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【サッカー】<東京ヴェルディ・佐藤優平が感じたJ1参入プレーオフ“決定戦”の不公平感>「納得いかないところはあります」 ★2
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2018/12/11(火) 21:26:55.79ID:CAP_USER9
[J1参入プレーオフ決定戦]磐田2-0東京V/12月8日/ヤマハ

 開始直後に強烈なチャージを受けた。緑の背番号16が腿の辺りを押さえてピッチに倒れ込む。苦痛に顔が歪んだ。

「相手のサイドバックは自分のことを確実に潰そうとしていましたよね」

 東京Vの左サイドで攻撃の起点となった佐藤優平は、相手のマークの厳しさをそう振り返った。実際、開始直後に受けたファウルは、田口泰士からのものだったが、いずれにしても、東京Vのパス供給源となる佐藤に対しては、磐田も徹頭徹尾、警戒を緩めなかった。

「ボランチでは梶(梶川)が出ることによってビルドアップに推進力が出ると思うし、(井上)潮音にもそういう力があると思う。ただ、そこが肝だったけど、上手く機能しなかった」
 佐藤は試合のポイントをこう語ったが、相手の凄まじいプレッシングに対して後手に回った東京Vの選手たちからは試合後、やはり力の差を認めるコメントが続いた。
 
「あそこまでプレッシャーをかけてくるとは思わなかった」(林陵平)
「2年間積み上げたもので勝負しようと思ったが、正直それも出せなかった」(井上)

 力の差を認めた一方で、やり切れない想いも口にしたのが佐藤だ。完敗を喫して実力不足を痛感するコメントが多いなか、レギュレーションによる戦い難さがあったことを明かしている。
「相手は引き分けでもOKというアドバンテージは、Jリーグや日本協会が決めたことですけど、納得いかないところはあります。アドバンテージがあることで、相手は(敵のやり方を見て)完全に自分たちの対策をすればいいだけになる。そういう計算できる戦い方ができますし」

 そうした佐藤の言葉には、どこか自分たちのスタイルを貫いて、ここまで勝ち上がってきたことへのプライドも感じられた。さらに、今回のJ1参入プレーオフを振り返つつ言葉を紡ぐ。

「J2同士の戦いなら、1年間通して戦ってきた結果として3位から6位まで差が生まれる。でも決定戦は、J1とJ2の違いはあるけど、(直接は)関係ないですからね。結果的に相手のホームで3連戦やりましたけど、非常にタフな戦いをしたと思います」
 
 ただの3連戦ではない。敵地で初めから1点のビハインドを負うなかでの3試合だ。J2同士の戦いは勝ち抜けても、J1の牙城はあまりにも大きかった。

 一方で「あのプレッシャーになれているかどうかの差は大きかった」と佐藤は言う。磐田との差を問われると、「技術と自信と。やっぱり相手は自信を持ってプレーしていたと思います」とレギュレーションの是非とは関係なく、素直に彼我の差を認めていた。

12/11(火) 12:16 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181211-00051324-sdigestw-socc

2018/12/11(火) 12:45:24.65
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544499924/
0315名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 11:15:35.75ID:hQgmE33l0
この糞制度のせいで来年以降16位のお前ら落ちて当然みたいな
チームが救済されるケース出てくんのか。興醒めもええとこやな
微妙なチーム同士でじゃどっちが強いんだ?って勝負でないとな
0316名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 11:46:04.77ID:dBJ1x3A00
雑魚がJ1で爆死するのは笑えるけど
はっきり言ってドアマットなチームは
リーグの為にならないし邪魔なんだよね

だから今後もプレーオフ勝者をJ1 16位がボコるってことでいい
0317名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 11:59:02.50ID:/yx43DeE0
>>311
いやいや、16位のホームだけでいいだろ
16位のホーム2試合で1勝1分以上くらいで振るいになると思う
0318名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 12:02:55.90ID:k53a1GyO0
>>317
それだと興行としてつまらんからあかんわな。
0320名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 12:22:11.32ID:j6MMp00g0
こいつが逆の立場ならなんてコメントしてたのか気になるな

