【バスケ】「日本バスケの墓堀役」…川淵氏ら推進協議会に怒り ★2
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https://www.nikkansports.com/sports/news/201812160000756.html
[2018年12月16日22時34分]
国際バスケットボール連盟（FIBA）が16日、日本バスケットボール協会のモニタリングについての会見を都内で行い、タスクフォースコアチェアマンも務める、日本協会のエグゼクティブアドバイザーの川淵三郎氏（82）が、元日本代表らバスケットボール関係者で構成される日本バスケットボール推進協議会に対し「よくもこう言うことを言ってくるなと不思議でしょうがない」と怒りの表情で苦言を呈した。
同協議会はこれまでも日本協会に対し、協会執行部をバスケットボール関係者に戻してほしいなどの要望書を送付。川淵氏は「参考にするに値しない外部団体」と位置づけてきた。しかし同協議会は12日付でFIBAのインゴ・ワイス財務部長（55）に対しても、日本協会のガバナンスやコンプライアンス面を批判し、調査を依頼する旨のメールを送付。
川淵氏は「強化がうまくいってないとか、幹部にBリーグのチェアマンが入っているのがおかしいとか、何でまずいのかわからない質問ばかり。協会とリーグの協働なくして発展はないと思うけどね」と反論した。
メールを受け取ったワイス氏は記載されていたという日本協会のガバナンスへの指摘に対し、「FIBAとしては日本協会のガバナンスにも満足しているし、不足はない」とコメント。
14年の12月には同協議会と会談をしていたことがあることを明かし、「川淵さんはバスケの発展のために、40代のような発想で時代の流れも読めて勉強されている方。あの方たちは120歳くらいの話をしていた。モントリオール五輪とか、64年の東京五輪で止まっていた。日本のバスケットの墓堀役と受け止めている」と語気を強めて批判した。
※関連記事
推進協議会が協会を批判「バスケをバスケ人に返して」
https://www.sanspo.com/sports/news/20160317/spo16031714010007-n1.html
グッドガバナンスを伝えたヴァイス＆ダーヴィン、日本代表の東京五輪出場に光明？
https://basket-count.com/article/detail/14776
★1が立った日時：2018/12/17(月) 03:00:06.21
前スレ
【バスケ】「日本バスケの墓堀役」…川淵氏ら推進協議会に怒り
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544983206/ 誰と誰がどういう関係なのか前提知識ないとよくわからんな
墓掘役ってのは川渕に対する批判？ 無能な癖に元バスケ代表だから敬え偉くなって良い思いしたい奴等が多いな 前スレでさんざん分かりにくいって言われたのにわざと誤解されやすいスレタイつけるんだな。 この記事だけ見ると、バスケ素人が選手上がりの人のポストを奪うなと批判されているように見える
他にも色々利害があるのだろうけど >>2
FIBAは川淵の手腕を評価して、無能な旧協会役員を墓堀役と言っている >>2
違う
今回リーグに文句を言ってる老害バスケOBのこと
世界協会も川淵派を指示しているってこと 川淵は川淵で胡散臭い輩だからな
恐らく登場人物全員クズ 数年前までバスケ関係者だけで運営してて、2リーグ対立やら運営レベルの低さで国際社会から資格停止された
それを解除してもらうために古い人たちを切ってJリーグで実績のある川淵を入れ、改革を行ってめでたく解除、次のトップ内定者はバレー出身
しかし切られ旧関係者らが勝手連にすぎない推進協議会を立ち上げて、俺らの言うことを聞け、権力を返せと叫んでいるが
国際社会の偉いさんから推進協議会は墓穴を掘ってるだけといわれてしまった
でOK? 部活の頃から嫌われてるOBほど頻繁に顔を出すものと相場が決まってる >>1
しかし、酷い文章だな。この記者もう少し文章の書き方とか勉強したほうがいいよ >>2
FIBA＝国際バスケ連盟。旧バスケ連盟のガバナンス不足に業を煮やし、
日本から国際大会参加資格を剥奪。
日本の協会に介入して事態打開を図る。結果を出した川淵派を支持
川淵派＝バスケの国際大会参加資格剥奪を機に外部から招聘された
トップリーグ統一などの諸改革を成功させているが、サッカーを中心とした他競技出身者が中心
推進協議会＝バスケ経験者を中心とした川淵派への反対勢力
川淵体制を批判し、他競技出資からバスケ協会の運営権奪還を目指すがFIBAからの信用は皆無
国際試合が出来ないひじょうじかにも対応できなかった
旧体制で中心的だったメンバーを含む >推進協議会
スラダンブームの時「こんな子供だましのマンガなどゴミクズだ」と言って一切無視したアホが中心 >>1
酷い文章
>>国際バスケットボール連盟（FIBA）が
冒頭のこの主語に対応する述語がないやん 競技団体のトップは興行の成功が目標だから
競技経験もスポーツ経験もないビジネスマンが適任なのに バ(・∀・)ね当時の残党が断末魔を叫んでるだけか
誰にも相手にされない老人共の哀れな独り言って言い換えようよ 老害って言葉がまさに当てはまる奴らだな
さっさと墓に行けばいいのに >>12
人のこと言う前に自分の人生頑張れよ
社会の膿 今更だけど、何で手偏じゃないのか。何かとかかっているの、苗字とか。 バスケ界から「いい加減ジジイは黙っとれ」ってヤツらが出てきたらそいつらにバトンタッチするよ >>20
スラダンが流行った時にあの漫画のせいで忙しくなったとボヤいてた糞共だからな
キャプ翼の表彰するサッカー界とは真逆の対応したバスケ界のOBなんてバスケに関わらせたら駄目な連中 >>13
前の人らは切られたんじゃなくて投げ出して辞任したんだけどね
期限までまだ日数があったのに 川淵はバスケ畑の奴らが10年やって1ミリも進まなかった
リーグ統一とプロ化を1~2年でやってしまった。
しかもソフトバンクから年間30億も引っ張って来た
老害共はこの10分の1でも出来るんならやってみろやと 一般社団法人日本バスケットボール推進協議会
http://jbic.site/
一般社団法人日本バスケットボール推進協議会設立の経緯
http://jbic.site/?page_id=167
設立趣意書
http://jbic.site/?page_id=6
役員名簿
http://jbic.site/?page_id=55
0 （最高顧問） 阿部 敏一郎 日本協会元理事
0 （最高顧問） 武富 邦中 東京五輪・日本協会元専務理事
0 （最高顧問） 鎌田 正司 ローマ五輪
1 （会長） 谷口 正朋 ミュンヘン五輪・日本協会元専務理事
2 （副会長） 加瀬 正巳 日本協会元理事
3 （副会長） 原田 茂 日本協会元理事・元女子日本代表監督
4 （幹事長） 中村 邦彦 東京五輪・日本協会元理事
5 （副幹事長） 立花 雅男 日本協会元理事
6 （副幹事長） 吉田 正彦 ミュンヘン･モントリオール五輪・日本協会元理事
7 （理事） 綾木 昭夫 日本協会元理事
8 （理事） 市川 新二 元日本代表
9 （理事） 今井 孝男 日本協会元理事、元国際審判員
10 （理事） 榎本 日出夫 元女子日本代表監督
11 （理事） 大野 加寿子 モントリオール五輪
12 （理事） 草階 勇人 元バスケットボール日本リーグ機構
13 （理事） 桑田 健秀 モントリオール五輪
14 （理事） 中川 千賀 元日本代表（旧姓：山本千賀）
15 （理事） 松岡 憲四郎 日本協会元理事 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 推進協議会の奴らはスラダンでのブームを活かせなかった奴らの流れ？ 推進協議会はスラダンのブームを活かせないどころか
バスケに変なイメージを与えると非難した奴だろ 部活バスケットとプロバスケットの対立か。
育成が部活に頼りきっている状況だから、追放組がまだ顔を出せるのか。 老害というか日本の縮図だよな。
老害のせいで消えて行った人間も多いんだろうな >>43
老害、パヨク、既得権益者などに共通する特性だな
具体案なく、ただ実際に行動する人々の粗探ししてケチつけるだけは1人前で
でも自分らでは何一つ出来ない、変えられないってパターン >>44
そっちじゃなくてローラン・ボックを思い出してしまった
昭和のプヲタですｗ 実際にスラダンブームで日本リーグも潤ってた時期が
あったのに、ミーハーはいらないと新規ファンを
ぶったぎりした謎の組織の成れの果て 協会がまともだったら２０年前にプロ化できてたからな
推進協議会を支持する奴はいないっての あれだけスラムダンクとジョーダンでブーム起きながら何もしなかった老害はなんなんだよ 2スレ目のスレタイも 堀 かよ
やはり日本人じゃない奴に乗っ取られてんなぁ此処 >>50
リーグ分裂状態を10年放置して、国際試合に出られなくなってやっとケツに火がついたけど
自分たちでは解決できずに外様に問題解決を丸投げした連中に何が出来るってんだ >>38
>>レターを頂く前に、日本で少し問題が起こっていると聞いて、私とスコット（ダーウィン）は本日、彼らを招待していました。しかし残念ながら今回は出席できない、
>>スケジュールが合わないので欠席するという返事をもらいました。
>>私は彼らと話し合いを持つために、スケジュールを変更してまで来日している。彼らがテーブルにつかなかったことを残念に思っています。
推進協議会ゴミすぎるだろｗｗｗ >>52
問題は外様に解決させておいしいところは全部かっさらうんだろ。 旗振り役って言葉は知ってるが墓堀役なんて初めて聞いたわ >>47
その人はもう亡くなってるんじゃなかった？ >>37
活かせなかったのではなく、子供騙しの漫画とか迷惑と言って排除した連中
現在のBリーグは井上氏に選手達との対談やイラスト等、積極的に仕事を依頼している >>38
＞評議員数名も同じようなことを話して、事務局にもそういう人が来ている。
＞業務に支障を起こすようなことをしていると聞いて、本当に情けなくなりました
嫌がらせまでやってんのかよ
協議会最低だな
実際何をやったのか気になる >>38
本業が弁護士で、言葉の重みを理解しているワイスに「公式」に罵倒された
今現役世代はWC出場、五輪出場に向けて本気で頑張ってる
しかも、八村、渡邊の台頭にニックの帰化、エース比江島や一皮剥けつつある田中など今は本当にチャンス
テーブスなど将来期待できる選手も育ってる
老害は本当に邪魔しないでくれ。あんたらが一度壊したバスケの未来がここにあるんだから >>42
バスケはまだまだやるスポーツとしての人気の方が見るスポーツとしてより高いから
バスケ仲間でもNBAすら見ない、日本のバスケは「弱いからね」で興味すら持たない人いっぱい FIBA理事 ヴァイス氏
「日本バスケットボール推進協議会の谷口（正朋）会長は、バスケ界を
発展させるために 尽力しているのでなく、日本バスケの墓掘り役であると
受け止めています。 FIBAの立場として彼らと関わりを持つつもりは
毛頭ございません。」
「2014年12月6日に、彼らとはグランドハイアットホテルで会っています。
私とパトリック・バウマンが、彼らと議論して改革を行うための提案、アイディアは
ないかと提出をお願いしました。しかし残念ながら何も来ませんでした。
そのときには新しいJBAで、自分が何かしら役職に就きたいという声しか
上がって来ませんでした。我々は今の段階で役職の話をするなんて
時期尚早だと愕然としました。改革を進めること、2リーグの問題を解決することが
先決で、役職を割り振る以前の段階でした。その話をした後、彼らは
すっかり『だんまり』になってしまいました」
「2014年12月6日に我々と面談した方々は、残念ながら120歳くらいの
頭の中身です。彼らの考えはモントリオールや東京のオリンピックで
止まっていました」 解説やコーチや協会やチーム経営とか
そういうのに関われない冷や飯喰らいってこと？
だってどうあれこうあれ川淵入ってから劇的に変わったのは
こんな無関心な俺でさえ感じているのに >>59
20年遅いよね
今の若者(八村世代)はスラダン読んでない >>65
今の若い層だと黒バスかな
まあお父さん世代にアピールするのは
悪くないんじゃないの こういう奴らがまだ地方の協会で力持ってたりするのよ
地方の協会改革が出来ないと不安要素あり >>68
これ見ると川淵の成功はそのハンサムさにあったんだな
丸の内の大企業でそこそこ出世した男は
ジャージも似合えばスーツも決まってたよ
でそのハンサムさってのは生まれも育ちも生き様も反映されるんだな リーグ統合すら前の連中には出来なかったってのに
幾ら何でも実情調査もしてないのはどうかと思う >>65
リアルタイムでは読んでなくてもスラダンていうヒット作のタイトルも聞いたことがない人はバスケやってたら少ないし
40代ぐらいの観客になるかもしれない層にアピールできるのは悪くないと思う
結局この推進委員会とかいうのは何もせずに旨いとこだけ掠め取ってかつ権力を誇示したい
だから名誉職でも何でも内に入れたが最後、憎き川淵が立ち上げたBリーグを真っ先にめちゃくちゃにして潰すから
絶対に内に入れてはいけない連中
それが分かってるから川淵じゃなくてFIBAの幹部が公式にこのブチ切れ金剛なコメントを発表している >>68
こんな老人がしゃしゃり出てきたらイメージが悪くなるだけ。
隠居しろよって思う。 バスケが一段落ついたら今度は何やるの川淵さん
相撲とかどやろか？ FIBAは世界のバスケ界から
推進協議会の連中を
永久追放すればいい。 >>67
地方協会もサッカーみたいに法人化して
ボランティアじゃなく専業の事務職員とか置くべきだな >>74
川淵はバスケの協会長とっくに止めてて、本当ならすでに一段落ついたはずの件だけど
問題がFIBAを巻き込んだ話になると川淵が出てこなきゃいけなくなるのよ
FIBAが信用してるのはFIBAとの約束をただ1人守ってみせた川淵だけだから >>62
まあ、バスケットをやる人間にとっては、上に行くことを身長で諦めなければならないスポーツだから残酷だよ。
育成って言っても、身長が伸びる方法があるわけじゃないし。
ちょっと協議会の気持ちがわかる気がする。
諦めた人間たちなんだろうな。 今の川淵は日本トップリーグ連携機構って団体の会長やってて
この団体、以前は多くの競技のアマチュアリーグの連絡会みたいなものだったけど
東京五輪が決まってからJOCの肝いりで強化資金を人質に
各競技の競技レベルの向上（つまりは東京五輪での好成績）をさせようとしている団体になってる
ところが各競技のレベルを上げようとすると旧バスケ協会のように協会が最大の障害になっていることがあまりにも多く
川淵自らが「こんな爺さんを働かせすぎだろう」という状態になってる FIBAも終わってる組織。
世界中のバスケをやる子供でバスケワールドカップに出たい子供はいない。
みんなNBAプレーヤーになりたい。 バスケは小ボスが多すぎるのよ
