【芸能】ダウン症の子を持つ奥山佳恵「わが子に障害あると知った時」
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「発達障害」に関して、親のあり方や周囲の応じ方が各所で論じられている。そんな中、自閉症として生まれてきた少年・勇太くん（仮名）とその母を取材した単行本『発達障害に生まれて』が版を重ねている。障害児を授かった親は、周辺社会は、どのように歩を進めるのがいいのか──育児や日々の生活を綴るブログで多くのファンを持つ女優・奥山佳恵さんと同書の著者であるベテラン小児外科医・松永正訓（ただし）さんが対談した。奥山さんは2011年に誕生した次男・美良生（みらい）くんが生後1か月半の時にダウン症と告げられた。
奥山：先生の著書を読んで、勇太くんのお母さんと私で、母としての思いが重なる部分が非常にあったなぁ、と思いました。私は初めての子育てであまり上手に対応できなかったから、2人目は笑って子育てをしようというテーマがあったけれども、違った意味で笑えることができなくなってしまったというところはありましたね。
松永：奥山さんが書かれた本（『生きてるだけで100点満点！』）にあった旦那さんの言葉に、ある意味、障害児を授かる本質があると思います。わが子が生まれた時、親は誰しも、「この子は学校に通い、勉強して、恋愛をして…」と夢を抱きます。
ぼくも子どもが2人いるんですけど、子どもができた時、普通に学校に行って、友達ができて、家内はママ友とうまくやっていって、できればちょっとぐらい勉強ができて、いい会社に就職できて、いい人と巡り会って結婚して…と思いました。いってみれば普通です、それが。だけど、そういう“普通”が障害児を授かると消えちゃうんですよね。うちの子どもはこういうことが経験できなくなっちゃうのか、と。
奥山：私の中では、産んだわが子は、触れ合っているとかわいいと思えるところが救いではあったんです。ちょっとした仕草とか泣き声とかにおいとか。生まれてきたことに本当に感謝をするし、心からかわいいと思えるんだけど、その子から離れた時や、寝たのでベッドに置いて家事をしている時に不安が襲ってきて。触れていると安心するけど、離れると不安になる。その繰り返しでしたね。
だんだんその時間が短くなってきて、心からどんな子であっても受け入れられるとなってきましたけど。
松永：よくよく考えてみれば、誰もが“普通”に対する欲を持っていると思うけど、実は誰もがけっこう簡単に“普通”から外れてしまう。学校で友達との関係が崩れていじめにあって登校拒否になったり、病気になって長期欠席になったりとか。そういうことで普通からずれていく子っています。そこまで深刻じゃなくても、親友ができないとか、友達とけんかしたりとか。そういう悩みを抱えて生きてる子ってたくさんいると思うんです。
>>2以降に続きます
2018.12.02 07:00
https://www.news-postseven.com/archives/20181202_813664.html?PAGE=1#container
https://img2.news-postseven.com/picture/2018/11/okuyama_yoshiematsunaga_tadashi_02.jpg >>1の続き
じゃあ、普通から外れた人生ってそんなにみじめかっていうと、決してそんなことはない。それでも人って生きていかなければいけない。最初に思い描いた青写真からずれていっても、それは、その子にとっての人生だし、親から見たら子どもはかわいいんですよね。
いろんなパターンがあって、“受容”に至るまでの道筋って人によってバラバラなんですよね。病気は受容できないけど、子どもはかわいいという相矛盾した思いをするパターンの人も結構多くて。奥山さんもそうかもしれません。
奥山：そうですね。
松永：美良生くんは美良生くんでかわいい。だけどダウン症という病気はよくわからなくて…ダウン症という病気をモンスターみたいに思ってしまう。ダウン症のお子さんを授かった人の中には、ダウン症という病気を認めないし、わが子に愛情を持てない人もいるんですね。
だけど人間って結局、時間をかけて、一歩一歩ステップを踏んでいって、たぶんどこかでいい意味であきらめる時がくるんですね。
そのあきらめというのは、投げやりになったり、自暴自棄になることとは別なんですね。質のいいあきらめの時がくるんです。それを乗り越えていくと、たぶん、お母様がたというのは、自分の中で持っていた、それまで過去に自分が築いてきた価値観を1回壊して、新しい価値基準を作り直す。で、自分の子どもに対して「あなたはあなたでいいんですよ」と認める、自分の子どもを。
