【音楽】カート・コバーン、白人のラップに対する持論を語った未公開のインタヴュー公開「白人がダンスしているのを見るようなもの」
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2018.11.27 火曜日
カート・コバーン、白人のラップに対する持論を語った未公開のインタヴュー音源が公開に
カート・コバーンは、ラップ・ミュージックに進出しようとする白人について語った未公開のインタヴュー音源が公開されている。
これはニルヴァーナのフロントマンであるカート・コバーンが当時21歳だったロバート・ロルッソに対して行ったインタヴューで、ニルヴァーナが『ネヴァーマインド』のプロモーションを行っていた1991年の9月20日にトロントで収録されたものだという。
10分弱に及ぶインタヴューの中で、ロバート・ロルッソはカート・コバーンに対し、彼が米『ビルボード』誌とのインタヴューで語った
「白人は黒人を長らく盗用してきた。ラップ・ミュージックはアフリカン・アメリカンに残しておくべきだと思うよ」という発言について質問している。
カート・コバーンは「その時の俺は酔っていたのかな？」と答えると、続けて次のように語っている。
「俺はラップ・ミュージックのファンだけど、そのほとんどは女性蔑視的だよね。それには我慢ならないんだけどさ」
カート・コバーンはラップ・ミュージックの「そこまでのファンではない」としながらも、「敬意を持っているし、大好きだよ。その音楽が広まった時の、オリジナルな形を維持している音楽の一つだからね」と続けている。
「けど、白人がラップしているのは、白人がダンスしているのを見るようなものだよね。俺たちはダンスをできないし、ラップだってできないのにさ」
同じインタヴューの中で、カート・コバーンはインタヴューを好きではない理由についても言及しており、その過程を「くだらない」と感じるからだと語っている。
「いつも同じ質問をされることにウンザリしているんだ」と彼は語っている。「理解はできるんだけどさ。それから、ほとんどのインタヴュアーたちがスタンダードな質問をしなきゃいけないのは、
俺たちにまだそこまでのイメージができあがっていなくて、バンドにまつわるストーリーがほとんどないからだっていうのも分かるんだけどね。
つまりさ、俺たちから掴める情報をベースにインタヴューを構成するわけだからね」
カート・コバーンはまた、自分たちに対する「インディ・レーベルからメジャー・レーベルへ行った」という見方にウンザリしているとも述べており、次のように語っている。
「起きてしまったことだし、俺たちにはどうすることもできないからね。だから、それを分析することに意味なんかないんだよ」
（以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。）
Photo: GETTY
https://nme-jp.com/nmesite/wp-content/uploads/2018/11/GettyImages-78899635-720x458.jpg
※インタビュー音源は引用元サイトにてご視聴になれます。
https://nme-jp.com/news/64645/ カート・コベイン
カート・コバーン
ロックやファンクだって元は黒人文化じゃん 白人より黄色の方がさらに似合わない。日本語はラップに乗らないし、ダンスも滑稽でしかない。 アジアンのダンスとかラップは死ぬほどダサいよな
欧米人からどう見られてるんだろうな
確実に馬鹿にされてるだろうけど これは逆にロック側の白人至上主義的なものを言いたいんだろ 年代的にビースティーディスってんのか
まぁ、ヴァニラアイスだろうが >>3
ヒロ寺平
がラジオでずっとそう呼んでたな。 なんかの音楽祭でおちょくった歌い方したのが印象にあるな >>12
イケメン
かつ早死に
曲は大したことない 日本人の被り物バンドに自身の曲をラップメタルに魔改造されるとは想像もできんだろう カートコバーンも後10年長生きしてれば意見も変わっただろうに 意外に知られてないけど
カート・コバーンよりも先に
Fenderのムスタングを世界に普及させたのはChar
実際カート・コバーンがニルヴァーナとしてデビューする何十年も前から愛用してたし xxxtentacionなんかはニルヴァーナに影響受けた黒人ラッパーだな 「白人がバレエを踊っているようなもの、普通、むしろ一番似合う」、ということか電撃フリント センス云々の前に肌の色で選別されるような音楽だもの
白人はおろか混血でもなかなか認めてもらえない >>20
だよな
ただの一発家
曲名忘れたけど一番有名な曲も全然大したことないし 召喚士はニルヴァーナさえ装備してればだいたい大丈夫 ファッションもニューヨークやロンドンやパリで
白人のおしゃれさんより黒人のおしゃれさんのほうがはるかにセンスがいい
今の音楽シーンも黒人が天下とってるし
芸術分野で白人が優位なものはあんまりないな なんか有名なラッパーがニルヴァーナが出てきたときヤバイから数年売れなくても我慢しようとしたらしいな
カートコバーンの詩はラップに通じるものがあるそうな >>34
黒人の方がスタイルがいいし派手な服がすごく似合う
逆にスーツみたいな正装は白人が似合う Car and old Japanese coin. カートとリバーフェニックスの死について一時とても興味がありいろいろ調べた >>34
デザイナーとか画家、音楽ならクラシックなら白人優位だろ こういう時代のキーパソンと呼ばれる人達って
インタビューとか話も深くて面白いのが多々ある
ある意味、音楽よりもインタビューだけを抜粋して聞きたい Hello, hello, hello, how low
カートコバーンはラッパー >>27
｢白鳥の湖｣踊った人居たな 確か
名前知らんけど スメルライクくらいやんけこいつ
ネバーマインドがたまたま売れてしまって音楽理論しらんから次のアルバムつくるプレッシャーにたえられなくていってしまっただの小心者やろ >>27
いる
白人より下手でも批判できない空気で困ってるという記事出てたことある ジャップがヒップホップなんて黒人が盆踊りしてるようなもんで見るに耐えないよね(´・ω・｀) >>8
だから白人が適当にパクったって散々に叩かれまくってるだろ >>2
平均律を発明したのは白人
黒人音楽はそれを使ってないと？ >>2
ロックもジャズもテクノもR&Bも黒人からパクった白人が何故かヒップホップだけは
誕生から４０年近く掛かって未だにパクれてないんだよな
これだけが未だに黒人音楽音楽であり続けているのは考えちゃうな じぶん2000年前後は髪ドレッドにしててそのまま留学したんだけどあるとき黒人の同級生に
「おまえにもジャパニーズとしてのスピリッツはあるんだろ」
「なのにどうして俺たちと同じスタイルにするんだ？」
「受け継いでるのはサムライのスピリッツじゃないのか？」
ハッとして翌朝髪を剃り落としたよ
そして没落華族ってどうしたらいいんだろって長いウンコしながら悩んだ 自分の中で
カート・コバーンは
日本のミュージシャンでいえば尾崎豊のイメージ
音楽性じゃなく
全盛期に若くして亡くなった事やファッションだったり 黒人ラップ・白人ラップ・アジア人ラップ
それぞれ趣きが違ってて楽しいよね 黒人と言ってもそんなに単純なものじゃなくてアメリカのアフリカン・アメリカンと、
イギリスの西インド・カリブ系の黒人やその音楽とか文化全然違うしヒップホップもそれぞれ違う
フランスでもアフリカ系ルーツのフレンチラップは大人気
そんでアメリカでは当然ながら混血していくので黒人／アジア系ハーフのラッパーは当然いる
だから「黒人のもの」ってそんな単純なものじゃない xxxtentacionのmoonlightとかSAD!聴いちゃうと
トム・ヨークですら凡人が一生懸命奇抜なことやってる感じにみえてしまう レゲエが有ったからじゃ?