実業団閥 学校・学連閥 地域閥などなど
しかも慶応出身で日本鋼管閥でもあるとか
青山学院出身だけどトヨタやアイシン・東芝いろんなところに先輩がいますでも旧bjには先輩いないのﾃﾍ、とか
出身母体の実業団が撤退して15年たってるけどまだ理事としてしがみついてますいすゞですとか
複雑に関係が絡み合ってるし魔境なのよ
しかも昔は理事と評議員あわせて60人 こんだけいると根回しは不可能
仮にこの推進協議会とやらが復権したら他の小ボスも復権するぞ 日本バスケットボール推進協議会とかいう老害OB集団は、本当にろくでもない奴等だな 例の「自慢していいですか？」の人とかが推進協議会の方にいたりするの？ >>87
あらら故人なのか
また恥をかく前に天寿を全うできてよかったのかもしれないな http://jbic.site/?page_id=107
2014年12月16日
・FIBA（バウマン事務総長、ヴァイス財務部長）と五輪会との面談（五輪会が提唱する構造改革案を説明し高評価を得る）
https://news.yahoo.co.jp/byline/oshimakazuto/20181217-00107908/
「2014年12月6日に、彼らとはグランドハイアットホテルで会っています。
私とパトリック・バウマンが、彼らと議論して改革を行うための提案、アイディアはないかと提出をお願いしました。
しかし残念ながら何も来ませんでした。
そのときには新しいJBAで、自分が何かしら役職に就きたいという声しか上がって来ませんでした。
我々は今の段階で役職の話をするなんて時期尚早だと愕然としました。
改革を進めること、2リーグの問題を解決することが先決で、役職を割り振る以前の段階でした。
その話をした後、彼らはすっかり『だんまり』になってしまいました」
おい
話が全然違うぞ
高評価はどこいった 男山根もそうだけどスポーツ協会はなぜこうもクズばかりなのか スポーツ協会は世間と隔絶された利権の巣窟だから、バスケだけの問題じゃないよね
政府がスポーツ産業に力入れるようになってスポーツ庁や内閣府が以前より影響力持つようになったけど
五輪強化費を人質にした各協会への介入も五輪後はなくなるだろうし、協会の改革を唱えるならどの競技も今しかない状況
そういう意味ではバスケはまだマシな方かもしれない 五輪が目的なのか
五輪なんか捨て置けばいいと思っていたのか
両方欲しいと思っていたのか
→ ボクシングも同じ様な話 協議会の前身は五輪経験者組合で
五輪出場が出来なくなった当時の体制をずっと批判していた立場（という設定） 五輪以前の日本開催のバスケW杯があまりにも悲惨だったからな
W杯開催なんて身の程知らずなことさえしなきゃ
今でも永久アマチュアで旧バスケ協会のままぬる～くやれてたかもしれない むしろ
散々言ってたダメダメを払拭してくれたおかげで
五輪出場が可能になったという改革には
大変な感謝に称賛をしている（というスタンスに設定） ところが
その五輪経験者組合から、協会に変わった途端（？）、
その糞みたいな諸悪の根源な連中がドドっとやって来て（？）、
突然（？）
現体制はオカシイ！！
ＦＩＢＡもオカシイ！！
みたいな？ アンダーテイカーみたいに白目をむく川淵
ちょっと見てみたい >>99
内紛以前でしょ
内に入れてもらえない人が喚いてるだけなんだし 女郎屋通いに
女買いは
現体制に、ＦＩＢＡが原因！！
的な？ FIBA激おこですねぇ。
権力を求め裏でこそこそやってたら、上部統括団体から名指しで怒られるとか恥ずかしすぎるわ。 バスケなんてもう一生はやんねーからのんびりやれやお互いｗ スラムダンクに黒子のバスケなど、
小中高な学校のクラブ活動においては
未だに東京にモントリオールやこの推進協議会系な人達が
指導者であり、絶対君主状態
なんだっけ？
知らんけど タイプミス
スラムダンクや黒子のバスケなど、そんなのお構い無し
どころか、むしろ悪い教科書に悪書
みたいな
知らんけど 野球や拳闘のように
五輪は
不要に無意味で
むしろ害悪
なスタンスでも別にいいのだけど
推進協議会は、そうでは無かったり
にしか見えなかったり >>90
昔のスポーツ功労者が偉くなって権力握ると
クズ化するパターンが目立つと思う
少し前の話だけど水泳の古橋とかな 男山根の件があるからね～。
大体の想像はつくわな。 （主にビジネススケジュールの都合で）
ゴルフにしろテニスにしろ
プロスポーツと五輪とは、
相性がすこぶる悪い
は当たり前に分かっているわけで むしろ
プロに特化しろ的に
五輪なんてむしろ無視しろ
的な主張を
元五輪出場に経験者組合が強弁
みたいな >>36
ローマ1960
東京1964
ミュンヘン1972
モントリオール1976
まぁ揃いも揃って老害ばかり
山根みたいな奴らだな NHKはBリーグなんかどうでもいいから
以前のようにNBAを放送しろ！
BSの受信料取るくせにレベル低くつまらんBリーグ流すからとレベル高く面白いNBA流さなくなったのがムカつく 理解力が不足しているせいかも知れないが
推進協議会の
最終的な
ゴールに
着地点に
目指す物
が、まったく見えて来なかったり >>117
レベルが高いと面白い
わけではないと最近思うな
どんなにレベル高くても「思い入れ」が無いと
たいして面白く感じない >>117
メジャーリーグベースボールへの支払いで
かなり持って行かれてるのでしょう >>119
今の権利環境ぐらい調べろよって思うよな
実を言うとNBAはもう2度とNHK-BSで扱えないよ >>110
・五輪には出たい
・FIBAの忠告は聞きたくない
要はただの駄々っ子なのが協議会の面々 >100
2015年5月の理事会で新しい理事会規定ができて
今までなかった名誉理事の定年制が始まったのよ
で、ちょうどこのあたりの五輪組が定年にぶっ刺さると
ついでに推進協議会の正式設立は2016年1月
まあわかりやすいね 現体制に変わってから
指導員（指導資格者）が
２万人増えた（５０％増）
とか、どう釈明するのだろうか？ >>120
今の協会の人間はそこに気付いているんだろうし
そうした思い入れを持つ人が増えないと
結局は代表の底上げもままならないと感づいたんだろな
レベルの高さだけで人が呼べるなら
日本開催のバスケの世界選手権の惨状は起きなかった 日本のスポーツの現状をよくあわらしていておもしろい >127
世界選手権の前年にU-18（当時はアンダーとは言わなかったが）の
世界大会をさいたまアリーナでやったんだけど
地元民ですら全然しらんかったぞ
やる気ないのになんで招致するんだろうねえって話してた記憶あるわ
世界バスケも協会より自治体のほうがまだやる気があった >>118
俺達に旨い汁を吸わせろ
旨い汁を吸うがまともな運営はする気は無い
代表とか実力とか関係なしにヘッドコーチも選手も俺らの派閥の子飼いの選手を入れさせろ
ってとこかな推進委員会の目的 推進委員会とやらは今回完全に相手にされてないと公式発表になったので問題ない
ただJBA内にも推進委員会寄りの勢力が存在するってのは不気味
あとアマや地方の協会は完全にこいつらに牛耳られてるから >>118
それはハッキリしてる、俺たちや俺たちの息のかかった奴に協会運営させろ、ってこと >>69
顔は男の履歴書だって言葉もあるし
ラグビーの宿澤もハンサムだったしな 放送だと
テレビ大阪より、高い放映権料で奪ったＮＨＫ（ＢＳ）に
それよりも、さらに高い放映権料で奪った日テレ（ＢＳ）など
色々と バスケの上層部はクズばかりだったからなあ
川淵は1年でプロ化したし凄いよ >>132
> アマや地方の協会は
完全にこいつらに牛耳られてるから
らしいね
ﾅｶﾉﾋﾄじゃないので、知らんけど 老人たちが地方ではまだ影響力を持っているからこそ、今回FIBAが推進協議会にガチギレしたのは大きいね。
下の世代はこれまでの経緯をよく考えて、時代に逆行した老人の影響力を地方の協会レベルで少しずつ削っておかないとね。 旧体制の人達はバスケが流行るのが迷惑なの？
教えてバスキチさん
バスケットボールの推進
って、
セカイガ
ヘイワニ
ナリマスヨウニ
的な空虚なスローガンだよね
現状だと 中高大バスケ経験者としては前の協会のクソっぷりをずっと見せられてきたから川淵派を200パーセント応援する ﾅｶﾉﾋﾄじゃ無いので、本当によく分からないのだが
>>140
この協議会系な旧体制派な人達に影響力が
どれだけあるのかよく分からないわけで
（サッカーも似たようなものな話もあったりな）
小中高な部活動は、ほぼ全部コッチ系
って話もあったり 25人もいた理事を全部追放して6人に絞ったりしたんだな
で、追い出されたジジイどもがケチつけてるわけか これFIVBとしては
日本のバスケ界で何があったかというを
もうすっかり把握してるって感じなのかな？ バスケのリーグ分裂問題の顛末を全部読んでたら3時間掛かっちまたった
なんだアレ >>141
とりあえずその気持ち悪い改行どうにかならんか >>117
楽天がGSWのスポンサーなってるし来年の八村塁見越して囲い込んだからリーグパス以外じゃ楽天テレビでしかみれんよ
BSやWOWOWの解説陣も諦めて楽天テレビに映ったからみたいなら加入しとけ プロの若年育成組織と違って
>>139
小中高大な、クラブ活動では
この連中が、大手をきっているのでしょ？ >>145
というか、有力なGHQ並に全面介入してきた感じ
川淵はマッカーサー兼吉田茂 ここに来て
擁護派の文句の付け所
カイギョーガー
こんな、有様 >>151
揉めてるとこが200Pくらい
川淵介入以降が20Pくらいってアンバランスな構成になりそうだけどw >>146
やる夫のやつ？
あれすげえ出来いいよな
物語としても面白く読める
書籍化してほしいけど無理だろうなｗ >>144
評議員も７０人近くいるから
適当に『有識者』語って権限のある多数決に持ち込めればクーデター起こせる
現体制が評価下がる機会を虎視眈々と狙ってる >>120
ある程度のレベルは必要だよ、バスケだったらとりあえず狙ったシュートの３割は決まるくらいの
あの決まらないイライラ感と決まった時のカタルシスはなかなかなエンタメ
それはＢリーグで十分に出来ているし、それをやるのが地元のチームだったり選手だったら尚更 >>140
バスケが流行ると自分達の仕事が増えるからな
こいつらの根本は楽して旨い汁をすすって権力を振り回したい、それだけだから >>89
全然違わないだう高評価は五輪会
ボロクソに言われているのは推進協議会 バスケ界が失われた20年を終えてやっと前進し始めたのに
この老害共というか亡霊共はまだ自分らに出番があると思ってるのが救えない 昔のバスケ協会は駄目すぎた
川淵が凄いというより前があまりに酷すぎた
Ｂリーグも盛り上がってるしバスケの若い世代が旧体制にノーを突き付けるべき >>157
語弊がある書き方をしてしまった
例えば昔、スラダンが流行った時にバスケ部の人数がぐっと増えたんだけどそれを迷惑だって言ったのは
急激に人数増えると自分達の仕事が増えるから
そんなことなくてもバスケ部って部活としては男女とも人気競技だから通常の状態でも登録料が結構な金額入ってくるので十分だったんだよ
だからスラダンを迷惑呼ばわりした
別に日本におけるバスケの隆盛とか将来のことなんかどーでもよくて、今自分達が楽して旨い汁を啜ることしか考えてないから
FIBAの改善勧告に関しても10年間、何も進展しませんでしたで誤魔化し続けてそこそこ海外とも戦える女子も
まとめて国際試合の参加資格剥奪というほとんど類例のない最も重い処分をFIBAから食らっても
何もしないし出来ないで右往左往していたから堪忍袋の緒を切らせたFIBAがサッカー界で実績のある川淵を座長として指名して
タスクフォース立ち上げ、という順なので、FIBAはこれで日本のバスケ推進委員会のダメさ加減を理解したのではなく
理解していたから他競技の経験者を引き入れて一掃する手段に出た
推進委員会がもしJBAに戻ったりしたらその時点でまた資格停止が発動するんじゃないかな >>160
それをやったのがbjリーグでしょ
しかしそれでも問題解決できず、分裂と内紛が10年も続いてしまった しかしマスコミもこれだけしっかりと現協会のコメントをしっかり出すのは
前の協会の無為無策の全然消えてないんだな
逆張りは新潮だけ >>38
この記事凄いな
公式の場でここまで言われるってなかなかないぞ 五輪に出たいのか？
→ 出たく無いとは言ってない
五輪に出たくないのか？
→ むしろ出られよう助言してた立場だ
んじゃ、ＦＩＢＡに従うのか？
→ それは嫌だ
んじゃ、詳しく話合うのはどうだ？
→ それは嫌だ
んじゃ、どうしろと？
→ こっちも発表した内容に書面通りにしろ
だから、その荒唐無稽な理屈は呑めないし
→ 聞く耳を持たないクズ組織に糞連中だな
だから、その話し合いの場を設けたでしょ
→ 忙しいから無理 タスクフォースの初期の議事録を見ると分かるが
bj側の代表が、当時のJBA幹部＝この記事の推進委員会の面子が話し合うとか対応すると口では言うが結局何もしなかった
そしてここまでずっと時間を無駄にしてきた、そういうのはたくさんだ、と言っている
今回のFIBA幹部との会談をドタキャンしたのと同じ話で何一つ変わってない
推進委員会のメンバーを一人でも戻したらその暗黒の分裂期間に逆戻りするのは目に見えてるから
明日と言わず今日去れとFIBA幹部が公式にプチ切れ金剛したということ >>164
発端は河内の乱だからなあ、今見ると乱ではなくクーデター
結果協会側からみたら失脚、でもＢリーグ誕生の現在から見たら大西遷 >>164
bjの選手は代表には入れないとか
審判の派遣について妨害するとか
さんざん嫌がらせやってりゃ揉めるのは自明
今では旧実業団の売りだった「旧bjよりこちらが強い」ってのも怪しくなって来ている バスケは東京五輪での開催国枠での出場が認められてないんだっけか >>170
予想以上に選手が“攪拌”されたよねえ
川村みたいにｂｊとことん嫌がっていた奴が横浜でやっているのを見ると、結局選手のためにならなかったんだろうね、旧協会の連中の主張は >>171
そこを何とか回避しようと今の協会の連中が騒動を「一応は」収めて
FIBAもそこは(多分に温情も交えて)高く評価した
そこに無駄な横槍を入れてFIBAをぶち切れさせたのが協議会の人々 >>172
試合会場の雰囲気や
地元意識が働いて地元のbjに移る選手やら
チーム数が増えたら動くヤツも増えるわな
地元の新潟に移った五十嵐の嫁が雪をぼやいていたという話にはちょっと笑ったが >>168
何かを決めるってのは責任と多大な労力が伴うからな
何かにつけて批判や反対を起こす奴が多い統制の取れてないJBAみたいな組織だと余計に
かように多大な結果を出した川淵派ですら叩く口実はいくらでもある
結果、何も決めない決断しないってのが組織内での最善の保身となり
外部からの介入まで何も出来ずに手をこまねいてたんだろう 旧協会は一部が密室で勝手に話を進めていきなりマスコミ発表で事後承諾を狙うパターンもよくやってたけどな 川淵は日本スポーツの功労者やな
勲章をあげるべき実績 >>65
この前Ｂリーグ見に行ったら、途中ＷＡＮＤＳ流れたんだけど隣の小学生全員で歌ってたぞｗ
