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【サッカー】<クラブW杯>先制も逆転負けにチーバスのカルドソ監督が沈痛
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0001Egg ★
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2018/12/16(日) 12:27:23.86ID:CAP_USER9
 鹿島アントラーズは現地時間15日のFIFAクラブワールドカップ(W杯)準々決勝グアダラハラ(メキシコ)戦で3-2の逆転勝利を収めた。開催国のUAE紙「ザ・ナショナル」は試合後の記者会見の様子を報じ、グアダラハラを率いたホセ・カルドソ監督の「これは恥ずかしい敗戦だ」というコメントを報じている

 試合は前半3分にグアダラハラが先制。その後も攻勢を強めたが追加点はなく、後半4分に鹿島が同点ゴール。その後、鹿島が2点を追加した後、試合終了間際にPKのこぼれ球からグアダラハラが1点を返すという展開となった。試合について「後半、集中力を欠いた」と語る指揮官は、さらに次のように分析を加えている。

「前半は良いプレーをできていたし、よく組織された試合をできた。ボールポゼッションも握ったが、彼らに後半の早い時間で1点を返された。これによって我々は自分たちを見失った。全てにおいて急ぎすぎるようになり、試合のコントロールを失った。選手たちにはポゼッションを失えば試合が難しくなると常に言い続けてきたが、それが後半に起こった」

 鹿島のMF永木亮太が決めた同点ゴールが与えた影響がチームに大きかったことをカルドソ監督は強調した。同点ゴール以降、鹿島が落ち着きを取り戻して試合を進めたのに対し、グアダラハラは鹿島が前半に陥ったようなギクシャクしたプレーに終始してしまった。

「私の責任」と語る指揮官 「私自身を恥ずかしく感じているし、痛みばかりを感じる」

 カルドソ監督は「この大会に向けて多くの犠牲を払い、ハードワークを続け、できる限りの準備をしてきた」と話したうえで、この敗戦を「第一に監督である私の責任だ」としている。

「UAEまで来てくれたサポーターの期待に応えることができなかった。これは恥ずかしい敗戦だ。なぜなら、我々はメキシコで一番のビッグクラブだからだ。私自身を恥ずかしく感じているし、痛みばかりを感じる敗戦だ」

 昨年の同大会では、元日本代表FW本田圭佑(現メルボルン・ビクトリー)が所属したメキシコのパチューカが3位という結果を残していた。今大会、同じメキシコ勢として好成績が期待されていたグアダラハラだが、アジア王者の鹿島に敗れた一戦は大きなショックだったようだ。

12/16(日) 9:10配信 フットボールゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181216-00154629-soccermzw-socc
0003名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:31:05.69ID:kWLlc3jF0
J>>>>>>>>>>>>>>>メヒコ
0006名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:33:35.64ID:kPQ+GhsH0
お前らじゃレアルを追い詰めることなど到底出来ないので恥ずかしいことなどではない
0007名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:33:57.48ID:YQUkA6CP0
鹿島の変な勝ちパターン
負けた方の衝撃は大きい
0010名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:36:54.59ID:L4pNmTYH0
前半押しまくってこれはやれると思わせておいて、
後半になると鹿島があっさり対処してきて、それについていけずにやられるパターン
0011名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:37:15.75ID:HldEJCrI0
これは予想外だろうな
日本を舐めすぎた結果やな
0013名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:37:39.43ID:VewQ0yuk0
前半は相当良かったからな
後半は鹿島がうまくやり返したから
0014名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:38:59.91ID:1qwoC2yA0
>>12
Jでは前半死んだフリ作戦は取らないね
0015名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:39:26.89ID:5o6e94550
外人ってメンタル弱くねーか????
0016名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:39:29.48ID:owLdU9xq0
飛ばし過ぎ
0017名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:39:59.84ID:jWMeKjHb0
仕方ないよ CWCでメキシコのクラブが日本のクラブに勝ったことないからね
0020名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:40:58.46ID:5o6e94550
>>13
相当良くても
ボックス内にほとんど入ってないんだよな
スンテが防いだ至近距離のシュートくらい
あとの決定機はボックス付近から放ったバー直撃のシュートぐらい
0021名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:41:05.91ID:QFV+WTYM0
大岩は名将かも?
0022名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:41:38.48ID:H95Qsyoo0
研究してきたって言ってるから
浦和に負けた天皇杯の鹿島の試合見に行って、ご飯食べて、鹿嶋市観光して帰ってきたんだろうな
0023名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:43:02.97ID:ZFmz0j4U0
ロシアでヘルナンデスが韓国に「もういいおまえら黙れその口を閉じろ」とアピってたおかげかな。
0024名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:44:15.30ID:kaxkls8i0
Jの遅攻文化は国内じゃ叩かれてるが意外と国外では通じるんだよな
0025名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:44:49.21ID:Qgcd1ayw0
前半は崩されたがゴール前で合わなくて入らなかったりスンテが全部止めたりポストさんが防いだりしたからな
後半もスンテが止めたしああなったら実力が同じくらいのチームは中々勝てんわな
0026名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:45:14.89ID:rZ9258aR0
そんなに恥ずかしいか?
俺は前半終わった時点で鹿島が勝つと思ったが。
鹿島を全く理解してねーだろ。
0028名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:47:54.81ID:NDZhfVCI0
アジア王者vs北中米王者
2005 ●アル・イテハド2-3サプリサ○
2006 ●全北0-1クラブ・アメリカ○
2008 ○G大阪1-0パチューカ●
2009 △浦項1-1アトランテ△
2012 ●蔚山1-3モンテレイ○
2014 ●WSW1-3クルス・アスル○
2015 ○広州恒大2-1クラブ・アメリカ●
2016 ●全北1-2クラブ・アメリカ○
2018 ○鹿島3-2グアダラハラ●

