【野球】ブルペンの劣悪環境に…巨人リリーフ陣怒りの総決起
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巨人リリーフ陣が怒りの総決起だ。１度目の契約更改交渉で態度を保留していた田原誠次投手（２９）が４日、現状維持の３６００万円でサインした。ただ黙って判を押したわけではなく、今回も引き続き球団側に強く訴えたのはブルペンの環境改善。右腕の勇気ある行動には、あのレジェンドも同調した。
２度目の交渉で合意に達したが、田原は「金額面で保留したのではない」と強調した。伝えたかったのはリリーフ陣の窮状だ。「３年連続でブルペンの環境改善を訴えてきて、変わらず毎年のように『今年は良くなるから』っていうことしか言われなくて…。今回は保留することにより、少しでも多くの人に『僕らはこんなひどい環境で野球をやっているんだよ』というのを知ってほしかった」。穏やかな口調ながら、しっかりと声を発した。
具体的にはどんな状況だったのか。「１００％で行きたいにもかかわらず、５０〜６０％の状態で行かされるっていうのがほぼほぼ。そろそろ自分だから準備しようかなと思ったら『まだ（肩を）つくらなくていいよ』と。『じゃあ、待機しておきます』と言ったら、『やっぱり、ここから行くよ』ってなる場面が多々あった。何も言われていない状態で急に行かされることも。シーズン序盤から『去年よりひどいな』っていう感じで（リリーフ陣の）みんな多分、捉えていた」
今季の田原は２９登板で２勝０敗、防御率２.５６。ただ３位に終わった今季は接戦に競り負ける展開が続き、ブルペン陣全体の乱調がＶ逸の主要因としてやり玉に挙がった。右腕が主張したかったのは、問題が選手だけではなく、首脳陣の起用法にもあったのではという点。球団側は「（前回交渉後に契約更改したリリーフ投手の）１００％がそういうふうに言っていた」と理解を示したという。
実は田原と同じく今季の巨人ブルペンを支え、リーダー格だった上原浩治投手（４３）も、シーズン後に同様の指摘を本紙に放っていた。１０年ぶりに古巣へ復帰した右腕が感じたのが、日米の異なるブルペン環境。「日本とアメリカで大きく違うなと感じたのが、リリーフ投手がいつ投げるかっていうのが日本は分からないこと。その点が難しい。（先発が）完投するので、中継ぎが中６日とか平気で空いたりする。メジャーは基本、３日以上は空けないですから。間隔が空いていれば体が軽いと思うかもしれないけれど、ブルペンでは投げている。投げろと言われたところで投げるしかできないというのもね」 一方で上原は日本の球団全てが同じ状況ではないとし、「今、ＤｅＮＡがメジャー式のやり方じゃないですか？ 中継ぎがみんな５０試合、６０試合投げている。あれはラミちゃん（ラミレス監督）がアメリカのやり方を取り入れているんじゃないかな、と感じています」とも語っていた。
田原も他球団のブルペン環境を独自調査したという。ただ、百戦錬磨の上原でさえ難しさを感じたというのだから、今季の巨人ブルペンの状況が異常だったのは確かなのだろう。原監督体制となった来季の投手陣は宮本、水野両コーチが管轄する。田原によれば、すでに秋季キャンプで両コーチとはコミュニケーションを図っているといい「来年に関しては良くなるというふうに感じました」。田原との交渉にあたった大塚球団副代表も「ブルペンの不満は（首脳陣に）きちっと伝えて改善に向けてやる」と約束したが…。球団は現在ブルペン補強に乗り出しているが、併せて環境改善をどこまで実現できるかも浮上の鍵になる。
2018年12月05日 16時30分
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/1210648/ 子供の頃ルンペンとブルペンの違いがよく分からなかったな 最新最強であれ、を目指した巨人軍だが、今はもう過去の柵から抜け出せない可哀想な球団だからな