それは、認めるというレベルよりも一段階高くて、承認を与えるような。あなたでよかったんだよ、とステージが上がっていくのかなというのが、多くのご家族を見てきた、ぼくの印象ですね。
奥山：個人的に思うのは、生きてる限り、人間には自己治癒力があるなということです。わが子の障害を知った時、心にけがをしたような状態だと思うんですけど、そのけがもやがてかさぶたができて、砕けた骨もいずれくっついて…。生きてる限り、けがというものは治癒されていくものだなぁと実感しました。時間がかかるけれども親になっていけるんだなぁって思いました。
松永：どうしてもわれわれって、普通でありたいという欲があるし、社会にも同調圧力みたいなものがあって、そういう生き方をしなきゃいけないところがある。特に日本の文化は横並びで、出る杭は打たれ、目立つと足をひっぱられる。そういう社会に住んでいますから、“普通”に対するプレッシャーって強くあると思うんですね。
だけど、そこから外れたからって、それは失敗であるとかみじめなことではなく、そこにもちゃんとした人生はあるんです、実はね。あまりにもぼくらの社会は、普通であることに縛りつけられてて、そこからがんじがらめになっているけど、実はそれは単なる幻で、本当は普通なんて基準はどこにもないのかもしれないですね。
【プロフィール】
奥山佳恵さん
1974年、東京生まれ。2001年に結婚。2002年に長男・空良（そら）くんを、2011年に次男・美良生（みらい）くんを出産。美良生くんが生後1か月半の時、ダウン症と告げられる。著書に、美良生くんの育児日記を公開した、ドキュメンタリーエッセイ『生きてるだけで100点満点！』（ワニブックス刊）がある。
松永正訓さん
1961年、東京生まれ。「松永クリニック小児科・小児外科」（千葉県千葉市）院長。2013年に『運命の子 トリソミー 短命という定めの男の子を授かった家族の物語』（小学館刊）で第20回小学館ノンフィクション大賞を受賞。読売新聞の医療・介護・健康情報サイト「yomiDr.（ヨミドクター）」で連載を持つなど、命の尊厳をテーマとした記事や作品が各所で好評。
※女性セブン2018年12月13日号 ダウン症の子を持つ母親が昔、2ちゃんのハンディキャップ板で言ってた
「ダウン症は羽根のない天使」と言う言葉を思い出した １０００人に１人はダウン症児が生まれるから日本中どこにでもいるんだよね エンジェルって言ってたのに愚痴か？
今は障害持ちかどうかは妊娠中にわかるんだから愚痴を言うくらいなら産むなよ。 身の回り何も出来てないダウン症の次男を普通学級にぶちこんだ人ですよね
お世話になった幼稚園(療育園？)に家族全員(当時中学生の息子を含む)で参列できないとブログで吊るしあげた人ですよね
仕事が入ったからとまだ幼かった長男を3ヶ月ママ友に預かってもらい、また頼んだら断られて、前は預かってくれたのにと言った人ですよね こういう遺伝子疾患の子は親がHしたくない奴とHするから生まれるんだと思う >>14
ダウン症は寿命短いよ60まで生きれば御の字 若い頃可愛かったよね。
何回も雑誌の写真でシコシコした いい具合に垂れ乳になって熟れてそう
４４ならまだ頑張れば一人埋めるぜ ニコとかいう気味悪い名前だっけ？
せめて普通の名前つけてやればよかったのに >>10
そうやって美化してじぶんを騙さないとやってられないわな
惨めで、絶望的で、徒労感いっぱいな人生 今では血液検査で胎児のダウン症はわかるからな
今後は見かけなくなるだろう
そう思うと、ダウン症最後の世代で気の毒だな ダウン症の子供と自閉症の子供とどっちが大変なんだろ
パワー系池沼はかなり大変そうだけど コイツさあ
しばらくテレビで見ないと思ったら急に出てきて毎日見るようになって
しばらくしたらまた一切出なくなって、また出てきて毎日見るようになってを繰り返してるんだけど
どういうチカラが働いてるの？ >>15
オムツだしランドセルや筆箱を自力で開けられなくて食事も介助が必要なのに普通学級にごり押し
しかも母親は大して仕事してないのに週5で学童
２学期になって周りが繰り上がりの足し算や引き算やってる中、奥山の次男は床に転がってはらぺこあおむしの絵本読んでるってよ この人むかしは素直でいい笑顔で笑ってたのに、うすぐろーい笑顔になっちゃってるね 自分が死んだ後もその子が死ぬまで不自由しない財産残せるなら
ダウン症でもなんでも産んでいいと思うけどね 奥山のダウン息子 夏休みの絵日記に狂気を感じる
http://Archive.is/cOesg