多分親の影響でアニメは見てる。 >>43
川口もサッカー界では老害化してたけど
バスケ界が駄目すぎたので、まともにしか見えない >>179
というか、川淵は創業の人であって守成の人ではないのだろう
これは企業や国家でも同じことが言える とは言え、こちらも税リーグなんでしょうw
老害川渕のいる所に血税アリ 自慢していいですか？の団体に返せってかw
返してバスケ潰して良いんじゃねーのw
日本でバスケなんて流行るわけないし 内紛で１０年以上ごたついてた前のバスケ協会に比べたらましになったんだから黙っとけよ 川淵が4年125億ものマネーを孫禿から引き出してる
この金額を聞いた亡者が分け前よこせと騒いでるんと違うか？ 川渕みたいな人日本では希少種すぎるよなぁ
組織壊せる人この人ぐらいしかいないだろ
バスケは一度落ちるとこまで落ちたがそれ故に川渕が手をかけることになって結果よかったな
先の未来に動き出せているよ >>185
聞いた話だと元々、ガチの老害組がいて、
この推進協議会てのは、その老害組に冷や飯食わされてた側らしい
で、FIBAの圧力で老害組が排除されて
さあ次は俺達が仕切る番だと思ってたら
川淵とその子飼いに美味しい所をかっさらわれたとか
実際ホントかどうかは分からないけど、推進協議会のホームページに出てる事業計画見る限り
こいつらも大概だとは思う >>187
元々バスケ協会は内紛と分裂が十八番だったから
旧体制を一枚岩とは思わない方がいいんだよね
この会は(実効性はともかく）以前からプロ化を進言してたし
旧体制における非主流派だったと思われる。
いわば旧日本海軍の条約派に対する艦隊派みたいなモン
で、川淵らは外国から乗り込んできて実験を握ったGHQみたいな余所者
そんな解釈でいいのかな 新潮の記事だが
1976年のモントリオール五輪で男子日本代表の監督を務めた吉田正彦氏が言う。
「バスケ社会にサッカーの人が来るのも、FIBAが制裁を解くまでの一過性のものだから納得したんです。
ところが、川淵さんはそこで辞めずに院政を敷き、後継者にバレーボールの三屋裕子、
Bリーグチェアマンに日本サッカー協会理事だった大河正明、JBA専務理事に
日本サッカー協会元専務理事の田中道博を就けた。しかも3人の年俸は最高年俸選手より多い3000万円。
2019年にはW杯がありますが、その予選の日程が全部Bリーグの日程と重なる。
彼らはそこに何の手も打っていない」
とまぁ、要するにサッカー組がバスケ協会を乗っ取ったのが気に入らん、って話。
で、制裁は解除されリーグは統一されたんだから出てけ、とこういうことだ。 川淵82なのに驚いたわ
悪の組織の奴らはせめて川淵が完全に引退するまで待てなかったんかね？
年齢的にもう少し待ってりゃ嫌でも身を引いてただろうに
今何言ってもお前らが無能だったせいだろで終了
スラムダンクやってたくらい昔は実際流行ってたんだけどねえバスケ
バッシュとか売れてドロボーとかも出てきてさ
全盛期のスラムダンクとキャプテン翼の扱いの差で
そら嫌でも比較されるわな >>190
だってそいつら川淵と同世代の爺ばっかやし
川淵と自分とどっちが先にこの世から退場するかわからんｗ >>190
オリンピックの前に主導権を取り戻したいんじゃね こんな話を聞くと焼野原から復活が早かった野球が
優等生だろ
バレーボールは失敗。ラグビーはW杯があると言うのに目処立たず
サッカーも遅すぎるわ 協会で最もクズなのはチェスなのは明らかなんだけど、他はどうかね？ 2006年の大会で監督を追い出して代表先行を協会側で行い
協会の意向で選ばれた選手が辞退（ボイコット）する形で
なんとかベストメンバーに近いチーム編成が行われる、って酷い話を見たぞ
なんかサッカーのロシアWCの忖度ジャパンみてーと思ったが、あの大会はGL突破とベルギーとの死闘で
完全に有耶無耶になっちまったな
俺は中島未招集をいまだ納得してないぞ 仕事できないから外されたのに能力が向上してないなら尚更無理だろ まだ何か企んでるだろうな。
再分裂を仕掛けるか、スキャンダルの暴露か。 何がしたいのこいつら
せっかく道筋出来たのにまた壊したいの？ これ、ｂｊ側はよく川淵の話にのったよな
ｂｊ側はFIBAがどんな制裁してこようが関係ないんだから
「国際試合できません、日本代表が出られません」と言ったところで
「そもそもｂｊはずっと日本代表選考から外されてきたんだから、日本代表がどうなろうが国際試合がどうなろうが関係なく運営やってくわ」で終わりなんだから >>201
とりあえず、現執行部の報酬が高いと騒いでるね。
>>202
何がしたいでもなく、単に肩書きが欲しいんだろ
あと、国際大会参加資格問題やリーグ統一、プロ化といった難題が片付いたので
自分たちでもできる、と勘違いしてる 川渕がサッカー出身だったのも良かった
サッカーを見てからバスケを見ると、戦術に共通する所が多い
一応日本代表監督までやった川渕からしてみれば、バスケの面白さを理解するのも早かったはず
これが、野球やテニス出身だと、そこまで競技を理解出来なかったと思う 結局河内一派がクーデター起こして分裂させたのが功か罪か
あれのおかげで外部の人間が入ることになり改革出来たがそのせいで内部の人間の改革力は失われた >>205
リーグ統一と国際試合参加が出来ないと限界がある
ってのはbj側も分かってるし、観客動員こそ旧JBLより多かったが
bjは要するにただの独立リーグだからな
国内のトップリーグがプロ化されるなら、そっちに参加した方がメリット大きいわけで >>206
変われないって惨めだなと思うなｗ
俺も気を付けるわ スレタイ変えろよ・・・
川淵が墓堀役と勘違いされちゃうんだよこのスレタイだと。 >>212
あと墓ほり役言ってるのも川淵じゃなくてFIVAの偉いさんだしな 実はリーグ統一だけじゃなくて、育成年代のゾーン禁止や
ユース設立、年代別大会への参加義務化などの強化策もやってるし
ソフトバンクなどと大口スポンサー契約も取り付けてる
リーグ統一だけじゃないんだよな、今の執行部がやってる仕事って
旧執行部はひとつも出来なかったが 実際FIBAのワイスの言ったこの墓掘り役ってどういう意味合いなんだろ
バスケを私物化した挙げ句ひっそり埋めて隠す者達みたいな意味だろか >>196
同ポジションだと乾外して中島か・・・・。
うん・・・、まあ・・・あまり大きい声で言うとバカにされそうだから気を付けてね。 >>218
いや、宇佐美を外せばいいだろ。それか岡崎だ。、 >>208
内部の人間にはFIBAと面談した時に改革案提示できるチャンスがあった
その機会を物に出来なかっただけ
代わりにやった事はポストの要求
それでFIBAは失望し川淵を招聘する事になる >>20
これなんだよな
バスケ振興が２０年遅れた
結果オーライになりそうだがね >>220
それこそFIBAは我慢強く内部から改革するための時間を10年も与えていたんだよな
その10年間もただ丸投げしていた訳でもなく毎年ちゃんと進捗状況のヒアリングをしていた
でも当時のJBAの執行部はそのヒアリングの時だけやり過ごせばあとはやり放題と思ってて
年中のヒアリングはちゃんとやってますって答えて総括の報告は頑張りましたが結局何も進捗はありませんて
答えてやり過ごしたつもりになっていた
で、10年間本当に何一つ成果なく悪化するばかりだったので女子もひっくるめて日本バスケ協会に対する
国際試合への参加資格剥奪というペナルティを与え、その剥奪から復帰のための対応を問うても
何一つ案を出せずにただ自分達の役職を確保することしか言わなかったのでとうとう外部の人材を招聘するしかなくなった
今回もその旧JBAの関係者の申し開きを聞いてやろう、場合によっては温情かけてやろうってつもりもなくはなかったのだろうが
その温情であるヒアリングを70人もいる全員がFIBAのヒアリングよりも優先すべき用事があると袖にしたから
以前のように推進委員会が勝手に自分達の都合のいいように発表出来ないように
FIBA幹部自ら公式に永久追放宣言をしたってことなんだろうな >>189
新潮情けないよな
善悪の筋が見えてない
墓掘り持ち上げてこれからどうするんだろう
他の記事もこんな感じなんだろ >>223
新潮の読者って、つまりうだつの上がらない初老の昭和親父共だろ
そんな連中にとって、外部から来たナアナアで済まさない改革派の剛腕経営者とか
その手下の元銀行マンやキャリアウーマン、若手IT関係者なんて、1番鼻持ちならない奴らじゃん
一方長年コツコツこの業界でやって来た、イマイチ冴えない
鈍臭い親父達にこそシンパシーを覚えるでしょ
鈍臭い昭和オヤジたちは、同じ鈍臭い親父達が、余所者のエリートから追い出されたり顎で使われてるのが嫌なわけよ >>224
ああ、最近川淵やサッカー協会周りで堀江が色々暗躍してるんだよね
DAZNやソフトバンクからの出資にも多分1枚かんでる >>222
FIBAにしてみれば
スポーツマンシップに則って
川淵サイドと異なる立場の人間の話も聞いておくことが
統括機関としての公平性を保つためには必要だと考えたんだろな
バスケで言えば
最後に3ポイントが決まれば延長戦に持ち込めるくらいの機会は与えた形
そこで具体的な改革のプランを出せずにポストに固執したり
せっかく与えられた話し合いの機会すら放棄するようでは
FIBAの側が配慮を踏みにじられたと感じるのは
ある意味当然のこと バスケをバスケ人に返してというならやることは簡単だよね。
FIBAに対しガバナンスを示して、実績を積み重ねて信頼に足る組織だと示せばいい。
口じゃなく行動で示せばいいんですよ推進協議会さん。 昔の老害どもがまだ足引っ張ってんのかよ
世界大会の失敗や内紛でどんだけ日本バスケ衰退させたと思ってんだ
いいかげん死滅しろよ >>229
「バスケをバスケ人に返して」という言い方がそもそも滑稽だと気付いていないのがね…
川淵が築いた今の体制を支持し
旧体制やそれに近い気質の協議会を川淵以上に嫌悪しているのは
バスケ人つーか
バスケの国際的な統括団体であるFIBAな訳で
国際的に見れば今の体制こそがバスケ人の望む形なんだわな >>230
しかし、川淵を招聘した改革派も、まさか協会からバスケ経験者を全員
追放するとまでは思わなかったみたいよ。流石にドン引きしたらしい 順調で井上とかまで全面的に支援してくれるようになってるのに バスケは爺さんどもが無能だったばかりに若い奴らは苦労だな もしスラムダンクブームを上手くバスケ人気に繋げられてたら
日本代表はとっくにWCやオリンピック常連で
NBA挑戦する選手も複数人いる、今のサッカーくらいのポジションまでは行けたよな？ ちゃんとスラムダンク人気を代表につなげたよ
中国が 今はサッカーやバレーの人間にのっとられて屈辱かもしれんが
この体制は10年続かないだろ
そのうちまたバスケ畑の人間がトップになると思うから今は我慢だよ >>220
一応言っておくと川淵さんに協力を求めたのは旧バスケ協会ね。
助けを求められて、最初はきっと日本のバスケを純粋に守りたいんだろうなと思い水面下で協力をしようと。
ところがいざ中に入り係わるようになったらひでー組織だと失望。
bj側と話し合いの場を設けてもお互い罵り合い。
しまいにゃ「関係無いことはしゃべるな！」と川淵さんも怒鳴る始末。
挙げ句の果てには当時の川淵さんに協力を求めた会長がすべてをほっぽり出してやめると言う暴挙。
そんな経緯があったからFIBAも内部事情に詳しい川淵さんに依頼したわけ。
本人は水面下で動いていたつもりだから、なんでFIBAが自分が関わってるって知ってるのかな、と思ったらしい。
ここら辺の経緯は講演会でも話してるし、著書にも書かれている。 >>237
逆にそういう柔軟さがあったらこんなにまで酷くなってねえよ
強さはともかく、Ｊリーグレベルの革命が起きたとは思うけどね 学校現場の指導者がほとんど推進協議会派なんだよなぁ。
そりゃ地元で権力握ってる老人たちには逆らえないわなぁ。 >>232
経験者集まってあの様だったんだから仕方ないだろ
てか経験者入れたらまた派閥争いスタートするやんけ
ＪＯＣやＦＩＦＢがあれだけ言ってもまとまらなかったのに今更入れてどうすんだよ
それぬFIFBの定めた期限直前に大半が逃げ出したやんけ >>242
だってFIBAは旧バスケ協会に出した三箇条のうちの育成の問題で
インターハイより年代代表を優先しろっていうのを名指しで上げてるぐらいだからさ
そりゃ学校関係者は面白くはないよ >>244
バスケ優先のクラブユースが育てばサッカーみたいにインハイと世界大会の両立はできそうなんやけどね >>244
インターハイの問題がなぁ、、、
サッカー界本家自身が解決できてなくて、
甲子園野球より遥かに過酷で危険と言われてるのに
未だ何も手をうてないでいる
サッカーの場合、本気でインターハイから脱退も考えていいと思うがなぁ >>244
その感覚がわからんのよなあ
サッカーだったら、いやたぶん野球でもだと思うけど
わが校からU-18日本代表が出ました！ってなったら
普通は大喜びして、進んで代表に送り出すと思うんだけど サッカー界はプレミアリーグやプリンスリーグで
徐々に変わりつつある。 >>240
バスケ協会も自発的に川淵に協力を求めた訳じゃないからね
文科省に相談に行ったら川淵を紹介されただけで
その時点ではまだFIBAと川淵の接点はなかったはず >>247
甲子園と野球国際大会が被って、ハイハイと代表級の選手出す学校があるかね？
サッカーは出すかもしれないが、サッカーは国家代表のブランド力が桁違いって事情あるし >>247
３年間の集大成に近いからやっぱ一緒に頑張ってきた人達と大会でたいやん
ウィンターカップもあるけど受験を考えたら…ってなるし >>246
サッカーは完全に代表優先。選ばれた選手はインターハイに参加しないしそれが当然になってる
そことインターハイの過密スケジュールを混同させちゃあかんよ >246
体育協会から離脱はできないだろう
文科省の管轄だからオリンピックとかも出られなくなる >>251
心情としては理解出来るけどそれを貫きたいならFIBAから抜けるしか道がない
逆にそう考えて貫いたなら俺は旧体制をほめてやるけどね。完全鎖国だけどもプレーヤー本人らがそれを望むなら仕方ないだろう こいつの手法も変わらんなあ
また自分は正義、あいつらは敵と自分で決めるパターン やっぱ日本人にバスケは合わないんだよ。
もう日本ではバスケ禁止にした方がいい。 推進協議会側が高校バスケとかに影響力を持っているなら
バスケ協会側はBリーグのユースやクラブチームを育てようとするだろうね
ユースが盛んになれば留学生問題も解決してすっきりしそう >>232
結局のところ改革派も自分達が守旧派と一緒になってFIBAを10年コケにし続けていたということを理解してないんだよ
FIBAが改革派に期待できたならタスクフォースの立ち上げの時に川淵と川淵が連れて来た元日本サッカー協会や
Jリーグ事務局関係の人員の立場に改革派の人間を指名していたはず
川淵を指名した時点でFIBAは改革派も守旧派もひっくるめて既存の日本バスケ協会の関係者には全く期待も信頼もしていなかったということ
旧日本バスケ協会の人間は改革派も含めてFIBAが何を問題視しているかも、その解決のための本気度も理解していなかったし
