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【サッカー】<東京ヴェルディ・佐藤優平が感じたJ1参入プレーオフ“決定戦”の不公平感>「納得いかないところはあります」 ★2
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2018/12/11(火) 21:26:55.79ID:CAP_USER9
[J1参入プレーオフ決定戦]磐田2-0東京V/12月8日/ヤマハ

 開始直後に強烈なチャージを受けた。緑の背番号16が腿の辺りを押さえてピッチに倒れ込む。苦痛に顔が歪んだ。

「相手のサイドバックは自分のことを確実に潰そうとしていましたよね」

 東京Vの左サイドで攻撃の起点となった佐藤優平は、相手のマークの厳しさをそう振り返った。実際、開始直後に受けたファウルは、田口泰士からのものだったが、いずれにしても、東京Vのパス供給源となる佐藤に対しては、磐田も徹頭徹尾、警戒を緩めなかった。

「ボランチでは梶(梶川)が出ることによってビルドアップに推進力が出ると思うし、(井上)潮音にもそういう力があると思う。ただ、そこが肝だったけど、上手く機能しなかった」
 佐藤は試合のポイントをこう語ったが、相手の凄まじいプレッシングに対して後手に回った東京Vの選手たちからは試合後、やはり力の差を認めるコメントが続いた。
 
「あそこまでプレッシャーをかけてくるとは思わなかった」(林陵平)
「2年間積み上げたもので勝負しようと思ったが、正直それも出せなかった」(井上)

 力の差を認めた一方で、やり切れない想いも口にしたのが佐藤だ。完敗を喫して実力不足を痛感するコメントが多いなか、レギュレーションによる戦い難さがあったことを明かしている。
「相手は引き分けでもOKというアドバンテージは、Jリーグや日本協会が決めたことですけど、納得いかないところはあります。アドバンテージがあることで、相手は(敵のやり方を見て)完全に自分たちの対策をすればいいだけになる。そういう計算できる戦い方ができますし」

 そうした佐藤の言葉には、どこか自分たちのスタイルを貫いて、ここまで勝ち上がってきたことへのプライドも感じられた。さらに、今回のJ1参入プレーオフを振り返つつ言葉を紡ぐ。

「J2同士の戦いなら、1年間通して戦ってきた結果として3位から6位まで差が生まれる。でも決定戦は、J1とJ2の違いはあるけど、(直接は)関係ないですからね。結果的に相手のホームで3連戦やりましたけど、非常にタフな戦いをしたと思います」
 
 ただの3連戦ではない。敵地で初めから1点のビハインドを負うなかでの3試合だ。J2同士の戦いは勝ち抜けても、J1の牙城はあまりにも大きかった。

 一方で「あのプレッシャーになれているかどうかの差は大きかった」と佐藤は言う。磐田との差を問われると、「技術と自信と。やっぱり相手は自信を持ってプレーしていたと思います」とレギュレーションの是非とは関係なく、素直に彼我の差を認めていた。

12/11(火) 12:16 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181211-00051324-sdigestw-socc

2018/12/11(火) 12:45:24.65
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544499924/
0214名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:39:38.76ID:pEa76QG40
来年は雑魚が勝ち残らないよう祈ろう
0215名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:39:53.44ID:k53a1GyO0
その資金力はJ1にいてこそというのが理解できないのかな?
0217名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:43:00.10ID:b2GvxOEt0
>>215
資金力があるのに上がれないってのはクラブとしての実力がそれだけって事だろ
実力がないチームは下部リーグへどうぞ
世界共通のルールに資金力がー!優遇しろー!って馬鹿かな?
0218名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:44:58.97ID:k53a1GyO0
優遇じゃねーだろw馬鹿か
0219名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:47:47.81ID:MhE4VO060
POで上がってくるチームはあまりにもレベルが低いから
これぐらいやらんとどうしようもないわな
0220名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:48:09.68ID:b2GvxOEt0
>>218
じゃあ他のチームと競って自動昇格枠に入ればいいだけだね
ハンド見逃しでPOを間違って上がったようなチームはやっぱりJ1では苦しむ
金を湯水のように使って選手かき集めてもギリギリ残留だったしね
湘南みたいにしっかり実力つけて上がるのが理想だね
0221名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:48:14.13ID:Y2RLuCBM0
勝てばいいだけの話だろリーグもそれは同じだよ
磐田に落ちて欲しかったけど緑は弱すぎ
0222名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:48:55.61ID:OGrU5mYq0
天皇杯でJ1を下位カテゴリーが倒すとジャイアントキリング!
とかバカが言ってるが、本気のJ1とJ2は本来の差はこれだけある
0223名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:49:08.26ID:aAo7giI80
大宮と横浜FCが続けざまに負けた時点では
「引き分けでもOKな上位チームは守備的になってしまうし、
勝つしかない下位チームは攻めるしかないんで、逆に有利に働くんだよ」
みたく引き分けOKな試合の難しさを説く意見多かった