ラップミュージックはその存在無しには生まれなかったとしか考えられない。 黒人のラップも母ちゃんに感謝とかそういう内容なの？ >>34
ほんこれ
ニューヨークに旅行に行った時
黒人は裕福じゃないような人でも
持ってる服でうまく着こなしている人をよく見かけたが
白人は金持ちでいい服着ててもダサい奴ばっかだった >>56
JBのファンクもパクれてない。
アフリカの方に寄せたのはやっぱり難しいんだろう 長年の鬱に苦しんで自殺した人間のロックは聴きたくないというか気持ち悪い
食指が動かんのはそこである >>56
ロックもジャズも黒人がやらなくなって廃れていったな カートが行きてる頃の白人ラップってマーキー・マークとかバニラアイスだろ？ 日本じゃシマウマさえラップしてると加藤に教えてやれ >>51
本場のラップは何言ってるか分からない。日本語ラップは分かる。
だから俺の中では日本語ラップこそがラップの真髄。 ゴキゲンな王道ロックが好きである
陰鬱系も演出としては有りだがこいつマジモンやん カートがなんてピュアなんだと言ってファンになった少年ナイフ
人は矛盾を多く含むものなんだよな >>67
ヒップホップの創始者の一人のクール・ハークがジャマイカ出身だからな
レゲエというよりもサウンドシステム文化か スチャダラパーやブルーハーツが理解出来る日本人は幸運 エミネムの前ならそんなもんだろ
あいつだけ肌の色関係なく天才だから 遺書でフレディ・マーキュリーへの尊敬の念を語ったカート・コバーン グランジの連中があのへんのフェンダー使ってたのは単純に安かったからだよ エミネムって黒人と勘違いされるって方向の評価なの？
それともそれなりに白人ぽさがあるって思われてる？ 生きてたら豚みたいになってガンズと一緒にツアーしてたんじゃないか？ もう一回このインタビューを見せて今どう思うか聞いたらレイプ・ミーを歌い出しそう >>23
日本からだけ大量の注文が来るからフェンダーが首かしげたんだよなｗ
当のCharはたまたま有ったから使ってただけで、特段思い入れもなく、今じゃ上位互換のストラスに落ち着いてるし >>97
黒人を越えている。あえていうならエミネムというジャンル The InternetのRoll聞いたときに
ロックで黒人と勝負しても白人はすぐに負けると思った >>100
俺、ストラスってなんだよ
ストラトだろｗ >>102
なんで俺は黒人になれないんだ、なんで黒人みたいにブルース弾けないんだって悩んでたらしいよな >>97
エミネムの姿を知らずに聴く人はラップ上手くて黒人かと思うらしい >>76
食わず嫌いとはまさにあなたのことかも。
そういうのいったん脇に置いといて聴いてみることをオススメするよ。
グランジだなんだカテゴライズされてるけどこの人の曲は総じて良質なポップソングだよ。 白人の貧乏人増やしてんだろ
記事でおちょくってるよな >>102
クラプトン、ちょいとソウルかなー？とも思えるが
ブルースブラザーズ2000の失態から見て、ソウルとも認めたくない。 なんでこと音楽になると純血主義みたいなやつが正義ズラするんだろうな とりあえずこのスレにはビースティーズをディスるやつはいない エミネム嫌いじゃないけど新作のプロモーションが胸糞悪くてSNSのフォロー外した そもそもラップってアメリカの黒人以外とか
どうなん？
欧州とか南米とかの黒人にも
ファッション真似てるやついるよね >>76
思春期の女の子ならそれも正解かもしれない
アメリカじゃ今でも後追い自殺する子がいるという クラプトンで思い出したが、クリームのジンジャー・ベイカーは
アフリカに音楽旅行に行って現地ミュージシャンに完全に打ちのめされて帰ってくる
そんでロック捨ててアフロビートにハマる
その後ロック系の活動はメシ喰う為の金稼ぐにやってるだけって、インタビューで自認してる 裏のリズムをとるのは黒人の方がうまいよね。
ごっつい筋肉がないと鳴らせない音がある。 白人の作る音楽ってなんで攻撃的なんだろう
クラシックもそうだし
音楽だけでなく教会の建造物も威圧的 カートコバーンというかグランジブームは日本で言えば小室ブームくらいの影響量あった 黒人のバスケも好きだし
黒人コミュニティで生まれ育った混血児達のバスケも好きだし
ヨーロッパの選手達のバスケも好き
同じスポーツやっててもみんな特徴が違う
音楽もそれと同じでそのモノに対しての愛情やリスペクトがあるものはみんな良いものでそれぞれが本物だと感じる >>122
そういやそーね。
黒人がブラックサバスを演奏するイメージが全くわかない。 白人ロックバンドとか基本的にが音楽としてダサいもんな
フランク・オーシャンとか白人じゃ理解できないだろ ジャップラップのとてつもないダサさ考えると説得力あるな ブルースとソウルは民族音楽なんだろうな。
選ばれたごく少数の白人にだけちょっと弾けるようになる感じの。 >>72
>>87 俺は貴殿方みたいに詳しくない、申し訳ない。
只々本当に勉強になりました。
ありがとう >>74
旅行者のお前が一番ダサかったと思うぞ。
白人様を侮蔑するとか飛んでもないやつだわ。 ブルースにしろなんにしろ、平均律の五線譜に書き表せるレベルのもんは白人の音楽がベースなんだよ
そこを近代で区切って黒人音楽なんて言ってる奴らが近視眼的すぎるんだ
全部が影響しあってできてる音楽に人種も糞もあるかボケ セリフを自然な日本語にしてみた。
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2018.11.27 火曜日
カート・コバーン、白人のラップに対する持論を語った未公開のインタヴュー音源が公開に
カート・コバーンは、ラップ・ミュージックに進出しようとする白人について語った未公開のインタヴュー音源が公開されている。
これはニルヴァーナのフロントマンであるカート・コバーンが当時21歳だったロバート・ロルッソに対して行ったインタヴューで、ニルヴァーナが『ネヴァーマインド』のプロモーションを行っていた1991年の9月20日にトロントで収録されたものだという。
10分弱に及ぶインタヴューの中で、ロバート・ロルッソはカート・コバーンに対し、彼が米『ビルボード』誌とのインタヴューで語った
「白人は黒人を長らく盗用してきました。ラップ・ミュージックはアフリカン・アメリカンに残しておくべきだと思うんですよ」という発言について質問している。
カート・コバーンは「その時、僕は酔っていたのかな？(笑)」と答えると、続けて次のように語っている。
「僕はラップ・ミュージックのファンだけど、そのほとんどは女性蔑視的なんだよね。それには我慢ならないというか」
カート・コバーンはラップ・ミュージックの「そこまでのファンではない」としながらも、「敬意を持っていますし、大好きですよ。その音楽が広まった時の、オリジナルな形を維持している音楽の一つだから」と続けている。
「だけど、白人がラップしているのは、白人がダンスしているのを見るようなものなんだよね。僕たちはダンスできないし、ラップだってできないのにさ、っていう」
同じインタヴューの中で、カート・コバーンはインタヴューを好きではない理由についても言及しており、その過程を「くだらない」と感じるからだと語っている。
「いつも同じ質問をされることには正直ウンザリ」と彼は語っている。「理解はできるんです。それから、ほとんどのインタヴュアーたちがありきたりの質問をしなきゃいけないのは、
僕たちにまだそこまでのイメージができあがっていなくて、バンドにまつわるストーリーがほとんどないからだっていうのも分かるんだけど。
要は、僕たちから掴める情報をベースにインタヴューを構成するわけで」
カート・コバーンはまた、自分たちに対する「インディ・レーベルからメジャー・レーベルへ行った」という見方にウンザリしているとも述べており、次のように語っている。
「起きてしまったことだし、俺たちにはどうすることもできないから（笑）。だから、それを分析することに意味なんかないんですよ！（笑）」
（以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。） こういうやつらが権利主張して差別差別言ってると思うと笑える カート・コバーン死の二年後にエミネムは自主制作盤リリース
一応ラッパーとしてカートが生きてる時も活動はしていた。
ロックもそれなりに聞いてたようだからカート・コバーンの発言を
エミネムも知っていたかもね。 >>7
まじにダサいよ 箸使って納豆干物食って居る連中がクロのマネしてｗ見ていると滑稽 大坂なおみは好きなラッパーとして
インドネシア人ラッパーのリッチ・ブライアンを挙げてたぞ シュグ様に屋上から逆さ吊りにされたアイスアイスベイビーのことだな、これは ネタを黒人から盗ったのは確かだけど、商売になるレベルまで洗練させて、
理論として体系化してキチンと音楽として成り立たせたのは白人の力だしな。
この過程が無けりゃロックやラップは黒人文化のまま埋没して商売にはならなかった。 練りあげた演説みたいなもんでしょ。それは大昔から白人もやってきたことだ。
太鼓叩きながら演説すりゃ、それが音楽ジャンルになってたかもしれん。 ★ お楽しみタイム
2020年東京オリンピックの〝泣ける歌〟
「東京ルーザー ～ 2020年のオリンピックを」
『東京ルーザー オリンピック』
↑
これで、ユーチューブ検索
きっと、泣けマス
（新宿、渋谷、上野、浅草、下北沢、池袋、銀座、原宿）
↑
以上８ヶ所の東京都内の地名が、歌の歌詞に登場します >>160
白人はもう裏方だけやってりゃいいんじゃないかw
ヒットチャートで実際そうなってきてるけど ほら
カート学がないから
あんま晒してあげたらだめ 彼らはメジャーでの最初のアルバムから大成功を収めたが、カートは『ネヴァーマインド』の成功に葛藤を
感じていたとされる。元々、アンダーグラウンドなシーンをルーツとするカートは、この大成功によって自身の
信念を裏切ってしまったように感じており、メディアの伝える彼の姿と本来の自分の姿との乖離に大きな戸惑
いを感じてもいた。
また、彼自身『ネヴァーマインド』制作の際、ある程度メジャー市場を意識して曲作りを行っていたことで自身
にも強い憤りを感じていた。そのため、プロデューサーにスティーヴ・アルビニを迎え制作されたアルバム『イン・ユーテロ』
は前作のメジャー志向からアンダーグラウンド志向へと回帰したものとなったが、賛否両論のアルバムとなる。
その後も自身のイメージや思い通りに曲が作れない苛立ち、また、少年時代からのうつ病と薬物依存症に苦しみ、
ローマでの自殺未遂を経た末、1994年4月8日、シアトルの自宅で薬物を服用の上、ショットガンで頭部を撃ち