旧日本バスケ協会の関係者を根こそぎ一掃したのは川淵の一存ではなくFIBAの意向だということを今もって理解していない
まあ、理解しちゃったら返り咲く芽がなくなるから改革派も守旧派も文字通り死ぬまで理解出来ないしする気もなかろうけどな >>254
今スポーツ庁は独立してる高野連を解体して高体連に参加させたい意向なのに
サッカー含めてどの競技も今更高体連から離脱は出来んよ
高野連が成り立ったのはいろんな環境が揃ってなかった特殊事情にすぎない >>260
目立つから叩かれるが一番まともなの高野連じゃね？
高体連って本当何もやってないに等しいんだよな インハイはバスケだけ日程変更が「本当に」できないのかなー。
今までの協会だと高体連がダメって言ってますわー、で終わってそう。
でもバスケ協会の古い人たちがこうなんだから、高体連とかそれはそれは閉鎖的な恐ろしい組織なのかもしれんなあ。
Bリーグユースが浸透してきて、サッカーみたいにユース→大学orプロという道ができればインハイの比重は下がっていくんだろうけどね。
ユース世代の地域リーグとかできるといいなあ。 >>262
まず三冠て概念やステータスを捨てるとこからかなぁ
バスケとバレーもそこに固執してるというかそこだけがアイデンティティになってるというか
バレーなんかは結構代表優先になってて三冠の呪縛から抜け出せてるようだけど。全日本選手権で実業団を倒すという新しい価値観も出来そうになったけど後が続かんかったけど 例えば将来185cmくらいになりそうな子供がいるとする
サッカー野球など他競技では大型選手になるし、日本人としてはかなりデカい
しかし国際レベルのバスケでは小柄な部類になる
そんな子が天才的なシュートセンスを持ってたとして
本来ならSGとして育成すべき
ひょっとしたらNBAで活躍出来る器かもしれない
しかし日本の環境では、そんな子供は貴重な長身選手として、まず間違いなくどの学校でも
CかPFとして使われてしまい、せっかくのシュートセンスは開花せずに終わる
(そういう意味ではスラムダンクの河田みたいなのは奇跡のように、貴重な選手として扱われるだろう)
この辺りの課題を克服するのにユース設立はサッカー以上に大きな成果が期待できるはずだ >>239
Jリーグ傘下組織になるほうが可能性がある。
Jリーグの理念に総合スポーツクラブがあるからバスケゲットと、バスケ協会会長とJ1クラブの社長が同格。 >>261
高野連の何処がマトモなの？ｗｗｗ
女子マネまで人数に入れてるレベルなのに
一番既知外な連中が集まってるとしか思えないね >>265
余裕でBリーグNBL時代はサラリーキャップが1.5億までだったけど今は5億とか使ってるから >>90
自営業ワンマントップダウン組織で自分のワガママ全て通る環境にいるから >>239
バスケ畑でもBリーグの大河チェアマンみたいに
競技者としてはパッとしないけど実務にたけてたり
指導力や政治力を持った有能な人間が協会の役職についてほしいね
もちろん経験者以外でもいい
競技で結果残しただけで役職につくのはやめたほうがいい >>268
bjと統合したのに？bjって野球で言う独立リーグみたいな感じだったんでしょ >>264
何十年も前からこういう議論があるけれど、
この10年くらいの全国大会を見ていればこれがウソって分かるよ。
渡邊雄太だって中学生のときはガードだし、
田中力だって中2で185あったけどガードだし、
松戸一中の山崎ってNO1プレイヤーも195センチあってアウトサイド。
みんな3ポイントを好んで打つタイプ。
ただ指導者が「190以上あるオールラウンダーを育てよう」という方で頑張り過ぎて、
インサイドの指導をされている選手が少ないって問題はある。
八村はバスケ始めたのが遅くてインサイドしかやってないと思うけど。 >>272
そりゃ、アウトサイド出来るよう教えられる指導者に恵まれた選手が
結果的に代表クラスまで生き延びたってだけでは？
しかし、サッカーでも大型選手に無理に足元の技術を教えようって意識しすぎて
肝心のポストとヘディングがダメって190cmクラスの選手は結構見るけどさ >>271
独立リーグとはちょっと違うかなNBLは金持ちでレベルは高いけどbjの方が人気はあったのよ統合してお互い良い所悪い所共有して規模が膨らんだ形。ただ元協会の人達がしてたら間違いなく失敗してた >>264
横浜の川村は１９０ｃｍあってシューターやってるけど彼も小中学生ぐらいの時はインサイド選手だったりしたんかな？
あんまり選手の学生時代に詳しくなくてすまんけど >>229
>>231
>>232
川淵だって別にこのポストに執着してるわけでもないしな
それでもく旧バスケ協会の連中は反主流派も含めてろくな人材がいないのでこうなっている
FIBAだけなくJOCも旧協会現推進協議会を信用してないから
川淵もやめると言えない >>276
そもそも中学生くらいまではポジションレスだし、
大きい子が上手ければその選手がドライブもする。
馬場雄大だって高校のときは全部一人でやってた。
大きくてもハンドリングが悪いとか、動けないとか、
そういう見込みのない子はインサイドで固定されるけど。
でも技術や運動能力が高い大型選手をそんな使い方したら、
結局チームも負けちゃうよね。 >>72
流石にタイトルは知ってるだろうね
実際八村は読んだことないって言ってたし >>78
何をもって失敗？
観客動員は失敗というほどでもないし、大規模スポンサーもついてるし
そのスポンサーがオンライン配信なのが諸刃の剣だけど >>94
そもそも五輪世代が次世代を全然育成できなかったから今があるわけだけど >>262
ユース制度はNCAAに対抗できないゴミの山と世界中のバスケリーグで検証済み
ドイツBBL得点上位50人中33人が米国人でドイツ人は2人だけ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=season&id=1405
フランスLNB得点上位50人中32人が米国人でフランスは4人だけ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=season&id=1373
イタリアLBA得点上位50人中31人が米国人でイタリア人は6人だけ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=season&id=1426
トルコBSL得点上位50人中32人が米国人でトルコ人は3人だけ
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=season&id=1407
イスラエルリーグ得点上位50人中37人が米国人
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=round&id=7636
ギリシャリーグ得点上位50人中37人が米国人でギリシャ人は7人
http://www.scoresway.com/?sport=basketball&;page=round&id=7954 >>284
ハンドボール界では、関係ない部外者が有明アリーナ絡みで勝手に口出ししたと悪評プンプンの指摘が都合悪いの？>>114 >>239
そしてまたボロボロのバスケ会に戻るのか(´・д・｀) >>114
日本語が酷すぎて主述関係がまるでわからん >>130
それよりもっとひどい
だって「俺たちの利権守るためにリーグ統一しない。現役の男女若者が国際大会にでられないことなど知ったことじゃない」
ってやったわけだから
それでバスケ人に返してとはどの口が言う
お前らが奪った出場機会は二度と帰ってこない >>287
何故、ハンドボール協会の内紛でケンカ両成敗の処置でけりつけた問題について関係ない川淵が、
有明アリーナ絡みで批判を受けかねないから越権行為批判したとハンドボール界で川淵に対する悪評プンプンのしてきが都合悪いの？>>114 >>285はそれで伝わると思っているようだが
日本語として、お前の文章はまともに読めないんだよカス まともな日本語になってないのを棚に上げて
内容以前だと言われてるのに基地外だな >>290 >>291
川淵の都合が悪いから発狂しているの？>>114ソースを読んで考えろ。 川渕のやってることは税リーグと同じで自治体への寄生推進だからな
地元でもバスケとサッカーへの過剰投資で多額の税が支出されてるわ >>264
180㎝台だろうが190㎝台だろうが200㎝台だろうが、チームで断トツ
長身の選手がセンターをやるのは当たり前。
逆に言えば、高校生にもなって185㎝程度でセンターをやらされる
ような低レベルな環境にいる奴が、プロに行く可能性は殆ど無い。 >>283
欧州の上澄みは日本の高校生年代でプロリーグで結果を出し、
二十歳前にドラフトを経てNBAに言ってる。
さらに言うならアメリカでも本当のトップどころは大学で
1年だけやってアーリーエントリーしてドラフトでNBAに行く。
二十歳前にNBAで即戦力レベルの地力を得てるんだよ。 >>239
根本的に勘違いしているかな
日本の『自称バスケ人』を排除したのは
外部の世界から来た人々ではなく
『本当のバスケ人』であるFIBAの人々
協議会の面々は川淵以上に
本当のバスケ人から見たら部外者なのさ 432 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/17(月) 15:57:42.50
日本バスケットボール推進協議会
役員
最高顧問 阿部敏一郎 JBA元理事
最高顧問 武富邦中 東京オリンピックコーチ、JBA元専務理事
最高顧問 鎌田正司 ローマオリンピック代表
会長 谷口正朋 ミュンヘンオリンピック代表
副会長 加瀬正巳 JBA元理事
副会長 原田茂 女子代表監督、JBA元理事
幹事長 中村邦彦 東京オリンピック代表
副幹事長 立花雅男 JBA元理事
副幹事長 吉田正彦 モントリオールオリンピック男子代表監督、JBA元理事
理事 綾木昭夫 JBA元理事
理事 市川新二 代表選手
理事 今井孝男 JBA元理事、国際審判員
理事 榎本日出夫 女子代表監督
理事 大野加寿子 モントリオールオリンピック代表
理事 草階勇人 JBL
理事 桑田健秀 モントリオールオリンピック代表
理事 中川千賀 代表選手
理事 松岡憲四郎 JBA元理事
化石がズラリ
変化への抵抗を示す世代
446 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/17(月) 16:21:59.86
すごい経歴だな。水泳のトビウオとかバレーの東洋の魔女
あたりの時代を引きずってるのか。まさに魑魅魍魎。
448 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/17(月) 16:25:29.19
簡単に、老害老害言う奴がいるがこのレベルが、ホンモノだよなw
450 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/17(月) 16:26:00.96
これが頭が120歳の連中か
453 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/17(月) 16:28:02.52
各界がこういうナベツネやら山根やらの劣化版で構成されてるんだな
定年強制があったほうがよいな
最悪でも70歳、できれば65くらいで
523 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/17(月) 19:05:19.41
化石であったり老害であったりも酷いが
なにより建前上は単なる元JBA役員だの代表OBだのの集まりでしかなく
公には現在のJBAにもBリーグにも代表チームにも何の権限も直接的関係性もない
一般社団法人の日本バスケットボール推進協議会が
なぜこの期に及んでもこれほど堂々と存在して
日本のバスケ界に表立って拘わろうと出来るのかがむしろ問題
※もちろん人脈や学閥企業閥といったモノが未だ現場レベルでは生きているせいだが
FIBAはこちらの想像以上に優しくて
この連中の書簡に対してこの会見のようにちゃんと回答をしてやってるが
JBAは今のところはもうこいつらの面会申し入れや提言、質問状なんかは無視している
そりゃそうだよな
公には無関係の一般社法の面会だの質問だのに内容の如何問わず
いちいちすべて対応しろってなったらバスケに限らずサッカーだろうとラグビーだろうと
公益財団法人である殆どのスポーツの統括組織は
どこかの誰かが勝手に設立した一般社法の相手を延々してかなきゃならなくなる ちなみに自慢していいですかの人はだいぶ前に亡くなってます >>296
欧州はレベルが低いから高校生でもプレイできるだけ
レベルが低い原因はユース制度だろう
人材を30倍以上高効率で無駄にするシステム
BC Astana(ロシアVTB所属≒カザフ代表)
ELOレーティング1636 欧州77位/450クラブ
https://natstat.com/eurobb/team/eur-astana/elo
FIBA AsiaCC 2017 3位
http://www.fiba.basketball/asiachampionscup/2017
ヨーロッパ総人口7億
この内競技人口が1％と仮定して700万人
男女比１：１として350万人
欧州の平均身長が180cm前後なので190以上が1割程度
欧州の190cm以上の競技人口は35万人と概算
それに対して東亜は1万人程度だろう(ほとんど中国人だが)
35：1の競技人口比で余裕で欧州クラブ100位以内に入る東亜リーグ群
やっぱり欧州のバスケレベルは競技人口に対して異様に低い >>187
川淵に美味しいところ掻っ攫われたというのは間違い
こいつらは分裂因子ではあったけど、だからと言って河内のように自分で動いて新しいものを作ったりもしない奴ら
ずっと自分たちは何もせずに過去の栄光だけで美味しいところを掻っ攫おうとしているけれど蚊帳の外なだけ 良い悪いは別にしてFIBAがここまで日本の国内事情に口出しするのは異常に映るがなぁ
日本が強かろうが弱かろうが余計なお世話だろ >>302
バーカ。
労使協定で現行は最低NCAAで一年経由しなければならなく
なってるだけで、本来はアメリカのトップ選手も高校年代に
既にNBAで通用するレベルに達してるんだよ。 >>202
WC、オリンピックの時に俺らにでかい顔させろ美味しい汁吸わせろ >>302
あと、中国や南米でも後にNBAに行くような選手の多くは
高校生年代で国内リーグでプロデビューしてる。
レベルも層の厚さも世界一のアメリカならまだしも、弱小国の
日本で現状のように10代後半～20代前半にもなって同国の
同年代の選手としか競い合わない環境というのは、どう考えても
強化にマイナスだ、
今年のインカレで優勝した東海大の八村や大倉なんて、大学で
残り3年もやってても仕方ないだろう。 川渕が日本バスケにかかわるのは必然で仕方ないが
それ以外のサッカーやバレーの奴らは日本バスケに何の
貢献したの?