で、いざ負けると「上位はアドバンテージある分、受けて立てるからね」なんて言い出されても…って感じ
0226名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:50:40.46ID:V6Xk3OCx0
磐田って残留を争ってた中では最悪の状態だったのにその磐田に手も足も出ないんだからなあ
宝くじを当てる夢を見れただけマシと思えばいい
0227名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:51:20.19ID:k53a1GyO0
湘南みたいにってwww
湘南も名古屋と同じ勝ち点しかとれなかったのにwwwww

阿保というより、真正の馬鹿につける薬はねーなw
0228名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:52:12.62ID:fFgTfnrL0
あの試合で不公平だーとか騒げるのはすごいよ、才能だわ
100試合やってジュビロ80勝、引き分け15、5負とかだわ
それだけ実力の違いがあった
磐田が強いとは思わないがベルディが弱すぎる
あんなのJ1に来られても困るわ
0229名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:52:38.74ID:3j7hgg8G0
味噌サポはなぜこう身バレしてしまうのか( ´・ω・` )
お前ら自慢できるようなシーズンじゃなかっただろ…
0230名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:54:22.82ID:k53a1GyO0
いつの間にか味噌サポにされてるwwww
0232名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:57:44.04ID:b2GvxOEt0
>>227
ルヴァン取った湘南と早々にカップ戦全部捨ててリーグに集中したのにずっと降格圏漂ってた名古屋が一緒だと?
0233名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:58:24.60ID:k53a1GyO0
一緒だろw
馬鹿か?
0234名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:58:37.18ID:5IvbQoGs0
わしが思うに二部は狼の被り物被って試合するくらいのハンデが当たり前だろ
文句あるなら2位以内に入ってから言え
0235名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:59:08.30ID:V6Xk3OCx0
実際、磐田が入れ替え戦にまわったら落ちるだろうなと予想してたけど緑が予想外に弱くて
こんな緑相手に引き分けを狙った上位の大宮、横浜FCもお察しレベルなんだろうたぶん
0236名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 00:59:26.11ID:7da8KE8L0
「納得いかないところはあります」