抜いて自殺しているのが発見される。
警察の報告によると、死亡推定日は4月5日。遺書には強烈な筆圧で、親交のあったニール・ヤングの「ヘイ・ヘイ
・マイ・マイ」の歌詞の一部「It's better to burn out than to fade away（だんだん消えていくより今燃え尽
きる方がいい）」が引用され、ステレオからはR.E.M.のアルバム『オートマチック・フォー・ザ・ピープル』が流れっぱな
しになっていた。
後にデイヴ・グロールは、カートの死を次のように回想している。
「カートが死んだ翌日のことを今でも覚えているけど、「彼はいなくなってしまったんだ」と思ったんだよ。
一体どうやったら人間がそうやってただ消えてしまえるんだ。狂ってるってね。カートは本当に突然いなくなってしまった
わけだからね」
人物
1993年、雑誌「アドボゲイド」でのインタビューで「俺はバイセクシャルかも知れない」と発言している。
社会に求められた偶像としてではなく、ありのままの自分を常に表現するスタンスを保ち続けた姿勢は、
「グランジの精神」として後進に強い影響を与えた。グランジのパイオニアとも言えるが、自身は双極性障害と薬物により
苦しむ。
音楽的嗜好
特に好きなアーティストにピクシーズ、メルヴィンズ、ソニック・ユース、マッドハニー、サウンドガーデンなどのグランジバンド
以外にも、ビートルズ、レッド・ツェッペリン、初期のエアロスミス、キッス、エコー&ザ・バニーメン、ブラック・サバス、
クイーン、AC/DC、セックス・ピストルズ、ブラック・フラッグ、R.E.M.、ティーンエイジ・ファンクラブ、ヴァセリンズなどのロックバンド
を挙げている。特にR.E.M.は「一度でいいからR.E.M.みたいな曲を書いてみたい」と言わせるほどだった。 黒人のほうがオシャレな音楽作るのが上手いのはガチだな
白人は意外とそういうの苦手 人種に縛られすぎじゃね？
○○は白人しかしてはいけない
○○は黒人しかしてはいけない
みたいな。 AC/DC - Highway to Hell (1979)
ttps://tainhachay.biz/playlist/highway-to-hell-acdc.yR3uUyqyVQQy.html >>84
イン・ユーテロとかファッション鬱じゃなくてマジもんな感じが滲み出てるからな >>56
テクノは白人（クラフトワーク）から黒人（バンバータ）がパクった >>152
元々感謝ラップもUSからだぞ
あっちはこんな歌詞
↓
ママはドラッグ漬けで男に溺れてる
でも、そんなママでも俺にとっては最高のママ
マズイ食事だってママの味さ
親父なんて居なくてもハッピーだ
かあちゃんありがとう
俺成功したよ、家も車も買ってやれる
でも、かーちゃんはリハビリ施設だ
孫を連れてくぜ。元気出せよ 「文化の盗用」みたいな戯言は最近出てきたのかと思ってたが
結構前から出てんだな >>175
クラフトワークはテクノポップ
そしてバンバータはエレクトロ
テクノはその辺よりももっと後にデトロイトでファンクとハウスの子供として産まれる
つか、デトロイトの黒人音楽伝統のソウル&ファンクを機械でやったのがテクノの始まり >>177
それがどう転んで素敵家族ラップになったんだｗ >>180
テクノポップとエレクトロニカの違いがいまいちわからん
YMOはどっちなの？
ダフト・パンクは？
ロックにずっぽししてた間にいつの間にか『テクノ』がEDMみたいなもんを指すようになって
YMO＝テクノだったワイ少年困惑だったわ 日本でのHIPHOP文化はDJやダンスは世界で勝負出来るし認められてる
けどらっぱーは全くもってダメダメ。40代50代のらっぱーが本当にダサい
これは先人やパイオニアをdisってるわけじゃなくマジで才能０だな
常滑くらいかイケてたのは殺されたけど そういうわけでロックスレで良いだろう
カートに関しては特にはもう語る事もないだろう 白人のジョニミッチェルは７０年代からラップしてたぞ グランジって
今ではロックの1つとして認められてるけど
当時、流行してたころ
ヤングギターで主に速弾き系ギタリスト達には叩かれていたのを覚えている
それまでのロックと違い
基本的に目立ったギターソロとかがないことから
「今、流行っているあのグランジってなんだい？ギターがロクに弾けない」だとか 白人が黒人の真似するとJames Blakeみたいな奇天烈なやつになる
決してお洒落ではないけど >>188
向こうで日本人ラッパーの曲がやたら評価されてる人がインディーで居るっぽいけど
興味ないから覚えてないが
後、TERIYAKI BOYZ？の映画(ワイルド・スピード)のテーマ曲、やたらYouTubeの再生数高いよ >>180
バンバータの発言やプラネットロック聴いた事ある君？
デトロイトテクノのテクノもいわゆるテクノポップありきのネーミングだし なっちゃん三枝夕夏のラップを聴かせたら何と言うのか >>110
したり顔で一発屋とかいってる連中はどこ聞いてるんだろうと思うな
良メロとカートの憂いを帯びた声はありそうでないのに
ポストパンク的アプローチが理解できないで思考停止してるようにしか見えない 俺の中ではただの一発屋だしにニルヴァナ
気の毒だが躁鬱は治らんのである
病じゃなければもう少し大人になれたんだろうがしょうがない事である >>197
MIYACHI？
NY育ちなだけにあの人のラップはハードだと評価が高い >>2
ロックは白人特有のドン臭いリズム感じゃなきゃここまで成功してない こういうのってリスペクトしてるようで
結局人種で区分けしてるだけのアホだよな。
大半の黒人は「ダンスもできない」し歌も平凡。
日本人や白人の上手い奴やプロの方がはるかに
踊れるしジャズだろうが何だろうがこなせる。
ガキの頃からやらせりゃ黒人だろうが白人だろうが
才能ある奴なら演歌だって歌舞伎だってばっちりやれる。 >>205
パッヘルベルのカノンって偉大だなぁ
何百年もたってコレだもん >>194
メタルにどっぷり浸かってるとそんな偏った意見になる
ロックの中ではむしろメタルが異質な存在なのにな >>20
ゴミばっかりだったグランジというジャンルの中でまともに良かったから評価されたんだろ グランジブーム真っ盛りで友達みんなでロン毛にしていたのを思い出したわ >>196
UKベースミュージックも結局白人がもっていくっていう メジャーとかインディーとか、どうでもいいことにこだわってた時代だよな
今、考えるとアホくさい >>210
> ロックの中ではむしろメタルが異質な存在なのにな
マジか
メタルは主流で異質はパンクだと今の今まで思ってた… そもそも黒人の音楽だって、白人の音楽の影響受けてるしな
まったく影響受けてないなら
アフリカの部族みたいな音楽のまんまだろ まあグランジに嫉妬したなにかでしょうネチネチとケチをつけるのは >>209
でも逆にパッヘルベルてカノンしかない… ニルヴァーナのsmells like teen spiriでマイケルジャクソンのビリージーンが歌えるんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=1lH8-5PCPu4 ラップって落語みたいなもんだろ
韻を踏んで笑いを取る
音楽っていうか民族音頭って感じだから他の民族がやるとなんかなーってなるだけ >>217
まあ世界的ヒットになるのは他の音楽とポップスとか融合したのが
ほとんどだな。
モータウンの一部で聞かれてるようなコアな奴なんて
マニアックな奴しか聞いてなくて、ジャーニーズやアイドルの方が
まだ一般層やアジアその他に訴求力がある。 今振り返るとNirvanaよりAlice In Chainsのほうが
音楽的には上だとおもう >>221
勝手にそう思ってるだけでは？
白人から見たらロックも同じように見えるかもよ
世界的に成功した黄人バンドは1つもないわけだし おっぺけぺ節のほうがリズム馴染めるわｗ
地方の祭囃子も盛り上がった時の激しく速いテンポが気持ちいい ここ数年
こういう昔のインタビュー掘り起こし多いねえ >>224
グローバルな視点で見りゃ日本のその辺のバンドやアイドルでさえ
マイナーな黒人歌手より世界的。
地域によって偏りあるのは当然だから。 AC/DC - Powerage (1978)
ttps://nhacsomp3.com/up/playlist/powerage-acdc.FuXypwQEo0xH.html サバス好きとしてはサバスの美味しいどこ取りしている感じがしてコイツ嫌い デイブナヴァロの撮ったドキュメンタリーで
アルビニ先生がインユーテロべた褒めしてるのみて
丸くなったなあと驚いた >>234
外人てなんであんなベース上手いというかカッコいいのだ？ >>232
ジャンル違ったっけ？
Alice In Chainsはグランジの括りじゃなかったか？w
かなりメタル寄りではあるものの >>234
カッティング簡単にやりやがって。。
チックちゃんときいたの初めてや インユーテロはたまに聴くけど素晴らしい作品だわ
ネバーマインドは何回聴いても駄作 >>237
デイヴナバロにそんな才能あったんだーって思ったのに 深夜にオールナイトフジ見ていたらコイツが自殺したってテロップ出たんだよなあ確か 音楽における人種の扱いはマイルス・デイビスが一番まとも >>242
まあもっと評価されてほしい人ではあるけどねえ >>239
うむ、スメルズライクティーンスピリットと、
メタルなアリスインチェインズを比較すると、、と思ったけど
若いとき、こんなにニルヴァーナっぽいんだふええぇ。。
知らなかったー。 >>246
レッチリすぐ辞めちゃったうえにその時のアルバム、メンバーが酷評してるというか…w >>225
アイズレーは白人曲のカバーも多いし、
結構流行におもねるけどなんか黒人兄貴の代表っぽくなってるよね。 >>249
でもそのアルバムが
デイブナヴァロのキャリアの中で一番売れたアルバムなんだぜ
本人がインタビューで言ってて切なくなったわ >>252
確かに切ないかなw
そりゃあ売れるよね、だってレッチリだもんw >>230
なんでマイナーな黒人歌手なんだ
黄人ロックよりはまだ黄人ヒップホップの方が受け入れられてるな >>239
AICはメタルだよ
グランジと勘違いされやすいけどね スメルズはコード4つで16ビートだからヒップホップ的と言えば近い気はする >>122
大成功して評価されたのってリヴィング・カラーくらいじゃないだろうか
黒人のメタルバンド >>258
黒人のメタルバンドって聞くと確かに違和感あるなぁ
やっぱ人種関係あるな、音楽って >>248