3勝1分5敗

北中米はレベルが低いというのは間違いな

まだアジアは負け越している
0031名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:52:37.95ID:of3nBxPY0
>>17
CWCでメキシコクラブに勝ったアジア勢は広州とJリーグチームだけ。
ちなみにKリーグ勢は全敗。
0032名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:53:09.59ID:15NP2+810
>>19
JでもJ1に上がって来たばかりの初対戦とか天皇杯の下位リーグ相手とかでデータがないクラブ相手には割とやるよ
基本は鹿島はスロースターターで相手の状態を見極めて長所を消していく
0033名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:53:36.52ID:/vemNce70
なんか日本の選手が外国からでもよく点が獲れるようになってる感じがする

Jリーグの勝ってても攻める姿勢、アウェイでも攻める姿勢なんかの積み重ねが
得点力の上積みに繋がってるんじゃないだろうか

「賢く(サボってプレー以外で勝つ)」ならずに、愚直に技術を高める姿勢が成果を現し始めたのだ
0035名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:54:59.37ID:vnAO9gNb0
>>28
アジアなんてどうでもいいわ。
Jリーグ対北中米で一回も勝ててないのだから、相手は恥じではない
0036名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:55:39.78ID:eLJ5bFH70
前半圧倒して0-1ではな
そうなるわな
0037名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:56:31.69ID:4DeV670w0
メヒコは前半のうちにもう一点獲れてればな
鹿島の前半は酷すぎたが、逆によく1失点で凌いだわ
後半の建て直しは流石鹿島だったな
0038名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:57:20.49ID:dXhCNe1g0
恥ずかしく思う必要はない
Jリーグは格上なのだから負けるのは仕方ない
0039名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:58:34.87ID:DvlEubts0
天皇杯で浦和が鹿島にやったことを
cwcで鹿島がグアダにやっただけだ

よくあることだ
0040名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 12:59:09.85ID:l/AeCfFA0
中立地だしな
0041名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:00:18.49ID:DHlouozM0
30分くらいにレオシルバを5人で囲んでボール奪ってるのを見て、多分逆転できると思った
0042名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:00:40.72ID:6cBUy56g0
戦前はあのチーム状況で勝てるとは予想しにくかったな
cwcで負けたことない地域のチームとはいえ
0043名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:01:08.41ID:RsUIgD5j0
絶不調リーグ11位vs絶好調リーグ3位だからな
それで鹿島を圧倒していたんだから凄いわ
メキシコリーグ>Jリーグはまちがいないね
0045名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:01:49.70ID:lYA4PO3a0
韓国の水原もイランのペルセポリスも鹿島の前半死んだふり作戦にやられたからな
大したことないと思わせといてイケイケになったところで後半一気にまくって奈落の底に叩き落とす
0048名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:02:18.47ID:E+Oj8APn0
鹿島に負けたチームはみんな何が起こったかわからないんだよなあw
0049名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:03:11.45ID:lYA4PO3a0
鹿島は誰かが欠けても鹿島のままなんだよね
それがこのクラブの強み
0050名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:03:30.82ID:u976JE/G0
鹿島のプラン通りだったな
0054名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:09:09.90ID:gCBBxJfe0
局面でやられて早々に失点した鹿島の精神性は
「これ以上失点させないこと。その先のチャンスをモノにすれば例え90分間で逆転できなくても延長もあるから」
ってな感じだったと思う。

戻りを早くして最終ラインが常に数的有利を作っても追加点許しそうになってたから運もあった。

逆に言えば取れる時に取っておかないから鹿島に逆襲される。
0055名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:11:24.63ID:COz7pVkO0
>>13
メキシコのクラブはいつもそのパターン
前半イケイケ→決定力不足→後半失速→失点敗戦