bjの関係者だってお前らなんだよと思ってるだろ >>306
それは本当に極一部の上澄みの話にすぎない
ロンゾ・ボールの親兄弟が色々ドタバタした挙句
結局NCAAに通わせるというオチがついた
ポーランド2部でプレイしてた関口も日本ではB3(日本の3部)練習生だ
ポーランド1部でようやくB2(日本の2部)程度ということだ 川淵も老害だがそれを遥か上空を上回る老害っているんだなｗ >>215
ドイツでは中世とかに墓掘人は賎民(犯罪などで人間社会を追放された者)がつく仕事だったらしい
そう言う意味かもしれんし、あるいは
「墓を準備する人」=死の道に引きずり込もうとするやつ
って意味かもしれん >>38
すげえ
外国のお偉いさんにここまで言わせることなんてそうそうないぞ ID:vc+T9bGz0は通称ラグホモって呼ばれてた日本語のおかしいキチガイ >>246
代表(わずか中数人)にために他の多くのサッカー少年の舞台を奪うことはできんだろ この人らは自分たちのせいで日本バスケ界の立場が悪くなった事を自覚できてないんだな >>264
八村アレン見てるとそう思う
大学ですら自分のチームのことしか考えてない >>114 さんは、文を短く切って書いてほしい。
ただの文章の意味が分かりにくいという指摘を、
自分の反対派からのいちゃもんだと思いこんでいるらしいが、
ただ単に、ぶんがながすぎて主語述語や係り受けの関係が分からないだけ。 >>319
外部から来て誰が有能かなんてわからないし10年間いがみ合うだけで
何もできなかった人達だし全員無能と判断するのがベターなんじゃないの >>79
違うよ。
推進協議会は、昔日本のバスケがアジアで強かったころの選手や関係者。
「俺たちは過去の実績があって、日本の中では一番バスケを知っているんだ」
（だから、俺たちを無視するな）という主張。
ただし、昔のやり方のままで日本を凋落させたのも、この人たち。
日本のスポーツ界には、こういう老害がいっぱいいる。
近頃の若い者は根性が足りなくて贅沢だなんて言っているわけだ。
それで、五輪に出場する選手がエコノミークラスで、
過去の名選手の役員がビジネスクラスやファーストクラス。 >>264
学年関係なく一貫した育成ができるユース、街クラブなら適性を見抜く指導者が出てくるかもしれないね
指導者ライセンスがちゃんと実効性があるなら、そういう風な流れができていくかも
だとしても、サッカーだってそうだが、１０年、２０年単位での話で、長い目で見る必要はあるね
遅くはなったが、バスケはそういう方向にも舵がキレてることは良いこと >>239
バスケ経験者に限定する必要がないっていうのが今回の騒動じゃない？ >>278
何回も書かれているが川淵はもうバスケは後継に任せて手を引いていて
今はバレーとかの他の競技に手を入れている
でも今回はFIBAを巻き込んだ騒動になったのでFIBAが唯一信用している日本人バスケ関係者になっている
川淵が関わることになった >>324
指導員資格制度はとっくに実施済み
ユースは何の役にも立たないガラクタ制度と>>302 で説明してるだろ >>326
確かに今は日本トップリーグ連携機構に重心を置いてるみたいだな >>76
＞地方協会もサッカーみたいに法人化して
＞ボランティアじゃなく専業の事務職員とか置くべきだな
そのために必要なのはカネ
サッカー協会も２００２W杯で儲けたカネで本部ビルを購入し
残りを都道府県協会に分配して基金を作らせて法人化させた >>302はバカが論破されてるようにしか見えないわ >>299
ぐはあ
公益財団法人日本バスケットボール協会 平成28年度 第3回理事会 報告
平成28年度退任名誉役員について
平成27年6月28日から施行された名誉役員に任期・定年を設けた
「名誉役員規程」に基づく平成28年度の退任名誉役員は下表の
とおり（全43名）。今年度の退任者はすべて定年による退任で、
その任期は平成28年6月に開催される定時評議員会終結のときまでとなる。
【参考】役員定年年齢＝名誉会長／最高顧問：80歳、顧問／参与：75歳
役職 氏名（敬称略）年齢
*1 名誉顧問 尾﨑 正敏 85
*4 顧問 稲垣 安二 85
*9 顧問 武富 邦中 89
12 参与 阿部敏一郎 93
19 参与 小倉嘉三郎 86
28 参与 関口 荘次 92
33 参与 手嶋 昇 90
34 参与 藤堂 匡令 85
39 参与 日比野 明 85
43 参与 山田 稔 90
※年齢は2016（H28）/5/31時点 アラサーの太田を会長に据えたフェンシング競技とか見てると、
バスケの爺さんたちの権力への執着は見苦しすぎて >>329
唯の事実だぞ
ユースシステムは百害あって一利なし
これから目を背けてはいけない
ユースは役に立たないという事を大前提に育成システムを構築しないと話しにならない ◆まず「地位ありき」で「提案」なし
FIBAの最高幹部が発する言葉としては異例の激しい内容だった。
ヴァイス氏は推進協議会のメンバーと過去に対話を持っていた経緯を、
今回の会見で初めて明かした。
「2014年12月6日に、彼らとはグランドハイアットホテルで会っています。
私とパトリック・バウマンが、彼らと議論して改革を行うための提案、
アイディアはないかと提出をお願いしました。しかし残念ながら何も
来ませんでした。
そのときには新しいJBAで、自分が何かしら役職に就きたいという声しか
上がって来ませんでした。我々は今の段階で役職の話をするなんて
時期尚早だと愕然としました。改革を進めること、2リーグの問題を
解決することが先決で、役職を割り振る以前の段階でした。
その話をした後、彼らはすっかり『だんまり』になってしまいました」
推進協議会のメンバーは多くが競技者、指導者として実績を持つ
“レジェンド級”の大立者で、その功績に対してはフェアに敬意を
持つべきだろう。また川淵EAが80歳間近で日本バスケの改革を
成し遂げた経緯から分かるように、「老害」のレッテルで有意な
人材を排除するべきではない。
ただ、ヴァイス氏はこう述べていた。
「川淵さんは12月3日に82歳になりました。高齢ですけれど、
最初から40代の発想でお話をしてくれました。川淵さんの
凄いところは時代の流れを読めで、他の国ではどういう動きが
あるかをご自分で勉強していた点です。
しかし2014年12月6日に我々と面談した方々は、残念ながら
120歳くらいの頭の中身です。彼らの考えはモントオールや
東京のオリンピックで止まっていました」
川淵EAも彼らの猟官運動をこう振り返る。
「僕がタスクフォースのチェアマンになったとき『会長にしたい』と
推薦があったのと、今の技術委員会がダメだから技術委員長に
なりたいと元日本代表の監督が3人来ました。
どう改革しようでなく、地位が欲しいという感じでした。
会長にしてくれだの、技術委員長にしてくれだの、70歳80歳の
人たちがよく言うなという印象でした」 >>335
妄想の中にそれっぽいリンクを貼るのって詐欺師のテクニックだね
相手するのこれで最後にするけど
「じゃあどうするの？」 >>331
ヨーロッパが凄まじく低レベルだという事をそんなに認めたくないわけ？
その原因はユース以外いに考えつかないけど？
他に何か理由ある？ キチガイの知恵遅れによると日本の学校の育成は欧州のユースより高いらしい >この内競技人口が1％と仮定して700万人
根拠なし
>男女比１：１として350万人
根拠なし
>欧州の平均身長が180cm前後なので190以上が1割程度
意味不明
>欧州の190cm以上の競技人口は35万人と概算
はいはい
>それに対して東亜は1万人程度だろう(ほとんど中国人だが)
はいはい
もういいですか？ >ヨーロッパが凄まじく低レベルだという事をそんなに認めたくないわけ？
>その原因はユース以外いに考えつかないけど？
これだけで子供にも基地外だということが分かる書き込みだなw
「明日でなく今日中にバスケのスレから引退して頂きたい。
率直に『黙っておれ』と、一言でお伝えしたい」 >>341
身長は正規分布する
170cm位の東亜では190cm以上は０．１％以下
確立や統計が理解できないガチ池沼？ >>343
ヨーロッパのマシなトコでもこの程度
FIBAランク クロアチア8位 台湾57位
富邦(台湾SBL) 90-89 K.K.Split(クロアチア)
https://www.youtube.com/watch?v=1dnEg7dwyxk
達欣(台湾SBL) 82-86 Old Star Zagreb(クロアチア)
https://www.youtube.com/watch?v=vNaHuEuDjTI >>344
ヨーロッパって大雑把なくくりで身長が正規分布するソースは？
オランダとスペインでも一括りに正規分布してるの？ｗ >>244
それはねえ、駅弁国立、つまり能代工業のあった秋田でさえインカレに出場できる大学なんて存在しないんだよ。
じゃあ、地方の都道府県のトップは誰だ？
って話になるとインハイ常連の高校の監督がやっていて、県の高野連の本部が高校にあるのと同じで
県の強豪校の中に本部があったりするんだよ。
たかが県立高校の教師が県のバスケのトップになれるんだもん、そりゃ利権だよ。
サッカーも清水の堀田とか利権まみれの奴がいたから、何処のスポーツにあるわけだよ。 >>305
強いとか弱い以前の、正しくお話にならない状態だったからな
また以前の話が通じない状態になることに恐怖はあるだろうなぁ リーグ統合に関しては結局川淵の元でbj側も旧協会に出していた要求より大幅な譲歩をすることになった
今から見るとそれは都合良すぎね？って部分も多い
というか旧協会末期のリーグ統合ではbj側が一歩も要求を譲らない方針だったし
協会側はそんな風に足元を見られてしょうがないぐらい、条件も悪ければ協会リーグもボロボロだった
何より協会リーグが上手く立ち行かなくなった根本原因が、バブル崩壊に加えて
日本の企業の株式を外国人が買うようになって、バブル時代は株＝日本人が投機のために買うものだったのが
企業の経営に口を挟むために株式が買われるようになると、実業団が目の敵にされたという
かなり防ぎようのない時代の流れというもので >>305
FIBAは部活とは言え日本はバスケの競技人口が多いことも女子はそれなりに世界で競えるレベルなのも把握してるし
一国でバスケW杯を開催できる程度の力があることも把握している
バスケはアメスポの中では一番世界普及に熱心なので普及を考えたら日本は外せないと考えてる
それなのに一部の老害が利権を啜るためには若い男女の現役選手がどれだけ悲惨な目に会おうが知ったことではない
自分達が役職を安堵さえされれば発展とか普及とか興味ないと10年間FIBAの勧告を無視し続けた
世界普及のためとかつFIBAの面子に泥を塗り続けた、その合わせ技でここまで介入する事態になっている >>351
選手からFIBAに声が届いてたのなら介入するのもわかる
でも五輪に出場させないなんてのはFIBAが勝手にやってることだからね >>305
2020年までにJBAがまともな組織になってくれないとFIBAが困るんだよ。
世界選手権を開催させてみたら
人気があるはずのアメリカ戦ですら空席が目立つ
(一般販売枠は瞬殺だったが、企業に配ったタダ券が多すぎた)
状況にしてFIBAの面子をつぶした前科がJBAにはあるからね。
オリンピックの開催国だからって無能共に舵取り任せて
またFIBAの威信を失墜させるわけにもいかないだろ。 五輪はIOC単独で各競技団体の頭越しに選手集めて開催している訳ではない
地域別代表を決める大会は各競技団体が開催運営していることで分かるようにIOCと各競技団体の二人三脚の運営であって
五輪に至るバスケ競技の運営はFIBAは他人事でも無関係でもない
それをFIBAが勝手に圧力かけてるなんてのは思い違いも甚だしい >>333
大田は先日、国際フェンシング連盟の副会長に就任したからなぁ。
IOCのバッハ会長とも懇意にしてるみたいだし
そのうちIOC委員に就任するかもな。 むしろFIBAは旧JBAとその関係者に対してものすごく優しかったと思うぞ
10年もの猶予を与えてコイツラはダメだと見切って新JBAに舵取りを任せた今でも
そんなに役職が欲しいならそれに見合った運営計画を提示してみせろとわざわざ時間を割いて
幹部を来日させてテーブルに着こうとした
それなのにFIBAの幹部なんかと話し合うことなど何もないと話し合いのテーブルを蹴っ飛ばしたのが旧JBAの連中
実際のところこれが最後通牒だった訳だ
推進委員会の連中が自分達に都合のいい事を吹聴しないように弁護士資格持ちのFIBA幹部が経緯を説明し
タスクフォース立ち上げ前に旧JBAが自分達に都合のいい大本営発表していたことも実際のところはこんなことだったとぶちまけ
今日の内にバスケ界から去れと事実上の追放宣言をした >>355
開催に自分から手を挙げて招致したのは旧JBAだぞ
FIBAに押しつけられた訳じゃない
開催した方が悪いというなら旧JBA、その残党がいる推進委員会が悪いってことだなw >>354
だからそれは日本が代表選手を選んで出場させればいいだけでしょ
そのチームが強いか弱いかなんてFIBAに関係あるの？ 推進協議会の老人たちもやり方が下手糞だよなぁ。
ヨボヨボの老人が前面に出て来ちゃ
世論の支持も得られないって事がわかってないよなぁ。
若くて見てくれもいい清廉なイメージの奴を後ろから操ればいいだけなのに。
まぁ、老人たちは自尊心も高いからそういう若い奴に嫉妬しちゃうんだろうけど。 >>358
だからその罰がなぜ五輪に出場させないとかの話になるの？ >>360
でも推進委員会って若い奴でも川淵とたいして変わらん年齢だぞ
もっと若い奴らは地方のボスに睨まれて追い出されるとやばいから従う様子は見せてるだろうけど
実際に新JBAに表立って逆らうこともせず成り行きを見守ってるだろうな
よほどの馬鹿でなければ新JBAはFIBAの意向を反映してるだけってのは分かってるだろうし 川渕だって若い頃、サッカー協会内の
プロ化反対の老人たちと戦って
Jリーグ創設に漕ぎつけたんだよな。
バスケの若い連中も老人たちと戦えよ。 旧協会が作り出せる仕組みではどの道無理だったのは事実でしょ
NBLの頃の実業団の選手でも一昔前の先輩たちに比べてはっきり平均年俸が減ったと言ってたからな
もちろん選手個々の年俸は活躍すれば上がっていくんだけど
高給取りのベテランが引退して、現役選手はそこまで年俸が上がらなくなってたし
契約も正社員から契約社員になって選手引退後が必ずしも保証されなくなってきたと あと実業団がプロ化の障害になってたって話も微妙に怪しくて
トヨタなんかは是非ともプロ化してくださいという話自体を協会から※正式に※（強調）
打診されたことがないって言ってたんだよ
実業団に実際に話に行く以前の協会の内部でプロ化したくない何かが動いていたらしい >>363
戦ってないわけじゃない。それがbj独立事件
結果、バスケ界は10年内紛に明け暮れたわけで >>361
旧協会が色々やらかした。いや、何もやらなかったというべきか
一言でいうと、話になってなかったから、本当にそのままの意味で >>110
日本の野球って五輪に出たがってなかったっけ？
でいざ2020に出られるようになったら
侍ジャパンは負担とかいいだしてるけど 昔読んだやる夫のバスケごたごたの説明は面白かった(´・ω・`)
やらない子と学ぶバスケ分裂問題 前編 [2014/11/26]
やらない子と学ぶバスケ分裂問題 中編 [2014/12/09]
やらない子と学ぶバスケ分裂問題 後編（上） [2015/04/20]
やらない子と学ぶバスケ分裂問題 後編（下） [2015/04/21]
やらない子と学ぶバスケ分裂問題 補足編（修正追記版） [2015/09/16] >>351
サッカーの成功と経済利益を見たらバスケでもその二割くらいは行けると思うわな、でも協会が無能すぎて何もないという(-_-) >>360
こいつらに世論とか少しでも考える頭があったら日本でもっとバスケは発展して人気スポーツになってたわ(-_-) >>12
川淵が胡散臭いとか頭悪すぎ。身元も素性もはっきりしてるじゃん。馬鹿か？？ ビジュアル的にイメージしにくいが、つまりこういう事だな
川淵三郎＝ラインハルト
推進協議会＝門閥貴族
谷口正明＝ブラウンシュヴァイク公
FIBA＝大神オーディン バスケ協会って本当にグダグダだな プロ化も遅かったし 選手は犯罪犯すしホントひどすぎねえか 旧協会の暗黒時代を知ってたら全力でノーサンキュー。
こいつらのせいで機会損失が半端なかった。 「スラムダンク」を無視した旧バスケ界
「ヒカルの碁」を全く生かせなかった囲碁界
ダメな奴は、本当に使えない
意外に将棋界はそういうのが上手で、
藤井ブームを生かしたり、漫画・アニメ・映画の監修に
現役棋士が協力したりしている タスクなんちゃら
エグゼクティブなんちゃら
ガバナンス…
カタカナばかりで、記事の内容が少しも伝わってこたい。 国際連盟に朝敵認定されたらもうバスケ界にいるのは許されないだろ。こいつら 日本バスケ界のためでなく自分たちが利権を取り戻したいだけと
これだけ見え見えの行動をよく取れるものだ >>379