そんなことをいいだしたら、同じことがヴェルディに対する横浜FCや町田にも当てはまる
0238名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:02:14.23ID:OGrU5mYq0
>>235
それ
ヴェルディばっか執拗に叩く大宮と横縞は同じようにフルボッコられてた
0239名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:04:22.96ID:b2GvxOEt0
>>233
ただでさえW杯イヤーで過密日程なのにカップ戦とリーグ戦を並行して戦うのと早々に捨てるのが一緒とかw
だいぶ話題から逸れてるからこれぐらいにするけど
0240名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:07:39.58ID:+JKgYdEm0
なんで関係ないのに名古屋サポが暴れてんだ
やっぱりPOインチキハンドで昇格した負い目でもあるんか?
0241名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:09:07.75ID:eOqW2yHs0
磐田ってしばらくいまのヴェルディみたいにJ2定着しちゃったみたいなイメージだったけど強くなったんか?
0244名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:12:24.50ID:rwrVil9T0
磐田が強いとかじゃなく、ヴェルディがクソ弱すぎた
その弱いチームより弱い横浜と大宮は、磐田よりちょっと弱い柏と長崎を倒さなきゃならん
0245名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:14:50.57ID:JBfMHJi+0
簡単な話だろ
年間を通してJ1でやれるかもしれない力があると示したチームは2枠の自動昇格で上がり、シーズン通しての力が足りないからプレーオフに回ったけど瞬間的にJ1の底辺に1試合のうちに勝ちきれるチームならJ1でもやれるかもって制度
J2のプレーオフ同士の勢いだけの戦いじゃリーグは不利益の方が多いって判断しているんだよ
まあ日程が許すならH&Aでもいいと思う
0246名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:15:41.99ID:uIVWaxlr0
テメーら何位だよ。挑戦させて貰えるだけでもありがたいと思えよ。1回勝ったくらいで入れ替えさせたら益々J1のレベル下がるわ。
そういうこと言うなら無くていいよ。こんなの。3位までが自動昇格でいい。調子に乗るな
0247名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:16:07.88ID:eOqW2yHs0
東京ヴェルディってJリーグ元年にラモスもかカズがいたヴェルディ川崎と同じチームなの?
0248名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:24:08.94ID:zx336R2u0
残留争いが激しかった今年は磐田が強すぎたね
来年以降の16位がどんなレベルか見てまた冷静に考えよう
0249名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:32:25.46ID:gnBF84MH0
そもそもリーグ戦で勝ち点積み重ねる強さとカップ戦やPOの一発勝負の強さは違うしな
J1のリーグ戦のレベルを維持したいって言うならJ2の6位がここまで勝ち上がったのが問題だろ
0250名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:33:30.79ID:tOQgC2lu0
名古屋サポは7733に恨みがあるから磐田に粘着してるだけでしょ
あいつらストーカー気質でしつこいからw
0251名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:36:33.01ID:QEn3zUZD0
引き分けルールに文句言うならまず引き分けの可能性感じさせるぐらいの試合しろフルボッコだったくせに
0252名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:38:12.90ID:eOqW2yHs0
引き分け残留は1点ビハインドよりはハンディ軽いよね。
1点ビハインドなら1点とってもやっとPKだけど、引き分け残留なら1点とれば昇格。
0253名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:39:22.46ID:eOqW2yHs0
途中でゲームが決まってつまらなくなるなんてどの試合でも起こり得る
0255名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:43:02.27ID:eOqW2yHs0
日本ベルギー戦で日本がほぼ勝ってたのが今年いちばん面白かった出来事だな。それに比べれば磐田東京なんてつまらん。
0256名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:51:13.37ID:qwubsG6J0
>>246
同意
0257名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:51:32.39ID:h45vT3Xe0
野球とか一勝与えてるじゃん
シーズン通産を覆してまで参戦させてもらってんのに付け上がるなよ
0258名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:55:42.87ID:IXGKlhYV0
ヴェルディは最先端のポジショナルプレーとか言ってたけどクソ弱いじゃん
0259名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 01:58:46.57ID:R6+TenTu0
知らんかもわからんけど2位以内なら自動で上がれるんやで
0260名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 02:00:02.28ID:eOqW2yHs0
そのうち直接対決で勝ってる松本が自動昇格なのは納得できないとかいいそう
0261名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 02:05:12.30ID:LXuJv5o00