鹿島もチェック済みだったはず。
最悪最小得点ならなんとかなるとね
0056名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:12:25.36ID:oy2Oeohy0
>>51
概ね狙ってやってるが時と場合によっては想定外の部分もある
前半のグアダラハラの攻勢の激しさはさすがに大陸王者だけあって鹿島の想定を越えてた部分はあるんじゃないかな
でも1失点で抑えたのは想定外でもゲームプラン通りに軌道修正出来ていたってことだろう
0057名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:13:48.38ID:DvlEubts0
2年間タイトル取れずだんまりだったのに
いきなり鹿島称賛とかイミフ笑
0058名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:14:24.63ID:Knw3PpGL0
>>35
Jクラブは日本開催のときガンバが勝ったぐらいだろ。柏はPK勝ちだし
0059名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:14:52.97ID:lYA4PO3a0
>>55
メキシコ代表が負ける時のパターンそのまんまだな
チャンスは沢山作るけど決めきれず相手のカウンターorセットプレーにやられてゲームオーバー
0060名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:15:01.68ID:vrva/wlg0
>>33
逆じゃね?
前半体力使わずに後半に勝負するって駆け引きが出来るようになってきたんだよ
バカの一つ覚えみたいに攻めたりせず頭を使えるようになった
0062名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:15:22.35ID:t4L6KUQX0
>>56そうなんか・・・

後半何を修正したのか全然わからんかった 人が代わったのは俺でもわかったが
0063名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:15:24.74ID:DvlEubts0
>>54
なんで国内ではそれができないの?
初物だけにはそれが通用するね
0065名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:16:49.87ID:Knw3PpGL0
>>57
タイトル獲れなかったのは去年の話だろ。20冠獲ってりゃ無冠の方が珍しいんだろうが
0066名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:18:01.02ID:rrUuL7aC0
堅守のチームと聞いていたけど
全然そんなことなかった
鹿島をナメて前に重心かけてた?
0067名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:18:16.89ID:DvlEubts0
>>65
決勝にたどり着けてないよね?
ルヴァンも天皇杯も2年連続
0068名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:18:47.21ID:B+sb68e90
死んだふりじゃなくて、相手がギア最初から上げてきてるから、後手に回って対処できないんだな
それで体力が落ちた後半に反撃がやっとできると
0071名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:19:53.74ID:DvlEubts0
鹿島も最初からギア上げればいいじゃんww
あんな毎回ポストに助けてもらうより先制点を奪ってコントロールしろよ
0073名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:20:08.36ID:OcHi3GxZ0
グアダラハラってまじのメキシコのビッグクラブなのにな
鹿島が強すぎて引いてるよ俺は
0076名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:20:58.61ID:o3dZeJob0
仙台、湘南レベル
0079名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:22:44.52ID:DvlEubts0
>>75
それは大岩にいえば?
だから国内では逆転できなくて決勝前に敗れ去ってるんでしょ?
0080名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:23:21.28ID:7JNq+AiJ0
マラソンで最初全力疾走して後半あたりまえにバテて負けた相手が
「最初あれほど大差で引き離してたのに・・」て言ってるようなもんだからな
鹿島と対戦する相手はいつも
0081名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:23:41.74ID:DvlEubts0
勝った時だけ
ゲームマネージメントwwwww
面白いな
0082名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:23:54.82ID:oy2Oeohy0
>>62
いろんな要因がある
鹿島は選手を変えて攻撃のギアを上げて縦への推進力が上がった
でも変わったのは相手もそうで恐らく多少オーバーペースでも前半で2-0あわよくば3-0まで取って
試合を決めるゲームプランだったのだろうが鹿島の水際の守備に阻まれてそのプランが守れず
オーバーペースが祟って動きが落ち出来たスペースにより鹿島の縦への動きはより活性化という
前半はGKのスーパーセーブがいくつも飛び出したがその前に昌子がかなりシュートコースを限定していた
0083名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:24:03.34ID:5YjC+eVd0
鹿が主力複数欠いてるのに負けてる時点でさ
0084名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:24:27.29ID:VewQ0yuk0
試合終わった後にジーコは何を話してたんだろ
いつもみたいに大喜びするんじゃなく、真剣な雰囲気で話してたよね
0085名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:24:40.13ID:DvlEubts0
アルアインって最初からガンガン圧力かけて
勝ち進んでるよな
仕掛けまくって
あれこそゲームマネージメントだわ
0087名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:25:19.95ID:gL6Yp+9R0
後半立ち上がりの得点が全てだったな