同じクラスにこんなのいてお世話係にされる健常児が可哀想 元気な子供が産まれると思いきやダウン症とか、周りの相談できる人に同じ境遇の人がいればまだしも、全部手さぐりでの子育ては大変だろうなあ。 あまりにもダウン症をただの個性とポジティブに押し付けてくるからブログ遡ったら産まれて数年ダウン症なの隠してブログしてた 科学で裏打ちされたダウン症がいなくなっても
オカルトでそれと決めつけられたダウン症が増やされるだけだから
ダウン症な人の数の印象はこの先もっと増えるのかもねｗｗ 障害は個性と言う人いるけどダウン症はまったく個性が無いな 笑っていいともで
やしきたかじんの舐めとんかを歌っとったな 子が産まれて検査して目おk、耳おk、障害無しってなって初めて心から喜べたわ 旦那の画像見たけどなんか変だな
岸田一郎みたいなキモさ >>10
玩具売り場の店員やってた時に毎日の様に店に来る20歳前後の女の子がいて
確かに心が清らかな天使と言う感じだった
まあ外でほんの数分だけ会うからそう思うんであって、家の中で朝から夜まで顔付き合わせていたら
又違った感想を持つんだろうな 奥山佳江の息子さん小学校1年生で夏休みの絵日記がこれかw
名前というか文字も書けないっぽいし知的障害がかなり重いんかね
https://dotup.org/uploda/dotup.org1706520.jpg お世話係は指名された奴しかわからない辛さがある
一度手を貸したら最後次にやらないと冷たい人間に認定されるし逃げられない >>41
実際、指の数を助産師さんから教えて貰うもんなぁ
俺もそれ見てホッとしたわ。 障害に見あった教育をすべきだよね
このひとはもうはなから、人に丸投げ状態だからね。途中でブログ読むのやめたよ。
お世話係や相手をさせられてる子供たちが可哀想です。
このまま中学校までいくつもりなのだろうか
次男の学年、中学受験が増えそう
そして、きっと店員割れの普通の高校に行かせるんじゃないかな、奥山佳恵 自分の障害ネタに講演したり本書かれたりしたら嫌なんだけど
そこまでの知能がないから大丈夫と言うなら
完全に人権無視されてる
あっ、この子はそういう感覚がないから大丈夫なんですよ〜(ニコッ
みたいな感じがおそろしい 草井満子さん「高齢出産は、ダウン症率が高いって本当なの!?」
黒井満子さん「はい。事実、高齢出産では、ダウン症児の出生率が高くなります。」
ダウン症児が生まれる確率
30歳：1/952
35歳：1/400
40歳：1/106
45歳：1/30
草井満子さん「なぜ確率が高いの？」
黒井満子さん「理由は、高齢になればなるほど、あなたの卵子が、老化してしまうから。」
「ここ大事だからよく聞いて」
「卵子は、あなたが生まれた時にすでに全てつくられているので、これから新たにつくられることはありません。」
草井満子さん「私バカだから今まで知らなかった〜。バカでもチョンでも産めると思ってたｗ」 >>34
脊髄反射する前に、何歳で出産したか確認ぐらいしたらどうだ？
何のためのネットなんだかw宝の持ち腐れ >>37
隠してたって言うより、ようやく病気を受け入れられたんじゃないの？ >>42
でも旦那は普通学級反対してたんだよ
けっこうまともなのにな 科学的ダウソがいなくなっても
盗聴テロマスごみが誰かをダウソといって
阿部ちゃんロケットテロを画策するからｗ
ホンモノのダウン症がいてくれる今こそが最後の公平がある幸せな時期なのかもねｗ ダウン症の原因は高齢出産(´・ω・｀)
高齢出産でもないのにダウン症生まれたときだけ無罪断定できる
高齢出産でダウン症生まれたら親は死刑でいい ｨ≦~~~~~~~~~~~~ミヾ
冫弐 三ミ、
,.彳彡'´ ヾ三ミ､
,ゞ彡' `ミﾆ}}
ﾐ ≦=ミ.、 _,.-=≦ヾ. ﾐ
rミ ´ V ,.- ｀ }iL
|rﾐ ｰ-‐ . -=・=‐ ﾐr､ヽ
!ヽ ﾉ ゝ !} }
〉';; )(υ_ρ)( ｌﾉﾉ
|';; .::!..::.:::...:::.:..!:: ;;ﾞ|
|:: .:::l: ., ﾆ=ﾆ､_.::i:::. .;ﾉ ＜ダウン症ではないですね
／.i、::: .::::::::ヾ`──'´,´:::::::... .::'＼
r´ 丶、.::::::::::::`￣'′:::::::::::.:.:／ ＼
／ 丶ヽ、.:..::::::.:::::::::.:::.:::.. ／ ヽ、
／ ` ー― ' " /ヽ
/⌒ヽ / ﾍ
/ ＼ 施設 / ﾍ
,/ﾍ | 3291 / 夫婦の年齢の和が７５を超えると危険とどこかのサイトで見たな
卵子だけでなく精子も関係すると。 ウチの職場でクリームパン焼いてる
ダウン症の「神田けんじ」さん >>15
すごいゴリ押し。なかよし学級でも身の回りの事が自分で出来ないとダメだって断られたわ。 >>38
