこからだった >>152
だからこそ盛り上がる時が凄いんだけどな 中国人選手で才能を感じだ選手など一人もいない
中村俊輔や小野なんか未来永劫生まれそうにない 金の力で世界レベルの選手買い叩いたまではいい
その選手から周囲を固める中国人が学ぼうともせずプレイを丸投げしてたのがレベルアップにつながってない理由
中国スーパーリーグでの収入の高さも中国人プレイヤーからハングリーさを奪ってるのも事実
個人のレベルならリーティエやハオハイドンがいた頃の方が質が高かった 30000人は各省のエリート養成体育学校の選手数なんだが
普通の学生がサッカー部に入れるわけじゃないぞ 【たけしの超常現象特番、本日18時56分】 大槻教授がＵＦＯやマⅰトレーヤを見たらどんな反応するかな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545444404/l50
よくこんな歴史的大転換のときに、スケートやお笑い番組なんて低俗なもの見てられるな！ >>157
まぁ先日放送された平成のスポーツ名場面とかいうやつで1位は
サッカーなんかより遥かに点がよく入る野球のイチローの決勝打だったんだけどな
あの試合だけで見ても5-3でそこそこ点は入った試合だった
盛り上がるってのは頻度はそこまで関係ない 協会が腐ってるからだろｗ
日本もアレな部分はあるけど、まともだよ。他から見ると。
ブラジルとかほんと笑っちゃうくらい酷いｗ >>157
それってなんか違うわｗ
つまんねー時間を大量に過ごすこと前提ってなんだよｗ
あと得点シーンも押し込んだだけってのも多くてそういうのはなあ
そこにいるってのがすごいのはわかるけど、それを見て楽しいかってのはなあ
実際0-0や1-0よりも4-3とかのほうが面白いこと多いだろ？
一瞬の連携とかはサッカーのウリだけどそういうのならバスケのほうがおもしろい 中国は国がでかいうえに人口世界一なんだから
トップリーグのクラブ数を５０くらいにしてリーグ戦をやれよ 日本はFIFAランキング50位なのに台頭してるの？ 代表チームってのは「名誉」で「金」にならないからな
メジャーや日本の野球選手が、金にならない代表チームを嫌がるのと一緒
金にもならん事やりたくねえってのが当然だし、中国人なんか特に拝金主義者の塊りみたいなもんだろ >>166
FIFAランキングなんて1位のベルギーが試合終了数秒前までその50位台の日本に引き分けてたんだから大して意味ない チョンは徴兵制免除があるから、代表チームも必死だけど >>158
小野や中村あとドラゴン久保みたいなのは作るものじゃねえよ（タイのチャナティップとかも）
あれは生れながらのフットボーラーだから。邪魔しない環境が大切（中国には難しそう）
育成で大切なのは中田とか長谷部みたいな選手を育てられるかだよ
サッカーを理解している選手をね ちょっと前にウェールズに6-0だかでボコボコにされてたのはﾜﾛﾀｗ
ベイルハットトリックしてたしｗ サッカーに限らず、団体競技になると弱くなるじゃん。
そこで答え出てると思うが。 >>171
ベイルハットトリックは数日前に日テレでも見た >>166
中国なんて76位だぞ
しかも最近はワールドカップにも出ていない >>164
実際何点入ったかはあまり関係ない
惜しいシーンが多ければ盛り上がる >>166
FIFAランキングは参考資料程度のもんだからな
外人の実感からすれが
日本は少なくとも20位台レベルのあなどれない相手 >>164
サッカーとバスケじゃ自由度が違うな
バスケはとにかく精度の勝負だけどサッカーは精度以上に創造性が大事になる
アイデアの多様性がサッカーの魅力 中国はまず韓国を目指せ
いきなり日本とは高望みすぎだ >>1
中国には心技体という概念が全くないんだ。
そりゃ弱いわけだわ。 まぁ、中国はなんでもかんでも行き着く先は拝金主義だ 世界のサッカー競技人口（FIFA公式発表）
https://www.fifa.com/mm/document/fifafacts/bcoffsurv/emaga_9384_10704.pdf
*1位 2,616万人 中国
*2位 2,447万人 アメリカ
*3位 2,058万人 インド
*4位 1,630万人 ドイツ
*5位 1,319万人 ブラジル
*6位 848万人 メキシコ
*7位 709万人 インドネシア
*8位 665万人 ナイジェリア
*9位 628万人 バングラデシュ
10位 580万人 ロシア >>183
これほど創造性が求められるスポーツも珍しいな 拝金主義なのに5大リーグで活躍して大金をもらうタレントもいないという・・・ 支那人は非文明人だから選挙もやらないし サッカーも真面目にやらない
まずは普通選挙を実施しなさい
ブラジルやドイツやイタリアやフランスなどサッカー強国では、普通選挙が当たり前です サッカーがヨーロッパで人気なのは芸術性がある部分だよな
特に綺麗に相手崩した時の美しさは他のスポーツじゃ真似できないものだし。個人のパルプンテなプレーもそうだけど
これほどまでに人間の創造性というものが介入するスポーツは他にないからな。そして中国人はそれがとても苦手という >>190
だから常に進化していくし、楽しみが尽きない。 >>191
国内でもそこそこ実入りがいいからそれで満足しちゃうんだよ 意識の共有化、並列化に向いてないんだろ
共産主義国家なのにね バックドアを付けて盗むことしか出来ないから最初から育てられない でも卓球めちゃくちゃ強いし、こんなに層の厚い国世界で無いと思う・・・
卓球に人材をもっと集中させてけば、ずっと最強な気がする 地域と派閥に配慮した代表選出をやめない限りどうにもならん
ただリッピの次の四年丸ごと預けるのなら出れる可能性はある >>193
一方アメリカンスポーツはそれこそ電話帳並みの厚さで
戦術を暗記しなきゃならないぐらいデータを取りまくるけど
最後には結局マンパワーがものをいう傾向が強いのが特徴だな
もちろん即興性や創造性を感じるプレーもあるけどね >>155
無駄、
中国スーパーリーグの放映権は現在すごく高い
DAZNも手が出せないくらい高い つーか、日韓大会ではＷ杯出ているし、ホームとは言えアジア杯準優勝もあったわけで
あの時代から比べて明らかに弱くなっちゃったんだよな
スーパーリーグが良くないんじゃないの？ 体格でバスケバレー
身体能力で陸上水泳
両方兼ね備えてサッカー
って選抜してんだろ？
上二つはまあまあだけどな >>204
強豪国のオランダイタリアクラスでも波があるからなあ
あの辺が中国サッカーのピークだったかな >>204
だってあの世代が競技人口最大だし
んで、その後のカンフーサッカーで国内でも袋叩きにされて
一人っ子政策まっただなかに大事なたった一人の子供にサッカーなんかやらせられないと
競技人口が10分の1まで減ったの
最近は回復してきたけど、一回凹んでる分ダメージが大きい リーグが八百長だらけで選手がやる気なくすって話はあったな >>205
サッカーは上の２つだけじゃダメだな。
>>209
焼豚必死だな。 そもそも中国人は協調性とか自己鍵性の精神が欠如してるから
チームプレーの競技は全部ダメだろ
自分さえ良ければ他人の事はどうでもいい民族なんだから、個人でやれる競技やっとけ これまでは一人っ子政策のせいで、そもそも親が男子にサッカーをやらせなかった
サッカーやらせるくらいなら勉強させて共産党へ入らせて老後の面倒を見てもらうのが親の夢だった
だから人口の割にサッカー人口が少なく、質も低く、仮に1人男子で運動に秀でてたとしても五輪競技をやらせるから、
サッカーやるのはよほどの物好きだけだった
これが今までの中国
ところが一人っ子政策が事実上廃止になり、キンペーのサッカー強化国策も始まったことで莫大な資本が中国サッカーへ投下され始め、
サッカーでも大金を稼ぐことが出来るようになったのがここ数年の話。
これによって今は、うちの子にもサッカーやらせてみるか、と思う親が激増中
この世代が広州恒大に代表されるような優れた環境で育ち、代表の主力を担うようになるまであと20年弱
流石にその頃になればアジア予選は突破できるくらいには強くなってるよ 基本的に一人っ子はサッカーが下手なんだよ
足元上手い選手は大概兄弟が多い 「中国人は6人以上集まるとゴミになる」って自分達で言ってるから6人以下のスポーツしか強くなれないんだよ チームプレーは別に出来るだろ。女子サッカーはかつて強かった。女子バレーも日本を追い抜いて強い まだユースから実力関係なく賄賂やコネでレギュラーになれるまんまなんやろな 岡ちゃん曰くスカウト以外は金持ちの子しかサッカーできないみたいだしな
そしてその親がチームに金渡してスタメンやチーム加入させる裏金問題も平気で起きてるって話だし
その辺を一回ぶっ壊さないと難しいだろうな 確かエリートシステムなんでしょ
じゃあエリートじゃない人にはサッカーを義務付ければいい >>196
そんな集団が複数現れたら革命されちゃうからなw 中国サッカーの発展を本当に願う人たちだけで中国サッカーが構成されているのなら発展は難しいものじゃないだろう
残念ながら腐ったみかんが紛れ込んでいるけど >>210
昔ハンガリーが国策でサッカーを見捨てたのと似てるな この系統の記事って、いつも日本が目標だけど、中国の場合、北朝鮮や韓国のサッカー真似した方が合いそうな気がするんだが。 日本人にあって中国人にないものが
欧州や南米の人にあるのか疑問
金儲けに走るっていっても
南米やアフリカ諸国では今も貧困からの
脱出するチャンスがサッカーな訳で 欧州が異文化圏の移民を取り入れて強化してるご時世に少数民族弾圧やってる国が強くなるわけがないだろ イッテQで見たけど少林寺学校の人たちに