相手GKの酷いミスで簡単に点入ってしまった・・・ニアで守るという失態
ファーで待ってれば左右に振られることも無く簡単に取れたボールだよ
0088名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:25:23.64ID:ku+uIIqL0
CWCのメキシコクラブはなんでかJクラブに弱いな
代表は勝てる気がしないくらいクソ強いのに
0089名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:26:29.64ID:DvlEubts0
昨日のユースもマネージメント通用しなくて
波状攻撃を仕掛ける広島に負けたんだよね鹿島ユース
なんだかなぁ〜ですよ
0091名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:28:39.53ID:t4L6KUQX0
>>82なるほどなあ

後半縦ポン入れてたしカウンターも相手スカスカだったしなー
そういうスペースを狙うってハーフタイムで意思統一したんかね
0092名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:28:42.64ID:GqzbIn0B0
北中米クラブの選手はJリーグに勝ちたいならJリーグでプレーしてみるべき
0093名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:28:43.72ID:Knw3PpGL0
>>67
たどりつけてないね。日程的に無理だろ。
0094名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:29:00.14ID:iyV3YnDt0
グアダラハラ普通に強かったよ、ACLのどの相手よりも強かった
グアダラハラは前半攻撃がうまくいきすぎて飛ばしすぎたのと鹿島が点取ってから
強引なパワープレーが増えて怖さがなくなった、あとGKのビッグセーブ連発に
助けられた
欧州南米以外にもレベル高い相手とやれるの楽しいし、クラブの財産にもなるのに
今年でクラブWC開催が4年ごとになるの残念すぎる
0095名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:29:30.80ID:B+sb68e90
>>62
日本のチームは、代表でもクラブでも、パスサッカーが基本のようなものになってるので、それで崩せない場合は、ドリブラー入れてかき回す戦術が突破口になるんだろう
日本の選手がチーバスよろしく、足元柔らかく相手をかわして対人を回避できるようだと、もっと簡単に勝てるイメージがある

 
0096名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:31:16.28ID:RHctcmwn0
鹿島の試合巧者は世界にも結構通じるな
今のレアルにどこまでやれるか楽しみだ
0097名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:31:45.45ID:Knw3PpGL0
>>70
ていうか鹿島を説明するのにてっとりばやい。他クラブはその半分以下だし
0098名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:34:51.57ID:KaQoiXPH0
広島がCWCで勝った時もこんな感じ。
前半は相手のスピードとかに慣れなくて駄目だけど、
後半慣れちゃうんだよね。
0100名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:43:41.93ID:KVvGmBP40
ここのやつらレアルに勝ったら
J>>>>>>>リーガ
とか言うんかな。2018のCWCにおいて勝った鹿島だけが偉いんやで。勘違い厨キモチワルイデス。
0101名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:45:31.65ID:GqzbIn0B0
>>100
いやいや、今期のリーガの順位表に
レアルマドリード←鹿島

ってさせてもらうだけですわ。

リーガよりレベルが高いなんてとてもとても言えません。
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/16(日) 13:45:51.95ID:ku+uIIqL0
>>99
日本の上位互換チームだろ
タイが日本とやるみたいな相性の悪さを感じる
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/16(日) 13:46:07.22ID:2l29Pjo30
>>38
メヒコリーグで本田△が
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/16(日) 13:46:20.20ID:oy2Oeohy0
>>91
もちろんハーフタイムに戦術の確認意思の統一はしてるだろうけど戦術自体は試合前に確認してるだろうな
鹿島って結局選手一人一人の戦術理解度が高い
だから試合には流れや勢いがあるのを知ってる
どんなに調子に乗って攻勢かけてもよほどの実力差がない限りそれが最後まで続くことはない
だけど一度調子に乗ってるものを強制的に流れを変えるのは難しいし自分達も力を使うから
守備のボックスを締めて点だけはやらずに流れが変わるのを待つ
流れが変わったら推進力がある安部と安西入れて引っ掻き回す
逆に相手が鹿島のギアチェンジを警戒して引き気味だったらまた別の戦術取ってただろう
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/16(日) 13:46:28.53ID:4Av1U2YJ0
相手はアジアのレアルマドリードだから
相手が悪かった
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/16(日) 13:46:45.05ID:OcHi3GxZ0
まだ欧州代表が準決勝で負けたことはないよな?
レアルの調子の悪さ、鹿島の試合巧者ぶりを考えると
今大会はその可能性が一番高まっていると言えると思う
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/16(日) 13:47:19.68ID:KVvGmBP40
>>101
お得意の主力欠いてましたーで想像補正入るんじゃないの?お得意のやつw
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/16(日) 13:48:31.60ID:mXHrJjUg0
0499 名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ f13b-eX3w [116.67.217.41]) 2018/12/15 22:12:33
ちょっと待て
今アジア王者の鹿島アントラーズと中南米王者のメキシコのクラブが試合してるみたいだけど
鹿島ぼろ負けしてるぞwwww
メキシコのレベル低いとかいってたやつおる?
ID:z3Wa4R7P0(1/3)