長崎はもう上がってこれないな
0262名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 02:19:05.82ID:o7KLqRkP0
>>249
もうJ2優勝とJ1最下位だけ自動で昇格・降格させて、
あとは適当に入れ替え戦やったほうがいいんじゃないか
0266名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 03:25:36.51ID:SScoRFzM0
そもそもプレーオフというへんなシステムで入替戦に出られたくせに
1年間戦った順位を尊重して自動昇格(降格)とJ1 16位とJ2 3位の入替戦だけでいいだろ
0267名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 03:27:18.41ID:M+gRGQXF0
正直ヴェルディが勝って欲しかった
東京で神戸やジョーを見れるチャンスが倍増だぞ
ヴェルディなんかどうでもいいけど
浜松出身の俺からしても今の磐田は同様にどうでもいい
0268名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 03:35:35.18ID:aPH9nIqF0
無くてもいい3枠目
渋々貰った3枠目
対等にやれると思ったら大間違い
0269名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 03:37:54.20ID:/pGMISTo0
何を言ってるのかなーって思ったらこの人ただの甘ちゃんじゃん
0270名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 03:40:24.15ID:qzKxf+VR0
自分が佐藤優平選手なら思っていても黙るわ、磐田になにもさせてもらえず圧倒されて2点取られて負けてんだもん
0271名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 03:52:55.38ID:tFR6p2130
引き分けでもOK と シードは差別
0272名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 03:56:47.77ID:WBJspUcb0
超シードとホームと1点ハンデは過保護すぎ。
言うほど毎回実力差あるなら1点ハンデぐらい外しても何の問題もないだろ。
0273名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 04:12:35.41ID:Xdt62Vdb0
>>233
お前も一緒でバカだろ(。・ω・。)
0274名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 04:13:41.99ID:7enRA+vM0
こいつは多分とろサーモン久保田と仲良くなれるタイプの知恵遅れ
0275名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 04:14:03.05ID:XOxglMdM0
実力差がどうこう言ってる人は頭悪いなあっておもう
0276名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 04:14:05.43ID:6JeVY9SR0
J2とか見てないけどヴェルディがJ2で惜しくも3位、PO磐田が引きこもり攻めに攻めたが引き分けたんだろうな残念
0277名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 04:43:39.23ID:4pdCqEYU0
ヴェルディなんか昇格しても即ボコられて降格ポイだろ
まだ磐田がいた方がJ1盛り上がるわw
0278名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 05:09:33.73ID:y2KwR/4e0
過去のPO勝ち上がったとこのJ1での悲惨な成績を見ると、J2の6位からならこれくらいハードル高くしたとこを勝ちきれるくらいじゃないと翌年戦えないだろな
ただ、POを勝ち上がってきたとことJ1の16位との対戦は旧来のホーム&アウェーの入替戦方式で良いと思うけど
この制度のままじゃJ1下位がぬるま湯になるし
0279名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 05:10:09.06ID:F1zTupZJ0
確かにJ2の6位がプレーオフに出れてあわや昇格ってのは納得いかないわな
入れ替え戦やりたきゃJ2の3位とJ1の16位だけでええな。
0280名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 05:25:59.38ID:4/5jozW20
次やったら別の結果になるのかもしれんが
降格しそうだった磐田に勝てないんじゃ上がってもしょうがない
そもそも6位で夢を見れたわけなのに不公平はない
0281名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 06:14:17.68ID:zmiRB4qI0
こんなこと言って納得いかないって人の声が大きくなれば
プレーオフ自体がなくなってJ2終盤の盛り上がりがなくなってしまうかもしれないのに
自分たちの首締めるようなことしてほんと馬鹿だねー
0282名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 06:17:11.27ID:J5KLUwM20
レギュレーションなんか毎年変わるんやかららそれに文句言うのはどうかと思うわ
0283名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 06:43:46.36ID:cl17WhLj0
大宮がちゃんと勝ち上がってたら面白かったのにうんこみたいな監督使うから
0284名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 07:09:38.29ID:+OccjK/E0
カルトマネーで飯食ってると
心や脳ミソまで腐るのか
0285名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 07:13:41.04ID:QQIbNyvX0
磐田は負けていた時のメンバーと違うからな。
特に負傷で出ていなかった外人が出ていたからそこが大きい。