未だに四番を聖域にしちゃってるし
中継ぎは事前に出番を固定した方が結果がでるとわかってるのにな 現状維持もあれやな
4000万くらいやったらええやん
ケチ球団やね それだけベンチが先を読めてないって事なんだろう
無能ですわ 親会社である新聞社の将来が暗いと、もうどうしようもないな。 こういうことはコーチや監督に話を持っていくもんだろと思うが、それでは解決できなかったんだな
外に訴えるのはどうなんだろうね、巨人だから別に好きにすればって感じだけれども 巨人にもう価値は無いだろ
メリットは年俸が高いくらいだろ
テレビ中継もない、紳士という謎の縛り、バカフロント >>20
親会社が、先発完投の絵が欲しいってオーダーしてるんだろ
だから斎藤は「先発の完投を増やす」なんて事を言ってたんだろう
何しろ読売新聞の一部門ですから 田原&上原「ブルペンコーチがアホやから野球がでけへん」 単純に由伸の投手器用センスが皆無だっただけだろ
それとも村田か？
村田が原因なら今も訴える必要はあるな クローザーよりオープナーを導入した球団が出てきてほしい
エモヤン筆頭に跋扈する先発信仰軍団を破壊してくれ サッカーでもFWやMFがもてはやされるように中継ぎ、抑えは勿論大事な役割だけどやはりDW並でスポットライトが当たらないからな。バロンドールもDFなんか殆ど獲れないんだろ。 >>1
澤村の扱い酷かったのは分かる
優勝できる戦力でもないのにシーズンズ序盤からやたらと回跨ぎさせたり >>33
ダントツの低年俸球団を率いて3位争いだぞ 田島や又吉みたいに疑惑のインチキ投球すれば監督とコーチの首を飛ばせるぞ ブルペンとか元々屠さつされる牛とかいたところなんだから文句言うな 当たり前だろ
斎藤は完封しちまうんだからブルペンのことなんか知らねーよ >>33
ラミはすべてメジャーの真似と自分の直感だからね
投手起用はわからんけど、野手の起用はあれでいいんだろうかと ラミレス褒めてるけど違うだろ
あれで崩壊したんだから ラミの中継ぎ以降は通用してたぞ。
先発がダメダメだっただけとホームランでしか得点できない打線というか打点というか
でも来年の砂田と三嶋が心配だｗ 負けるべくして負けてたんだな、大金注ぎ込んでもザルw コーチ「まだ肩つくらなくてイイよ」
田原「いえ、念のために一応つくっときます」
これですむ話じゃん
なんでもかんでも上の言うとおりにしてたら大成なんか出来るかよ 水がまずいとか分煙にしろとか、そういう環境のことかと思ったら よく解説者が「先発が完投したので、リリーフ陣が休めて助かる」なんて言ってるが、あれはウソつーこと？ >>49
自分勝手な奴とレッテルを貼られて２軍行きだな >>51
ブルペンで投げさせらせていれば消耗する
しかもブルペンでの投球は査定につかない >>51
ブルペンで投げるのとマウンドで投げるのは疲労度がぜんぜん違うらしいよ 決断できなくて提言の反対ばっかり言う上司っているからなあ 先発で使えないカスがセットアッパーになるという解釈で合ってる？ 日本は先発が完投するとかさらっと書いてるけど
リーグ全体で完投数や規定回数クリアが激減してるって話題になるぐらいなのに >>3
働かないのにカネはくれというルンペンみたいな連中がたむろしている場所をブルペンというんだよ。 ブルペンを支えてきた山口と西村が引退したことによって自分が言わなきゃならないという責任感に芽生えたんだろうな 斎藤雅が如何に無能だったかを表す記事だな
川口から引き継いでこの有様
有能でも外様だと切られる人事 ベイは投げさせすぎ！
と思っていたけど
行くつもりで準備してるのと
行くかわからなくて準備してるのじゃ疲労も気持ちも違うもんね、確かに ラミレスがアメリカのやり方知ってるわけないじゃんw そういや今年の日シリの西武で、ブルペンで調子よくなかったがマウンドにあがったらやってくれるだろうと思って投げさせた、みたいなのあったな