0501 名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ f13b-eX3w [116.67.217.41]) 2018/12/15 22:14:00
リーガMX王者に手も足も出てないやん
Jリーグのレベルの低さマジでやばいな
リーガMXべスイレの本田馬鹿にしてたやつってこの試合みてんの?
ID:z3Wa4R7P0(2/3)

0506 名無しに人種はない@実況OK (ワッチョイ f13b-bBHH [116.67.217.41]) 2018/12/15 22:52:14
ガチで弱すぎる
メキシコはJ以下とか二度と口にすんなよ
クソザコドブリーグじゃねーかこれじゃ
ID:z3Wa4R7P0(3/3)
0110名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:49:06.03ID:mXHrJjUg0
以降レスなし
0112名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 13:56:19.29ID:KVvGmBP40
にしても鹿島はCWCで魅せてくれるからおもしろいな
0114名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 14:00:38.91ID:6cBUy56g0
浦和の嫉妬レスがあんのが笑える
0116名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 14:02:08.28ID:t4L6KUQX0
>>104なる
鹿島の流れを耐えて雌伏するセンスってJ初期からのような気がするけど
やっぱりジーコとそのブレーンが散々刷り込んできたんかな・・
0117名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 14:03:02.21ID:rEI8fz7o0
>>57
去年は川崎がリーグ優勝盗んだだけだろ
0118名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 14:08:35.37ID:W6Wvl0B50
メキシコがいつもの日本のような負け方だった、立場が逆転したな
0119名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 14:09:19.99ID:oy2Oeohy0
>>116
試合の流れを読むとかそういうセンスや選手間の意思統一は仰る通り正にジーコの教えの賜物だと思う
よく2-0は危険なスコアって言われるけど鹿島って2-0にした試合で逆転負けを喫したことがあまりない
何故2-0が危険なスコアって言われるかと言うとそのスコアになるとチーム内でもこのまま守って逃げ切るのか
それとも3-0にしてトドメ刺すのかってのが曖昧になってバラバラになってしまうことがある
でも相手はとにかく点を取らなきゃ勝てないから攻撃で意思統一されてる、そこのギャップを突かれるからそう言われる
でもそこからの逆転負けが極めて少ないってことは鹿島は常にチームとして守るのか攻めるのかの意思統一がされてるってこと
昔名波が言った「誰が出ても鹿島は鹿島」ってのは鹿島の本質を突いていたんだなと今改めて思う
0120名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 14:11:23.61ID:PVu7wYhd0
>>118
CWCに出てくるいつものメキシコのクラブチームだったけどな

決定機は多いけどいつも決めきれなくて
アフリカあたりにも負ける
0121名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 14:17:21.74ID:j+SW1mIe0
日本人として誇らしい

普通の日本人として本当に誇らしい

日本を代表する鹿島が低レベルメキシコリーグのクラブに惨敗することを祈る反日本田信者アホンシンみたいな
クソみじめな存在でなくて本当に良かった

鹿島の勝利を日本人として素直に心から喜べる普通の日本人で本当に良かった

鹿島>>その他J1>>>>>J2>>グアダラハラ>>>>>>>>>>パチューカ>>J3>>>>>オーストラリア

本田は日本に帰って来れない臆病者

中村俊輔 復帰MVP>>>>>>>>>>>>>>>>>>本田圭佑 遁走 日本の恥

本田圭佑はJ以下のメキシコやオーストラリアのような低レベルリーグや代表でゴール乞食するしか脳のない詐欺師です
0122名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 14:25:10.70ID:6Silvbox0
相手は今期メキシコリーグ11位の弱小
昨季優勝した主力もいない

鹿島サポ嬉ション出しすぎ
0123名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 14:28:11.90ID:SoZKv8rZ0
闘志剥き出しでガチに勝ちに来てて前半飛ばしすぎだった
何度も追加点のチャンスに取れなかったのが不運ではあったな
0124名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 14:29:18.47ID:Knw3PpGL0
>>122
そうなんだ。それでもメキシコ代表6人もいるんかい。鹿島も3人移籍してスタメン2人故障
0125名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 14:33:31.80ID:w9Ol0b2L0
前回の南米王者も凄まじい強さで防戦一方だったのに
後半の鹿島の修正力にチームが破綻したからなぁ

韓国人2人レベル高すぎるしオファーあるんじゃないか
0126名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 14:34:48.26ID:m9mHzqoy0
>>1
鹿島っていうクラブをわかってねーわ