サッカーさせたらいい線いくんじゃね
チームプレーも体格も体力も俊敏さもあるし
何より小皇帝みたいな育ちがいなさそうだから
まとまるんじゃないかな
雑技団は嫉妬で足の引っ張りあいしそうだから却下 個人競技優先の育成してるから
日本も個人競技やりたがる子が増えてるからチームスポーツには逆風だと思う >>233
サッカーで一番大事なのは
『自分で考える』だから
その辺のロボット集団には一番向いてない競技 貧民層も、昔のブラジル人みたいにストリートサッカーから成り上がろうとする人はいないのかな 欧州の二部リーグ辺りに中国政府が大金を渡して中国代表チームを加入させたら？
大金を中国国内リーグに投入するのなら武者修行として海外でやった方が成長するでしょ。 中国人の好きなスポーツ（2017年）
http://m.sohu.com/n/403207258/
１位 バスケットボール(34.9%)
2位 サッカー(10.4%)
3位 卓球(7.1%)
4位 体操(6.8%)
5位 バトミントン(5.9%)
6位 水泳
7位 ビリヤード
8位 武術
9位 ボクシング
10位 重量挙げ
男性
１位 バスケットボール(45.9％)
2位 サッカー(15.0％)
3位 卓球(5.9％)
女性
１位 バスケットボール(22.9％)
2位 体操(11.8％)
3位 バドミントン(8.7％) >>238
サッカーはそんなことでは成長できない。 >>235
ガチガチに管理する監督つけたらどうだろ >>238
多分タトゥー入れてブランド品買い漁ってインスタでドヤ顔して全然強くならないだろな(´・ω・｀) 中国は認めたくないだろうけど、かつてのウリナラ式育成と戦術がアジアで勝つには一番の近道だと思うよw 中国は育成世代で身長高いのばかり選んで大失敗したんだよな >>168
お前はスポーツを理解していない。
知恵遅れか ガーディアン紙が発表した、決勝トーナメント出場国のパワーンラキングは以下の通り。
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1530791295/
順位国名（変動）
1位ブラジル（―）
2位フランス（↑7）
3位クロアチア（↑1）
4位ウルグアイ（―）
5位ベルギー（↓2）
6位スウェーデン（↑3）
7位イングランド（↑3）
8位ロシア（↑7）
9位コロンビア（↓4）
10位日本（↑6）
11位メキシコ（↓5）
12位デンマーク（↑2）
13位ポルトガル（―）
14位アルゼンチン（↓2）
15位スイス（↓4）
16位スペイン（↓9) >>240
バドミントンとバトミントンは違う競技？ >>245
マガトが結果出してない点から見ても
もうそういう時代じゃなくなってる
何と言っても個人戦術が大事 日本もワールドクラスの選手が
いるわけじゃないしな
地道にやるしかないんだろう クロアチアは人口４４０万人しかいないが
EU圏内ならどこでもプレー出来るので、プロサッカー選手の数が多い
日本に来たクロアチア人も結構いる
しかもクロアチア系という括りなら
プリシッチみたいにアメリカの代表になったり、オーストラリアにもかなり多い
中国は１３億人もいるが、サッカーリーグはプロ１部１６クラブ、２部１６クラブ、３部１５クラブ
４７クラブしかない
日本の５５クラブより少ないんだ
プロの数が少ない
１５００人もいないんじゃないか
サッカー人口で考えた場合、中国は４４０万人のクロアチアにすら負けている 自己犠牲的な思考が弱い
ゴミの仕分けもできない奴らに
組織的なプレーは無理め
結局統一感が無い
あんなに紅く国を染め上げているのに
無理矢理やらせてるだけ
単に数が多いだけで
世界を支配しようとする
醜い奴らには無理 マジスレすると、監督に賄賂渡せば息子が試合に出れるという常識が世界では非常識であることをまずは理解する必要があると思う 中国が弱いのは一人っ子が多いからだと思う
日本代表で一人っ子は殆どいないしな >>237
中国のサッカーは金持ちの親が監督に金払って息子に出場機会を与えるスポーツだから >>166
そんな事言ったら日本なんか9位まで上がった事あるのだから台頭してる事になる
大事なのはW杯でいかに結果残しているか
常に変動するFIFAランキングなんか当てにならん
あくまで参考記録 人口が14憶人近くいてサッカー人口3万人って少なすぎるだろ
割合的には中国におけるサッカーは超マイナースポーツじゃん つまりな
中国料理は決して料理人が包丁で切り合いの戦いをしてあれだけの発展をしたわけじゃない
「食」を追求した 十年以上前、日韓大会に初出場し、アジア大会でも決勝まで勝ち上がったこともあった
中国開催だったけど。
上海申花の設備も、ローマくらいすごく、いつか絶対強くなるなと思った
けど、眼鏡違いだった。選手層がうすいんじゃねえの。
だから、ちんたらやって、高給がとれる。
これではプロのリーグとはいえないよね 権力者はいかに振舞うべきか？ってところに行き着くんだよな
地位が上がれば上がるほど権力を振るうのに臆病であれと考える社会か
地位が上がれば上がりほど権力を振るうのをよしとする社会か
一長一短、良し悪しなんだけどね。
金持ちが使わないからこの国はデフレになったのであるからして >>264
国策としてオリンピックのようなマイナースポーツに力を入れているのかな 純粋に選手がスポーツとしてではなく成り上がる為の道具としてしか考えてないのが多いのかね
そんな考え方してるサッカー選手が自分の国でやってなくて良かったわ >>271
南米もそういうの多いよ
根本的に中国の体質、育成システムがおかしいんだと思う FIFA発表ので競技人口世界一になってるのは遊びでやってるのも含めてるだけだろうな
まともにやってる人口が少ないのは何年も前から言われてる 相手に怪我させても構わないってプレーを続けてたらいつまで経ってもサッカーの質は上がらない >>188
フェイクニュースか
この記事屋素人なんかね >>188
これは選手人口じゃないからな
野球で言えばキャッチボールとかそういうレベルの数字 >>275
FIFAは、各国のサッカー協会の総合機関だからサッカー協会が調べたのをまとめただけだろ FIFAも競技人口と選手人口の2つ発表してたはず
前はその数字が日本サッカー協会のホームページにあった >>251
ブラジルが一位なわけないだろ
審判がネイマール初見での痛いんゴに騙された場合ならブラジル1位は認める スアレスカバーニゴディンヒメネス
世界的選手がボコボコ出てくる国もある
上海の方がウルグアイより人口多くね？ FIFAが言うには、情報は、大体公開してます。
FIFA.com ガン見しろといつも言ってるな 中国だって強くなるだろ。継続は力なり
日本はようやくドゥーアンみたいな足元球際ある選手でてきたから
もうちょっとしたらアルトゥールみたいなの輩出できるかもしれん
25年もかかったぞ 最近は中国の独壇場だった卓球やバトミントンも日本が強くなっちゃってるからなあ サッカーに限らず野球でもバスケでも格闘技でも世界的に成功した選手で一人っ子っていないんだわ >>33
ドイツに勝った事に浮かれてスウェーデンとメキシコにボコられたことは見て見ぬ振りしてるチョンさんちーっす 20年前から中国は強くなるって言われてるが強くならない不思議 1億人の選抜と、13億人の選抜には大して差が無いということやな シナリーグは不正が多くて正当な競争になっていないからや >>4
20年くらい前からそれ言われてるよ。
同じようにアフリカがヨーロッパや南米の脅威となるとも 優勝国が次の大会グループリーグ敗退とかするなかブラジルだけはそういうの無いからな 競技人口だけ増やしても指導者いないとどうにもならんからな
日本はそこも上手くいった なんつーか、チャンコロって集団でやる競技無理だよな
人種的に無理なのかなんなのか… 道で糞する民族がサッカーやるの？
冗談はやめてくれ サッカーは世界的には貧民層のやるスポーツだからな
今や世界第２位の経済大国の中国じゃ無理 一人っ子をやめたからようやく強くなるかな。あと２０年程かかるけど サッカーとかどーでもいいけど日本国内に住み着く汚ならしい中国人がウザすぎる 代表クラスの若手が軍隊式訓練最近またやり始めてんのなｗ 日本もつい半年前まではサッカー暗黒時代と言われまくってたし
全てはW杯の結果よ >>306
で20年後｢これから強くなる｣とまた言われる
これの繰り返しね 習近平もサッカー好きで強化を指示してるのに一向に上向かないんだよな
もはや中国最大のミステリー >>4
それはせめて年代別の代表で結果出て来てるなら
多少の可能性あるけどな >>318
10年前くらいまではU17や20のW杯でベスト8や16行ってたのにな
育成年代すら弱くなった >>317
中国は成長より腐敗のスピードの方が早いのよ >>305
それは13億の累計であって、中国は一人当たりだとかなり貧しい >>238
それドイツの4部に中国のu20参加させようとしたけど失敗したやん
あとサウジが代表選手をスペインのクラブに派遣して武者修行みたいな事やったけど選手が所属クラブでベンチ状態になっただけで大失敗 集団戦術に興味無いんだろ
個人スキル伸ばすのが全て >>273
南米はそれ以前にサッカーを楽しむ土台があるでしょ。
中国にはそれがない。 中国人って個人意識強いというか
気が強い奴ら多すぎるもの
しかもフィジカルエリートは個人競技に流れるから尚更厳しい 中国のプロチームで指揮してた岡ちゃんが言うには、そのレベルでも縁故や賄賂で選手起用するのが普通らしい