それなあ
今の軽度発達障害とかほとんどそれだ思うわ ダイエット志向が高まりすぎで成人女性の栄養状態が戦後並みに悪くなっててそれも池沼が生まれる要因の一つ
ダウン症がそういう要因で産まれるかは知らんが元グラビアの芸能人だと妊娠中も過度のダイエットしてたかもな
もしそうだとしたら親の責任は大きいな まあ世間じゃ発達障害持ちが周りに迷惑かけながら平気な顔してのさばってるからね 血が近いとマジでこういうのばかり生まれるよ
昔は寂れた村では行きずりの旅人に種付してもらってただろ
今は移民が来るから交配して優秀な日本人を誕生させればいいよ >>24
ただ、自閉症と比べて、キチガイ行動が比較的少ないとは言われてるわな
健常者にありがちな嫌味やら悪意の嘘も少ないし
そういう意味では天使かもしれん >>65
俺が小さい頃は４０００ｇで生まれたとか５０００ｇで生まれたとかいたけど
今はコントロールされて大体３５００位までにおさまってる気がする >>69
ちょっと違うかもしれないが、嫁が妊娠中に太りすぎないようにと指導されてた ニールヤングが毎年やってるチャリティー
山火事で家消失しちゃったけどニールやるかな
障害抱えた子供達は元気だろうか 普通学級なのか
小中学生の頃同級生に池沼の子がいたけど遠足とか修学旅行で大人しい人のグループがいつも面倒見押し付けられていたなあ >>41
発達障害無しは小学校上がるまで分からないし
知的障害無しも軽度は12歳ぐらいまで分からないじゃん >>10
自分の子供なんて障害があろうとなかろうとみんな天使に決まってるんだよ
それを「羽がない」ってつまりそういうことなんだろうな 分かってて産んだなら文句言うな分からないで産んだなら仕方ないが、医者の見落とし？ ダウン症の子に肉食わすと肉ばっかり食うようになり太る。 >>35
普通学級に丸投げしてあとはお世話係がなんとかして
お互いいい経験！とか思ってそう
将来自立する為にも支援学級行った方が子のためなのに 誰か経済で読み解く障害児って本出してくれよ
格差が進む日本で目を背けるわけにはいかない 貧乏人がダウン症の子供持つと、生活保護申請はほぼ通るかな？ 奥山佳恵と言えば笑っていいとものレギュラーだった時に
「自分勝手」っていう四文字熟語を大きく書いたＴシャツを着ていた恥ずかしいイメージがある 出生前診断高いんだよね
身体に負担の少ない血液検査だと20万だから
5万円くらいでできればなぁ 前に奥山家族の密着みたけど、奥山にも発達障害系がありそうな感じだった
次男は結局普通学級入れたんか…
着替えもトイレも食事も1人でできてなかったぞ(´・ω・｀) ダウンにも色々種類あるんでしょ？
大人しいのもいれば暴れたりするのもいるし、常に脳天気に歌ってるのもいる
どれが良いんだろう ダウンの息子に母親が筆下ろしするケース多いらしいな
その手の掲示板に生々しく書かれてたわ >>99
名前付けてからダウンになったわけじゃないだろ 自分の子供がダウンだったら
私は絶対締める！のちに捕まっててもいい！ 赤ん坊のころから判ってるのと、おまえらみたいにいい歳になって親に「百年の不作」と思い知らすのとどっちが罪深いんだか >>99
まだダウン症だと解らない時点で付けた名前だからね… 「ダウン症児を大学院に進学させる親の会」なんてのもあるかんね
大学出てから染色体を調べたらダウンだったとか
顔がダウンでクルクルパーの人から顔だけで普通に話すやつとかダウンは幅が広いよ >>41
うちは1歳半だがまだ安心出来ないわ
いまのところ発達障害の兆候は無いけど >>114
普通の子のようにレスポンスが返って来ない子は
ダウンの子よりももっと親が辛いだろうな 近所に子供がダウンちゃんの母娘がいて
母ちゃんはなかなかの美形なんだが
いつも疲れ切ってもううんざりみたいな表情してて
やっぱ大変なんだなと思うわ 昔は、ダウン症児は存在しなかった
なぜなら、心臓疾患で自然死するから。
しかし、いまでは医療利権が儲けるために無理やり手術して生かせる。そして、その後は税金にたかる障害者になるだけ >>15
奥山って比較的まともな方かと思ってたらこんな痛い母親だったのか
普通じゃないな >>109
ネット弁慶じゃねーし！
ガイシを生んだ瞬間、締める覚悟がある！
でも、子供はガイシで無いけど！ 産前診断を義務付けろよ…綺麗事じゃ済まないだろ
何より子供本人の為だ >>29
ダウン症の子は穏やかで優しい子が多いと聞くね
性格は自閉よりダウン症の子の方がいいと思う
自閉症は程度にもよるがパニック起こしてキーキー叫んだりこだわりが強く大変そう
だた一見ダウン症に比べ普通と変わらないことが多いので変な言い方だけど