90年代のアメリカはそんなのばかりじゃない？
ペイヴメントとかセバドーとかフレイミングリップスとかヨラテンゴとか >>256
AICがグランジ扱いされるのって歌詞が暗くて退廃的だからじゃない？
まあオルタナ側からもメタル側からも蝙蝠野郎的な立場よ >>247
Alice In Chainsはこのスレタイ的に言うと
「鬱病人がダンスしているような音楽」というオリジナリティ溢れる音楽だよw >>257
ボストンのギターリフをサンプリングしてるしな 1991年だとネイティブタン一派がブレイクしてるよな
オールドスクールに見られた
「ゴールドネックレス」「銃」「暴力」などの要素を排除して、非マッチョ路線で活動をした
ニュースクールという草食系ヒップホップの台頭したんだよ
スチャダラパーやキック、リップらに影響与えた一派
シアトルの田舎者だったから当時の流行が伝達するまで時間かかったのかな >>261
みんな好きだけど
脱力系かなあ
フレミングリップスはサイケデリックって感じ >>262
> まあオルタナ側からもメタル側からも蝙蝠野郎的な立場よ
わかるｗ >>256
その辺の見解は分かれそうだね
音楽的にはメタル寄りだけど、あのブームの頃にシアトル出身だったからグランジという括りにされたというのもあるだろうね >>264
> 「鬱病人がダンスしているような音楽」というオリジナリティ溢れる音楽だよw
DIRTがジャケットの気色悪さとマッチして特にそれだよな 黒人主義のレイシストが非黒人がラップすんのほんとに気に入らないんだな >>272
たしかAIC自体がメタルバンドって言ってデビューしたはずだよ 白人ラップは軽薄な陽キャラ気取りのスカタンばかりだからカートは忌み嫌ったかもな >>1
白人による白人差別わろたw
俺らだってバスケは黒人がやってた方がかっこいいと思うみたいな、そんな感覚で言ってるだけだろうけど >>278
JBのバンドはいつも統率されていて感心する 食べたいんだー♪
ハンバーガーハンバーガー♪
イェーイ！
の人だろ 90年代初めに白人ラップがあったのか
エミネムあたりが最初だと思ってた >>281
Jeff Beckのバンド？
名曲出しながらすぐ解散したよね一期も二期も >>271
アレステッド・ディベロップメントは草食系なの？ >>283
ヴァニラアイスとかいうのがめっちゃ流行ってMCハマーと同じくらい叩かれたらしい >>281
自伝映画見たが
相当な犠牲をメンバーに強いてるんだよね。
メイシオ・パーカーその他みんなJBを本音では基地外だと思っているという。
女性メンバーは大体お手つきだし。 >>285
そうだろうね
バンド形態だから白人、日本人、旧世代みんな受け入れやすかったはず 黒人がロックでギター弾かなくなったのってなんで？
転換点はいつ頃なんだろうか？ 学校で教えてる変なダンスにはウンザリ。
そんなんやるより、盆踊り教えろよ。
江州音頭や炭鉱節くらいやらせないと夏祭りのとき困るんだよな。 >>289
ギャラでもめたとき全員クビにしたりしたからな、それで一時的に
ブーツィ・コリンズとか別メンバーをバックにしていた時期とかあったし
ずっとやってきたメンバーにその仕打ちってと思う >>291
ソウル、ファンクのほうにすぐ移行したから ラップにゃ全く興味ないがエミネムの自伝映画は良かったわ アメリカのイエローは何も独自のものを産み出してない
これがキツイそうな >>222
モータウンこそ白人受け狙った黒人音楽だったんじゃね >>267
いやーといってもヒップホップはずっとメインストリームは90年代通して
マッチョ路線だよ。むしろ90年くらいにMCハマーとか親しみやすい感じが
売れだしたんだけど、それに関する反動で91年くらいからハードコア化して
いったろ。 >>294
そんな流行ってるのか知らんが世界的な流れじゃね？
あと音節的にはリズムに乗せやすい言葉ではあるな
そういう意味では日本語はメロディーには乗るけどリズムには乗せにくい >>295
なってるだろ
ジョニーロットンだってヴァンヘイレンだってアクセルローズだって今は無様だけどレジェンド >>267
セールスだとニュースクールの連中よりギャングスタラップの方が馬鹿みたいに売れてる >>296
ブーツィ・コリンズって一言で言えばどんな人間なの？
最近よく聴いてるけどどんな人間か知りたいw この人昔から好きだったけど自分らを客観視する事の能力は凄すぎて言い方は悪いけど逆に墓穴掘った感じがする
俯瞰で見れる分自分達もそれによって壊してしまった
馬鹿になり切れればもっと楽だったのに繊細過ぎたかな >>294
ジャップ猿の説得力の無いラップより建国以来ずっと朝鮮人は虐げられて来た歴史があるしヒップホップの下地はあるだろ
黒いのと同じような背景があるから勝手に共感してんじゃねえの >>302
> そういう意味では日本語はメロディーには乗るけどリズムには乗せにくい
YouTubeで外人が言ってるの見たけど、日本人が好きなメロディは西洋人には音数が多すぎて難しいらしい
韓国人はそこらを調査して西洋人にも受け入れられやすいようメロディを単純化してるって 楽しくなるリズム感を求めさせたら黒人に白人は敵わないって認めた発言じゃないの？ >>20
えんりょしなくていいぞｗ
お前がもっとすごい曲でシーンをひっくり返していいぞｗ >>294
ググったら民主化されて文化開放？みたいなのが90年代で
その時アメリカで流行ってたのがラップでソテジワアイドルみたいなのが韓国芸能界にの重鎮だからだって アメリカ黒人のラップミュージックはメロディーが殆ど無いので苦手。味のないガム噛んでるみたい。
エミネムが売れたのは白人ならではの味付けが上手かったから。 カートはPaul Cの存在を知らなかったね。東海岸の礎を築いた人。 芸スポでニルヴァーナスレは立ってもパールジャムスレは立たない論 >>283
ビースティボーイズが居るから80年代後半には白人によるラップ音楽が既に存在してる
ニルバーナと同時期の90年代初頭にもバニラアイス、ハウスオブペイン、マーキーマーク(マークウォールバーグ)とか1、2発ヒット飛ばす白人ラッパーがちょいちょい出てくる 坂本龍一
「果たして音の上がり下がりだけがメロディーか？」
「じゃあ、ドリス・デイの歌うポップスとスヌープのラップと、どちらがメロディアスだろうか？ といういうようなことも考えなくちゃいけない。」
「綺麗な楽音よりもノイズのほうが"音楽的"な場合もある。」
「歌えるメロディーがあるかないか。それだけが、その音楽がメロディアスかどうかを左右しているわけではない。」 >>291
アメリカだと今でもメタルでは黒人は皆無といっていいな。
しがらみの無いブラジルとかだと黒人は珍しくもないけど。
今でもこういう「人種別の音楽ジャンル分け」は健在だから相当に不自由なんだろうなｗ youtubeで適当に動画見てるときとか
ついついアンプラグド見ちゃうけど
まじイケメンなんだよなぁ
見た目ワイルドで精悍な感じなのに、
繊細で内向的とか反則
ブサイクだったら売れてないだろうけどなw
正直音楽的には評価されすぎ >>319
クリス・コーネルスレは立ったけど
サウンドガーデンスレは立たないだろうな ヴァニラアイスのアイスアイスベイビー
スノーのインフォーマー
ジェラルドのリコスワベ
このへんが同時期 >>27
混血なら、パリ・オペラ座に男性のスターダンサーがいた。カルロス・アコスタ。
他に、黒人だけのバレエ団がアメリカにあったなぁ。名前忘れたけど。
ドイツの村の物語である「ジゼル」をアメリカの村に置き換えていた。
最近ではアメリカを代表するバレエ団のアメリカンバレエシアター(ABT)に黒人のプリマバレリーナがいる。 うーんこれにはマンウィズも困惑だろうなニルヴァーナの曲2曲もやってるし >>280
お前らが日本人のラップはクソダサいって言うのと同じ感覚だろう 繋がりやタイミング次第では
ビースティーに普通に加わっていそうだけども・・・ >>326
ごめん、訂正。
カルロス・アコスタはイギリスのロイヤルバレエ団。 普通に考えるなら
日本のラップというか
ヒップホップはおまえらが言うところの
裏原宿近辺から始まったんだよ、本当は >>96
サーフミュージックが廃れて中古が安かったんだっけ うなこと言い出したら
ジャズやロックも黒人に返せとなりそうだし
そのジャズやロックに白人の音楽が影響してないことも無いし
好きな人が好きな音楽をやればいいのではないかな ラップて女性蔑視なのか？
日本じゃ親に感謝してるが本場は違うのん？ kurt cobain（カート コベイン）
俺カートコバーン好きなんだよねって言ってるゴミは恥ずかしくないのかね 黒人が白人の真似をするはOK 批判したら差別
白人が黒人の真似をするはアウト 文化の盗用
日本人の俺からしたら意味不明
しかも着物着た白人が文化の盗用とか言われて批判されてるのを見ると
意味不明を通り越して不快 誰も、カートの好き嫌いで発言してない
あんたが最も恥ずかしいかもｗ nirvanaのギターなりドラムはまだ生きてるん？ 俺はカート・コバーンの生まれ変わりだ by お塩学 >>339
黒人が白人をパクってもバレる
白人が黒人をパクってもバレない
みたいなのが多数派少数派であるんだよ >>338
kurt cobainは自分のことを好きだと言ってくれてるファンのことをゴミだというファンのほうが恥ずかしいかもな kurt cobainって名前の読み方も分からないのかって話 人の名前の正確な読み方が分からなければゴミなのかって話 カッコ良ければいいじゃん
ヒップホップは黒人とか言っちゃってるやつに限って何も知らない >>239
レインステイリーはカートと一緒に活動してたりグランジの匂いするけどギタリストはメタルっぽいんよねアリスインチェインズ どう見てもコベインとしか読めないのにコバーンて
本当にファンだと言う奴らがコバーンなんて呼んでるの聞いたことがない まあ、でも・・・
普通はヒップホップの起源を語る時
先ずはスラムのアフリカンアメリカンの・・・って
ﾄｺでもあるんだろう >>339
そりゃ日本にいる日本人はアメリカの人種間のパワーゲームの外側にいるからな EMINEMが存在してる時点でこんな発言意味無いな 少なくとも自分は
ナヴァーナなんて
全くファンでもなんでもないから
気にしなくて良いと思う >>346 その件についてはデビューしてからは父親の性であるコベインを嫌ってカート自らコバーンって名乗ってたから何とも言えない。 >>354
音楽雑誌のせいで日本人が外国人の名前を間違えて覚えるなんてこと普通にあるんじゃないの？
細かいことに拘るんだね