中国人の拝金主義と腐敗っぷりも弱い一因だろう >>317
と言っても実際に色々やりだしたのはここ数年の話で
効果が出るとしても10年以上はかかるんじゃね？
一人っ子政策廃止の効果も15-20年後の話だろうし 外国人が住んでみたい、って思わないからだろ。サッカー云々は２の次。 >>275
それは当たり前だろ
でも遊びの延長でプロにはなれない
英才教育しないとな >>29
ワールドカップベスト４のうちフランス、ベルギー、イングランドは？アフリカなしに今のサッカーは語れない気がするが。 アホなシナ人が未だに信じてること
中国人は一人だと龍だが、団体になると蟻になる
wwwwwwwwwww >>334
アフリカなかったらNBAもNFLも完全崩壊だからな >>336
中国の国民的スポーツは卓球とバドミントンだけ
他のスポーツは全部エリート体育学校で選手が育成される 中高生から海外留学させてみましょう
どーなることやら(´・ω・`) >>154
岡ちゃんは岡ちゃん時に下から2番目の資金力で
二年連続残留させて今でも残ってくれというチームの要望に日本から6人コーチ派遣したりしてるぞ
しかも岡ちゃん前年時の中国代表やクソ高い外国人
を切って、ユースからトップチームに7人引き上げてそいつらから6人ユース代表やらA代表に選ばれるようになった
挙句に勝手なオーナーが、勝手にチームキャプテンんであり代表の常連になったDFの要を金満チームに岡ちゃんに
知らせずに売っちゃって
岡ちゃんも呆れて退団を決意した
しかしオーナーは悪びれず岡ちゃんに残ってくれと懇願
だから今も交流はある
オーナーが売って何が悪いの？って感じで悪いと気付いてないらしい
それが中国 >>179
コミケのスタッフがいたら許されないな
「はい、そこ、もっと詰められる。はーい、前の人との間隔をできるだけつめてねー」 >>171
未だに試合したこと無いな。ウェールズ。
北アイルランドもないけど。
見てみたいもんだがな。
遠征して二連戦できないものか >>263
FIFAランクって大陸別で見ると大体いい順位になるんだけどね
大陸間での試合が限られてる以上、まとめて順位付けするのは難しい 中国はワールドカップでブラジル相手に０－３？くらいでボコられてた頃がピークだな 中国でもサッカー人気らしいのに競技人口はあんま多くないんだな
運動神経いい子ども達は体操とか卓球やるのかな？ プレミアあたりで大活躍する選手が出てくれば変わるだろ
バスケで言うところのあいつみたいな 見下して喜んでるといずれ追い越されるでしょう
すでにテクノロジーでは・・・ >>344
観戦人気はそうだけど
国民的スポーツていうのは愛好家が沢山いて国民が普段から自分でプレーして楽しむスポーツのことな 中国の国民的スポーツといえば
卓球だろうなあ
あれはガチ 中国人は超現実主義だからな
夢に向かってのような心持ちは全く無い >>351
中国のバスケ競技人口は3億人とも言われてて最低でも学生時代にみんな体育でするけどな
トータルではバスケがダントツ人気
まぁバドミントンや卓球が人気と勘違いするのも仕方ない
外国人でも日本では柔道や相撲が一番人気と思っているのはいくらでもいるし >>354
じゃあそれでいいじゃん
１人で発狂してろいつもみたいに >>22
実力主義じゃなくて有力者の息子のゴリ押しとかがひどいらしいね >>319
他の競技や、普通の仕事のほうが儲かったりするようになったりしたんかなあ
それとも、単に年齢詐称が
SNSとか、ネットで国内でさえバレるようになって
不正できなくなったので
弱くなったのかな アフリカは五輪とかで強くなる兆候は有ったけど
中国は無いもんな この記事読んで競技人口3万人しかいないのに正直ビビった それが一番の原因でしょ… そもそも
少林サッカー
だから、種目が違うんだよｗ これまで散々言われてるじゃん、自分が良ければーって国民性はチームスポーツにおいては足枷でしかない(*･ω･) >>298
実際今年のロシアW杯のフランス代表見ればアフリカ系は十分脅威になってますけど クソ広いから田舎とか貧困層からの成り上がりが増えてくればブラジルみたいになるんじゃないの
都会のボンボンがやってもしれてるでしょ >>93
対戦競技の女子選手は、国内の男子選手と戦えば
それが世界トップ女子レベルやその上レベルとの練習になるから、弱い国でも簡単に強くなれる
男子選手は、国内男子選手と練習しても世界レベルがごろごろいない場合
簡単に強くなれませんので、伸び悩む
そして、豊かな国が障害者スポーツで強いのと同じで
能力が劣る女子選手でも食えていけるという国、つまり豊かな国が女子でも強いってだけだから
貧しい黒人国家の女子選手とかあまり活躍しない 負け試合になるとラフプレイ連発したりやる気なくすパターンが多いのと選手選考にコネが入り込んでるから 中国は本気出したらすぐ強くなるって、もう20年くらい言われてるな 中国のこういうところの謙虚さを少しは見習ってほしいもんだな韓国さん >>89
エリートw
あのだらしない身体した
チンクの選手がエリートw >>374
セネガルは監督が悪いだろな
マネ、二アン、クリバリで負けるとか無能すぎる >>378
アフリカは弱いんだから仕方がない
前回の象牙なんてあんなメンバー揃えて日本ギリシャと同組でも敗退したし >>3
サッカーで一生分稼げる人間の数で言えば圧倒的にサッカーなんだから、
その辺をうまく認知させるとサッカー人口増えるかもな。
中国は日本と同じく習い事大国。
体操やピアノやバイオリン習ってる子供は多い。
それと同じようにサッカースクール普及させることから始めるべきだろうな。
日本のJクラブも乗り込んでやってみてもいいかもな。
サッカースクールはビジネスとしても十分利益上がるし。 >>371
もう廃止されたぞ。
今後どんどん子供が増える。 ACL観てても、何故こんなに熱狂的なサポーターが居るのに中国はW杯に出場できないのか不思議に思う。
ACL観てても、何故こんなに閑散としたスタンドなのに韓国はW杯に出場できるのか不思議に思う。 >>378
セネガル強かったぞ。
アフリカであそこまで統制の取れた守備が出来るのは驚いた。
まぁ、彼らはほぼフランス人だから出来るのだろうが、それでも良いチームだった。 ラグビーはサッカーよりもガタイが物を言うけど
やっぱり韓国以下で
接触プレー禁止のスポーツで暴力振るうくせに
ボディコンタクト激しいスポーツでは大人しい姿見ると恥ずかしい民族としか思えない
ハッキリ言ってチョン以下だと思ってる >>363
競技人口って実は正確な数字がなかなか得られないんだよね。
あらゆる競技が自分たちの都合のいい数字を求めてて魑魅魍魎。
ゴルフとか年2ラウンドする人をカウントしていいのかどうかも分からないし、
サッカー野球も友人との草サッカー草野球人口どうしてるのかも不明。
園児のサッカースクールまで入れる場合もあるし。
日本の100万人超ってのも数字の取り方次第でかなり変わるんだよね。
サッカー人口630万人っていう数字もあるし。 >>387
競技人口は定義次第
日本の卓球人口も生涯一度以上なら1億人はいるだろう
年に1回以上だと1200万人
登録競技人口なら僅か サッカーって地域愛が強くでるスポーツだからシナ的にはどうなんやろ
もともと一つの国としてまとまるには歴史的にも民族問題的にも無理あるからマズイんちゃうかなあ なんかお金持ちの子供がいたら、お金持ちのご両親がお金を支払って、好き勝手にやっていそう >>8
>>13
秩序を守りながら、チームプレイすることが出来ないのだろう
個人競技が向いてる
卓球、体操など 俺が子供の頃、テレビではよく「中国4000年の歴史」と言っていた
そしていつまでたっても「中国4001年」を迎えていない
本当は中国は半世紀とちょっと程度しか歴史が無いことは言うまでもない 欧米＝集団主義だからチームスポーツを生んできた。
チームスポーツがナンバーワンクラスに人気。
「チームワーク」が重要になるスポーツが上手い
日本＝個人能力が重要なスポーツに強い。個人技がメインの武道が伝統スポーツ。
個人の能力が重要な格闘技に強くダンスが上手い。
柔道、ボクシング、レスリングで結果だし、欧米の王立バレエのプリンシパルから
マドンナとかのバックダンサーとかフィギュア体操でも存在感が高い。 金持ちのボンボンだけがサッカーやってる国じゃ無理だなあ ザッケローニが居着いた国とザッケローニを追い出した国
強豪国の選手や監督が喜んで来るような環境というのはデカいと思う ゲーセンで楽しそうに車のレースやってるイニエスタ・ポドルスキとか学校訪問で子供と一緒に給食食べてるトーレスとか見てると日本と中国じゃあ設備とは別の差を感じる 1.ワイロとコネでレギュラーが決まる育成システム
2.俺が1番、チームプレーの概念がない国民性
通用するのは背が高いやつ集めたら何とかなる競技だけ
バスケ、バレーとかね 個人の能力が100パー結果に反映されない集団競技はやりたくないんじゃないかな
特に能力に恵まれてるヤツほど 野球がないからだよ
野球がある国はどうしてもこれを理解できない
2ちゃんで野球叩いてるやつらはどれだけ野球が日本スポーツに影響を与えたか知りもしない 中国人はチームプレーが本当に下手だよな
一流選手って独りよがりと言われてる選手でも、一般人に混じってサッカーしたら周りが全て見えてるチームプレーの権化みたいなプレーが身についてる
逆にボルトみたな一般人がその我儘と言われてる一流サッカー選手に混じると、何だあの自己中男は、って位に見えるくらい >>407
日本はなかったのに強くなったでしょ
これがサッカーしかない国と野球がある国の違い
中国はどっちもない