これが鹿島なんだよ
0127名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 14:36:33.78ID:vewE4f5M0
チーバくん
0129名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 14:46:47.52ID:6g6alEpu0
>>63
国内戦での対鹿島じゃ、天皇杯の浦和とか去年のリーグ最終戦の磐田とかリスクを取らず攻めてこないチームが多過ぎなんだよ
0130名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 14:48:36.18ID:l5cpmLRv0
>>18
それだw
鹿島は道場キングだ。スッキリしたw
0132名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 14:54:12.24ID:7V+PzIAz0
>>116
鹿島は、高体連&大学サッカーからの地方雑草選手を好むから逆境に落ちても強い
安部裕葵(瀬戸内高)、昌子源(米子北)、内田篤人(清水東)、山本修人(盛岡商業→早稲田大)、永木亮太(川崎ユース→中央大)、遠藤康(塩釜FC)
土居聖真も山形県から鹿島ユース。主将小笠原満男は大船渡高校

別山で快進撃進むアルアインも、塩谷司(徳島商業→国士館大)とカイオ(千葉国際高) は無名高体連出身
0133名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 14:59:37.65ID:vm/k+z/30
内田とレアンドロがいなきゃ楽勝
0134名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 15:00:23.31ID:Dnr4z7s10
やっぱレアンドロがダメだったの?
あいつ変えたら全然変わったけど
0136名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 15:03:05.98ID:t4L6KUQX0
>>119なるほどなあ・・地味にすごい事だよなあ とても勉強になったよ

>>132チームの戦略?に沿った選手を採ってるってことなんだろね
0138名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 15:17:28.80ID:DGKg3CYw0
次もし勝ったらレッズサポ悔しくて泣くの?
0139名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 15:20:23.82ID:M41QUwi30
アフリカ代表エスペランスに5位決定戦で勝てば
チバス監督の名誉は守られる。がんばろう
0140名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 15:32:38.56ID:W/ryrYBr0
前半すごかったけど体力無視してあれだけやってんで大事なところで決めきれなかったらああなるわな・・・
後半もあれできたらびびったけどさすがにむりかw
0141名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 15:38:38.22ID:wHdVD8J/0
>>12
相手チームを知っているか否かだね。

知らない場合はスロースタート。
ただ、その場合でもポゼッションは確保しに行くから、
あるいは持たせたまま回させるかだから、
昨日の前半は素直に相手が上だったんだと思う。
0142名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 15:38:41.63ID:cyNwcNH10
メキシコはつねに高地トレーニングのようなものだから体力走力は日本とは比べ物にならないぐらい凄い
というのはなんだったのか
0144名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 15:46:58.17ID:cKDpL7/A0
>>143
対立煽りやめろよチョン
0145名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 15:47:25.41ID:8fFSHTDS0
>>17
唯一負けたJクラブがあるらしい(笑)
0147名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 15:55:24.14ID:aDSxk60O0
鹿島ジックにやられたな
0148名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 15:58:16.58ID:aDSxk60O0
浦和サポとかどうしてんのかね
外国の基準だと
「鹿嶋負けろー 10点取られて負けろー、」
サッカーのライバルチームのサポって
それを願いながら試合を見るというw
0149名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 15:59:54.52ID:bFFWMZwe0
焼き豚イライラすんな
素人のくせにサッカーファンのふりをするな
野球でも見てろ ボケ
0150名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 16:09:41.19ID:Va/chis60
定型カキコがほんと気持ちわりぃ
0151名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 16:11:23.56ID:8X4d0lga0
単純に大岩がスタメン編成をミスっただけだと思う
遠藤もレアンドロも調子が上がってないのに
0153名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 16:16:52.53ID:NaItNv+r0
負けて恥ずかしく感じるってことは鹿島のこと舐めてかかってたってことだよな
0154名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 16:18:56.61ID:5/q60G+50
地味にうっちーがひどかった負けてたら戦犯だったわ
西がベンチなのはなんで?怪我?
0155名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 16:18:58.60ID:bFFWMZwe0
アジアはサッカー弱小地域という世界の評価ですからね
0156名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 16:25:49.78ID:aPFOECSX0
まあ、恥っていうのは英語の「shame」に当たる言葉のよくある誤訳なんだろうな