それこそNever Mindじゃないの？w >>356
まさにその通り
そして日本人から見たら人種間のパワーゲーム自体が滑稽だし
アメリカ国内の価値観を世界に当てはめるのもまた滑稽 ビースティーとかヒップホップカルチャーの外にいたやつのことかな ラップは歌ってもすごく上手いような人がやらないと
聞けたもんじゃない ラップを歌うって・・・ どういう勘違いなんだろうかｗ 歌が下手なやつがラップやっても酷いという意味だよ日本語 江南スタイルはカッコ良かったし流行ったやろ
アジアン人がラップとダンスの融合で成功してるし決めつけてる時点で思考に幅が無いわ 日本語表記と現地の発音
ネイティブの呼び方の差なんかに
そんなに拘るのが？
それこそ笑われると思うよ
海外の連中に >>353
ギタリストはメタルだよね
ジェリーはもっと評価されていいギタリストだとおもう 白人による世界初のラップ音楽は
ペット・ショップ・ボーイズ「West End Girls 」 テクノとテクノポップを混同しているアホが偉そうなことを書き込んでいて目眩がしたわ ニルヴァーナの場合来日公演見てない奴がどんなに偉そうな事言っても聞くに値しないんだよなあ。 youtubeで世界各国の音楽事情探ってみろよ
今やどこもかしこもヒップホップがその国の上位独占してるよ
欧州アフリカ南米中東 どの国見てもそう
聞いた事も無いミュージシャン達がそれぞれのお国言葉でラップ披露してるから
今更日本人のラップを恥ずかしがる時代じゃない 「ニルヴァーナ」って表記する事自体
此処ではｹﾁ付けて来る人いそうだよ・・ NIRVANAもはっきりニルヴァナって発音されてるしな。
因みにMichael Kamenはマイケル・ケイメンじゃなくてマイケル・カーメンが正解だからな。 カートコバーンの生まれ変わりがもっと出てくると思ってた >>361
日本には日本のパワーゲームがあるからな
滑稽だと切り捨てるのはただの傲慢 ヴァニラアイスがこの当時流行ってたか
このあとラガマフィン系レゲエのスノーが出てきたな このインタビューがあった91年デビューした白人MCとDJが居るCypress Hillが今年新作を出してるな
カートも27年後にはアラブ人と白人と黒人が一緒の曲でやってるとは思いもしなかったろうけど
DJ Khaled - No Brainer (Official Video) ft. Justin Bieber, Chance the Rapper, Quavo
https://www.youtube.com/watch?v=kxloC1MKTpg ＞「白人は黒人を長らく盗用してきた。ラップ・ミュージックはアフリカン・アメリカンに残しておくべきだと思うよ」
＞「けど、白人がラップしているのは、白人がダンスしているのを見るようなものだよね。俺たちはダンスをできないし、ラップだってできないのにさ」
８０年代商業ロックを糞みそにこき下ろして絶滅させた張本人が黒人には謙虚だ。 ポリコレ勢が利用できると思ったら何でも持ち出してきて利用するのな
>>1のような時代遅れのフェミニスト視点のインタビューを持ち出してくる
まぁラップは黒人以外はやるな！って意見は理解してやるよ >>381
新作頭からハシーシハシーシ言ってて笑ったわw
Cypress HillはBlack Sundayの頃ハマったなー 今さら、日本人のラップが云々とか・・・
そっちの方がよっぽどダサいと思うけどね >>2
アメリカ色(黒人色)の強いアメリカンロックは好きじゃない
アメリカ色(黒人色)の抜けた英欧のロックや日本のロックが好き
ロックンロールやブルースロックは苦手だわ >>56
本気で取り入れて発展させたいと思う人達がいないということだよ
外観だけ黒人の猿真似をして黒人ラップをなぞるだけの連中はチラホラいるけどね
アメリカ黒人らしい下品な犯罪行為も何故か併せて行う間抜けも多いけどさw >>77
非黒人が練りこんで昇華させると黒人が付いて来れなくなる おまえらが考えてる程
世界の実際のリスナーは
人種云々なんて考えてないないと思う
好きに聴いてるだけでしょう アフリカンアメリカンだってポップスはやって来た
マイケルは？ やっぱバカだなこの人
薬で死ぬわけだ
確かに白人や黄色人種がラップやってんの見るのは滑稽だよ
見てて恥ずかしいもんだ
だがやってる本人たちのほとんどは
黒人音楽をリスペクトしてやってるんだよ
自分も音楽やってんのにそんなこともわからんのかバカだなぁw >>391
世界のリスナーはそうだけどアフリカ系米国人だけは引っかかるものがあるみたい。
ブルーノマーズが最近論争になったくらいだし。黒人じゃない奴が上手く黒人音楽パクって成功すると黒人社会がざわつく。 こうやって茶々入れて来る人は
大抵、単発なんだけど・・
質問したら返してくれるのかな？ >>113
今は黒人レイシストは叩かれない、アメリカは特にそんな歪な社会だからな
ちょうどフェミニスト(女性主義者＝性差別主義者)が野放しにされてしまっているのと同じ
常に独善的で常にワタシは正義だという意識があり、異論を唱える相手にヒステリーを向ける、多様性を理解できない連中だもの >>398
その事に当事者が噛み付くというか・・・
問題視するのはｱﾘだと思うけどさ
アジアの日本人の僕には何も言えないよ 俺は思うんだよ。どのジャンルにもかっこいい奴とカッコ悪い奴がいるんだよ カート以降のロックスターがエミネムって考えるとすげえなこれ >>389
マスメディアやネットの発達でバレてるからだろ 人種差別の問題があるからこそ
ヒップホップに限らず
レベルミュージックみたいなものが産まれて来て・・・
まあ、不幸な産物みたいなﾄｺもあるんだろうけどさ ｱﾌｨの連中ばっかりで・・・
嫌になった 落ちるぉ スチャダラパー以降のギャングスタ気取りの
日本ラップが嫌いというかキモい
SDP界隈にいた連中は日本製ラップとして
ほんの少し昇華しているような気がしてたけど
90年代後半のギャング気取りの連中は
上っ面だけのファションコピーマンみたいで気持ちの悪いかたまり AC/DC - Let There Be Rock (1977)
ttps://nhacsomp3.com/up/playlist/let-there-be-rock-acdc.wP1e1LtbXGuT.html 一人でブツブツ何か言ってるガイジ
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20181128/MzI1UTlhMGkw.html?name=all&;thread=all
板:芸能・音楽・スポーツ ニュース速報＋＠2ch掲示板
日付:2018/11/28
ID:325Q9a0i0
名前の数:1
ｽﾚｯﾄﾞ数:3
合計ﾚｽ数:36 カートそっくりの娘そろそろいい歳だろう
早くデビューしてくれ カート・コバーンみたいな
リードボーカルでリードギターってすごいと思う
歌うたいたいながら同時に別のメロディーをギターで弾くみたいな
認知症予防に良さそうw ビースティ・ボーイズか
あいつら金持ちのボンボンだし 教養のない奴ほどジャズは何もないとこから黒人だけで独自に作り上げた音楽だと思い込んでるよな そもそもカート・コバーンが白人ラップについて語ったからってそれがどうしたって話やん
ロックスレにするしかないやん ロックとかポップスなどは黒人と白人がキャッチボールしながら発展していったんでしょ
ラップもキャチボール繰り返し今に至る
カートの曲も黒人音楽の影響受けてると思うよ
好きでなくてもモータウンなんかたくさん聴いてきたんじゃないかな >>303
失礼な
エディーはまだかっこいいし、バリバリだぞ
Hot for Teacher簡単に弾きおる ゴスペルもそう
キリスト教の賛美歌なのに何で黒人がルーツだと思ってんだろ？ｗ >>1
ロックのバックビート自体が黒人音楽のパクリやろがアホw 英語のわからん人間からすればラップもロックも同じ
念仏唱えているだけ 遠い出来事 アメリカの黒人音楽は白人音楽の影響を受けている
だから純粋なアフリカ音楽とは違うものになってんだろ >>2
だからアフリカン・アメリカンに残しておくべきだって話してるじゃん カートコバーンが死んで、オルタナブームのど真ん中でも
フーティアンドザブロウフィッシュが超売れたんだが
日本では完全に無かった事にされてるｗ ラップとかの良し悪しなんか全然知らないし分からないけど、エミネムって聞いててちょっときつい
なんであんなにがなりたてるんだ Motorhead - No Sleep 'Til Hammersmith (1981)
ttp://mp3-red.co/album/5286316/no-sleep-til-hammersmith.html こういうスレ見ると偉人ですら
ディスっても憎悪以外、何も生み出せない
とわかるなｗ >>430
ディランは韻の使い方が上手いから吉田拓郎も真似してる。日本にも結構影響を与えてるよ ニルヴァーナのライブってダンサーが踊っていたような こういうアメリカ白人の自虐的な考え方は日本の在日や韓国に対する考え方と似てるよなｗ
「自分たちは黒人に悪いことをしてきた」っていう洗脳教育がアメリカ国内にもあるんだろう そういえば黒人のハードロックバンドはあるけど
黒人のヘビメタはメンバーがいる程度で、ゴシックメタルとかパワーメタル、シンフォニーメタルになるとメンバーすらいない感じ？ ロックは白人もすぐにものに出来たのにラップはいまだにものに出来てない感じ。
非常に不思議。そうなるとカートのこの意見にもいまだに一定の説得力がある マルコム・マクラーレンは
Hip Hop黎明期の重要なキーパーソン
ハービー・ハンコックに影響与えていたのがDuck Rock
Trevor Horn先生プロデュース >>434
ラップは結局のところ怒りや憎悪を撒き散らす
ヘイトミュージックだからね。 >>444
LivingColourは素晴らしいバンド 生きてたらベビーメタルとフェス出て写真とったりしたのかな？ The Clashのサンディニスタ
冒頭の7人もHip Hopに影響与えている
Dubを多用した音響構築も
Tom Tom Clubのおしゃべり魔女なんかも影響力有ったし Talking Heads remain in light(1980)
Hip Hopに影響与えて尚且つ、エスニックワールドミュージックブームの震源地になった >>445
モーターヘッドやスラッシュメタル以降はある意味ラップみたいなものなので特に必要なかった Bob Dylan先生のサブタレニアンホームシックブルースは明らかにHip Hopのルーツ