だからなぜ日本はサッカー強くなったのかなぞなわけ >>407
日本はなかったのに強くなったでしょ
これがサッカーしかない国と野球がある国の違い
中国はどっちもない
だからなぜ日本はサッカー強くなったのかなぞなわけ 毛沢東を神のように崇めて
奴隷のように人海戦術、
言われるがままに五千万人に殺される姿勢、
集団性は抜きんでてるから何か問題があるはずだ >>402
育成にまで派閥や賄賂が持ち込まれることが育成のネックになっていることは
中国サッカー協会も認識していて
有望なのはすぐに欧州に行くことを薦めている。
今の中国代表だと于大宝なんかが欧州育成組の最初の方の選手。
でも若手も含めて欧州行ったのがそのあと全然伸びない。
例えば東京五輪世代エース張玉寧はフィテッセのユースに行って
18歳でトップチームデビュー、その年2得点を記録しイングランド行ったけど
その後鳴かず飛ばずで今年はオランダに帰って3試合出場ノーゴール
同じく東京五輪世代の司令塔でレアルに22万ユーロで青田刈りされた林良銘も
セカンドチームで数試合でただけでアルメリアのセカンドチームに送られる始末。
2年くらい前までは彼らを中心に2022は手強い相手になるかと思っていたけど
結局いつもの中国代表が見られそうだ。 最近の中国ほとんどの年代でグループリーグで負けてるもんな
勝ち上がって日本と当たった試合もあまり思い出せない
U19の3世代くらい前
井手口や南野 奥川がいた世代が
初戦で中国に破れた試合があったが 大人数でのチームプレーが出来ないらしい、バスケットボールの5人くらいが限界 一党独裁の国だからね。比較的自由になったとはいってもまだまだ恐怖が国民を支配している。
だから勝手な事をしたら殺されるかもしれないという潜在的恐怖は瞬時に選手のアイデアを奪う。
体操や卓球とかなら単なる操り人形でも強くなるがサッカーはそうはいかない。どのスポーツよりも
自主性が重んじられるスポーツだ。 だんだんウザくなってきた
朝鮮と言い中華と言いなんでいつもこんなんだか >>409
サッカーが日本人に向いていたから。
すばしっこい日本人には最適だったんですね。アジリティを最大限に生かしたサッカーが
日本の強みです。 イチローと同じく大変悪く言うようですがゴキブリなんですよ。
ゴキブリみたくすばしっこいから日本はサッカーで強いんですね。 省単位でチーム作って
一番強かったチームをそのまま代表チームに持ってきた方が強そうだもんなー
しっかし中国は強くならんし、インドも同じくらい人口いるのにアホ弱いよなーｗ まとまりがないならないで個の力を磨けばいいと思いますよ。
そういうサッカーもいいものです勝つのは難しいですよ。 フットブレインみてるとこだがマレーシア十万スタジアム満員でやべえ
中国遅れてんな 監督の操り人形ではサッカーは勝てないという事です。
中国が強くなるにはやはり自由な環境をもっと作るべきです。 言われてみたら外国の空港で気に入らない扱いされたら大勢で応援歌（？）歌う国だもんなー
90分という長い時間で心乱さず集団行動出来そうにないもんなーｗ 日本も台頭してから20年くらい
でもいまだに台頭してきたと言われてるよ
サッカーは一朝一夕では強くならんという事だ 向き不向きがあるんじゃねーの
団体競技や球技が苦手ってわけでもないだろ中国バレーボールは強いし
あと日本のサッカーも別に世界で台頭はしてないだろw 基本的に団体競技が弱いよね バスケがそこそこ強かったが少しの間だけだったし ワールドカップベスト１６
コンフェデ杯準優勝
オリンピック銅メダル
オリンピック女子銀メダル
ワールドユース準優勝
女子ワールドカップ優勝
女子ワールドユース準優勝
日本は何気にサッカーでは凄い国 >>1
日本サッカーがいつ世界で台頭した？
相変わらず寝ぼけた事を言ってるな
中国は 人口あんだけいるし等しくサッカーやらせてちゃんと指導すりゃ
メッシクリロナ並みのがポンポン出てくるさきっと 中国からしたら日本は競技人口多くてプロチームも物凄く数あるのにバスケの男子が糞弱いのはなんなんだwって思ってるんだろうな｡卓球だってTリーグが出来てるしな 民族性の問題だろ
中国人には高度なチームスポーツはムリ
バレーくらいが限界
ラグビーとかも絶対にムリだと思う サッカーは次男坊が多いからね。
一人っ子の多いというのも多分に影響してるのかも。 >>394
土地の歴史と国家の歴史はイコールではないからね 日本はスポーツに人生をかけても一流の私立大学にいけるし
大学レベルのサッカー部のレギュラーなら就職もうまくいく
受験大国で一人っ子の中国はそうではないんだろう
よくスラムダンクのように普通の学校でスポーツやれるのが羨ましいと聞くね
大学に入ってやっと趣味の時間ができるとか 10億人もいるのにサッカー競技人口は3万人しかいないのか
少なすぎるな 日本は台頭ってほどすごくもないだろ
ワールドカップ面白かったけどさ
中国選手がお金にしか興味ないっていうなら
海外で活躍したらものすごい褒章と名誉と賞金出せば解決でしょ？ 10年くらい前に一番多かった90年代は65万人いたのが3万人まで激減したと言われてて
その数年後には1万人くらいしかいないとも言われてたが
また3万人くらいまで増えてきたってことなのかな？ テニスとかゴルファーの個人競技や団体競技の一人としてなら海外の中国人から輩出されると思うけどな >>431
バレーボールは接触プレーないしプレーに自由度も無いから、またちょっと違う気がする >>444
結局これ
アスリートとしてどう育ててもこれだけで無駄骨になる要素
チームスポーツはバレーボールあたりが限界 先日、岡田と一緒に中国チームでコーチしてた石崎がインタビューで言ってたけど中国人選手は個人能力は凄いけど兎に角チームプレーが出来ないんだと でもいつか答えを見つけるだろうな
肉体的にでかいのも速いのもいるんだから 若年層の育成にガチで手を入れるしかないだろ
詳しくは知らんが今だと北朝鮮のほうがまだ進んでるんじゃね？ ・個人陸上
中国＞日本＞＞＞韓国
・サッカー TOP選手のキャリア
韓国＞日本＞＞＞＞中国
・サッカーチーム
日本＞韓国＞＞＞＞中国 >>455
中国や韓国って正解のある問題にはめっぽう強い傾向があるけど
果たしてサッカーでそれが見つかるかどうかが問題だな そういや、20年くらい前に何十人か丸ごとブラジルに留学させるとかやってたけど、そのメンバーどうなったんやろか？
ま、ダメやったんはわかるんやがw >>456
チームプレーのこと考えると、
ユースのチームまるごと海外育成くらいやらんと無理かもね どっかのリーグに中国のチームを金の力でねじこんで
即刻問題が起きてダメになったとかなかったっけ？ >>459
ワールドカップ初出場して李鉄とかエヴァートンに行ったし
まあ成功と言えるプロジェクトだったんじゃない？ スポーツってのは才能でやるもんや
日本人は才能のないやつも頑張りすぎ
部活動の不祥事も頑張りすぎや 同じ反日教育受けても、朝鮮人は日本の優れていることは絶対認めず
ひたすら嘘ついて貶めることしかしない
しかしシナ人は、日本が優れていることを前提としてそれを超えようとする
だから恐ろしいんだよな 自己中で私利私欲しか考えてないサイコパスみたいな連中にチームスポーツなんか無理 >>438
バスケの場合、ワールドカップ予選の大半の試合で
海外組が呼べないって問題があるので苦戦しているけど
渡邊、八村が呼べればもう中国とは互角に戦えるってくらいに差は縮まっているよ。
個人で見てもジョウチーが解雇されちゃったから、
今は渡邊がアジア唯一のNBAプレーヤーになっているしね。 >>457
キャリアに関しては日本>>韓国だぞ。
ソンフンミンだけが飛び抜けてるだけ。 「大してうまくない奴でも大金が稼げるから」にたどり着いてんだから、中国のファンは見る目が凄いと思うわ。
日本でも一部のファンからは「Jは大してうまくなくても大金が稼げるし人気者になれる。だからダメ」ってのは言われてるからな 中国サッカーは反則ありの格闘技
日本のサッカーはテクニックと戦術を競うスポーツ
ジャンルが違うので比較対象にはなりません すくなくとも韓国メディアは絶対に書けない記事
毎度、謙虚に日本を評価する中国スポーツメディアは大したもんだ。 少林寺系の学校をちゃんとした体育学校にすればサッカーだけに限らず結構変わると思うで
あのアホみたいにある学校、警備員とかしか生み出してないやん 協調性皆無の連中じゃどうしようもないよ
日本の教育を受けた中国人ならまだ望みはあるかもしれん 中国陸上１００メートル１０秒台前半の、長身短距離選手を、
ＣＢおよびストッパーに使ったらええわ
独裁専制中国ならば何でも中共の命令通りにいくわ リッピが言ってたけど中国はサッカーは見るスポーツとしては
日本よりよっぽど人気だが気軽にやれる環境では無いから
競技人口を獲得し難くく人口のアドバンテージが発揮されてない
あと１人っ子政策が色んな意味で弊害
協調性が育たないし、サッカーにしろアスリートは常に年上の練習相手がいる次男以降のほうが優秀
あと中国人は自国の社会保障など全く信用してないから大事な１人息子に寄生して老後をやり過ごそうと思ってる
そうなると不安定なサッカー選手なんてとても目指させたくない 人口多いのが有利に働くのはマイナー競技だけ
育成に力入れるなんてサッカーじゃ当たり前すぎて話題にもならん 中国はアメリカとメダル数争うくらいなのに
チームスポーツは全競技ダメだなのが逆にすごいわｗ 産業スパイ、ハッキングで情報盗んで格安コピー製品を作ることは出来ても、サッカーはそうはいかんのだな低民度の泥棒国家 >>484