例) It's a shame : ×「恥だね」  ○「残念だね」
0157名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 16:27:55.46ID:lYA4PO3a0
>>142
酸素が濃すぎてダメだった
0159名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 16:33:27.17ID:Sut0KDpt0
>>154
三竿不在でバックアップが小笠原しかいないボランチもやれるし、
万が一内田がケガしたらサイドバックもやれるんで
安心保険のためでしょ。
0160名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 16:37:30.94ID:JPbxTYN70
メキシコ勢って毎回この大会に向けてきっちり準備するけど
満身創痍のJリーグ勢に勝てないからな
本田が活躍できるタコスリーグはよっぽどレベルが低いんだな
タコスリーグのクラブに負けた方が恥ずかしい
0161名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 16:45:51.02ID:Sut0KDpt0
>>160
グアダラハラは前線がメキシコ代表だらけだったらしいけど、
とはいえメキシコ代表のように国際試合で結果を残すのは難しいんだな。
0163名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 17:09:34.68ID:39bv6Ngt0
しりあがり寿ってことか
0164名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 17:20:31.17ID:aDSxk60O0
地上波でレアル戦見れるな
鹿嶋じゃなきゃ日本が出てないことになるとこやった 日テレめ
0165名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 17:24:41.45ID:GebNANp/0
鹿島に負けたことがそんなに恥ずべきことなのかね
準優勝経験がある強豪だろw
0166名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 17:30:18.17ID:aDSxk60O0
世界2位だもんな
北中米代表はなってないかも
0167名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 17:36:54.95ID:2Yn32Iy+0
この監督は個人もチームも完全に分析したって言ってたのにいつも通りの鹿島に負けて困惑とか無能だったね
0168名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 17:43:59.32ID:rrwDHFyA0
母国イングランドも日本野球も世界を知らない頃は、負けると恥じてた、メキシコも鹿島と何度かやればそのうち自分の立ち位置が分かるさ
0169名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 17:45:08.99ID:W6Wvl0B50
残り4分の2がアジア勢。
欧州、南米につぐ第3勢力がアジアって事が完全に証明されたな
0170名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 18:25:48.46ID:Wjp1/DLR0
たしかに恥ずかしいよね
配分考えないで攻めるなんてアホだな、冷静さは関係ない
0173名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 19:03:24.82ID:Diu4QJHU0
千葉も出てんのな。
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/16(日) 19:05:51.05ID:aDSxk60O0
日本代表はW杯で未だに先制されたら未勝利だが
かしまのcwcは1点ビハインドぐらいなら何とかなる気がするよね
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/16(日) 19:06:22.43ID:kFyWEkhm0
アテネ五輪のOAの人だろ
あの時のイメージ鮮烈に残ってる
マジで子供の中に大人が混じってるようだった
0176名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 19:07:33.18ID:qeoy2U1N0
>>171
正確にいうと鹿が一番上手い、だ
でも鹿がその手法に溺れて不覚をとるケースも多い
0178名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 19:34:38.23ID:w9Ol0b2L0
実力あるのは判ってるから昌子や内田を我慢して使っていたように
レアンドロも今は我慢してる状態だからな

レアンドロもセルジーニョも何でJにいるんだろうってレベルだ
センスが半端じゃない
0179名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 19:43:04.22ID:ACGbUXBa0
双方慣れない環境下で試合やってるから後半から急激にペースダウンなんて
バカみたいな状況もありえると思えばいいのかな
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/16(日) 19:59:40.72ID:R/hdAAtr0
>>70
まあ、他はそれでドヤれないからねw
0181名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 20:00:28.74ID:lFjC576G0
日本全国チーバスの釣れるルアー・タックルの定番・爆釣情報。チーバス釣りでの一軍ルアーのランキングや悩んだ時のカラーを初心者からわかる
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/16(日) 20:09:30.40ID:gwZJibxc0
かなりスカウティングしたみたいなのに、まんまと鹿島の戦術にやられたわけだからな
そもそも、前半飛ばしすぎて後半落ち過ぎなのはメヒコらしいがどうなのと思うが
0183名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 21:15:26.18ID:bFFWMZwe0
スカウティングはしてたじゃないかな
のらりくらりと遅いしサイド攻撃ばっかりというのを完全に分かってた
前半は成果がもろに出てたように見えた
0184名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 21:22:13.40ID:pKX6SbeK0
>>142
というか本田ですら通用するリーグな時点でお察しレベルだろw
0186名無しさん@恐縮です
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2018/12/16(日) 21:23:22.30ID:qeoy2U1N0
>>182
スカウティング出来ていたから前半あそこまでやれたんだよ
ところが、これは日本人ですら勘違いしているんだが、鹿や日本人選手のスタミナってその遥か上にあるんだよ実は
そこでやられた
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/16(日) 21:38:05.17ID:5o6e94550
>>170
とにかく中盤制圧して相手にもたせないって考えだったらしいぞ
ポゼッションできなくなれば負けるという危機意識があったらしい
だから押し込んでるだけでロクな決定機が生まれなかった
岡田ジャパンの欧州遠征のオランダ戦みたいなもんだ
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/16(日) 22:13:23.95ID:9iBtUIds0
ジーコが2006で代表に求めてた選手の自主性が鹿島では出来てるんだよ