Prince Pop Lifeにも影響与えていた 白人ですら滑稽なんだから黄色がやったらアホアホマンですよ シャム69の輸入盤聴いてたらジミーがラップ歌い出して困惑したなぁ James Brown
Kraftwerk
Hip Hopの二大ルーツオリジネイター
カートはその事実すら知らなかったとしか思えない >>456
「ジミー・パーシーはクラブのフロアで
Discoのステップを踏んでいたんたぜ」
John Lydon談 こういう決め付けはくだらないは
じゃあ日本人はずっと雅楽や盆踊りしか出来ないのか？
ロックや歌謡曲を取り込めないのか？
心底ガッカリさせられたらわカトーには ジェイZは逆にヒップ・ホップの方がニルヴァーナに影響を受けたって言っている
ジェイ・Z、ニルヴァーナがヒップホップに与えた影響の大きさを語る
http://bmr.jp/news/44403
「カート・コベインがあんなメッセージを持って出てきたときは、
『俺たちはちょっと(ブームが過ぎるのを)待ってなきゃいけないな』と思ったよ」と振り返っている。
特に、カートの歌詞が、黒人ラッパーに与えたインパクトは凄かったらしい
2パックとかNASやエミネムがそうなんだろうな >>460
91年の時点ではエミネムがいなかったんだからしょうがないｗ
まさか白人ラッパーがヒップ・ホップの世界でNo1セールスを記録するとはカートでも予測出来なかっただろう 暴力的な解釈だが、広義の意味で言えば
カートがリスペクトしていた
これらも
Queen we will rock you
The Beatles come together
Hip Hopの雛形始祖だわな Motorhead - Iron Fist (1982)
https://www.youtube.com/watch?v=dVIMhSCiNZw&;list=PLSD7oAnX5gln6pbYiviMZRe3T0tosswgz そもそもロックンロールやブルースも盗品ちゃうんかと
アメリカ合衆国も略奪した土地ちゃうんかと
カトーは中二病 女性蔑視的なのは間違いないな。あ、でも黒人蔑視的な事言ったらそれ差別っていうw ランDMCはハード・ロックをそのまま引用してるのにな >>447
パーティーラップも多いよ
半分ぐらいはノー天気なもんだろ >>462
ビースティーボーイズもヴァニラアイスもすでにチャートで一位になってる >>444
ブラックメタルって黒人がやってるメタルだと勘違いしてた 映画８マイルの中で「白人が黒人っぽい音を出すと売れる」みたいなやり取りがあるんだよな
米の音楽業界でそういう戦略は当然昔からあったんだろう >>77
ジャズやってる黒人ミュージシャンはいるよ
ただし売れない >>58
岩倉具視みたいな髷を結うしかないんじゃないか
アメリカで死ぬほど珍しくて、人が寄ってきたらしいけど ヴァニラアイスのことかw
意外に再評価されてんのに >>30
ドレイク、ロジック、jcoleなどチャート常連は白との混血ばっかだけど何言ってんの
むしろまんま黒だったら白人は親近感覚えないから売れにくい ビースティーなんてニルヴァーナより全然ハードコアバンドだったのに >>12
イケメンだったから
それ以外なんもないわ
曲ならフーファイターズの方がいい >>445
今年は白人ラッパーのポスト・マローンが売れまくってたけど？ 商業音楽に人種関係あるか
文化としてやるなら黒人に残しておけばええのに
あと日本のラッパーって基本的にDQNばっかだろ
黒人差別と自分を重ねてる在日の受け皿みたいになってるし >>5
ラップやってる人を否定はしないけど
個人的には日本語のラップは見て(聴いて)られない 朝鮮爆団とかいう
整形して化粧したチャイナキッズがヒップホップにラップだもんな
なんでもありやん この鬱病のカートコバーンって奴死ぬほどダサいわ
ダサいの分かってて死んだんだろう >>177
いいなｗデビューしろよ、待ってる
>>353
鬱要素はレインが一人で背負ってたな
ジェリーはインタビューでもマイペースな印象
ショーンキニーが「12月１日のライブにジェリーが来ないので連絡したら
ジェリーが11月は31日まであると思って狩猟に出かけてて大変だった」
と話してたインタビューがあった 日本語ラップはIKZOのおら東京さ行ぐだが一番いいな 欧米では音楽のジャンルやスタイルは人種や民族文化を反映したもので、
その民族オリジナルって認識が強いからね。 ラリって死んでも髪になれるんだからな。
日本は薬物に厳格になったが、アメ公は未だに緩いんだろうな >>319
PJは健康的でアメリカンロックなんだよな
ストテンもスレ立たない
スコットも早逝したのに 白人のラップすら許されねえのにモンゴロイドのラップとか、、、 ラップってとにかくダサくてつまんないんだよな
ただ、ラップが活きる方法が一つだけある
面白ラップにする事だ
笑える面白ラップにすれば、みんな楽しいしヒットしやすい
カッコつけて深刻そうな顔してたりギャングがやってたりするのはダメ 相撲の世界ってそのほとんどは女性蔑視的だよね、でも相撲は日本人に残しとくべきだと思う
別に相撲ファンじゃないけど なんでやねんビースティかっこよかったやんけワレ
ハードコアとラップの融合めっさ良かったやんけワレ
ちょっと顔ええからゆうてええ気になんてんちゃうどワレ >>235
最近は嫁のために美味しいごはんを作ってはうｐしたり、自身までぽっちゃりしてしまっている有様ですから…ｗ 今もそうだが、もう20年以上に渡り何百回とネヴァーマインドを聴き続けているけど
良さが全く分からない やっぱ色の黒い黒人以外にあわん
ヒップホップは音楽としてはどの人種でもいけるけどラップはアフリカ系以外やってもしっくりこない >>506
何百回も聞ける程魅力ある名盤ってことだな 長年いじめられてきて屈折したアイデンティティーができるってのが
世界共通らしいね。外部の差別者の指摘に敏感になるらしい。
白人でも差別されてるアイルランド人が過去の文化の芸術面を
評価されたり褒められたりでそれを過剰に自分らの特徴みたいに持ち上げたり。
「俺は黒人だからバスケット上手いはずだ」とかアホな思い込みで
狭き門のスポーツにいって人生失敗するとかあるらしいし。
黒人の99％以上はスポーツも音楽も平凡で才能ある奴は黒人の中の例外だっつーの。 >>472
ヴァニラアイスが１位取ったのは93年だったと思うが >>198
テクノポップありき(笑)
どこのガセ信じてるんだか
テクノは単純にハウスにエレクトロ混ぜただけ なんだこりゃｗ 白人だってラップだろうがダンスだろうができるだろｗ ビースティ・ボーイズが白人でも認められてたのは本場のニューヨークでアンダーグラウンドから出てきて
リック・ルービンが拾ってデフ・ジャムからアルバム出したからでは
伝統的なヒップホップとして文句のつけようがない正統性
ヒップホップのブレイクに関わりが大きかったブロンディとかもそうだけど
ニューヨークのアングラ文化の面も大きい
売れるからって田舎の白人バンドがヒップホップにすり寄ったわけじゃない それよりもさ
カフェとかの公共の場でjラップが流れて来た時の
独特のいたたまれなさを何とかしてくれ >>513
後、デトロイトのファンクね
ファンカデリックとかの要素
デトロイト・テクノが宇宙だとかSF大好きなのもその流れ >>517
おまえ以外気にしてないからだいじょうぶだ >>516
白人の本格的なラップ調のヒット曲はウエストエンドガールズだな
あの曲は当時のブリティッシュポップムーブメントを終わらせたと言われた ニルヴァーナのライヴでステージで1人踊り狂ってるダンサー何あれ？
ダサすぎwwww >>516
正統なヒップホップ路線じゃなく独自路線だったから逆に叩かれなかった気もするけどな
黒人の真似じゃなく
ビズマーキーとかと仲良くしてたので叩かれにくかったのもある >>512
そんなわけないやん
snowかなんかと間違えてるだろ >>475
今は白人っぽく歌ってるウィークエンドが売れてるから、逆もまた然りだな >>513
テクノ・ポップは70年代の音楽だぞ
ハウスが生まれる前の >>3
オアシスってなんだよとおもったらオェイシスのことか >>484
ビースティボーイズは好きだけど
ハードコアなのはアダム・ヤウクだろう >>369
レッドツェッペリンの聖なる館に収録されてるザ クランジ知らんのか？ >>525
レディングの話かな
おれ格好いいと思ったわ >>512
調べたら1990年にシングル、アルバム両方で1位になってた >>513
ネーミングって書いてあるだろ
テクノは元々、YMOやクラフトワークが使ってた言葉。
近い年代で同じエレクトリックミュージックの名称で全くの無関係なわけないだろ。
テクノと命名したホアン アトキンスの別名義のサイボトロンなんかはクラフトワークやその影響を強く受けたバンバータの影響は明白 スレタイ見てコベインどうこう言うやつが現れると思ったらやはり クラフトワークはテクノの数多いルーツのその他の大勢の一つに過ぎないし、
直接のルートのシカゴハウスやファンクに比べたら無視できるくらいの要素
シカゴハウスから直に生まれたんだよテクノは。
で、シカゴハウスの源流がクラフトワークなんて言い出す奴はいない時点でこの話は終了 >>398
ブルースに関しては他人種が入ってきても
歓迎されてるイメージ >>532
メルセデスのことはメルツェデス、ジャガーはシャグアーいいますか？ 餅は餅屋って、リズムやブルースもんはアフリカ系だわな。
メロディもんはビートルス、ポールとかスコットランド民謡流れだよ。 >>541
だから、そのシカゴハウスってのが、そんなに古いジャンルじゃないんだよｗ カート「黒人以外がヒップホップはありえない」
世界の白人黒人黄人「ロックとかだっせーラップ最高」
こうなってるのが現状 >>533
Beastie BoysはBad Brainsのファンで、バンド名を同じように頭文字がBになるよう考えたらしいよ。 デイブグロールの綴りが
デイビッドなの最近気づいたわ インタビュー当時ラップメタルの奴ら何組かいたろ
レッチリ、フェイスノーモアなど
こいつらに対するディスだろこれ
ラップメタル連中は00年代までに壊滅してみんなラップやめたな
国内での文化盗用圧力が激しかったんだろう
こいつらが壊滅する前後エミネムが登場する とりあえずメリケン産音楽ってここ10年近く
打ち込みドラムにちょっとメロディのせてレゲエラップ
みたいなパターンしかきいたこと無いんだが
日本のメジャー音楽も大概だがメリケンも停滞してるなぁと思うわ 日本のラッパーは金持ちのボンボンがやってたからな。今は知らんが。 >>554