将棋界は色々フットワーク軽いし、上層部が良くも悪くもミーハーだからねぇ そりゃ、その引退後の利権の為にも現役時に頑張ったという自負があるのだろうから まさに「賊軍」＞日本バスケットボール推進協議会
推進協議会というより衰退協議会だな >>361
事実関係わかってる？
世界選手権失敗で罰受けたわけじゃないぞ？ バスケは学校を出てしまうと基本関われないんだよな。だから自分でやろうとは思わなくなってBSでNBAを見ることしかしなくなった。
遅れたのは20年どころではないと思う。 体操協会といい業界でレジェンドと呼ばれた連中がトップのは競技は
総じてゴミだな
名馬名伯楽ならず >>382
でも協会の評議員にもこいつらの息のかかった奴ら(会長の退任要求した大阪とかの連中)がいて妨害してるのが恐怖 >>383
動画サイトが流行るとすぐに電王戦とかやってるの見ると柔軟で意欲的な組織なんだなというのはわかるな >>388
これが純然たるビジネス畑の人間がやっても上手くいかんのよ。これも何度も見てきた
川淵みたいに「代表レベルの競技実績を持つビジネスマン」ってな人材が必要
でも、そんな奴日本には多分川淵しかいねーんだよな
なんとか、ビジネスと競技の両方に精通した競技団体運営のスペシャリストを育成しないといけない
「動ける2m」なんかより遥かに重要で貴重な人材だ >>391
ほんそれ。
ラグビー的には宿沢広朗が亡くなったの痛い。 ラグビーは平尾も残念だった
ただラグビーには鹿島の社長からJリーグチェアマンになった大東がいるんだけど
ラグビーW杯のために呼び戻しておきながら冷や飯くらわせてるから宿沢さんや平尾が健在でも活かせてなかったんじゃないかな
大東はネットじゃ無能呼ばわりされてるけど2011年の東日本大震災があったにも関わらず
Jリーグの規模を縮小させることなく維持して次の拡大時期に引き渡したのは実際相当有能だったのにな >>391
まだまだ実業団だった頃の中年層は会社には残ってそうだけどね
鍵冨パパとかに協会に入ってもらいたい >>365
実業団全盛時代のOBが協会にいたから話が現場に降りてくる前にふざけるなとばかりにNGになってただけでしょう
現場がもう実業団では時勢に合わないことを感じていても協会の老人にはわからない >>395
自分らが実業団を代表してる、と勘違いしてた老害が
協会内部でプロ化の話を止めてて、現在実業団を運営してる
40代~50代とかの後輩達にまで話が降りてなかった
もしくは現役の実業団管理者達を先輩面した老害たち(軒並み70以上)が押さえつけてた
ってのが実態だったのかもな
だから川淵派が協会理事会からバスケ関係者を追い出したら
驚く程スムーズにプロ化とリーグ統一が進んだのかもな >>396
そうした面は確かにあるだろね
中堅以下の年代は今の企業の財務状態や
株主の構成の変化を承知しているから
社名の宣伝や社員の士気高揚といった
従来の実業団チームの存在理由が今の時代と合わなくなっているのは察してはいるだろう
年齢が上がるほどそうした現場の実情にはどうしても疎くなるから
昔の感覚が抜けずに後輩の意見には耳を傾けなかったんだろうな サッカー番組「FOOTxBRAIN」 4月2日放送分
「Jリーグ２トップと考える未来像」の内容
ナレ
「昨シーズン、Jリーグは入場者数が初めて1000万人を突破し、全体の
収益は1000億円を超える見込み。しかしACL、アジアでの戦いは
苦戦が続いている。果たしてJリーグは本当に成長しているのか？
2016シーズンを新体制で挑む二人にリアルな現状を問う！」
村井チェアマン
「（ビジネス面については）一息ついて、少し復調しはじめた状態。
リーグ収益が約133億円で過去最高だった。クラブの売上を全部
合わせると1000億円、今までの中で一番大きな規模ですね。
何とかここまで来たという感じ。」
◆天下りオーナーではない、プロの経営者をリーグが育成
ナレ
「しかし、世界一の観客数を誇るブンデスリーガの収益は、なんと
約3400億円！人気クラブ・ドルトムントと比べると、１試合あたりの
平均入場者数は圧倒的に少ない（ドルト 75636人・J1平均 17803人）
まだまだ改善の余地は残されている。一体どんな手を打てるのか？」
村井チェアマン
「『本当の経営者』が必要。リーグのトップ、クラブの社長、これらが
本当の意味でプロの興行主としての才覚を磨いていかなきゃならない。
『経営者のプロ化』が一番大事なこと。」
＜『Jリーグ・ヒューマンキャピタル教育研修コース』 将来の
プロスポーツ界の経営を担う人材開発・育成を目的に発足」＞
ナレ
「Jリーグはプロの経営者を育てるため、立命館大学と提携し、
クラブの社長やGMなどの人材育成に乗り出した。公認会計士や
コンサルタントなど、幅広い業界から受講者が参加している」
村井チェアマン
「経営人材を育てるのも、若手選手を育てるのも時間がかかる。
手はすぐ打つけれども、それを根気よく続けていくことが一番」 ◆クラブの育成環境をプロの目で検査、プロチームで対策
勝村「ベルギーが日本に負けた悔しさ等をバネにして凄いチームに
なったじゃないですか」
ナレ
「2010年にはFIFAランキングで68位と沈んでいたベルギー代表が
去年11月にはなんと世界1位を獲得。現在の日本のランキングと
同じような状況から飛躍を遂げたベルギー、その飛躍の裏に
あったのがフットパスと言われる育成評価システムだ。
Jリーグも育成改革を行うべく導入した「フットパス」とは、各クラブの
育成状況を、コーチのスキルやチームの育成哲学、予算や設備など
400もの項目を五段階で評価するというシステム。クラブの育成組織を
格付けするベルギーの「ダブルパス社」が生みだし、ブンデスリーガや
プレミアリーグも採用している。」
村井チェアマン
「Ｊリーグのクラブは結構厳しい評価をされている。しかし今まで
何がどこと比べてどのくらいダメなのか、という現実が分かって
いなかったのが、ようやく現在位置が少しずつ分かってきた状態。
次の段階として、もらった提示をクラブと一緒に解決していくための
プロを雇って、役割分担・チーム編成を今回組成した。」 ◆トップリーグとの差を埋める道筋を明確にする段階
村井チェアマン
「アジアの成長のスピードは凄くて、今までの20年のやり方と速さでは
日本は相対的に地盤沈下する。相当な危機感を持たないといけない」
ナレ
「Ｊリーグは現在、サッカーリーグ世界ランキングでは33位」
村井チェアマン
「まだまだ成長の余地も打たなければいけない手もいっぱいある。
世界のトップリーグに、必ず！追い付く、そのためのギャップを埋める
道筋を明らかにするのが仕事」
「育成で、何をすればそのレベルに行けるのか、ビジネス面でもどこを
努力すればそこに近づけるのか。
世界との距離を縮める具体的な道筋を明確につけて必ず追い付く。
その目標を意識して臨んでいます」
原 副理事長
「リーグと協会はそれぞれ別にやっていた部分もあるが、普及・育成に
関しては一緒にやれることがいっぱいある。日本のスポーツ界の中で
サッカーがリーダーになって、チャレンジしていきたい。Ｕ22選抜なんて
世界のどこでもやっていない。ああいうこともやってみて新しい方法も
探っていく、そういうサッカー界にしていきたい」
サッカー番組「FOOTxBRAIN」 4月2日 「Jリーグ２トップと考える未来像」 >362
なぜ推進協議会がジジイばっかりなのかっていうと
改革の一環で理事に75歳定年制が敷かれたのよ
それでも定年制執行は1年延ばして、さらにすでに75歳を超えてても
現職なら次の改組まで理事にとどまれるっていう甘い内容だった
それでもいずれ理事を辞めなくちゃいけないので
>1にある役職をくれって話につながる
>396
そりゃ出身会社がとっくの昔に実業団から撤退してるのに
理事に居座って代表ヅラしてるヤツがいるくらいだからな
実際問題、100ある競技団体のうち予算規模が10億ある競技団体って10しか無いのよ
だから予算を使える役職にこだわってる >>361
簡単なことだろ。
要は競技レベル云々の話ではなくて、ガバナンスの問題だってこと。
この腐敗レベルが世界規模に発展しているボクシングの状況を見れば、FIBAが何を一番恐れているかは火を見るよりも明らかでしょ？
競技を統括する団体として、統治ができていることを、たとえ開催国であったとしても問題のあるチームには資格を与えないという強い姿勢を見せて証明しないと、失うものが大きすぎる。 >>402
ボクシングの場合競技ごと五輪追放リスクあるからな
バスケは野球よりはマシだがアメリカが非協力的って問題があるし
その上日本の現状がこうだと飛び火しかねん >>402
そいつには何を説明しても無駄だと思うぞ
五輪への参加資格をFIBAが決めるのはおかしい、日本が選手を選出してチームを派遣すればいいって言ってるから
多分競技ごとに違う国際統括団体の元に各国の統括団体があるって構造自体を理解する気がない 数多くの組織が横並びで好き勝手やってる競技しかしらんのかもな >>404
相当に馬鹿なやつだったんだな。
オリンピックだろうがなんだろうが、あらゆるスポーツの公式戦は、その競技の統括団体の管理下で行われるのは常識だというのに。
やきうばっか見てるとこの常識は理解出来ないんかな。 >>38
明日でなく今日中に日本のバスケ界から引退して頂きたい
国際連盟にここまで言わす日本バスケ推進協議会ってどんだけだよ バスケ関係者には悪いが、面白いなあ
墓掘り人呼ばわりされてた方々、
バスケ発展拡大しようと努力されてる方から見れば、バスケ潰そうとする奴らより悪だもん。 常識的な競技の統括団体の構造が理解出来ないから
W杯の運営に失敗して金儲け出来なかった日本に対してFIBAが嫌がらせに内政干渉しているっていう
アクロバティックにもほどがある理解になってるんだろうな で、推進協議会の側は
この会見に対して何かコメントしたもんなの？ >>407
それだけFIBAが日本の組織改革を我慢強く待ってくれていたってことなんだろよ
その温情に応えて川淵が(強引な面はあれど)組織を刷新してBリーグを軌道に乗せ
指導者や審判の数を増やす等の成果も上げた
それにも関わらず
具体的な対案もなく
役職や地位ばかりを要求し
軌道に乗り始めた改革に横槍を入れるとなれだ
普通の感覚ならキレますわ >>407
旧協会が資格停止食らうレベルになり、FIBAが直接介入することにして作ったのが川淵を中心とするタスクフォース
FIBAから見れば、旧協会の幹部は最初からネガティブにしか評価されない
ワールドカップを失敗させ、内紛でJOCの管理下におかれ、ガバナンスもボロボロという状態になり、FIBAが改善要求を出してもずっと改善しないまま
東京五輪が決まったんで、資格停止のペナルティをちらつかせたうえで期限切って改善するよう求めても、何もできず最後は理事らが次々辞任して崩壊
それでやむなくFIBAが直接介入してタスクフォース作って今の状態にしてるんだから
これで旧協会の人間が「タスクフォースのやり方はダメ。自分達にやらせろ」と言いだしたら、そりゃFIBAは怒る 結果出した社長に会社潰しかけた前社長が俺が復帰するからお前は辞めろって言ってるようなもんでしょ
ダサすぎる >>369
ふぁー、もう四年前か・・・。
この作者さんの作った「やる夫で学ぶJリーグ」でJリーグ好きになったんだよね～。 黙っておれ、と妙な訳し方してあるけど、多分原文は
「シャラップ！」だよねぇ、、、 >>416
ドイツ語の「Schweige」と思われる。 >>413
まぁ、日産みたいなもんだけどね
カルロス・ゴーンが来なきゃ日産潰れてたと言うし
川淵は退任したけど、今協会運営してるのは川淵が連れてきた外部人材だからね
現会長はたぶんバスケで経験積ませていずれバレー協会に送り込むつもりなんだろうなぁ 川渕はおそらく
いずれJリーグの村井チェアマンを
バスケ協会会長に迎えるんじゃないかなぁ。
あの人もバスケ経験者でしょ？ >>38
＞川淵さんの凄いところは時代の流れを読めて、
＞他の国ではどういう動きがあるかをご自分で勉強していた点です。
川淵が好きか嫌いかは置いといて、こういうとこは素直に凄いと思う
80のジジイが新しいこと勉強するのとか並大抵のことじゃないぞ
俺のようなおっさんでもキツいのに FIBAに対して「bjは単なる独立リーグ。有力選手は全て協会傘下であり、
トップリーグの分裂は起きてない」
と言って突っぱねられなかったんかな
観客動員でbjに負けたのが致命傷だったのかね >>421
それ最初の説明。FIBAに舐めてんのかと言われた 川淵とFIBAの幹部にここまで批判されたら推進協議会はもう完全に立つ瀬がないでしょ
これでもまだ復権狙うのかな
東京オリンピック出られたらそのあとに動くのかもな サッカーでは老害扱いの川淵がバスケで大活躍
サッカーファンにとってもバスケファンにとってもwin-winという素晴らしい流れ >>423
むしろ東京オリンピックという大きな利権にいっちょかみしたいから今こうやって蠢いているので2020前にかなりやらかすと思う
新潮は推進委員会寄り反川淵みたいだからこの辺から推進委員会が大本営発表をしつつ川淵派のスキャンダル探しかな
推進委員会が大本営発表で国内をだまくらかせないようにFIBAは今回だけでなく過去の大本営発表も完全否定したんだけど
多分その意味は分かってないし利権に噛みたくて必死だから推進委員会は都合の悪いことは見えない聞こえないだろうな わろた
スポーツ協会における日本三大ゴミ協会の一角としてまだまだ現役だな >>299
2年前でそれなら、今もう半分ぐらいに自然減してるんじゃね？w その下の団塊あたりの企業、学校関係から定年した後は協会に天下りで余生をおいしくと思ってたけど
人生計画狂った奴らも一杯いるから自然消滅はまだ当分しないだろ。 FIBA幹部が日本のオリンピック出場に言及! バスケ推進協議会には怒りをあらわに
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6307283 >>425
釘を刺されるレベルではなくここまで完全否定だともう五輪へのいっちょかみも無理っぽいな
JBA内部の反対派もしおらしくなるんじゃね >>428
299のリストで最年少が75歳だったからもう半分ぐらい死んでるんでは？、ってこと。 バスケ推進協議会のHPが見られないんだが、閉鎖したのかな？
老人のくせに逃げ足だけは速いなｗ >>430
大人しくなんかなる訳ない
これ以上逆らったら本気で何もなくなるなんて考えられる頭があったら自分達からレター送っておきながら
実際に話を聞いてあげましょうとFIBAから幹部が来日したのにその機会を全員所用で突っぱねるなんてアホなことはしない
恐らくFIBAに送ったレターも現JBAがいかになってないかをないことないこと誹謗中傷でっち上げたもんで
だからこそFIBAは公式会見でいかに現JBAと川淵の手腕を高く評価しているかを強調した
ただFIBAは騙せないが日本のマスゴミは川淵とその背後にいるJFAやJリーグ事務局の足を引っ張りたい奴らはたくさんいるからな
その辺にFIBAに送ったようなないことないこと連ねた誹謗中傷でっち上げをネタとして持ち込まんとは限らないし
そんな見え見えのでっち上げでも利用して一方的にフルボッコにするのが日本のマスゴミ >>433
おとなしくなるかはともかくマスコミが推進協議会側にまわることはまずないだろ
この記事を見てもわかるように
メディアの使い方なら川淵のほうが一枚も二枚も上手だろうし マスコミの中でクズ共の味方は読んでないけど新潮だけなの？ 日本のバスケって競技よりこっちのほうが面白いんじゃないか >>436
競技は競技で面白いよ
でもこっちは芸能的に面白い、サッカーや野球の比ではない >>436
最近の日本代表は結構見せ場はあるよ
確かに一連のゴタゴタが
一種のエンターテイメント的な感じになっているのは事実だがｗ >>434
新潮とか、1部のイエロージャーナリズムがなぜか
推進協議会側のスピーカーと化してるからなぁ メディアもよ、これを受けての推進協議会のコメントを取って来いよ
起きた事象を伝えるだけなら子供でもできる |/|
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/ oﾟ（・） （・）ﾟo ヽ 紅白落選？
ｒ-i./ ｀⌒,(･･)⌒´ ヽl-､
| | | .|r┬-| | | ﾉ 辞退だお！
｀| |ヽ `ー'Ｕ ﾉ|.||
| | | |＼ ｀ｰ-‐'' ／| || ||-､
r―~ここここここここ)''々i
! ﾒ ￣｀. ´ ￣｀ .ﾉ
.'- .ｨ 嘘つき 「 , '
. | :｡:: ﾒ :｡:: ! i
ノ # ﾒ ヽ、
, ' ヽζζζ , ' ヽ
（（ .{ _.ト、 Yl｜iY # ,イ .} ））
'､ >.ト. ' ｜. ' イノ .ﾉ
' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '
,lﾞ:.:.'i ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ
__. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、
,i´ :.:o｡。;ﾟ;ё;ﾟ;.:.:.ｏ｡ﾟ｡.:.`'． ｵｷﾞｬｰ
ﾞ''￢---――''''''ﾞﾞﾞ''―-┘ バスケ推進協議会トレンド入りおめでとう
新しいソースでスレ立ってないけど この部分が意味不明。日本において興行やイベントのマーケティングをやるのに、
電通か博報堂と組むのは、良きにせよ悪しきにせよ必然でしかない訳だが
こんな所にケチつけるのは馬鹿なネトウヨだけだろ？
またJBAとBリーグが出資して設立したB.MARKETING（ビーマーケティング）の株主に、
民間の電通が名を連ねているのはなぜなのかとの指摘もあったが
「FIBAからプロフェッショナルなマーケティング会社と連携するようにアドバイスした」とし、
「株式比率も5％であり、問題ない」とむしろ喜ばしい状況であると説明した。 >>444
世バス2006の反省だろう（虚ろな目） まあお前らバスケに疎いから知らんだろうけど、今年渡邊雄太、来年八村塁がNBA入る。
ハワイでザイオン率いる最強怪物無敗軍団のデューク大を倒し、大会MVPを獲得した八村塁に至ってはドラフト指名確実と言われてる。
そして、NBAも大注目の田中力は高校から神童しか入れないNBAアカデミーに特別奨学生として入学。
さらにエリート街道走るテーブス海は、今年からあのジョーダンの出身校ノースカロライナ大でスタメン奪取。
シェーファーアヴィ幸樹に至っては、バスケを初めてまだ数年、サッカーで培った身体を活かしながら、名門ジャージアテック大で活躍。
bリーグ も着実に人気上がってるし、女子バスケは五輪でのメダル候補。2020年東京五輪には3on3が追加競技。世界的スターのレブロン、カリーの最強アメリカ来日。 パラリンピックでの車イスバスケは一番人気。
沖縄では、圧倒的人気の琉球キングスのホーム地でもあり日本初の1万人ビッグアリーナ完成、世界の猛者達が集結するバスケW杯2023年開催。
スラムダンクもバスケ人気再炎にあやかって、新装再編版発売で爆売れ。
もう若者に傲慢野球よりバスケの方が人気になってるよ FIBAの制裁を目前に逃げ出した責任感のなさ
改革が進んでオリンピック目前になって席を寄越せと言い出す恥知らずさ
更にはFIBA側が歩み寄って話を聞きましょうときたら全員逃げ出す腰抜けぶり
どんだけバスケ界の足を引っ張るんだよｗ >>445
あの時は博報堂が宣伝しようとしたら、こいつらが宣伝など要らんって言ったらしいな(´・ω・｀) >>447
ドラマに出てきそうなぐらいのクズ設定な組織だなぁw Bリーグとか糞つまらないけど
やきうと一緒で試合以外は面白いなバスケもｗ これって凄いことなんだろうけど。
日本のスポーツ界って改革前のバスケ界ほどじゃなくても、
老害が権力持ってる似たような所は多いんだろうな。
誰かラグビー界もどうにか出来ないかな。
まあこっちの方がよっぽどやっかいなんだろうな。 >>451
確か川淵さんがラグビー界はもう無理だと諦めた記事があったようなw >>450
煽りなんだろうが、プロレス的な場外乱闘の楽しさがあるのは確か 害しかないからな、究極の老害だよな
その自覚もなさそうだし BリーグはBリーグで趣があって良いのです
最近は元協会リーグ組も馬鹿にできないほど演出頑張ってるし こないだのACLで流れたラブビートップリーグのCMは面白かったな
ラグビー界のお偉いさんにも自虐ネタが分かる人もいるんだなと意外だった どこも現場は頑張っているんだ。
問題は上部だよな。
っていうと経済界と同じだな。 >>458
明治維新も西郷大久保ら、現場の実働部隊が独断専行で暴走した結果らしいんだよな >>458
バスケの場合もう一つの現場（部活動）方面が腐ってるので… >>381
一応アメリカ（NBA）なら対抗出来るけど、こんな片田舎の寄合所帯なんて興味ないわな >>461
協議会がNBAに頼るほどのガッツがあるもんかなｗ >>393
宿澤さんが存命であれば、今頃は協会のトップだっただろうし、海千山千の老害共もメガバンクの元頭取（予定）の意見は無視できんだろ FIBA直々にここまで非難されたら、もう反論できないな
解散するしかなさそう
それ以前に、この記事で3人くらい憤死してそうだが >>464
バスケットは旧協会のやらかしのせいで、開催国枠での出場資格が貰えてないだろ
今の調子なら検討してやるというのがFIBAの態度だけど、今の状態がダメだと主張したら開催国枠は完全にふっとんで五輪にでられないことになるはずだが 川渕が元気なうちに、現在燻ってる他の競技の人間も川渕に頼んだ方がいい >>466
考えてみたら、今のバスケ協会って「保護観察処分」というか「執行猶予処分」
みたいなもんで、なんが問題あれば東京五輪への出場資格を失う危うい立場なわけで
そんな状況なら普通の人間なら波風立てず大人しくして
現状に不満でも協会の悪口を言わず黙って出場権が出るのを待つのが普通なのに
そんなの関係ねぇとばかりに現執行部の悪口を書いたお手紙をせっせとFIBAに出してりゃ
若い現役選手の事をなんも考えてない糞野郎としか思われんわな 推進協議会で集まって話してるときみんな生き生きしてそうｗ
あいつらはなっとらん、そうだそうだ、みたいな >>467
実際依頼（というか各スポーツで現協会に不満のある人たちによるチクリ）がいっぱいだから
川淵はこんな爺に働かせ過ぎだろうってこぼしてる なんでFIBAがわざわざ日本へ来て面会申し込んだのに自慢の奴らは都合悪いとか言って会わないんだよｗ
チャンスなんだから直接会って主張しろよ
アホか 後追いの記事が出て、さらに悪評が広まったみたいだね
バスケにとってとても良いこと
このまま推進協議会の息のかかった各都道府県の協議会メンバー狩りに発展してくれれば完璧なんだけど >>461
NBAもこんな日本のためにもバスケのためにも何もしないしもちろんNBAのためにも何もしないけど
自分達の役職と利権を確保するためにFIBAと戦って欲しいなーんて寝言言ってるジジイ共が来たって
おととい来やがれと叩き出すだけだろう
FIBAはバスケを統括する立場上、話を聞いてあげなくもないってだけだし
第三者からしたらFIBAと現JBAとこの推進協議会のどちらがまともかなんて考えるまでもないし よくある世代間対立じゃなくて爺vs爺というのが興味深いな >448
あの大会の赤字、半分博報堂が持ってくれたしな
そのかわりに縁切りされたが 旧協会末期には確か多少の縁はできてたはず＞博報堂
広告業界怖いもの知ら…いや心が広いな！ >>369
面白かったわでもバスケ協会側の主張も一応知っておきたいなと思った
それが気になるくらいキャラ立ってて面白かったってことだけど
協会側の政治手腕、審判締め出そうとしたりチームごとに切り崩ししようとしたり、
無能なんだけど悪知恵だけは働く感じ最高にゾクゾクしたわｗ中国の宦官みたい >>479
是非とも忙しくて仕方がない川淵の使いっ走りでも…やらなくていいやこじれるから >>179
今の川淵は応援できる
12年前は憎悪の対象だったけどw >>483
ハリル解任の顛末と忖度JAPANの話は
バスケWCのジェリコ関係とそっくりだったよ
サッカーの場合、バスケほど日本人選手のレベルが低くないから
(というより、身長の問題がシビアでないから)
ロシアである程度結果が出て、有耶無耶にされちまったが ジェリコはキチガイじゃないが残念ながらハリルは以前ハリルを招聘したアルジェリアのサッカー協会の人が
エジプト協会にあいつだけはやめておけと言ったぐらいのキチガイなんで話が全然違う >>478
協会側は表に出た言動が全て組織の体質を表してるから今さら主張弁明を聞いてもなんともならんかも…… >>482
このスレでも報告があるけどすっと繋がらない
Twitterでは消えたという人もいる これの何がすごいって、川淵以上にヴァイスが放送禁止用語レベルでボロクソに言ってて激おこなことだよな ＞川淵三郎氏（82）
そんなお年なのか…若々しいな
まだまだ元気でいてほしいものだ ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・・・・・・実行犯（人間のクズ)・・・・・・・・黒幕(後ろ盾）
不正選挙によるｸｰﾃﾞﾀｰで自公､政権奪取・・･(株)ムサシ・総務省・裁判所・・・・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・・・・・・公安警察、自衛隊、創価学会・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・・・・米CIA
集団ストーカーに加担・・・・・・・・・・電通、ソフトバンク、ソニーＭ・・・・米CIA
親中派､小沢一郎に対するｽｷｬﾝﾀﾞﾙ報道・・・検察・裁判所・マスコミ・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、拷問、殺害・・・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・・・米CIA
ﾕﾀﾞﾔの麻薬(=精神医療)産業に加担・・･・・厚生労働省・製薬業界・精神医療・・・米CIA
保険金殺人・・・・・・・・・・・・・・・創価学会、警察、検察、裁判所・・・・米CIA
低額料金宿泊所連続放火事件・・・・・・・裏社会の工作員・・・・・・・・・・・米ClA
日本人拉致事件・・・・・・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
消費税増税・社会保障費削減・・・・・・・安倍政府､自民､公明､官僚､経団連・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・・・・・・自衛隊内工作員・・・・・・・・・・・米CIA
安倍政権とCIA忖度報道局に成り下がる・・･ＮＨＫ、マスコミ、電通・・・・・・・米CIA
非正規雇用者を増やし労働者の奴隷化・・・経団連、安倍政府、官僚、パソナ・・・米CIA 協議会の酷さが晒されて役員名簿に名前が載ってるのが
マズくなったから消したのかなぁ？ >>485
ジェリコもキチガイというか、自分の主張が強いタイプではあったよね。
代表のあと、島根とか千葉とか奈良とか色んなクラブで指揮を執ったけれど、
正直全く成功していない。
千葉では今や代表の正ＰＧである富樫勇樹を干し続けたｗ
もちろんチビが入るとＤＦのスイッチができなくなるし、
彼の持っている戦術では上手く使えないってのがあったんだろうが。 >>332
すげぇな
墓に入っててもおかしくない年齢のくせにいまだに足引っ張る動きだけはするんだな
ほんと無駄に長生きしてるわ >>332
来年の今頃には棺桶に入ってそうな連中だなｗｗｗｗ 昔から憎まれっ子は世にはばかるって言ってな…
恐らく2020年の東京五輪まで元気に暴れ回ると思うぞ推進協議会
名簿に名前が載ってるジジイ共だけじゃなくてその下の団塊世代もいるから >>448
結果周知不足すぎて大赤字になったのを
半分博報堂が負ったってのはかわいそうだったｗ Bリーグ作って多少なりとも盛り上がってきたのを
古株連中がヨダレ垂らしてきたのかな？
だったら別リーグ作ればいい そうだな別リーグ立ち上げて運営すれば現JBAのガバナンス能力の欠如の証明になるから
FIBAも現JBAに激怒して推進協議会の言うことが正しかったと認めてくれるかもな
当然推進協議会が立ち上げるリーグに参戦する選手達は五輪やW杯など日本代表のは入れなくなるけどな
その別リーグを立ち上げるってJリーグの時にナベツネが川淵に対して脅しに使ったネタなんだけど
川淵はどーぞどーぞした
日本代表に入る資格を喪失してまで別リーグに参加する有力選手なんか一人もいる訳ないから
現実的には脅しのネタにもならないってことにナベツネもどーぞどーぞされてから気がついたが後の祭り 旧関係者を排除は当然
コイツらは何も出来ない出来損ないしかいないから >>146
俺もこれを機にやる夫AAのやつを一気にぶっ通しで読んでしまった。
推進協議会の奴らのクズっぷりが凄い。暗⚪??されても全く同情しないレベル >>411
さらに男子代表が6連勝でWC、五輪出場が見えてきて、FIBA元事務総長が亡くなったらいきなりですよ 推進協議会のメンツは「自慢していいですか」の頃、改革派だった連中だというのが笑えない
彼らにしてみれば同床異夢だった保守派と戦っていたつもりで
頑張ってたのに時間切れだとFIBAに一方的に言われ
知らない奴に好き勝手されて
一時的なことだから仕方がないと思ってたら完全に蚊帳の外
…とでも思っているのだろう（投げやり） >>433
今回、川淵じゃなくて三屋にやらせればよかったのにと思う >>503
51歳で急死だってね。
まさか推進協議会が殺したんじゃないよね？ 次は新体操頑張ってほしいな川淵
選手選考側が、選考される側の大手のクラブの代表とか
話にならんだろ、川渕ならたたき出してるだろうな OBの利権争いで改善できなかったかバスケ界
川淵が部外者を自覚しながら改革を断行
選手、審判、地元ファンはこの改革を支持してる
追い出された奴の言い分が通るはずがない事すら理解できてない >>509
体操と新体操の区別もついてない人間が、メディアの一方的な報道を
鵜呑みにして書き込まんほうがいい >>20
これだけで、この協議会ってのが、どういう連中だかわかったわ。 >>309
？？？
バスケで貢献した人間がご褒美である利権やポストを貰うべき、て言ってるの？釣りでなく？ ずっと昔ＮＵＭＢＥＲ読んでたけど
そこのバスケ記事は男の実業団選手がプロ化望んでなかったね
結構いい金はもらえてたみたいだし選手後の職はあるし
随分意識が違うもんだなあと思った
でも今はどのスポーツの実業団でも契約社員でできなくなったら
やめてたりするから安定はしてないと思うけどね スラムダンクが、2000年代の漫画なら
安西が隠居したのは谷沢のせいじゃなくて
バスケ界内部の内紛のせいにされそうだな
というか、井上、そろそろスラムダンクのBリーグ編とオリンピック編描いてもいいと思うぞ >>423
こいつら元は五輪会な訳で五輪だから俺たちに力よこせって言ってるだけで、五輪終わったら別にって感じじゃないかな >>474
NBAにとっても八村と渡邊がNBAにいるかもしれない状態で迎える東京五輪は日本でのNBA人気復活にとって重要だし
推進協なんて邪魔でしかない >>519
非バスケ出身者が密室で全て決める決める体制は気に入らない
バスケ知らない奴らがトップダウンで全部決めて改革押し付けるのは止めろ
バスケ協会をバスケ経験者に返せ
言ってるのはこれだけだな
まぁ極論しちゃえば一番下だけが重要っぽくて
他はこじつけの難癖なんだが オリンピックはまだ開催国枠もらえてないんだよな。
このまま開催国枠での出場NGで、予選を勝ち抜いて出場決定すれば、現JBAには実績がつき、推進協議会には汚点が上乗せされるのでは。 >>520
「八村とか渡辺がいればオリンピックでもいい所いけるぞ！」
「でも今のままでは全部川淵派の手柄にされる。川淵の改革の成果だとマスコミも言うだろう」
「俺達を蔑ろにしてサッカーのヤツらの手柄にされるのはガマンできない！ 東京五輪までに協会返せ！」
多分こんな感じやね >>522
事務総長亡くなったゴタゴタで遅れてるけど、開催国枠は概ね大丈夫な状態になってるよ
今回ヴァイスも言ってる >>524
今のところは概ね大丈夫だけど推進協議会と協会に残ってるその手下共が暴れてまたJBAが混乱状態になったら
男子の開催国枠どころかまた国際大会への参加資格剥奪になりかねない
だが自分達の利権のために推進協議会が何かやりそうな危うい気配があるからFIBA幹部が乗り込んで来たのだろう >>274
＞まず間違いなくどの学校でも
って自分の言葉すっかり忘れてるんだな 水泳もレスリングもボクシングとかもそうだけど
なんでスポーツの功労者って老いるとクズ化する人が多いんだろうな・・・ 年寄りでクズなやつって、実績とかで見えづらかっただけで若い時からクズなんじゃね(´・ω・｀) 別に年を取ってクズになるのはスポーツ選手だけじゃない
普通の会社だって昔は切れ者ですごい実績をあげたけど今は老害なんてのはいくらでもいるし
何なら過去に大した実績がなくて老害化してるのもいる
年を取るとどうしても新しいものを取り入れる能力が低くなるけど時代の趨勢で物事は
どんどん変わってしまうからついて行けなくて取り残されていく
ついて行けない自覚があって自ら身を引けばいいけど自分が現役だった時の古臭い常識を振りかざして
それを押しつけ押し切ろうとするから老害化する
ヴァイスも言ってるが川淵のすごいところはもう爺さんなのに門外漢のバスケの現在を勉強して理解して合わせられるところ
個人的に思うことはあるがここだけは文句なしにすごいとしか言えない >>530
猿の研究で、若いメスザルが画期的なアイデアを出した時
若いメス同士や子供→若いオス→年輩メス→年輩オス
の順に技術が定着するらしい