そんなんだから俺達ばっかりになんだろう 澤村は先発でも中継ぎでも駄目だからいくらいくら投げたかより投球フォームと体のバランスの問題な
メジャーでも筋肉ムキムキや単に肥満の投手がいるけど上下バランス良く肥ってたり筋肉ついてるから怪我もしないし乱れない ブルペンの戦力能力に差がないのなら
運用が上手いチームの方が上に行くのは当たり前
ましてや去年の巨人は広島と比べて戦力的も下だったんだから
投手の運用まで下手ならかなうはずがなかった 何の工夫もせずに、ただそこにある戦力を
その場その場のシチュエーションに流されて使うだけ
無能ここに極まれり
まぁ長嶋の投手起用よりは酷くないと思うけどね
長嶋はちょっと頭がおかしい 来季宮本だろ投手コーチ、絶対良くなるわけねぇだろな（笑） 田原レベルだと確かにいつ使われるかわからんとこあるわな 考えてみたらそもそもミスター完投さんに
継投を任せること自体が間違いだったのかもしれないな 首脳陣が無能だらけなんだろ
監督パンダにヘッドカルビだぞ？ >>15
結果が出しにくい状況を改善してくれって話だろ 上原は中６日等、起用法が問題のような言い方をしてるのになぜそれが見出しのブルペンの劣悪環境になる？
さらに上原の「ブルペンでは投げている。投げろと言われたところで投げるしかできないというのもね」
が全くブルペン環境と繫がってないから意味不明。
なにがいいたいのこの記者？ ウン千万貰っておいてムチャいうなよｗｗ
それ込みの業界だっていってんだろ、昔から・・・ 環境が良くなって結果を出さなかったどうする？
どう見てもコントロールが悪いんだけどさ >>63
田原が問題に挙げてる期間の投手コーチは16年から18年まで毎年顔ぶれが異なるので
投手コーチだけの問題でもなさそうだ コイツの言ってる内容ってただの首脳陣がヘタクソってことじゃん
もう総入れ替えになったから問題無いんじゃね？ >>31
中継ぎでＭＶＰ取った例はあるしＤＦどころかＧＫでバロンドールもいることはいるじゃん
ほぼ例外だけど ラミレスの中継ぎの使い方もいいけど、昔だと同じ横浜の権藤博の中継ぎローテーションが理想的だよな。
あの時代ですでに、最先端を行ってた。確かに、佐々木、盛田っていう強力なセットアッパーとストッパーがいたっていう幸運もあったけど。 チーム内の内紛記事が出るのはまだ早い、おわりのはじまりみたい >>1
ラミレスを褒めるとか・・・
上原も焼きが回ったな >>92
権藤は防御率がひどい阿波野ですら上手いこと役割を与えたりして
リリーフ陣全体、シーズン全体を考えて投手を運用していたな 環境って言うより指示するコーチが馬鹿だったから新コーチに釘を刺してるんだろう この件で堀内にブログ記事書いてほしいんだけど、言いにくいのかな？ 2017前任の尾花とブルペンコーチをシーズン途中に配置転換で二軍監督だった斎藤が投手コーチに急遽替えた時に引き継ぎが全く上手くいってなかったのかな
尾花はブルペンコーチへ降格だから年下の斎藤とは上手くいかなかっただろうし
でノウハウ無いまま今シーズンの劣悪環境かw
由伸政権の経験値のなさは異常 社会人の下位指名のくせに偉そうだな
指名して貰っただけで奇跡なのにこの態度は何だよ 先の展開に対するビジョンがないのね
行き当たりバッタリで試合進めてんだ
バカなんだね 群を抜いて歴代トップのチーム登板数で投手壊しまくったマシンガン継投の尾花
その記録に迫る歴代2位のチーム登板数でマシンガン継投をし、投手コーチとは口も聞かず意見も聞かない暴君で投手を壊しまくっているラミレス
メジャーと一緒にしたら駄目 巨人って歴史上もっともファンの減ったプロスポーツチームとしてギネスに登録するべきだろ 何年も訴えてきた結果がコーチ宮本、水野だからな終わってるよ？ こんなもん監督コーチの能力の問題で、替わる今回揉めても仕方ないんじゃないの？
このタイミングでごちゃごちゃいう意味が謎 >>110
有能なコーチを連れてきました