すごく見え張りで世間体を気にする親にとったらダウンよりマシなのかもな >>123
義務付けても産む奴は産むから意味ねえよ ばれないと思ってネットでガイジ身障池沼って流行らせてんの広告屋とか動画上げてる無名の芸能人だろ 高齢出産してダウン症の子を産むのは自業自得
高齢出産の場合には、援助や保険の補助は要らないだろう しかし勉強ついていけないのに普通学校行かせたら、
一日のうち何時間無駄になってんだ >>126
少なく見積もっても半分は諦めるだろ
それだけでも十分だ
教育関係の仕事してるんだが、身体に障害がなくても発達障害ってだけで親に虐待されるやつが沢山いる
口では辞めて下さいしっかりして下さいって言うけど、その人の親にならないとわからん心情だと思う
nを減らすしかないと思うわ >>114
ダウン症は筋肉の病気だから、
筋肉でできている心臓がもたなくて
割りと短命なんじゃないの？ >>123
てか人権団体だかが出生前診断反対してんだよな
意味わからんわ 障害があっても生きられるならそれでいいんだ
問題なのはゴリ押しと親の理解力が足りなくて普通科に入学させること
お世話係りのクラスの子の方がかわいそう この異常な絵日記見たら普通の親なら支援学校に入れるだろうけど奥山も頭おかしい
父親は支援学校を考えてたけど奥山が他人との助け合いだのなんだの言って普通学級にしたよね
しかも長男が次男を猫かわいがりするのをいいことに次男の世話を押し付けてたし
長男が次男の世話をするのは母親の顔色を窺ってるからだろうな ウイリアム症候群って言う子どもたちも居る
25番だかの染色体異常で、とれも穏やかでフレンドリーな連中だという、 >>139
ニュース番組でやっていたが、旦那以外みんな障害者を普通学級へ推進派みたいな人達で固めたところに連れて行って、もうノーと言えない状況を作っていたのを見た気がする
ある意味宗教じみてた 野田議員の所も最初はそこまでして子供欲しいかとちょっと当初は不快な気持ちになったけど、子供に合わせた支援を受けられるようにしてるし、ゴリ押しはしてないし、いつかは自立するようにしていくために、やるべき事はやってて、現実みてるなとは思う >>145
あっちはあっちでジュリアロバーツ似のハーフの子が欲しかったとかだから
一切の同情は無いがな >>138
身内がお世話にかかる一切の費用を負担するならね 若い人で産んじゃうと悲しいよな
また出産ガチャやってダウンや障害持ち被って、原因は遺伝子やって気付くのが悲しい >>141
いや染色体検査でわかるはず
中絶するという選択もあったはず
程度によるけどね >>119
奥山本人がダークグレーの発達障害っぽいぞ
飲み物で例えたら果汁７０%ジュースくらい よくみんな穏やかとか言うんだけど、それもやっぱ怖いよね。本来みんな性格は違う筈だもん 知り合いでも何人かいるけど
皆、（面倒を看させる為に？）次男次女を産むのよね
そっちの方が切ないわ
当事者ならそうするのだろうけど 昔はスタイル良くて可愛いかったのに。ガイジ産んでテメエも頭おかしくなっちゃって。
事前検査で産まずに済ませていれば、綺麗なママタレで行けてたのかもな。 >>15
次男を学童に通わせようとして、学校から隣の敷地の学童まで「保護者が付き添ってください」と言われたら
「仕事があるから預けてるのに！」
「学童に行く他の児童が一緒に行けばいいですよね！？」
他の学年の子の世話をするのも大事ですよね？
って言ったのはこの人ではなかったですかね >>157
身内にもいるけど障害児の世話は親たちでやって姉弟児には一切迷惑かけてない
自由に家を出させて立派だと思った
奥山のところは今から長男使ってるし長男は一生地獄だろうね >>31
＞２学期になって周りが繰り上がりの足し算や引き算やってる中、
＞奥山の次男は床に転がってはらぺこあおむしの絵本読んでるってよ
ワロタｗｗｗｗｗ
なんでゴリ押しするかねぇ
周りにも本人にもいい影響ないと思うんだがｗ 普通学級に通わせたいから上級生に送り迎えさせたい
こう言ったよな
その上級生も子供やぞ ダウン症は自閉症も合併する確率高いからね…
自閉がないパターンの場合が大人しくて可愛いと言われるんだろうね。 奥山をニュースに出すのやめて欲しい。ギャーギャーうるさいだけで
地方の暮らしが底が浅いものに見える。 このブスのムカ付く所は、「このままだとダウン症の子供がいなくなっちゃう」とか言っている所と
普通学級に知的障害でオムツの子供を入れようとゴネてた所
「障害児が生まれて来ます様に」と願う親なんかいないわバカ 【愛知】名古屋 １歳男児はねられ死亡 ２３歳会社員逮捕
2018/11/26(月) 05:35:26.