(年輩オスに伝わる前に年輩オスの寿命が尽きることも多い)
新しい物、特に女子供で最初に流行り始めたものをあっさり受け入れると
自分の権威が傷つく、という防衛本能の結果という説が有力 >>531
スラムダンク迷惑発言もその流れと言えるかもしれない
スラムダンクは今でこそ30~40代の男の青春のバイブルみたいな扱いだけど
リアルタイムで熱狂したのは10~20代の若者や女、つまり女子供だったわけ
で、理屈では「不良漫画みたいなもんで誤解されると迷惑」みたいな言い方をでっち上げてるけど
実際は本能に根差した感情論で、女子供のブームを受け入れたくない、という心理が働いてるわけよ
ほぼ同時代のJリーグバブルに対するリアクションもそう
多分バスケのプロ化が20年遅れた一因よね
で、こうした年輩オスザル感情を温存して、
年輩オスザルだけでコミュニティ作って自家中毒になってるのが
旧協会含む日本の老害の根幹だろう その点女子供相手に積極的にウェルカムしたサッカーの
先見性はすごいんだな
ハマればもれなく彼氏がやってくる
結婚すれば旦那と子供もやってくる
子供も成長すれば大人料金を自分で払ってやってくる
餌付けというか、楽しかった思い出はいつまでも残るからな 世界のスポーツ界の首脳陣って弁護士が多いよなぁ。
FIBAのヴァイス氏や亡くなったバウマン事務総長、その後任の
ギリシャ人も弁護士だし
IOCのバッハ会長も弁護士だなぁ。 >>534
法曹界の三者、裁判官、検事、弁護士の内
弁護士は唯一、政府機関から独立した自営
いざとなると法律絡みの話が多いこの手の団体においては法律家の存在は不可欠
つまり需要と供給の思惑が一致している 日本バスケも立ち上がりは弁護士がFIBAとがっつり話して流れを作ったとか聞いたぞ 役員やってると利権とかでリベートとかの金が入ってくるんだろな >>503
パトリック・バウマンだろ？あの人IOCの役員もやっていて２０２４年のパリ五輪開催と２０２８年のロス五輪開催をまとめたんだよな・・・
将来のIOC会長の有力候補だったのに誠に残念だわ・・・ スラムダンク2があるなら舞台は2010~2015年頃、
リーグ分裂問題で花道たちは実際の女子バスケ的な立ち位置に置かれ
オリンピック出場を阻まれかけている
病床の安西(バスケ協会理事)が後任に田岡を指名
「あの子達をオリンピックに出させてやってくれ」
と涙ながらに頼む安西と手を取り合う田岡
みたいな話だったらどうだったか >>514
今回の登場人物は、FIBA(国際バスケット連盟)、
JBA現体制(川淵派・他競技出身者)、バスケ推進協議会(旧バスケ協会関係者・バスケ選手OB)
推進協議会は他競技出身者やサッカー協会絡みの人間が支配する現体制に不満で
新潮などのマスコミを使って川淵派を批判したり、FIBAに川淵派の悪口を書いた手紙を2年前位から繰り返し送ってる
川淵派は基本的に推進協議会を無視してるんだけど、FIBAは推進協議会の態度にブチ切れた
元々FIBAはリーグ分裂問題などを解決できない旧バスケ協会関係者を信用しておらず
国際大会への参加資格を剥奪する強硬手段に出た事がある
で、川淵派はリーグ再統一など日本バスケの改革に成功したのでFIBAの信頼は厚い
で、そんな川淵派をポスト欲しさに批判するだけで以前全く仕事のできなかった旧協会関係者に
今回FIBAがブチ切れて「黙れ糞ジジイども！」と公衆の面前で記者会見したのが今回の件 東野智弥・技術委員長は2016年に45歳で現在の地位に就いた。
JBAの事務総長だった大河正明・現Bリーグチェアマンが若さや国際性、
行動力を評価して行った抜擢人事だが、彼に対する反発は就任から熾烈を極めたと聞いている。
とあるけど、経歴的にも変な人選でもないが、何が問題だったの？
ジジイどもが「なんでそんな若造にやらせるんだ！」って感じ？ >>541
なるほど。
じゃ、推進協議会は自分たちで新しくやれば良いんだよな 冷や飯喰らいの奴らはNBA見てんのかな？
ウォーリアーズのスターターくらいは言えるかな？ >>532
スラムダンクに女は熱狂してないだろ
子供とジャンプ購読層
女はジャンプは読まない >>534
そもそもエージェントって出来るやつは弁護士資格持ってるし お爺ちゃんたち、今日も西馬込のアパートに集まって
昔の思い出話でもしてるんかな？ こんなフィクションでも中々見れないような悪役をリアルで見れるのは面白いな >>543
FIBAをはじめとした各競技の国際統括団体は基本的に一国一トップリーグを求めている
(歴史的な経緯で特例として一地域一リーグの一国複数リーグを認める場合もあるが通常ではない)
旧JBAがFIBAに厳しくガバナンス能力の欠如を指弾された最大の理由はNBLとbjのトップリーグの分裂状態であって
再びトップリーグの分裂を招いたら今度こそFIBAから日本の完全除名
すなわち五輪をはじめとした国際試合に関する日本の出場資格の喪失を招きかねない
だから日本国内でBリーグとは別のバスケ組織を立ち上げなんてことしたら現在のプロからアマチュアまで
現役選手に恨まれるってレベルじゃなくなるだろうな
まあ実際のところは旧JBAの連中が別組織と別のトップリーグを創設しようとしても
FIBAにもJOCにも参加できない組織に移籍するトップ選手はいないので確実に頓挫するだろうがな
実業団時代にも戻ろうって旗振ったって東芝みたいに戻りようがない企業もあるしな >>550
bj独立の時は一流選手の移籍はなかったが頓挫しなかったぞ
というか、実業団リーグではバスケで生活できる人間が少なすぎたので
あぶれた選手が多数bjに参加した事や、実業団のままでは廃部になり存続不可能になったクラブが
やむなくbjに入ったりって動きがあったのは知ってるが
現行のBリーグだとそうした動きが起こりようもないからなぁ >>551
そりゃbj立ち上げの場合はいずれはNBLもプロ化して日本のバスケトップリーグは統合されるという前提があったし
bjはFIBAに逆らって出来た組織でもなかった
前提が全く違うものをbjは出来たんだから今だってやれば出来るはず、なんてのはナンセンス
現実はトップリーグの統合もまともなプロ化も実現出来ず、20年内紛に明け暮れ
FIBAも時に口も手も出しながらその20年内紛に明け暮れていたのを観察して
旧JBAにはガバナンス能力なしと認定した
まだ自力で何とか出来るのではないかと期待されていた時期と、既にコイツラ無能なくせに役職だけ欲しがるクズって
認定された連中が立ち上げる別組織が同じように評価される訳もないし
選手達だって旧JBAのジジイ共に着いて行ったらFIBAの敵に回ることもその意味も分かってる
bjは別にFIBAの敵ではなかった、この違いは大きい
それと今回はFIBAと川淵が表立ってるが旧JBAの連中に関してはJOCも匙投げてるからその方向の助力もない ポストを寄越せ～、寄越すのじゃ～
ポストを寄越せ～、寄越すのじゃ～
ポストを寄越せ～、寄越すのじゃ～ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) バスケは日本ではやってはいけないスポーツだったと気づいた時にはもう遅かったって人は多いだろうな。後の世代の人々にそう思わせたくはないもんだ。 >>547
は？
スラダンやってた90年代に女が読むような連載ないぞ >>550
bjの時は、実業団に頼らず、興行権を持つプロチーム
って大義名分があったが、今はそう言う大義名分がないから分裂なり他のリーグ立ち上げなりしても誰も賛同し無い >>557
それ以前に他リーグなんて立ち上げた時点でFIBAから完全除名されて
日本代表の国際大会の出場は不可能になることがわかりきってるからな 「スラムダンク」と「ヒカルの碁」は、活かして貰えなかった業界最強ツール >>560
聖闘士星矢とかな
ただスラムダンクは腐女子受けした印象はないなぁ >>561
腐女子受けめっちゃしてたぞ
花道が坊主になったのは腐女子避けのため説があったくらい このスポーツに関わるファン、選手、審判などの為にという姿勢と実績が評価され
カネと役職に拘るジジイ共が批判されてる
もっとやれ >>363
ブチは協会内のプロ化推進派グループの1人でお膳立ては他の人達がやってくれた >>498
開催前も全く広告打たなかったし、開催中もマスコミは甲子園＆ハンカチばっかりだっかしな
>>500
川淵が強気に出られたのは鹿島（住友金属）の鈴木のおかげなんだよね
>>564
むしろ時期尚早派だったからな 別に鹿島の鈴木だけの話でもない
Jリーグだって初期から各クラブの代表者が集まる会議が最高意思決定機関で
ナベツネの意思を代行で伝えに来たヴェルディの社長がほとんど村八分状態を食らっただけ
一応多数派工作はしてみたが個人的な友人づきあいで読売に同調しようとしたJEFの社長はOBに即座に首をすげ替えられ
一つだけクラブごと同意見だったANAは圧倒的少数派なのを理解して日和った
というか初期ヴェルディみたいなことはしない、というのを確認してリーグに参加したはずなのに
何で他のインターナショナルな大会社にドメスティックな読売で喧嘩売れると思ったのかがむしろ謎 >>566
読売の中で、務台→ナベツネの権力移行があって、スポーツ音痴で政治畑のナベツネがFA導入で味をしめて暴走しちゃったんだよね
その前段として、清水が三羽烏と三浦兄弟のことで読売クラブに手を突っ込んで
防衛策で年俸を想定以上に上げざるを得なくて讀賣本社の介入を招いたというのはあるけどね（清水悪役説） >>503
あと代表選手の買春事件もきっかけだろうな。
後ろ盾の死去+スキャンダルで現体制を揺さぶれると浅知恵が働いたんだろ。まあ見事に返り討ちにあった訳だがw >>566
Jリーグも見るけど、ちっとも知らなかった
その辺の事が書いてあるサイトや書籍があったら紹介して欲しい トヨタがトヨタのトの字もうちのクラブ名に入れないと
大見得切って参加したのにクラブ名は
名古屋グランパスエイトという
後世に引き継がれる大ネタを提供してくれたのも
川淵一派の努力のおかげ >>564
今東京新聞で連載されている川淵の半自伝だと木之本あたりを役職で呼んでいるｗ（大抵は君つけ）
このあたり「私の部下でした」的な言い方で面白い
川淵の複雑な心境がよく現れているし、本音をなかなか見せないこズルさも見て取れる 八村203cmと渡辺206cmが今の日本バスケの期待の星なのか
どっちも魚住よりでけぇ >>566-567
企業名については地名とセットで認めてあげてもよかったような気はするけどね
ちなみに実際にそういう状況になっている韓国は
財閥クラブと市民クラブの格差がえげつないことになってるな >>574
名前って結構重要だな、と思うのは、Jだと実業団系と市民クラブ系の境が曖昧になってるよね
Jでも資金力の豊富なクラブは旧実業団系が多いけど、川崎や浦和あたりは
実業団系と言うにはちょっと違う存在になってる感じだし
(柏、ガンバ、名古屋なんかは、今でも実業団色は強そうだが)
Bリーグでも、実業団系と旧bj系は早くもシャッフルされて区分が曖昧になりつつある >>576
実業団による引き締めが緩めばそうなるものだ
福利厚生を支えに選手を確保しているわけで
それが崩れたら、たとえ資金が潤っていても選手の流出は起こるもの Ｂリーグを創った男たち 今だから明かせる「改革」のポイント
https://news.yahoo.co.jp/byline/oshimakazuto/20180329-00083290/
「ある日（トヨタ自動車社長の）豊田章男さんが、『企業名を出すな』と言っていると聞いてね。
バスケのプロ化を成功させようと思って頂いている気概が伝わってきた」
>>570
トヨタはBリーグでも真っ先に企業名なんていらないとトップが発言したみたいよ
>>574
Jリーグでも早い段階からトヨタなど主な会社が企業名いらないと言ってきて始まったの
まあJSLに参加していたクラブやその他のクラブで30もJリーグへの入会希望があった中
いち早く企業名を外すことに賛成すると同意したクラブがオリ10になれたと言うこともできるけど バスケ協会って元選手や指導者のOB会みたいなものだったんだろ。
弁護士や銀行屋、サッカーや女子バレーの関係者が主導する今の協会は
まるでインベーダーのようにわけのわからない奴らが侵略して好き勝手やってるように見えるだろうな
理解不能な事を超技術で次々現実にしてしまってるようにしか、80前後のジジイどもには思えまい >>365が
＞あと実業団がプロ化の障害になってたって話も微妙に怪しくて
＞トヨタなんかは是非ともプロ化してくださいという話自体を協会から※正式に※（強調）
＞打診されたことがないって言ってたんだよ
＞実業団に実際に話に行く以前の協会の内部でプロ化したくない何かが動いていたらしい
これは確かまだ川淵が出てくる前の話で、
リーグ合併ができないのは実業団が激しく反対してるからという噂が立ってて
トヨタも反対派の中心的な存在だ、みたいな言われ方をしてることがあったけど
協会から合併に向けて企業内で検討してみてくださいって言われたこともないのに動けるわけがない
ってこぼしてた話だったはず
正に何だったんでしょう やらないおで学ぶ～で合併に強硬に反対していた企業って結局なんだったんでしょうねえ Bリーグ発足時に企業チームが5まで減ってた影響もあるだろうな
既に実業団ってシステムが限界を超えてたと
あとはJという先行事例を利用してうまくまるめこんだんだろう
交渉力やプレゼン能力が旧協会と川淵派では大人と子供だろうし >>584
上手いことトヨタを丸め込んで他の企業を追随させ
反対派の中核だった東芝を孤立させたのかなぁ
コレ、J発足の時に対読売で使った手口らしいけど
J発足時に東芝は撤退、残存クラブは北海道に移転し
コンサドーレに発展して今に至るそうだ
そういえば読売も結局撤退したな。
孤立させて「嫌なら出てけば？」ってのも川淵流かね >>585
丸めこんだとかじゃねえよ
Jリーグ発足の時点でトヨタは企業名を入れない方のグループに最初から属していた
トヨタ、日産、松下辺り、世界を相手に商売している企業はプロサッカークラブとの関わり方を心得ていたということでしかない
それなのにナベツネは何故かトヨタ、日産、松下なんかは自分の意見に賛成すると思い込んでいて
その辺に反対されてどうしてって驚いたっていう、端から見たら驚くことに驚くしかない話
読売は川淵に孤立させられたのではなく、勝手に自分で孤立しただけ
聞きかじりの話を自分に都合よくつなぎ合わせていかにも川淵がクロって感じに
作り上げているようだけど、よく知りもしないことを川淵流とか言うのは止めておいた方がいいよ >>574
この手のエンターテイトメントは個性の確立が大切なので
特に日本ではクラブチームによるプロリーグってものがない中での
Ｊリーグ立ち上げだったからなおさら名前には企業名を入れる訳にはいかなかった
名前が数年に一度変わってしまうような状況だと覚えてもらいにくい
それにサッカーはいずれ昇格降格が始まる2部リーグの創設が視野に入っていたので
昇格はともかく降格した時にニュースで「降格しました」と企業名と共に連呼されるのは
企業側に嫌がられるだろうという予想もついていた
それと、企業名をつけているとその会社の同業他社は会社がスポンサーにならないのはもちろん
ライバル社の社員は例え地元のクラブでも会社向けにも自分の心情的にも応援出来ないってことが起こりうる
そういういろいろな要素を鑑みてクラブチームとして運営していくにあたっては
長期的に見て企業名をつけることで得られるメリットよりもデメリットが大きいと考えられたということ >>566-567
バスケと関係ない話は他でやってくんないか FIBAにせっせと現JBAの悪口のお手紙を送って自分達の役職だけ求めておきながら
わざわざFIBAの幹部が来日して会談の席を設けようとしたのに蹴っ飛ばし
しまいにゃホームページも消してトンズラとか責任感のカケラもない、こいつらに任せたらいけない輩だと
自分達の行動で主張しまくるのは本当に片腹痛いと言うか、腹立たしいと言うか >>588
逆にナベツネからしたら名前も出せないんじゃ大して宣伝にもならないのに
なんでサッカーチームなんか持ってるのって思ってそうだけど
海外でサッカークラブを直接宣伝に利用してるのはレッドブルぐらいか 東芝がDeNAになったが日立も英国の原発事業失敗で大損こいて東芝化待った無しだからサンロッカーズもどうなるかわからんな
東芝なんか引退したら社員に戻れるって条件でプロ化飲んだのにその保障はまだ続いてんのか？
大学進学と就職の手段としてバスケやってた連中には完全プロ化なんざ青天の霹靂だったろうな >>593
晴天の霹靂はないな。元々プロ化の話は20年燻ってたし。
それに実業団の撤退が相次いで、実業団に新入団できる選手が年間1桁って状況だったらしいから。
ちなみに野球だとプロ入りするのは年間80人、サッカーで120人
bjリーグが協会と喧嘩して関係断絶してても入団選手に事欠かなかった背景もコレ。
実業団入りが大半の選手には非現実的な目標でしかなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