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181216-00154772-soccermzw-socc
>「前半は相手の左サイドバックのジエゴ・コスタにそっくりの選手がワンステップ
>でシュートのところまで行くし、ヤッさん(遠藤)がアプローチに行かなければド
>リブルで来るし、行ったら叩かれるしで、すごい起点になっていた。『逆に行かな
>くていいんじゃない?』と思って、言ったりとか。言ったら、後半はヤッさん行か
>なかった。そうしたら(相手が)困ってた。ウチはブロック組んでるから、サイド
>チェンジしてもシュートには間に合うし。あれをさせずに、ブロック組んで自由に
>持たせておこうとしたら効果的なパスが減って、ウチのカウンターが効果的になった」
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/17(月) 04:59:47.78ID:6gPNPz0g0
メキシコのリーグの順位見てたら強いほうのクラブだったクルス・アスルが降格待ったなしな感じになってて泣ける
チーバスとかクラブアメリカ並の名門なのに
0194名無しさん@恐縮です
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2018/12/17(月) 05:02:07.71ID:8NanLWBm0
>>192
メヒコのリーグを見られる環境にはないんだけどさ。
ブラジルからロシアのワールドカップでメヒコ代表のサッカーが全然変わってて驚いた。
すごい変革期にあるってことなのかな?
0195名無しさん@恐縮です
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2018/12/17(月) 05:17:51.76ID:x2gRQdJf0
>>191
元々トヨタカップっていう欧州王者vs南米王者の試合だった
そこに各大陸王者云々てなったのが今のCWC
FIFAが金のにおいに反応したんだな
0196名無しさん@恐縮です
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2018/12/17(月) 05:29:49.46ID:bu1PTTQi0
日本でトヨタカップやってた頃にFIFA 主催でブラジルで第一回世界クラブ選手権やって、スペインで第二回世界クラブ選手権やろうとしたけど頓挫して

日本とトヨタにすり寄って今のクラブW杯が出来た。
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/17(月) 05:31:26.38ID:oXxJ9e3b0
恥ずかしい?メキシコは日本以下なのだから
順当だ
誇りに思え
0199名無しさん@恐縮です
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2018/12/17(月) 05:48:09.91ID:3/kMmIUu0
元々の作戦が間違ってたんだろ
「相手こんなに飛ばしてたら後半体力落ちるんじゃない?」って
うちのおかんが言ってたくらいだしなw、
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/17(月) 06:47:59.90ID:8NanLWBm0
>>196
人死にが出るくらいの異様な熱狂だったからねえ……
第三国でやろうってのは卓見。

サッカー後進国日本にとっても重要な試合だった。
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/17(月) 10:42:59.20ID:/O4vBoBB0
この人は喜怒哀楽の感情表現が激しいんだろうな
先制点が入ったときに優勝したかのように滅茶苦茶歓喜してた
同点弾、逆転弾が決まったときに静かに拍手してた大岩監督と対照的だったね
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/17(月) 11:23:15.02ID:E8VI3fiY0
メキシコは代表は強いが、何故かクラブチームは弱いんだよなあ
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/17(月) 11:57:19.57ID:WVmKr8Dn0
チーバスって加地がいたチームか
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/17(月) 12:04:50.18ID:ZtNowsFJ0
>>12
鹿島は90分をフルに考慮したゲームプランで戦うチーム
と、聞こえの良いように言ってみる
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/17(月) 12:05:38.31ID:gJl036nO0
チーバくん
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/17(月) 13:04:02.37ID:/MYN7zzp0
鹿島は90分通しての意思統一
何ならクラブスタッフまでも含めた意思統一が半端ないのかもな
これが保てないとチームはどんな強豪でもすぐに脆くなる
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/17(月) 13:05:02.06ID:/MYN7zzp0
その究極の意思統一を可能にしてるのが
ジーコの存在。もはや鹿島の天皇
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/17(月) 17:04:38.32ID:ya6dbLYv0
今季11位なんだろ
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/17(月) 17:07:53.72ID:Bg7cSJ5E0
CWC 北中米相手の戦績


2008 G大阪〇-パチューカ● 1-0
2011 柏〇-モンテレイ● 1-1(PK 4-3)
2018 鹿島〇-グアダラハラ● 3-2
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/18(火) 07:11:17.15ID:NpXnhDfm0
>>210
そうでもない
初代監督が早稲田の監督もしていたので組織は早稲田風、そこに80年代の当時モダンだったセリエのサッカーを持ち込んだハイブリッド
監督も盟友セレーゾやフィジコ上がりの人物を交えて方向性がぶれない
東欧の監督入れちゃうといちいちリセットしなければならない
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