それと悪運でも前半がPKなしで切り抜けていたら、
何が起こっていたかわからなかった。

実際、実際J2リーグ戦でも前半圧倒されていた試合なんていくらでもあるからな。
0286名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 07:19:01.57ID:bhI45ogU0
イーブンな条件なら、大学生みたいなレベルのJ2の6位がドン引きPK狙いでJ1に上がって来ちゃうじゃん
0287名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 07:29:03.45ID:vxSXy3cn0
>>230
じゃ、こんだけ必死なおまえはどこサボなんだよ
ユニにID被せて画像アップしろや
0288名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 07:38:20.63ID:AkLYeBI40
J1の16位と、J2の3〜5位の4チームでやるのはだめか
順位が上のほうが引き分けでも勝ち抜けってのは変えずに
0289名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 07:57:03.84ID:9tP+xPuY0
>>288
昇降格は極力2チームで済むようにいまのレギュレーションになったのに
3チーム昇格の確率あげてどうすんの?
0290名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 07:59:27.51ID:4q5qf6RR0
>>173
J2の3位以下なんてJ1のレベルに無くてどうせまた降格するんだからミラクル枠でいいんだよ
堂々と勝ち点3取ったときのみ上がれれば充分
0292名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 08:32:01.92ID:ddIxwg/a0
せめて内容で肉薄してから言えば世論の風向きも違うだろうに
0293名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 08:34:00.55ID:mvVsQd3q0
プレイオフのときはいいけど決定戦のときはJ1側がホームの一発勝負でJ1チームにアドバンテージあるんだからそれ以上のアドバンテージはいらないだろ
0295名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 08:53:21.19ID:FKo5VdqF0
文句があるなら二位以内に入ればいいだけ
ぶっちきりでペナント優勝しても日本シリーズに行けないプロ野球よりよほど合理的
0298名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 09:09:29.58ID:aDIcu1bg0
途中から磐田のプレスに何も出来ないのが分かっててもやり方変えなかったんだから
勝ちたいんじゃなくて自分達のサッカーがしたいだけだったんだろ
ただの言い訳
0299名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 09:55:37.73ID:eGvyBUCx0
次スレ行ってるの?!
もうこの話いいだろ笑

お前らよっぽど暇なんだな
0300名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 10:07:14.99ID:nAJ7xC3b0
自動昇格に入れなかったんだからそういう扱いで当然だろ
どうせ上がったって翌年降格するレベルだし
0301名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 10:13:18.69ID:j1kMtkn/0
POがなかったら6位なんて日の目も当たらず今年も終わってたんだぞ
インタビューされる立場になれただけ幸せなんだぞバカチンが
0302名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 10:20:49.43ID:OCxypOMA0
J2で6位の分際で何でプレーオフに平等を求めてんの?
本来ならプレーオフにすら出れてないしボコボコにやられておいてこれは恥知らずもいいとこ
サッカー辞めたほうがいい
0303名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 10:30:49.76ID:k53a1GyO0
J2の6位とか言うくらいならPOを廃止すればいい。POとはそういう制度なのだから。
なんで6位という数字なんかに拘ってるの?
0305名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 10:37:35.77ID:k53a1GyO0
41も勝ち点をつみあげて弱いわけないだろw
0308名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 11:02:55.39ID:k53a1GyO0
3枠の昇格でいいよ。POも廃止してJ2の3位が自動昇格。
18クラブもあって2クラブしか降格しないぬるぬるのリーグとか全く面白くない。
0309名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 11:04:41.39ID:AXuI6lUX0
3位と16位の一発勝負でいいと思うわ
3試合は多すぎ
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/12(水) 11:04:43.23ID:Zpx1w6Ch0
育成だけは今もトップだな
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/12(水) 11:10:19.70ID:k53a1GyO0
>>309
それならH&Aだな。
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/12(水) 11:11:45.85ID:qwubsG6J0
>>311
そうだね
3位と直接対決なら
アドバンテージ無しでもいい
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/12(水) 11:12:14.80ID:osB5q8tS0
JFL2位でJリーグ相手に2チームに勝たないと昇格できなかった川崎のほうが不公平だったな
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/12/12(水) 11:14:10.46ID:WCdkUvrP0
レギュレーションに文句言っていいのはせいぜい4位を圧倒的に引き離した3位くらいだわ
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