今西十力
何この訳解んない通名はｗ 親子ならいつまでも可愛いんだろうが
子が歳取って成人して30 40？とかの人観ちゃうとな・・・
大変な道選んだな。 >>162
まぁ周りは気持ちの優しい子に育ちそうな気がするくらいだな、良さそうなのは。 店員やってたとき何度かあったけどこいつ態度悪いから大嫌いだった
ザマアだな
バーカが
自業自得だよ
アホ ダウン症だけは我慢ならん
見ているだけで殺意がわく 特別に配慮して学校つくってやっても
そんな障害者とうちの子は違う
となるんだから難しいねえ
で別の場所では差別するなっていってくるし
どないやねん 【愛知】名古屋 １歳男児はねられ死亡 ２３歳会社員逮捕
2018/11/26(月) 06:14:36.90
BMWって中古だと
軽の新車以下の値段での販売は多い。
維持費がかかるだろうが、見栄張りには良い。 出生前診断を受けてダウンの判定が出て迷ったら特別支援学校や障害者施設を見に行った方がいい。
それから結論を出しても遅くはない。 2018/11/26(月) 06:14:43.
養子縁組した養子かもね >>166
松野明美もダウン症の検査反対とか言ってたような
どうしてもお友達を増やしたいのかねぇ
そりゃあダウン症の子供を育てれば色々学ぶことも多いだろうが・・・なぁ 初の主演ドラマを脇役みたいな扱いにされてるし
さんざんな人生だな(・ω・｀) 2018/11/26(月) 06:35:04.
前もこの手の事故あったけど母親がピーナだったな >>120
ガイシってw
お前らダウン症を忌み嫌うけど、ワイが知っとる人は一人で電車乗って仕事行って
漢字も読めるし、そんな大げさなもんじゃないというイメージだが >>180
常盤に負けずに、自分もおっぱい出せば良かったんだよ。当時はこいつも多分相当な美乳だった筈。 奥山佳恵ってなんかエロいよね
見てるといつもおちんちんがカチンコチンになる 障害もないのに結婚できないし普通の幸せもない俺らだって生きてるんやで！？ >>100
（‘人’）
競馬は血統が命です(笑)
トンビが鷹を産む(笑)
どちらも確率と言う名の真理だよ(笑) 子供どころか嫁すらいない俺だが ダウンの子供持つくらいなら一人の方がいいわ
スーパーでダウン症の兄弟連れた夫婦見た時 この夫婦の人生はいったい何なのだろうと
一週間くらい悲しい気持ちになった >>57
自閉症の場合は男性の精子の劣化らしく40歳超えると確率高くなる >>190
ダウン症は遺伝子異常だってのははっきりしてる
自閉症は原因がはっきりしていない >>179
イギリスの女優さんが、自分でカメラ回して取材に行って、出生前診断についてドキュメンタリー作ってたけど
その人も子供の一人がダウン症なんだよね
結局、検査を受ける人たちに
「どうして受けるの？命の選別だと思わない？」
と、最初から反対側の立場から物言ってた
取材するのに冷静＆中立でいられないなら、ドキュメンタリーなんかやんなよと思った ダウン症でもモザイク型っていうのは出生前診断でもわからないらしいね
生まれて来てしばらく経ってから判明するとか >>179
でも実際にダウン症の子どもを持ってる人が次の子ども持つ時は検査受けることが多いんだよね
ダウン症も重い人会話も出来ないからな
生涯介護するのは辛い >>197
17トリソミー(遺伝子疾患)の子供を死産した人が次に産んだのが21トリソミー(ダウン症)だったっての聞いたことがある
出生前診断受けたくもなるわ まあ軽度なら大学進学出来る人もいるからねえダウン症て
書道で名を上げてる人もいるし
大人しいし分かりが良いし >>190
四肢とか体の障害じゃないので大きな括りでの発達障害てなる
自閉症は自閉症スペクトラムの一貫でそれはダウン症とは違う
自閉症も軽度から重度まである >>197
そこまでの重度のダウン症だと成人まで生きないんじゃないの？
親が死んだら云々持ってくる人が多いけどダウン症の場合40まで生きる人が先ずまれ
芸人のお兄さんでダウン症で50歳位のひと居たと思ったけど物凄くまれなケースだよ 接客業でわりと知的障害者や精神病の人の相手をすることもあるけど