ところがどっこいメジャーデビュー直前ニルヴァーナはレッチリとツアーしてるんだよ
カートはフリーとは友達だったし積極的に肯定もしないがdisではない >>558
へえ、アンソニーはラップも歌もクソ下手だからディスされてもおかしくないのに >>129
おら東京さ行くだはジャパラップの金字塔よな
ディスコもねえ！のぞきもねえ！ >>2
ロックやファンクは主に楽器だからパクれるけどラップは歌だし
日本だと演歌みたいなもんだろう >>386
いや、分からんでもないけど
ダサい奴らは相変わらずダサいよ
特にあれ。英語力まったくゼロのくせにフリースタイルとか曲の合間にヨーヨー、チェックワンツー言いながら英語っぽいフレーズを挟もうとする奴
挟もうとするんだけど、英語できないから言葉が続かなくて二言くらい発しただけでゴニョゴニョっとなって尻すぼみに沈黙していって、
結局は間奏が終わるのを手持ち無沙汰な感じで待ってる奴
あれはマジでみっともないしダサい事この上ない
英語は喋れませんって開き直ってぜんぶ完全に日本語で完璧なラップやフリースタイルをやってる奴は、いいと思う 91年頃のインタビューならマーキーマークとかも含まれてるのでは かっこいい写真だなぁ、ムスタング弾きたくなってきた たまたま滅茶苦茶売れただけで
そもそも含蓄ある事言う人じゃないからどうでもいい話だな >>10
スライ&ザファミリーストーンとか聴くと黒人ががんばってロックやってもファンクにしかならんのだなあって思うし、まあそれはそれでしようがない
遺伝子レベルでそっちのリズムが染み付いちゃってんだろね 日本語ラップってもうラップってより語りって感じになってる >>544
なつかしい。ジャグアー、カッコ良かったよな
すぐ解散したっけ？ >>531
それ世界的にはシンセポップやニューウェーブと呼ばれていた奴な
>>538
YMOが使っていた日本国内のローカル名称とは何も関係ない
ファンクやってたアトキンスが「アルビントフラー」の著作から拝借したのが歴史的事実
YMOジジイはなんでも自分の手柄にしたがるから困りもの カート・コバーンがまだ健在でグランジが流行ってた頃は欧米でここまでロックが衰退したしまうとは思わなかったな
ロックの人気は永遠に続くと思ってたｗ 松っちゃん「自殺したら負け」
コバーン「ぐぬぬ・・」 カートの曲はずっと葬送行進曲をロックにしたようで聞いてて疲れるけど心が動かされる >>571
ワンピみたいでワロタ
ラテンだとスペイン語ラップもあるけど、それなりにラップに聴こえる
英語ラップほの歯切れの良さはないな
黒人ＤＮＡの成せる技だな
ラテンでは厳密には黒人ではなくサンボ（黒人とインディヘナの混血） むしろ最近はtekashi69とかlil pumpとかヒスパニックばかり目立つけどね
新世代ラッパーは
日本のラッパーは在日ばかり >>572
今はEDMが主流だし
DJの地位が欧米でかなり上がった >>567
スライはそもそもそそこまでロックやりたいって意思があったのか疑問だな アンダープレッシャーをパクったやつらか(´・ω・｀) ラップは日本語でやると古臭い七五調になっちゃってダサい
MOROHAがラップにカテゴライズされてラップ好きはとまどってたけど
あれが日本流のラップなんだと思う
やっぱ浪曲でしょ、日本は 黒人の猿真似して踊ってるＪラップについてどう思いますか 白人ですら、黒人と比べて自分たちは踊れないラップ出来ないって思ってるのに
イエロージャップがなんでラップやってんの？ｗ >>584
外人「なんでジャップはとっくにオワコンのロックやってんだい？」 日本のラップなんて聞かないけど、ノリアキみたいなのはまた出てきてほしい 嫉妬というか羨望というか、カートってやっぱり根が田舎出の陰キャなんだ ロックなんて元を辿ればレッドツェッペリン
な訳だから
その他は偽物 最近のDJのボタン押したらあと煽ってるだけなのはモヤモヤするものがある 民族音楽等をパクリまくってきたゼッペリン
大物弁護士を雇えるので、訴えられても勝つのはストーンズと同じ >>578
これを「アメリカ人の音楽の好みがグローバル化したから」とか書いてるライターいたけど
単にヒスパニック系の移民増えただけだよな >>578
見てきた、ヒャッハーなＰVだな
首のところの「援助」って刺青が謎 >>8
ポストマローンのアルバムに「ニルヴァーナで
ヘッドバンギングする」と歌詞に出てくるよね
父親がガンズやモトリー、ニルヴァーナが
好きで一緒に聴いて育った ヒップホップもスケートボードも興味のない俺は
今日日ストリートファッションできない
ロックを取り入れてるストリート系のドメブラはオッサン御用達みたくなってるし >>578
そこらへんは一切評価されてないしカートコバーンが言うところの黒人の真似事ラップにすぎんぞ
>>579
edmは完全にピークアウトした、誰も聞いとらんしあの手の音楽街中で耳にした瞬間恥ずかしくなる >>582
わりと類似したジャンルがあるせいで
かえってロックのようになれないところはあるね。 彼がエミネムを見たら認めていたんじゃね？
それとも知っていたか？ けっきょく楽しく踊れそうなダンスミュージックとかポップスがいつの時代も王道なんでしょ >>600
カートが死んだ頃はエミネムはMCコンテストに出てたあたりだね。
９６年頃に自主制作盤を出した感じ EDMが流行ってたのってもう10年ぐらい前だろ？
レディGAGAももう落ち着いた音楽やってるし >>570
きみ、とりあえず英語版wikiのdetroit technoを読んだほうがいいね
クラフトワークやYMOからの影響のことやなんかも書かれてるから 白人は踊れない云々言ってる事がよく分からんよな
病だからイマイチ支離滅裂である
逆に黒人なら踊れるかと言うとそれも違うやん カートコバーンがbabymetalをどう評価するのか気になる >>606
リズム感の話だろ
白人が踊れないっていうのは向こうの定番ネタ LAメタルなんかをさんざんディスって営業妨害しまくって
あげくの果てに自殺した糞 黒人は皆リズム感あると思われるのは非常に迷惑云々ある黒人が言ってたで
関西人も皆面白いと思われるのは迷惑だろう
当然色々居るやん >>609
アフリカ系アメリカ人が米語しゃべるだけで音楽になっちゃったなｗ ステレオタイプというか、病なのであまり言うのは酷だけども 白人だからどうのこうの黒人だからどうのこうの本当にくだらん
アホは二言目には文化の盗用云々言うのが糞うぜえ >>606
カートの年齢だと10代で「フットルース」という
映画を観てるだろうが、白人の踊り下手が判る
作品だった 例えば外人がちょっと日本風の格好するとアホ外人がすぐ騒ぐやん
日本人に失礼だと
日本文化の盗用だと
いやいや、日本人は何とも思ってねえから >>612
一般的な話だよ
もちろん個人差はあるけど
好み嗜好の話でもある
黒人層はリズミカルな音楽が好き
メタルに黒人が少ないのは踊れない音楽性だから Motorhead - Another Perfect Day (1983)
https://www.youtube.com/watch?v=fFZhfysKcyg&;list=PLSD7oAnX5glmBs7i-FECtnf9zFxyi-UrE >>618
ごく一部の情報だけでそんなこと言っちゃうお前も自意識過剰だよ >>570
808stateのグラハム・マッシーも
YMOなんて知らなかったと明言していた
HOSONO GO HOME !!!!! ((●≧艸≦)プププッ（ ´∀｀）ケラケラ
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ン
| ノ | | | ＼ / ） / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
http://shabonkun.web.fc2.com/ymo/hosono_review/hosono_live/hosono_live_1.html
James Brown JBが自称音楽王WORLD FAMOUSE TECHNO POP試し腹白丁細野晴臣に
現実を見せてくれたのだろう。JBファンは細野晴臣のようなハッタリだけの世界で評判ですよ
詐欺師みたいな手合いを瞬時に見抜くからな。で、火病起こし涙目で逃走したこのライブ
の後に東京の町中の雪道で転び足を骨折し道行くJK女子校生に見て見ぬ振りされたというオチ
まさに身の程知らずの無能オワコン試し腹(><)>LOL
一般市民から嘔吐物呼ばわりされていたブサイクガマでっせw
http://photozou.jp/photo/show/3226768/255197762
これが現実 >>541
1988年リリースのtechno! the new dance sound of detroit というコンピにホアン アトキンスのtechno musicという曲が入っていますが、クラフトワークの影響は無視出来るレベルでしょうか？
https://youtu.be/WHoFbO9410U
1981年リリースのクラフトワークのアルバム
https://youtu.be/_o1pOGc-zS0 日本語ラップは英語の演歌
ラップは英語に最適化されてて演歌は日本語に最適化されてる >>607
少年ナイフ好きなくらいだから
普通に気に入るんじゃないの？ >>618
ケイティペリーが着物とチャイナドレスをミックスしたような衣装に神社っぽいステージでパフォーマンスしたらめちゃくちゃ批判されたな
アジア人に対する差別、ステレオタイプの押し付けとかいって
何かにつけて騒ぐやつ多すぎ ネイティブ・アメリカンの俺からするとうんたらかんたら >>56
エミネムやNF、ポスティとかヒットしてるから受け入れられてないってことはないよね
カートもエミネムのラップを聴いていたら変わったかも、ドクタードレがエミネムに入れ込んだくらいだから >>612
大学の時、ブラジルからの留学生とサッカーしたら下手くそでガッカリしてしまったのを思い出した ドイツ語ラップはみんなファルコのロックミーアマデウスに聞こえる
サビでアマデウスアマデウス言いたくなる >>632
そだね。声が途切れ途切れになるような発音というか。
Blumio - Hey Mr. Nazi
https://www.youtube.com/watch?v=O-YaEEaGI80 >>629
ドクタードレーがニルヴァーナ好きなんだよな首ふって聴いてるのみたよw >>615
これ言う人結構いるけど、アジア人がやると猛批判、中傷しだすんだよね。
特に日本人がやると黒人かぶれとか洋楽かぶれとか。批判してるあんたも日本人じゃんみたいな。 >>7