1位2位をアメリカと中国で争っているんだから、この比較はおかしくないだろ
なお、一人っ子政策で甘やかされて、
なんてのは無知の戯言
現実はスパルタ教育で落ちこぼれたら人生終わりなんて教育をしている
そのせいで、独善的な輩だらけになった 3万って事は中国人のサッカーに対する興味がないって事だろ
ほかのスポーツ取り分け個人種目に力を入れればいいよ 好き楽しむ熱中するは流石に盗む事も買う事も出来ないね 中国ロシアはマイナー競技で稼いだメダルの数自慢してるのがお似合い >>479
足が速いだけのカスを使っても無駄なのはボルトで証明ずみだぞ 中韓の男はガリチビが多い
鍛えてない
日本に留学に来た中韓の奴らって
日本のオラオラ系とか大学の体育会にメッチャびびってて草
大陸北方系がー、中国東北部がーもウソ松
パンスト顔のチビが多い まあ地道にクラブを増やしていって才能を発掘して育ててって
やるしかないよな
中国は日本や韓国と違って学校スポーツ制度（部活）は無いので
貧しいけれどサッカー部で活躍して大学も推薦で行けてプロに行ける、みたいな
才能の「すくい上げ」システムがない 支那朝鮮珍獣ワールドで
やってくれ
互いに反則ルールでやれるだろ >>1
あいかわらず中国のマスゴミはサッカーだけはまともだなｗ
時間じゃないかな日本だってここまで来るのに30年かかってるし、あと人種は日本と中国・朝鮮は別だぞ 2000年～2004年くらいまではそれなりに強かった
そこから失速した >>59
W杯じゃアフリカに負けてないんだけどな
勝ち 対チュニジア、カメルーン
分け 対セネガル サッカーだけじゃなくスポーツ全般を全くやらないのが中国の男
それでいてサッカー賭博は世界一好きな連中 >>467
渡邊も遅かれ早かれ解雇だよｗ
中国とは選手層が段違い >>481
それはあるな
社会構造が国民性を形成していくわけで
中国という国がサッカーをする上でやりにくい環境を作っているのだろう なんだかんだで日本も団体競技でそこそこ実績あるのは男女サッカーと女子バレーぐらいじゃね？
中国のこと言えない ２０００年代初頭みたいにでかいの集めて徹底放り込みサッカーへ向かってけば
今頃韓国のちょい下くらいまでは行ってたんじゃないかな
オーストラリアとかもそうだけどパスサッカーに憧れてしまって中途半端な
感じになってしまった 台頭してませんけどそう言っていただけると嬉しいです スパイ使って情報盗んだり進出企業脅して技術提供させたり
手っ取り早く強化する手段が無いからな >>506
オマエら中国男や韓国男は背が低いから男子バレーやバスケで金メダル
獲ったことない
日本様は金メダル取ってる
中韓は背が低いチビだしフィジカルが弱いから
男子のバレーもバスケもアメフトもラグビーもホッケーも水球もハンドも
全部国際大会で通用してない >>508
30年前からすると明らかに世界で台頭してきていると思うぞ
Ｗ杯最終予選に進めるかどうかの国が定期的にＷベスト16に顔出すようになったんだし 今や経済発展のお陰で体操選手のスカウトも苦労してると聞いたし
おカネ大好き中国人にはカネ稼ぐには悪手のスポーツ選手は魅力無いだろ >>420
北朝鮮も恐怖が支配してるけど、サッカー（特に女）、それなりに強いよね そりゃ監督に賄賂渡して試合に出るのが当たり前の国だもの >>433
中国はサッカーしてる連中も99%が登録しないだけ
>>188のように実際は競技人口が世界一 >>120
政治力、経済力などの国力で強さが決まるわけではないってのが、サッカーのいいとこの一つだよね >>517
W杯優勝国は欧州と南米の主要国ばかりだけどね
例外はウルグアイだけど当時のW杯は参加国が少なく権威がなかった時代 今回のクロアチアの準優勝もトーナメントの山に恵まれた要素は大きいな >>17
Jリーグブームでしょぼい選手でも億もらってた時代は弱かったな、そういや。 >>522
世界のサッカー競技人口（FIFA公式発表）
https://www.fifa.com/mm/document/fifafacts/bcoffsurv/emaga_9384_10704.pdf
*1位 2,616万人 中国
*2位 2,447万人 アメリカ
*3位 2,058万人 インド
*4位 1,630万人 ドイツ
*5位 1,319万人 ブラジル
*6位 848万人 メキシコ
*7位 709万人 インドネシア
*8位 665万人 ナイジェリア
*9位 628万人 バングラデシュ
10位 580万人 ロシア >>516
中国通っぽい人が、「中国はエリート主義で気軽にスポーツやる環境もなくサッカー人気は見るほうは
あっても、やる方はない」なんて言ってるけど、あんな広い国だから、それそれの省でまったく違う文化を
なしてるようなもんだから、おそらく想像する以上にたくさんいるとも思うけどね。卓球とか太極拳とか、
もちろんいろいろなことやってると思うけど、あれだけ広い国だから場所（広場）がないわけじゃない。サッカー
観る人気がすごいなら、ちょっと血気盛んな若者なら「その辺でサッカーしようよ」ってならないわけがない。
それにトップがサッカー好きって知れ渡ってるから、「中国人はみんな自転車乗ってて、太極拳やってて、つば吐いて」
なんて古くさいイメージというか、在り方からどんどん変容していくだろうし >>4
それを10年、20年と言われ続けてるけど
さっぱりだな >>511
中国は80年代まで国際試合に出てないんだぞ
韓国も軍事政権が長く続いて国際大会にマジになったの88年のソウル五輪あたりから
日本はドマイナーなミュンヘンの時代に190チョイの集めて勝てただけ
女子もバレーが公式競技になったばかりの頃に取っただけ
今とレベルが全然違うわ >>523
当の中国のサッカー協会がそんなにいないアルって否定してたな
登録人数が3万人しかいない
残りの2613万人の中に凄い才能がいてもセレクションされる仕組みになってない
サッカーに限らず中国はエリート育成だからな >>507
縦ポンはアジアでは通用するがワールドカップでは通用しない
だから韓国も豪州もつなぐ努力してる >>524
中国人は結構ドライだよ
その上で国内好景気で右肩上がり「サッカーで喰って行こう」なんて考える奴が居ないってことでしょ
日本もこんな感じに成って来てるけど（スポーツで喰おうなんて意識は相当薄く成ってる）、
中国は更に上を行くと言うか
「見るのとやるのは違う」し「娯楽としてやるのと其れで喰おうと思うのは違う」の差
アメスポは学生スポーツから才能を囲っちゃう上に娯楽観戦に「少なく無い」お金を払うのが根付いているから恐ろしい
この辺りはアメリカダントツ、相当引き離されて日本、更に引き離されて「一極集中」に変換して欧州と言う感じ >>519
今のウルグアイも
紛うことなき強豪国じゃないか
今大会だって優勝していてもおかしくはない面子 >>527
国によって登録の定義が全く異なるからそれを比較しても無意味
日本は2種3種4種とかで子供も登録しまくるが、中国はプロセミプロクラスにか登録しないで99.9%はサッカー競技者の登録しない プーキンペーがサッカー大好きでめっちゃ国の資金を投入してるのに全然強くならんな
国民性がサッカーに向いてないとしか言いようがない >>522
アメリカはまだしも中国はサッカーに興味あるからこんな記事が出てるんだぞ 中国はアジア勢くらいならすぐ超える…と思ってた時期が自分にもありました >>532
指導者がいないじゃん
運動神経いい奴集めたって勝てるのは草サッカーだけだよ 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 「巨人リーグ」 に改名すればいいんじゃねｗ >>507
アホか。その放り込みで安定して勝てなくなったから、韓国、中国、オーストラリアはスタイルを変えたんじゃん
放り込みは格上から点取る一番効率的な方法だが、逆に同格以下との勝率が落ちて、取りこぼす可能性がバカデカくなる
対策簡単で、安定して勝てないのが放り込みサッカー ★劣等民族支那 ＦＡＱ★
Ｑ）チンクっぽいのが「支那は大国アル！凄いアル！」ってまたわめいているけど
Ａ）妄想は結構ですが、現実はサッカーのワールドカップでも劣等ぶりをさらけ出しています。
１３億人もいて人口２５０万人のカタールや内戦中のシリアよりも
格下。まさに超劣等国というかんじです。
Ｑ）米国もサッカーは力を入れてないけど
Ａ）その替わり野球、アメフト、バスケなどは世界一です。支那はメジャーなものはなにもありません。
１０年以上前から外国人監督を呼ぶなど大金を投入しています。それだけに絶望的な結果です。
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駄目な奴は何をやっても駄目(ﾉ∀`)
★サッカーｰワールドカップ成績★
■日本
1998年：本戦リーグ戦 ０勝３敗
2002年：ベスト１６ ２勝２敗
2006年：本戦リーグ戦 １分２敗
2010年：ベスト１６ ２勝２敗
2014年：本戦リーグ １分２敗
2018年：ベスト１６ １勝１分
■支那
1998年：予選敗退
2002年：本戦リーグ戦 ０勝３敗
2006年：予選敗退
2010年：予選敗退
2014年：予選敗退
2018年：予選敗退 ※アジアA組６国中５位。イラン、韓国、シリア、ウズベキスタンより下
★2017ワールドカップアジア予選Ａ組：結果詳細★
１位 イラン（人口８千万人）
２位 南朝鮮(人口５千万人)
３位 シリア(人口２千万人。内戦中)
４位 ウズベキスタン(人口３千万人)
５位 中華人民共和国（人口１３億人） ←←！！
６位 カタール（人口２５０万人） >>533