接すれば接するほど知的障害者は天使なんて奇麗事だってわかるよ
そもそも別に知的障害者だからって心が綺麗なわけではないからな >>193
まぁそんなこと言い出したら
結婚相手をえり好みするのだって命の選別だわな
「お前と子供を作りたい」って言い寄ってきた男を受け入れないで
「イヤあなたとはちょっと……」などと断ったらそこでひとつ
命が生まれる可能性を摘んだことになるんだから >>44
イギリスを見習えと思う
日本はイギリスから50年は遅れてる >>10
ダウン症の子は大人しいし可愛いらしいよ
もちろん外見は独特になるけどずっと子供みたいだから >>202
高嶋ちさ子のお姉さんもﾀﾞｳﾝ症だけど50歳くらいかな
昔は20歳くらいまでしかいきらって言われてたよね >>169
優しい子にはならんよ
ゴリ押しされた嫌な思い出が残るから逆効果なんだ
そういうのは >>111
一歳半で気がつかないなら、親が発達障害でなければ大丈夫だ、安心しろ >>10
天使度で言うと
ウィリアムズ症候群＞＞＞＞＞＞＞＞ダウン症 >>211
ウイリアムズ症候群は、僻みや憎しみの感情が欠けてるようだから
まさに天使でしょ。
ダウン症でも努力すれば政治家になれることを愛知県知事の大村氏が
証明したからね。
彼はダウン症のエリートだよ。
三田佳子の次男は、おとなしいと言われてるダウン症のイメージを変えたな。
あんな不良になれるとは、ダウン症の無限の可能性を見た。 syamu_gameみたいなダウンじゃないのにダウンみたいな奴が1番タチ悪い 大瀬良の弟てダウン症やったなたしか
かたやプロ野球選手、かたやダウン症
同じ親から出来たのにここまで違うのか。。 特権でAKBが一緒にダンス踊ってくれるからね
おめでとう >>133
心臓は筋肉と良く言われるけど、他の内臓も筋肉だぞ >>44
これで普通クラスに行かせてるとか闇深いなw
支援学校でトイレの行き方とかを訓練した方が良くないか？ 健常な子だって、「小1の壁」とかあるしちょっと不安定になる子もいるよね
そこは親と先生が協力して手厚くみていかなきゃいけないのだけど、奥山佳恵は息子の障害受け入れてないのか、学校や同級生に丸投げだもん
今はいいかもしれないが、学年があがるにつれて、子供たちも自分の意思が強くなってギャップを感じるよ
普通学級でやらせたいなら、自分が仕事を辞めるか一時休止して付き添ってやれよと思う(大概の普通学級通う障害児親はそうしてる)。旦那美容師かなにかで収入少ないわけじゃないのに。
小学校入学して1週間もたたない時に泊まりで遠方の仕事いれてた時はドン引きしたわ。
ダウン症の次男の話で飯食ってるのに、現実逃避して次男と向き合ってないんだよね
いかに人に助けてもらうか、考えてるって言ってた >>169
まあ面倒事には関わらず上手くスルー出来る人間には育ちそう >>44
絵日記の意味すらわかっていないっぽいな
学年が上がるにつれますます授業についていけなくなって普通児との差が目立ってくる
特殊学級に行かせてやったほうが本人のためだと思うけどなぁ 東日本の震災の時、避難所にいられないってぼやいてたシンママの子が
自閉症2人とダウン症1人だったわ
あんなのは福祉も限界があるわな 「のんちゃんの手のひら」ってダウン症児の漫画があるけど奥山みたいな両親。
普通級にごり押し。
支援学校全否定。
面倒を見てもらって当たり前。
娘の送迎を押し付けた同級生が交通事故にあっても知らんぷり。
娘のおかげで同級生は優しさを身につけると上から目線。
将来面倒をみさせる為だけに人工受精で弟をつくる。
大きくなったらパン屋さん。
イケメンの幼馴染みと恋の予感で終了。
読んでみて。 >>224
それ思ってた
漫画そのままだよね
確かのんちゃんは途中で特殊学級に移るけど 自閉症の子のことを描いた漫画「光とともに」は良かったなー
ちょっと周りが良い人ばかりのような気もするが
理想論に偏りすぎていない >>225
特殊学級で受け入れ可能なのは中等度〜軽度で知能指数35以上(精神年齢5歳以上)