と
何年も現場から遠ざかってどこからも声がかからなかったタレント連れてきました
じゃあ説得力違うわ ＞日本とアメリカで大きく違うなと感じたのが、リリーフ投手がいつ投げるかっていうのが日本は分からないこと。その点が難しい。
日本では、野球選手も社畜みたいな扱いなんだな・・・ >>112
なるほど、今度来たスタッフも危なそうなのね
原って球団の危機救うために来たからしっかりした連中で固めるんだろうというイメージだったから意外だわ つか、上原は年間60試合登板する方が良いって言ってるのか？
炎上したら急遽登板とかメジャーでもあるわけだが
予定登板は中継ぎでも絶対に予定通りって訳でも無い
戦況に応じて登板するからリリーフって言うんだぞ？ まぁ今年は特に、アホみたいに毎試合投げさせたり急に間隔空き過ぎたりって
後ろの投手多かったとは思ったよ。
前半戦は攻撃も後手後手に回ったり先発の交代遅れたりが多かったからそれで試合展開
不利になって勝ちパじゃない中継ぎが急に出てくるとかね・・・ メジャーはスターターの交代が90球ぐらい比較的出番がわかりやすいんだろな
日本は抑えてたら球数関係なくいかすから 宮本はああ見えて神経質な性格だから
この訴えを理解してくれるかもしれない 原「ドミニカン連れて来たからおまえらも協力して育てれ」 >>35
先輩にちゃん付けしたら、日本人なら怒るだろうけど、外人だから気にしないだろうからな
それをいいことにちゃん付けするのもどうかと思うけど 実に高橋由伸らしいエピソードだよな
それを知ってか宮本とか元木とか
コミュニケーションって言うか話を聞いて
伝えてくれるコーチを選んだのかもな
未知数だから能力は知らんが ブルペンって人数制限あるの？
中継ぎや抑えは全員ブルペン近辺でストレッチなりウォームアップしとけばいいんじゃないの？ 高橋じゃぁな…史上最低のぼんくら監督だし外野手だしブルペンのことなんて何も判ってないやろ、ただのクソボンボンだし
西本コーチがいた頃の巨人は良かった >>119
試合出なくてもブルペンで投げてるから試合数と疲労は比例しないって話をしてんじゃねーの？ 60試合登板はシンドイだろうが査定アップだしな
全試合肩を作らせておいて40試合登板だと
身体ボロボロだけど給料上がらん 劣悪環境っていうからゴキブリとか沸いてるのかと思った
劣悪状況だろ 先発も抑えも任せられんから中継ぎなんやで
いややったらやめてもええねんで、代わりはナンボでもおる こういう話が表に出るって珍しいよね
よっぽど酷かったんだろう
だから弱っちいんだな まあ 選手だけ揃えても 使うのが無能なら勝てないしな >>135
中継ぎはある程度の酷使は覚悟してるけど
ここまで表沙汰にするのは余程ひどかったんだろうね マイコラスが抜けたのと田口の不調がブルペン陣にもろしわ寄せがいった。 >>126
コミュ力重視か
はじめてこのコーチ人事で納得いく話だ 下位指名の大社なんて中継ぎの使い潰し要員なのに
色々と勘違いし過ぎだ 水野なら現役時代先発の7枚目くらい、もしくはブルペンの主だったから
調整を上手くさせるんじゃないか
斎藤雅樹を置いとくだけで良かったと思うけど >>6
タバコの煙をなんとかしてくれって話だと思った ブルペンで肩を作っておくかどうかの判断はさすがに監督じゃなくてコーチだろ
投手コーチでブルペン担当してたのがおかしいんじゃね 冴えない投手が出てくると監督やコーチにも批判いくけど
そもそもその冴えないという評価の原因の一つがブルペン環境なら
それを素直に受け入れる訳にはいかないだろう >>53
水野の現役時代はブルペンの投球も査定につくと言ってた。
20年ちょっと前のテレビ番組（江川のうるぐすだったか）で見たぞ。 フロント「嫌なら他所の球団から札っぴらで違う投手を獲ってくるだけだぜい」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