アメリカをこういった記事いくらでもあるよ
英語読めるなら探してごらん >>539
アメリカとか中国と大して実力変わらん
日本からみたら格下の雑魚 >>542
それはちょっと言い過ぎだが今回のW杯でアメリカの過大評価がはっきりしたよな
パナマやホンジュラス見る限り北中米もメキシコが一歩抜けてるだけで大してレベル高くない
アジアとどっこいどっこい
内紛でチーム状態酷かったとはいえそこで勝ち抜けないレベルの実力 >>540
中国はなりがでかいから、日本みたいに素早くまとまってみたいなことは難しいんじゃないか？もっとも
強権独裁の共産党支配だから、トップがこれと決めれば有無を言わさず動く。つまり、金平糖近平が
いまの座にいるのは、中国サッカーにとっては追い風になりうると思う >>535
中東もサッカーは人気だが全然強くない、どころか新興の日本にまで負ける始末
個人主義が強い所は指導者がいくら頑張っても強くならんよ 日本のどこが台頭できとるんだ？
裏金や買収しかできないゴミクズ国家
素人同然の残飯をジャパンマネーで海外に押し売りしとるだけだしな >>546
おいおい中国父さんの言っていることを否定するのかよ >>500
アジアカップの準優勝は
決勝の日本戦以外の全ての試合で
PKゲットという曰く付きのものだぞw >>542
>>543
ブラジルW杯の時は向こうがそう思ってたけどなw
アメリカ コスタリカがベスト8
「アジア全チーム合わせても0勝とか雑魚やん」 ルール知らない
監督が贈り物でスタメン決める
ここ改善するだけで韓国よりずっと強くなる
でもできない、3000年前からどうかしてるから >>548
次の東南アジア大会ではGL敗退だったしな 拝金主義の利己的な者しかいないからチームプレー等無理 少なくとも登録してる選手に関しては90年代は65万人いたのが
00年代には3万人まで減ったとは言われてた
サッカー専門学校も4300校あったのが20校まで減ったと
まあ、この辺は習近平でここ数年変わってきてるんだろうけど
日本みたいな部活文化もないし欧州のようなクラブ文化もないだろうから
それで99%が登録してないと言ってもどのレベルでやってるのかってのはあるね >>547
日本のどこが台頭なんだよ
まぐれでベスト16に入るのがごくたまにあるだけじゃん 岡田が中国のプロチームの監督になって驚いたことは
レギュラーが実力ではなく地縁主義や賄賂とかで決まってたこと
チーム内でも政治闘争・権力争いがある、強くなるわけないじゃん >>555
Jリーグ創設以前の日本のサッカーの歴史を知らない方ですか？ >>555
こんな短期間で3回もベスト16に入るのがまぐれとでも？ >>558
まぐれじゃん
開始早々、相手がハンド退場なんて1000試合に1回あるかないか >>559
まぐれってのはな、10回やって1回上がるかどうかということを言うんだよ。 >>560
だから1000試合に1回のラッキーが出ただけで、ただのまぐれじゃん
日本はワールドカップに出ても全敗が当たり前で勝てる方が珍しい >>560
だから1000試合に1回のラッキーが出ただけで、ただのまぐれじゃん
日本はワールドカップに出ても全敗が当たり前で勝てる方が珍しい 31年前の10月26日、雨の国立競技場がまだ忘れられない。
あの時は中国の方が日本より上だった 6回中3回も16に行けてるのに、まぐれだと必死に認めないバカがいるもんだな
ID:5azeXFTV0 GL突破自体はまぐれってほどでもないんじゃないかな
確かに開始早々に退場は相当恵まれてたが
コロンビア戦に勝てなければポーランド戦をガチメンバーでやってただろうし
実力的に見てもGL突破してもおかしくない存在だったのは確かだろう
あの時のGLを10回やっても数回は突破できてるはず
運良く10回に1回を引けたとかではない >>564
自国開催はグループリーグ行けて当たり前
それ以外で全敗ペースじゃん アジアでベスト１６率が５割とか
マジで日本強すぎｗｗｗｗｗｗｗ
でも計算だと次は敗退ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中国なんてまだまだこれからだろ
日本で言うと１９６０年代後半だぞ。
これから急激な変化を消化して、整理淘汰されていく段階に入るわけでさ。
２０年くらいするといろいろ変わってるよ。
まず、食べれるようになって、応援する余裕できるようになって、
格差出来て貧乏人が頑張るサイクルになって、ようやく始まるんだから。
中国なんてまだここ１０年くらいなんだから、このサイクル。
ちょっと日本くらいになるのは時間掛かるだろうけど、スーパースター一人だけ出るってのは否定できない。
突然変異が一人でも出ればすぐ変わるよ。時期的に次の１０年で一人くらい出てくるんじゃないの。
歴史見るとだいたいどこも同じだもんな。文明とかも世界同時発生的なことあるしさ。 アジア杯も９２年から ７回中４回 アジア制覇ｗｗｗｗｗｗ
強すぎ日本サッカーｗｗｗｗｗｗ >>566
自国開催以外でも直近の2010-2018の3回のうち2回上がってもまぐれとか ＞日本のように世界で台頭できないのか？
って
日本も
世界ランク４０位くらいで大して変わらないんじゃ？ >>572
勝ち上がったのは5回のうち2回だけでしょ
ぶっちゃけ、楽なグループに入っていただけだし 中国って ＷＣを何回も経験してる韓国日本がうらやましいんだろうな
まぁ一回奇跡で出られてるんだからマシなほうだよ >>575
楽なグループと思えるなら、それほど日本の地位は上がってると言うことだ
中国が日本と同じところに居たら楽なグループと言えるだろうか？
つーかポーランドが第一ポッドの中で比較的弱い相手だっただけで
セネガルやコロンビアが弱いとかおかしいだろ チャンコロ今回のアジア杯のメンバーも全員国内リーグｗ
本当に世界で全く台頭してる選手がいない >>575
アジアはアジアと同組になれないから他の地域に比べて不利なんだが >>581
その代わりWC出場はたやすい
ヨーロッパや南米だったら、1回も出てない
>>578
セナガルもコロンビアも弱かっただろ
ちゃんと試合見ていたか？ >>581
他の国の地域はアジア国とあたると
まず一勝と考えてる
それで５割は凄すぎる
ホスト国だった時も 弱アジアなのに勝ち上がってるし セネガルやコロンビアが弱いんなら他のグループで敗退してる国も弱いんだよｗ 今年の弱いロシアも ドーピングしまくって１６以上いったからな
大変だよベスト１６は 弱小国にとっては >>546
>日本のどこが台頭できとるんだ？
だから中国から見たらだろ
なに興奮してるんだよ >>582
あなたは台頭の意味がわかっていないようなのでとりあえず辞書引いといで
日本が世界トップクラスになったなんて誰も言ってないから >>582
弱かった？
だとしたらその対戦相手（日本）が強かったんだろ >>582
親善じゃねえんだから
本番で弱いのはその国が
悪いだけ
日本のせいにするな >>585
意味あるだろ
アジアはまだまだ世界と戦えるレベルにはなっていないのは事実だろ >>591
ちょっと何言ってるかわからない
なんでそれがたらればの意味に関係あるのか ID:5azeXFTV0
アンチすぎてあまりにも支離滅裂になってるな、このバカ >>591
で、日本が欧州予選や南米予選に組み込まれる可能性ってあんの？ まぁ日本もこれまでワールドカップで惨敗を機するごとに
「足りないもの」を常に模索してきてレベルアップしてきたわけだからな
ワールドカップの枠が広がって、今後は中国にも出場チャンスがあるだろうし
これからじわじわと伸びてくるでしょ 職場に中国人いるからわかるけど
中国人の仕事は全てが杜撰、口だけは一丁前
例え戦争になったとしても日本が中国に負けることはないと確信できる >>594
アジアのレベルが低くて助かっているだけで
WCに出れて何の自慢にもならん
ヨーロッパや南米だと1回も出れてないわ >>597
まだそう思い込んでるのか…
お前の頭は20年前…いや30年前で止まってんな。 中国経済が最盛期だった10年前でも代表はまったくダメだったんだから
もう無理だろw >>597
まったく意味のない仮定だが、レベルの高い地域に放り込まれれば日本代表もレベルアップする可能性も普通にあるぞ バレーみたいに全員が俺が主役になろうで成り立つ種目は強いよな中国 アジアのレベルが低いから毎回ワールドカップ出れてるって
それサッカーというよりラグビーの方が相応しいような
アジアで日本以外にまともにやってる国がないから毎回予選やるだけ無駄という >>521
Jリーグができて、日本リーグ時代より弱くなったわけじゃないんだから、それは違うと思うぞ 中国の五輪のメダルはほとんど女子だろ
男子で取るのは欧米の少ない隙間の競技だけだよ
まあ日本も韓国もだけど
日本は女子が弱すぎで最近中韓に差を付けられてたが盛り返してる ロシアＷＣでも痛感したが、やはりハイレベルな相手との本気の戦いでは、ほんの数試合で劇的なレベルアップがおこる。
逆に言えば、アジアにあのような本気のぶつかり合いが恒常的に起きない限り、日本のレベルアップは難しい。
正直、韓国は年々ガチの相手としては役不足だし、ノイズも多くて切磋琢磨できる相手じゃない。
中国がオーストラリアと並ぶくらいになってくれると、アジアのサッカーにも光が見えてくるんだが… 兄韓国に追いつき追い越せの信念が日本にはある。。。 >>554
そんなに減るわけないだろガイジ
競技人口の定義変えただけだ >>606
中国も韓国と大差ないと思う。
ガチでサッカーやれんのはオーストラリアぐらいだな… >>611
韓国は日本より格上