単なる負け惜しみだろ
0322名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 12:35:58.64ID:TqyKy9LT0
入れ替え戦だけはイーブン状態で見たい
0325名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 12:42:19.43ID:TDZnuPVD0
以前イーブンだったころは2枠から3枠に移行する過程だったからな
今は3枠を2枠にしたいリーグの思惑があるから興行的な側面は二の次
0326名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 12:53:09.97ID:GpiTFdF20
J2の六位が一発勝負で勝ったとしても来シーズンどれだけ戦えるんだよ。TOTOの予想が一試合楽になるくらいだ
0327名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 12:56:26.21ID:AQu/HjF60
この不利なルールになったのは、J2のプレーオフ昇格のチームがことごとく1年でJ2に戻って来ちゃってるからなんだわな
なので本当は昇格枠は2でもいいところをプレーオフはそれなりに盛り上がるから
0.5枠(J2側がかなり不利なので実質0.1枠くらい)残したと

恨むなら1年で速攻J2落ちしていったプレーオフ昇格チームを恨もう
0329名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 13:11:05.62ID:54mQx9nz0
そもそもj2で6位でしかなかったのに
たまたまそこまで残れただけだろうに
アウェイ続きなのをぼやかれてもそもそも実力が足りなかったのだから仕方なかろうに
0330名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 13:13:16.19ID:JeTqFwrU0
ここのクラブは何かと状況が厳しいね
なぜかって何人も選手育てたのを引き抜きやら放出を強いられる
それも主軸選手だから、
シーズン終わったらまた一からのチーム作りになる
それで序盤に苦戦して、中盤以降盛り返してようやく上位に食い込んできたら
上位は確定してる
そして選手抜けて翌年はまた一から、その繰り返しだ
だからよその弱かったクラブが先にチーム作りを固めて昇格してしまう
同じメンバーで何年もやって息が合い、戦術意識が浸透してクラブというのは強くなるもんだからね
毎年入れ替わってたらよっぽど才能揃えないことには勝ちようがない
0331名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 13:32:25.86ID:MXnJ0fGQ0
ヴェルディって
昔サッカー見てた頃は常勝軍団でリーグ制覇当たり前だったけど
いつの間にかこんなに落ちぶれたん?
0332名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 13:33:41.49ID:RRaS77bL0
今やヴェルディが輝いてるのはようつべの中だけになっちゃったな。
0333名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 14:00:47.43ID:RXOF6jQw0
東京という立地の良さでスポンサー集めやすいと思うのに
そういうことも無さそうなんだよねえ・・・
クラブの歴史もしっかりしててお手頃だと思うのに
良い後ろ盾が付かないのが不思議なんだけど
ヴェルディのフロントってどんな感じなの?

俺が大金持ちだったら後ろ盾になりたいぐらいなんだけどw
0334名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 14:56:59.84ID:TqyKy9LT0
>>331
名門から迷悶へ(笑)
0335名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 19:13:16.82ID:jMKj61H00
>>327
それもあるとは思うけど、J1の16位も翌年の昇格争いに絡めなくなってきてたのよ
リーグとしてはできるだけクラブの入れ替え減らしたいんだろうなって思った
0337名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 21:24:09.21ID:EQ9NDgM30
ヴェルディってJ初期のヴェルディと法人組織としては同一性あるわけ?
初期のヴェルディは解散してて、権利だけ別のチームが買ってるとか?
0338名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 21:27:00.78ID:EQ9NDgM30
J1ビリとJ2の1位で入れ替え戦やるとしたら差をつけるわけ?
つけないなら3位とビリ3も差をつけたらおかしいよね?
入れ替えの否定だよね?
0339名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 21:28:42.07ID:EQ9NDgM30
今回はPOでたまたま6位のヴェルディだったけど、J2の3位として出てるわけなので。3位の横浜が来てても同じレギュレーションでしょ?
0340名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 21:29:44.51ID:EQ9NDgM30
J1のチームが既得権益を守ろうとしてるだけの談合ルールだと思うよ
0341名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 22:31:02.11ID:RClzSSWU0
怒涛のみすずガクエンばりの4連投(笑)
0342名無しさん@恐縮です
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2018/12/12(水) 23:52:10.85ID:OGrU5mYq0
金足農業 vs 大阪桐蔭 くらいの差があった
0343名無しさん@恐縮です
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2018/12/13(木) 06:33:42.43ID:TIRjJEDE0
>>327
16年のセレッソも17年の名古屋も、プレーオフ勝ち上がりだけど降格してないけどな。セレッソは上でも3位だし。
ただ15年の福岡は酷かったな。
0344名無しさん@恐縮です
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2018/12/13(木) 07:14:52.82ID:I6JDq3yz0
結局、何位で上がろうが、昇格したときにどれくらい
補強できたかのほうが大きいんだよな。
入れ替え戦で負けるようじゃあ、なんていうのは少し違うんだよ。
H&Aでやったときには大差でJ2が勝った時もあるから
相性の問題もあるし、入れ替え戦はイーブンが原則だよ。
0345名無しさん@恐縮です
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2018/12/13(木) 10:12:12.91ID:qt33S2C40
物凄い低レベルな試合だった
まぐれでJ1昇格出来ても来年ズタボロで降格するから負けて良かっただろ
0346名無しさん@恐縮です
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2018/12/13(木) 10:14:42.01ID:x8kz8JGr0
レベルでサッカーを見ない人がほとんど、愛着だったり、好きな選手がいるとか、地元だからってのがほとんど