この人の子供はおそらく知的障害最重度、知能指数19以下（精神年齢3歳未満）なので特殊学級も無理 >>227
自分で風呂入れないしトイレも危ないレベルか
きついな >>96
ダウンは染色体異常だからわかる
自閉症やADHDはむり この人撮影があるからって子供の送迎やら日々の生活の世話をマンションの隣人に長期間やらせてて、撮影が伸びたからまたお願いしたら断られたってテレビで文句言ってたよね ダウン症は、遺伝子コピーの失敗
特定遺伝子が重複してる。
だから、生殖能力が基本的にない。
生物学で学んだ3倍体。
わかりやすく言うと種なし西瓜。
なんで、高齢になればなるほど確率が上がる。 >>233
ママタレントとして仕事続けてるのは比較的若いうちに産んでる人らだし
そうでなくとも、ずっとピル濫用してて卵子だけは若いまま年食ってる女多いからな 松野明美の次男も中学生なんだけどダウン症。
確か支援学校の中等部にいるんじゃなかったかな。
ブログたまにみるけど、いろんな所に一緒に連れて行ったり体験させたりしているわ。
タレントの仕事は日帰りで地元熊本に帰れる仕事にセーブしてるようだね
イメージよりしっかりお母さんやってる感じだった 生後1か月半の時にダウン症と告げられた・・・・いまどきは生む前に分かるんじゃなかったの？？ 診断したら分かってた世代なんだから、障害者を見せ物にして食うのやめろ 息子を周囲に丸投げして自分は全国あちこち息子の話の講演会
なんだかなぁ >>166
ガイジの親は普通の人が憎くて憎くてたまらないんだとさ
だから人が不幸になることを切実に願ったんだよ >>197
世話させるためにもうひとり作るのだろう。 >>243
石井めぐみ
クリスマス生まれにしたいという親のエゴで病院に無理を言って
予定日より早期に産みたいと言い吸引とかして頭に負担かかった >>246
原因初めて知った
アホな親のエゴの犠牲か まあ、今は体制が整ってるから、どうとでもなるよ
共に生きていく自由もあるし、そうじゃない方法もある
タレントさんなら、それを属性にしていけるけど一般人はムズいな >>250
ダウン症は比較的穏やかでおとなしい
パニックを起こしていきなり大声で奇声を発したりするのは発達障害のほう >>2
小児科医で専門だから妊娠時いろいろ気をつけてただろうに
それでもダウンで生まれんだな、金あるから手に余るようになったら預けるんだろうけど >>16
そういう訳のわからない何にも基づいてない思い込みこそが差別 >>239
妊娠中に検査すればわかる
検査しなくても産まれた赤ちゃんを見ればわかる
１ヶ月半かかったのは医者ははっきり言いにくいから一応染色体検査したんだろう >>255
産婦人科の医者でも出生前検査に反対してる人もいるし医者でも障害児か産む前に確認して堕胎しようって考えのない人はいる
妊婦健診で出生前検査したいと言うと説教する産婦人科医時々いるんだよね >>239
血液検査だと見逃す可能性がある
羊水検査なら遺伝子異常の障害はほぼ確実に分かるけど5ヶ月くらいになってから羊膜に針刺して羊水とるので流産する危険もありそこまでする人はなかなかいない
また羊水検査でも分からない種類のダウン症もある >>10
神の元に居れるのは知能を持たない人間だからある意味天使ってのは正解 ごめん、ご存命でした。
誰かと勘違いしてた。
失礼。 >>260
五ヶ月で検査して結果出てから堕胎って間に合うの？
胎動もあると情が出て無理な人もいそう 五ヶ月経ってどうしてもガイジいやなら自分から階段落ちて無理やり堕胎でしょ テレビで見たけどこの子はダウンとしても症状が重いタイプに見えた
知能とかかなり低いタイプ >>268
会社や学校ではそういうこと言えないだけ
匿名のネットだから本音が出る 子供のうちは肌とか綺麗で透明感あって、ほんと天使と言いたいのもわかるんだけど
大人になると大体太ってぶよんとした体つきになるのよね この子は小さい頃パッと見ダウンて気が付かない顔してたなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