前回は1-4で負けてる >>606
日本だって昔は弱い弱いって言われてたんだから、変わるときは変わるんだよね。もちろん継続的で地道な努力が必要だが、
中国がずっと弱いままなんて保証はまったくないから >>42
■日本ポーランド戦について世界の反応
「近年で最も酷い試合」 - アルゼンチン ハビエル・サネッティ氏
「ラッキージャパン」 - オーストラリア ヘラルド・サン
「酷いショーだった」 - アメリカ ワシントン・ポスト
「恥知らずな行為」 - ブラジル グローボ
「日本はベスト16以上のものを失った」 - オーストラリア AU
「ナンセンスな死んだ試合」 - コロンビア AS
「スポーツマンシップに欠ける」 - 韓国 スポーツソウル
「無気力な日本はブーイングでスタジアムを満たした」 - ブラジル Lance
「日本は嘆かわしいパフォーマンス」 - アルゼンチン TyC Sports
「フェアプレーとはほど遠い」 - 中国 新華社通信
「恥」 - チリ プブリメトロ
■決勝T一回戦
２点リードから敗退、決勝Tでは1966年のカリアゲ朝鮮以来の歴史的喜劇w >>595
みんな中国をバカにしたり、見くびったりしてるけど、おれはまちがいなく強くなると見てる。何年かかるか
わからないけど、ひょっとしたら数十年単位でかかるかもしれないけど、格段にレベルアップしてくる。中国が
好きか嫌いかは別として、好きか？と聞かれれば俺はあまり好きなほうじゃないけど、でも、アメリカとあそこまで
ガチで張り合う国になったんだから、宇宙技術なんかじゃすでに日本とかを超えてるんだし、本当に中国はいいかげんで
適当で、先のことなんかまったく考えず、目先の利益ばかり追いかけるダメな国だったら、絶対そんなことにはならない コロンビア戦に関してはツキも大きく味方したのは間違いないけど他は別にまぐれだとは思わんな。仮にまぐれだったとしたならW杯で実力以上に結果を出す勝負強い国て事になるかな >>405
逆に一般人が周りを意識してプレーしようとすると
どうしても判断が遅くなってモタモタキョロキョロするようになっちゃう >>514
女子にしても世界で勝ててるのはユースまでだけどね
スピードと運動量で勝てない相手に対しては途端に手詰まりになる
いかにも共産国家らしい戦い方しかできないから >>620
共産時代のユーゴ、ルーマニア、ブルガリアとかめっちゃサッカー強かっただろ >>621
ユーゴがたまに国際大会で上位進出するだけでルーマニアもブルガリアも弱かったな >>527
別の記事では7000人だったから中国のいい加減さがわかるよな
サッカー以外だと登録人口の話すら出てこないからまだマシなほう そもそも数年後に中国なんて国があるのかね
最近はバブル崩壊なんてめっきり聞かなくなったが
リーマン後に危機の度に共産党が財政出動してその場凌ぎしてるだけなんだよね
GDPに占める消費率の割合が１０年前より殆ど伸びてない
未だ30%前後で先進国の60%以上には程遠い
連中が目指す消費主導の経済に全然移行できてないんだよ >>609
自分達で定義を変えただけなのに競技人口激減を嘆いていたのか？ｗ
競技人口激減は中国のメディアで10年以上ずっと言われ続けてるのに >>606
日本のサッカー選手にとってはW杯出場が最終目標なんだからいいんじゃない
日本はアジア圏だからW杯出場出来るんだし他の国が強くなったら困るでしょ >>638
違う。
今の日本の目標はもっと上にある。 >>526
オマエ完全にシナ豚の卑屈な劣等感丸出しだな
遅れてるだけの国のクセに
シナもチョンも
父は農協ツアー様からの子種だぞ >>527
中韓ともども国際大会でゴミなんだから
エリート(笑)という単語を使うな >>561
日本がW杯で全敗したのは初出場のフランスだけだぞマヌケ >>614
＞「フェアプレーとはほど遠い」 - 中国 新華社通信
中国の本当の評価はこれ
サッカーに熱狂する中国人は、日本代表をこんな風に見ている
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56355?page=4
＞ポーランド戦では、ラスト10分間の日本チームのプレーには中国でも批判があった。
だが大手ポータルサイト網易が行った調査では、この「談合試合をどう見るか」という問いに、1万1000人のうち72％が「批判できない。１次リーグ突破のほうが重要」と答え、「激怒する。スポーツ精神への冒とくだ」の14％などを上回った。
＞「日本が嫌いな中国人はいろいろ嫌味を言うだろうが、関係ない。１次リーグ突破こそが勝利だ」 なぜ隣ばかりチラ見するのか
もっと周りを見渡してもっと上を目指せばいいのに >>615
日本みたく国内リーグの整備が整ってチームだけでなく観客がサポーターとなって後押しするようにならないと無理だね
まず100年はかかるよ 前々から言ってるけど俺は中国人はサッカーのメンバーとしてチームワークの欠如という致命的な欠陥があるから今の状態では無理だと思う
むしろ中国人は金銭感覚の良さ、ハングリーさを活かしてサッカーチームのオーナーとして経営につかせた方が役に立つかもしれない 日本には昔から部活や少年団があったからな
クラブの下部組織の代替になるものが全国津々浦々にあったわけで
本腰入れたらすぐに強くなるのは当たり前
中国人はここらへん理解してるのかね？ >>637
>>639
それ
日本の高校サッカー選手権の歴史が百年を数えることに
シナは驚愕し落胆する 個人競技は強いが、チームで戦うと団結できない印象
五輪のメダルはたくさんとるからね >>3
その卓球でも日本に追いつかれつつある件
次はバスケだな 日本もキャプテン翼と川淵がＪを立ち上げなければ 中国と大差なかったと思われる >>641
競争が激しくないマイナー競技に国家予算ぶちこんでエリートをガキの頃から鍛えてるだけ
メジャー競技では大した成績あげてないし >>641
団結自体は出来るのよ
ただそれが肉親とか親族などのコミュニティのみに特化されてて完全な他者との団結が出来ないのが問題なんだよね 人口１２億だっけ？ それでサッカー人口３万人？ そら弱いわなｗ
バスケに持ってかれてるだろうな 日本は自国開催のワールドカップがあったからな
それより前の大会に出場するために必死だった
中国もワールドカップを開催すればいいんだ >>643
実際J開幕以前はアジアでも低レベルでほとんど互角位だったからな
プロリーグの開始も同時期だけど、こんなに差が開いてる >>649
バスケだと立場が逆だけどな
川淵路線がつづけばキャッチアップ出来るとは思うが 中国男や韓国男は背が低いから男子バレーやバスケで金メダル
獲ったことない
日本様は金メダル取ってる
中韓は背が低いチビだしフィジカルが弱いから
男子のバレーもバスケもアメフトもラグビーもホッケーも水球もハンドも
全部国際大会で通用してない >>1
あれだけ人口多いのに、欧州の名もないクラブですら中国人の名前見ないのは、
カネより挑戦選ぶという日本人的な感覚が無いからなんだな >>652
単純にレベルの問題もあるだろうな
今の中国人サッカー選手ってJ2でも通用するか微妙じゃね？ >>652
サッカー文化が根付いていないというそれ以前の問題。 >>653
実力の問題もあるし、中国人はメンタル弱いしコミュ力が無い
海外移籍ではここが結構重要 >>652
朝鮮人に関しては
「日本人選手の在籍チームを徹底して後追いストーカー」
「日本人選手が開拓したアジアへの親しみと信頼性へ寄生利用・便乗利用」
「日本人選手より優越していると吹聴」
「韓国国税、および韓国企業スポンサードの示唆」
で、 >>411
その集団性を持った人々が殺されて、それを見てきた人々が集団意識のアホらしさに気づいた 中国サッカーは、９９年から０６年当たり台頭していたよ
こんな記事を書く記者のレベルが低すぎる
これが中国サッカーが弱い原因だな 2000年代初頭に伸びたのは、プロリーグが始まって強化できた伸びしろで
それはもう終わった
2004年のアジアカップがピークで、それ以降横ばい
クラブレベルでは広州がアジアチャンピオンになってるので
決定力のある外国人がいると、かなり強い
裏を返せば中国代表には、試合を決める決定力のある選手がいない、という事 とにかく中国人の選手が育って海外で活躍しないと
でも育成の成果は一朝一夕にして出るものじゃないからな 02W杯や04アジア杯まではそこそこ強かったってのが何が影響してるのかわかりやすいかもな
一人っ子政策が徹底されるようになったのはサッカーで言うところの
シドニー世代（より正確に言えばナイジェリア世代）からで
当時の中国代表の中心だったはその前の世代の選手達 自国開催で有利だったとはいえ2004年の頃が一番強かったな
2000年アジア杯もいいとこまで来たし 2002年は日韓がいない予選ではあっても突破してるし ぶっちゃけ不思議だとは思う。
あれだけの名将に指揮を任せていながら浮上しないわけで 集団競技は苦手な国民性だと昔から言われてるが、バスケやバレボーは強いんだっけ ようやく育成にも金回し始めたんじゃないの
50年後くらいには少しは強くなってるでしょ 中国人がJに来ればいいだけ
単純なことも理解できない無能なんだろ >>646
中国は競技人口世界一だが、プロ、セミプロクラスしか登録しないだけ
日本だと競技人口1万人とかになる アジア人で身体的に劣るのに協調性もなければチーム競技なんだから強くならない。
国民性的に向いてないんじゃないのかね。
ただ、サッカーにお金を使ってくれるのはファンとしては歓迎する。 >>298
アフリカの時代は来たけどな