レベルでサッカー見てる人が大半なら
Jリーグは廃れて、なでしこリーグは大盛況。
0347名無しさん@恐縮です
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2018/12/13(木) 11:35:32.56ID:qt33S2C40
そんな事は無い
愛着、好きな選手、地元、レベル云々の前にサッカーが好きだから観るんだよ
レベルってのは試合観ての感想だ
0348名無しさん@恐縮です
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2018/12/13(木) 13:20:42.24ID:Dzr2OWy40
Jリーグはレベル高いでしょ。プレミアリーグでやっても下位でなんとか様になるくらいはやれる。
0349名無しさん@恐縮です
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2018/12/13(木) 17:02:11.08ID:ytxMCxDN0
そもそも6位のクラブが入れ替え戦に出てくるなんてシステムがおかしい
0350名無しさん@恐縮です
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2018/12/13(木) 17:19:59.43ID:Ts0BNUdp0
6位が入れ替え戦に出られるレギュレーションが一番おかしい
普通は16位と3位のH&A
0351名無しさん@恐縮です
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2018/12/13(木) 17:31:19.52ID:YY1Qxxvz0
俺もそう思う
昔の入れ替え戦スタイルに戻ってほしい
0352名無しさん@恐縮です
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2018/12/13(木) 17:36:44.32ID:XkiGCNLC0
弱いから負けただけじゃん
ヴェルディの外国人FWもジュビロの若手DFのマンマークで簡単に潰せてたしな
0353名無しさん@恐縮です
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2018/12/13(木) 18:53:59.59ID:AkrYvdCB0
リーグとして降格枠を絞りたい、3つ目はお情けでJ2に蜘蛛の糸を垂れてやるわ
ぐらいの認識でいた方が健康的
0354名無しさん@恐縮です
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2018/12/13(木) 21:12:15.00ID:etvIqukN0
>>349,350,351
昇格プレーオフはJ2の為の制度だから止めない。
で16位とHAでやるのはスケジュール的に無理。
だから妥協として今のシステムになる。
0355名無しさん@恐縮です
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2018/12/13(木) 22:07:12.45ID:drWF4HzD0
>>350
入れ替え戦をH&Aでやるのがクラブに大きな負担だから無くしたって経緯ガン無視かよ
そのシステムだと、まだ出るのかどうかも分からない可能性あるクラブが全部スタジアム抑えておく必要があるんだぞ
0356名無しさん@恐縮です
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2018/12/13(木) 23:02:17.54ID:zMCtF14W0
入れ替え戦は東京の味スタでやることにすればよい。東京ならどの都市からでもアクセスよくていい。
0357名無しさん@恐縮です
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2018/12/14(金) 01:36:46.74ID:4k+O201r0
>>354
敗者復活戦みたいなもんなんだから、全社とか地決みたいな地獄の連戦日程でいいのに
J2の6位から昇格しようとするなら5位4位3位J1の16位を4日間連戦で倒さないといけないようにすりゃ面白いし短期間で終わる
0360名無しさん@恐縮です
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2018/12/14(金) 09:30:01.43ID:zpj1U1iu0
J2の6位に昇格チャンスあるとか制度がおかしい
J2の3位のみと入れ替え戦が妥当
0365名無しさん@恐縮です
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2018/12/15(土) 08:11:50.56ID:i3/KiWg50
これからのレギュレーションの話は置いておいて。。。

ただでさえ、嫌いなチームが昇格逃してザマァなのに、そのチームの選手からこんな見事な負け惜しみを聞けるとはメシウマ過ぎるw

ナイス負け犬www
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