国家としてではないが >>1
>中国は３万人しかいないと伝え
ええ！? これが意外……。
卓球人口は5000万人とも言われてるのだが。500じゃねーぞ。5000だ。 >>668
バスケはそこまで強くない。
バレーは…解らんな。 >>677
エリート育成方式だから、競技人口は少ない。
卓球は会社の昼休みに遊びでプレーしてる人もカウントしてるのでは？ ちょくちょく中国から欧州行く奴いるじゃん
あいつらどうなってんの そういやレアルに中国人がいたはずだが
彼はどうなったんだろう >>679
エリート育成なら北朝鮮みたいに子供の頃から海外留学させれば良いのに >>668
>>678
中国系や韓国系は背が低く身体能力が劣る
月並みに言って非力すぎる
男子バレー男子バスケ
アメフト・ラグビー・水球・ホッケー・ハンド
全部国際大会で通用してない >>679
だから中国はサッカー競技人口はFIFA公認の世界一だが、登録競技はセミプロ以上しかほぼしないからそれが3万人
卓球だってそのような人数だと中国でもせいぜい数万人 日本も中国みたいにエリートしか登録できなかったらサッカーの競技人口が数千人とかになるよ
日本はその辺の子供の草サッカーでも4種とかで登録してるからね >>1
サッカーは紳士のスポーツであって、共産主義者には無理です♪ >>685
と言うか、登録しないと公式大会に出られない >>673
むしろ登録してるのは育成年代の選手が殆どなんだろう
だから一人っ子政策世代に入って激減したわけだろうし
プロセミプロクラスだけで3万もいるわけない >>680
すぐに帰ってきてしまうようだな
ひっそり組もいるんだろうけど代表に姿を見せないので所詮そのレベル
最近代表に呼ばれた男子選手は中国リーグばかりだもんな >>683
韓国はサッカーだとむしろデカい奴ばかり選ぶようになって劣化した印象だが >>212
サッカーは嫌いじゃないがFIFAは嫌い アジアからバロンドーラーが出るとしたら中国人かフィリピン人だと思う 厳密にはFIFA最優秀選手賞だな
あの頃は男子はFIFAバロンドールだが女子にはバロンドールという名前はなかった
ただあの頃は女子FIFA最優秀選手賞は実質女子バロンドールと言ってよかった
それでその後FIFAとバロンドールは提携解消して今年からバロンドールの女子が出来たわけだが・・
まあ女子なら中国もまだ可能性はあるんでは？
日本同様にFIFAランキングが女子のほうが男子よりずっと高いし
アジア大会でも決勝は日本vs中国だったし
欧州最強女子チームに日本の熊谷紗希がいて、2番手クラスのチームに中国の王霜がいる
だがやっぱり男子のバロンドールがアジアから・・・無理かorz >>686
シナチョンの卑屈な負け惜しみだなあｗ
北方中心の中韓朝鮮の大陸系は背が低い小柄なチビ民族だから
フィジカル球技に恵体大柄人材のリソースを割けないんだよね
だからモンゴルは個人競技しか手を出せないし
中国は男子バスケに病気の巨人症をブッ込むしか出来ない
男子バレーはもっと弱い
>>695
それ
Ｋリーグは下位チームだとチビばかり
スポーツやってない留学生とか観光地でみかける
一般韓国男もみんな背が低いｗ ユースより若い世代の少年サッカーの育成が悪いんだろ
少年サッカーの指導者に問題あるんじゃね？ >>700
アメリカよりデカイ北方ヨーロッパの奴らもアメフトやバスケなんてせんけどガイジかな？ 中国のサッカー関連だと良く集団ではダメって評価をよく見るが
それなら個でズバ抜けたやつがいないとおかしいじゃん
ACLは結構見てるけど超絶テクニシャンとか快速ドリブラーとか
それこそフィジカルモンスターみたいなの見た事ないぞ
正直、個もダメだろ 人口300万のウルグアイから世界的な選手が常に生まれて
中国やアメリカからは１人も生まれない
それでいいじゃん、大国が当たり前のように強くなってもツマラン
キチガイサカブタは日本以上にアメ公が強くなって欲しくて必死だけどw
●支那人の妄想 「集団は駄目だが個人は優秀アル！」
●支那人の現実↓（集団も個人も駄目）
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★支那サッカーチーム、日本相手に１－９の大敗★
2016年11月18日、湖北省武漢市で開催されている、日中韓のサッカーU?15クラブによる大会で、
日本から参加したコンサドーレ札幌が中国のチームに9?1という大差で勝利し、中国メディアに衝撃が広がっている。
同大会には、それぞれ各国リーグの上位クラブが参加しており、中国からは山東魯能、新疆宋慶齢、湖北足協が、
日本からはコンサドーレ札幌、韓国からは水原三星が名を連ねた。ところが、18日にコンサドーレ札幌と
対戦した新疆宋慶齢は、9失点で惨敗を喫した。
この試合について、新浪体育は「本来であれば力が拮抗するはずの試合だが、結果は衝撃的だった。
中国リーグでは年に100億元（約1500億円）が投じられ、大金をはたいてリッピ（元イタリア代表監督。
2006年W杯で優勝）を代表監督に招へいしたが、ユースチームの質を見ると本当に大きな皮肉を感じる」と伝えた。
網易体育は、「点差以上にショッキングだったのは、試合を通してまったく希望が見えなかったこと」と指摘。
「新疆チームはフィジカルでは日本のチームを上回っていたが、全体的な戦術、個人技、ゲームの流れを
読む能力と意識、監督の戦術などの面では全面的に劣っており、ほとんど反撃する力はなかった」
「日本の選手がピッチで試合をコントロールする圧倒的な能力を見せつけると、中国サッカー協会の
幹部を含め、関係するチームの選手や監督、観客など、その場にいた誰もが苦々しく、
うしようもないという表情を浮かべた」とした。
また、「試合が始まると、身長の低い日本チームがすぐにゲームを支配。突出したテクニックと熟達した
コンビネーションを武器に、3タッチで新疆のDFラインを突破。前半は新疆が3本以上パスをつなぐシーンは
ほとんど見ることができず、相手の容赦なく、素早い出足に、まったく組み立てることができなかった。
新疆がペースダウンを図っても、日本チームは常にプレッシャーをかけてそれをさせず、目まぐるしい攻守の
入れ替わりに新疆チームは疲労困憊(こんぱい）になった」と試合内容をレポートした。
そして、「この試合に限って言えば、中国と日本の差は10年ではなく、少なくとも15年、20年はあった」とし、
「中国サッカー協会はほとんどすべての精力をA代表につぎ込んでいるが、仮に今後もユースチームの
発展に真剣に取り組まなければ、中国サッカーはますます引き離されるだろう」と警鐘を鳴らしている。（翻訳・編集/北田）
http://www.recordchina.co.jp/a155524.html チュウゴクなんてあんなに人がいるのに何させても中途半端だよな
全てにおいて世界一で、やっと普通だろ >>702
北方ヨーロッパは水球・ハンド・アイスホッケー
そして北米でのあらゆるスポーツなんだけど
バカチョンは背が低いし小さいね
赤道帯暑熱地域や南方海洋系も
ンドーゥール・ムトンボ・オラジュワン・オデンのバスケｗ
女子バレー南米北米やカリブに移された黒人系
ガチムチの２００ｃｍクラスの骨太アイランダーのラガーマンとアメフトマン
バカチョンが妄想で北方アジア東北アジア連呼しても
文系ベルクマンの無根拠論説をわめき散らして喧伝しても
中韓人はずっと背が低いチビのままｗ 違う国民性だろ。
すぐカンフーサッカーやり始めるからな
中国は団体競技が苦手。
個々の才能なら優秀な奴は、沢山いる。でもみんな個人競技で成績を出してる。 >>705
ユース強化→A代表に繰り上げたほうがマシ 十数年前、中国がサッカーエリート教育をスタートさせ
ブラジルとかに多数留学させるプログラムなんかを
紹介したニュースを見たときに
中国は日本最大のライバルになるのも近いと見ていたが
結局は全然ダメダメだった…
やっぱ水を運ぶ選手がまったく育たない（団体競技には不可欠）
のが代表がいつまでも弱い原因だろう… 野球ならちょっと力入れれば余裕で日本に勝てるのに
台湾みたいに >>556
旧ユーゴスラビアもそんな感じだったけど強かったぞ 中国はフィジカル合格者しかスポーツ選手なれないとか
前提があるんだっけ？ ブラジルのU19を倒した日本のU19は、この前のU17W杯に参加した久保世代が
主力級で大勢いた。来年のU20に出られるのは当然として、3年後のU20すら
出られる。間違いなく黄金世代だから、これまでのアジア上位という位置から
日本をさらに上へ引き上げてくれるはず。もはや山の麓で井戸に落ちてる
中国なんて見えもしない。 たしかに日本は世界で台頭してないね
欧州トップ5のリーグで全く通用してない 兵一人ひとりは蚊トンボでも軍団単位なら世界最強の軍をつくる日本人と督戦兵置かなきゃ前線に突っ込まないシナ人の違い 集団どうこう以前に技術がないわな
フィジカル要員や労働者はいるから技術や最後の精度を持ってる外国人を使える
クラブならそこそこ強くなるわけだし
アメリカもそうだが技術がある選手を育成できないのが問題だな >>717
日本が台頭しているとか
中国人は頭がおかしい 日本人選手なんて二流辺境リーグでヨロヨロやってるだけだからなぁ バスケが強いから
オリンピックの方に力を入れてるから
この辺りに優秀なアスリートを横取りされてる >>707
日本は人種的には海洋系太平洋系が入ってるから純然たる大陸アジアとは違うよ つーか 人口12億だっけで 競技人口3万人では強くなれねーよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