普通にダンスの大会とかでジャップとか優勝してますがな AC/DC - Back in Black (1980)
ttps://nhacsomp3.com/up/playlist/back-in-black-acdc.oJqJhmTvvHfT.html >>636
体操とか日本強いしなw
アクロバティックな動きさせたら強いんじゃないの？ >>605
読んだぞ
直接的にはシカゴハウスだがシンセサイザー音楽(シンセポップ/エレクトロファンク)に影響を受けたと書いてある
クラフトワーク、パーラメント、ブーツィ、デペッシュモード、B52ズ
で、TECHNOという名称はアルビン・トフラーの著作から引用したってことは理解できたか？ >>623
両方とも曲はエレクトロじゃん
エレクトロって知ってるか？
アルバム名がテクノだからって収録されている曲のほとんどはハウスだし
まあ、クラフトワークやYMOしか聴いていない年寄りにはシカゴハウスやテクノが何かも判らないんだろうが >>634
それはいつ頃のドレー？ニルバーナは近年黒人ラッパーがこぞってフェイバリットに挙げてるな、エモラップ に多大な影響を与えている
最近ピッチフォークでインユーテロが１０点満点に格上げされたし >>625
どの言語の国も大抵ラップがチャート上位に
入ってるの知らんガイジ ニルバーナの話題も全然伸びなくなったなぁ
そろそろ30年前の話になるしな >>641
きみ無知晒すからあんまり書き込まない方がいいよw
electroはホアン アトキンスがサイボトロン名義でやってた頃のサウンドでバンバータやエジプシャンラバーとか初期のヒップホップも含むエレクトリックミュージックの総称。
因みにelectroって名前は当時ストリートサウンズが出してたコンピのタイトルからね
そしてそのelectroもクラフトワークの影響をモロ受けてる。クラフトワークのアルバム出た年見て
たしかにクラフトワーク、YMOから聴いてるじじいだけど、electroからハウス、デトロイトテクノ、ヒップホップと80年代、90年代、リアルタイムで聴いてたから もう30年も経つというのに最近カートの話題ちょいちょい出るな
こんな昔のアーティストでここまで書き込みあるのもビートルズかニルバーナくらいのもんだろう >>642
知らんけど、ドレーがニルヴァーナ聞いて喜んでるのは俺もユーチューブでみた
最近だと思う >>625
レゲエなんかは演歌と通じるものがあるけど、ラップは違うだろ >>635
別にやるのはいいけど
上っ面だけマネして本格派ぶってるけど
全然かっこよくないから叩かれてるんじゃないの？ >>651
どの国もアメリカのヒップホップを真似て
ラップしてるんだが 今一番時代の波に乗ってるラッパーはswae leeだね
フェミニンでメロウなラッパーブームくるよ >>652
ドイツとかロシアとか芸術音楽大国がアメリカの低俗な芸能音楽の猿真似をしてるのを見るとマジで泣けてくるよな(´;ω;`) >>652
真似してるだろうけど
世界的には米英以外のは売れてないじゃん 奴隷にしといたくせに黒人の音楽に惹かれたのがわからない
で、結局侵略されたんだな >>656
英もぶっちゃけそんなに微妙
結局はアメリカの低俗な芸能文化
最初は違ったのかも知れんが今は完全にそう >>657
ぶっちゃけアメリカの白人って芸術オンチばっか
アメリカのジャイアンパワーで世界中にゴミ音楽を押し付けるのは得意だけどなｗｗ 国とか人種とかどうでもいい
カッコいいものはカッコいいでいいと思うけどな >>659
アメリカは物質的なものは頂点だけど伝統文化だけはどうしようもないからね
英国ロックと米国ロックの差なんかにもろに出る 世界三大コバーン
ジェームズ・コバーン
カート・コバーン
太鼓バーン >>97
声質がどう聴いたって白人だから黒人と思われる事は絶対にないだろ
白人で一発屋なら他にもいるが白人で地位を確立してるのがすごい
ただ黒人の作るものとはやはり別物
白人らしさはある
てか白人だってダンスぐらいするやろw
白人ダンサーも黒人スケーターだっているわ
まぁミクチャーはクソだったと言いたいならわかる アメリカ白人は歌うべきものなんかないからしょうもない
世界最強国家の支配層が不幸を歌ってもしらけるだけだわ
歌詞もくだらんモラトリアムくらいしか書いとらんし書くこともない >>661
英と米なら米ロックの方が質量ともに圧倒的だろ
英のやつはただ単にステマとして過去にごり押しされてただけ ロキノン厨はまだロキノンの英国崇拝の洗脳が融けてないのか・・・ >>659
クラシックの延長線上にある芸術音楽の世界でたくさんのアメリカの白人が高い評価を受けてると思うけど いやイギリスが良いというわけではない
アメリカの白人がゴミ過ぎるだけ
しかもそのゴミ音楽を強引なゴリ押しで世界制覇しようとするからたちが悪い >>648
俺はネットフリックスのドキュメンタリーで見たわ
黒人はぶっちゃけロックに関してはかなりミーハーというかダサい趣味だなと思う 黒人が始めたにしても英語でやってるんだから白人が歌っても違和感ないだろｗ
他の言語でやるとダサくなるけど >>657
でも奴隷として白人が作った国に連れてこられなかったら黒人の音楽しょぼいからな レゲェくらいか？
アフリカ大陸やカリブの島々に黒人なんか腐るほどいるのにアメリカに勝てないもんなぁｗ
世界的に流行った黒人音楽って米国産ばっかりだよなｗ 日本の歌手が日本語の中に下手糞な英語を混ぜて歌っているのを聞いたら苦笑するだろうな >>667
そういうゴリ押しで評価をでっち上げるのは得意中の得意だからなあそこの国はｗ
ヨーヨーマも中国人だったらたぶん今みたいな評価はされなかっただろな >>673
お前にしてみりゃライヒなんかはゴリ押しあっての評価なんだろうなw
ヨーヨーマってｗｗｗ >>671
それが恐るべきアメリカのジャイアンパワーなんだよｗｗ
カリブの貧乏国が世界中に自国の音楽を売り込むだけの力があるわけないだろ 誰だか知らねーけど未公開で好き勝手な事言ってんじゃねーよ
ラップはここ極東の地で花開かせ今じゃこの国の文化よ
ジブラとかしらねんだろうなこいつ般若とか とりあえずアメリカばかにするところから入る軽薄短小ボーイ よくわからんけどこの後ミクスチャーロックが大流行したじゃん
あのへんからルーツがどうなのかとか誰も言わなくなってしまったよな >>680
どっちかって言うとその後のほうがめんどくさくなってないか？ >>680
あまりにもくだらなさ過ぎて語る価値すらないんだろ >>680
いやいや、ケツモチにドレーとかリックルービンとかいないほぼ全てのラップメタル勢はポリコレ圧力で潰れたわ >>224
むかしむかし、あるくににYMOというばんどがあったそうな。 聞きたいんだなアメリカの黒人ティーン少女が
がケイティペリーとかテイラースイフトとか夢中で聞くとかあるの？大人の黒人はサムスミスとかアデルとか聞いてええわぁ、しみるわぁみたいな人いるの？
黒人アーティストのコンサートに白人はいるけど白人アーティストのコンサートに黒人客見たことないんだよ
引きの俯瞰で撮るから誤魔化しよう無いじゃん
まぁ黒人アーティストは白黒混じって白優勢なんてめちゃくちゃあるが白人アーティスト
例外なく白 >>685
昔よりはゆるいんじゃないのかな？
ミーハーな黒人だっているだろうし エミネムとか死ぬほどダサいしな先見性あるわコベイン どの国もどの人種もアメリカのアトランタのヒップホップ真似してヒップホップやって
それがチャート上位になって若者に一番人気なのよ
日本だけがガラパゴスな音楽やって今だにラップは黒人の～とかいう馬鹿がいる いーかげんクラプトンちゃんはブルースに入れてあげてくだちい＞＜ >>685
アメリカの人種比率みたいなのは白人６５％黒人１４％とかだから >>688
それ結局日本だけが唯一アメリカのジャイアンパワーのい支配から免れてるって話だがな
ドイツとかロシアが文化的に完全に格下のアメリカのくだらない芸能音楽を押し付けられてるのってマジで泣けてくるよな(´;ω;`) >>688
いや日本語はラップも合わんから100年後も無理やぞ
ドクタードレーがテクノしてた頃は西海岸にラップなんかなかった、しかし10年も経たないうちにギャングスタラップ誕生
日本にヒップホップが伝来して30年は経つか、その間何もなかった
トラックはシカゴのドリルミュージック作ったやつは日本人でそいつがシーンを一人で作るほどやからなんの垣根もないが日本語でやるとなるとかなり厳しい >>688>>693
あ？日本のラップはドリフや吉幾三がRun-D.M.C.より早くヒットさせてるから ちなみにドリルミュージックの創始者はドキュメンタリーではヒップホップ好きの日本人と紹介されてたな
重要な立場の人物なのにヒップホップ好きという笑える紹介文、トラック提供されたチーフキーフ はただの学のないしょうもない黒人なのにラッパーと言われてた もう黒人のやることスゲーてのが古い
ただのオリエンタル趣味だよな >>291
ターンテーブルにピッチ制御用
スイッチがついた時だな
70年代中旬前くらい。SLー1200
これでターンテーブルは完全に楽器になり
人類は楽器から解放された
って言うより楽器をそれぞれに持ち寄り
練習してってのがすっ飛ばされ肉体の強さも
皿回しテクニックも不要になった >>184
左のドラムの隣の一人だけ服違う演奏してない人なんなの？
専用の司会者？ 決して過大評価では無いわグランジを広めたのはこいつら。それまではガンズのようなハードロックばかりだった 日本語はラップ無理とかいわれてるけど、ZORNとか聞いてると、ケンドリックに劣らないライミングだと思うけどね。 >>701
ﾊﾟｰﾙｼﾞｬﾑの1stもネヴァーマインドと同じ年にリリースされて大ヒットしてるし
結局意図的に作られたムーブメントだろ アメリカ音楽＝ハリウッド
みんなアメリカの音楽を真似する
真似しないと邦楽や邦画みたいになる >>701
てかネヴァーマインドよりもﾊﾟｰﾙｼﾞｬﾑの1stの方が微妙に早くリリースされたんだよなｗ
>>704
商業的パワーが圧倒的だからな
アメリカのせいで20世紀以降はゴリ押ししたもん勝ちの世の中になって
芸術性とかはないがしろにされるようになってしまったと でもラップって特に新しい事しなくても売れるから長持ちするよな
パクりじゃんとも言われないし >>689
過去はどうかしらんけど、今聞いてクラプトンのブルースが～って感じの音楽やってないじゃん？ この人って正直過大評価じゃない？死んだせいで神格化されてるけど。結局根っこはガンズとかと同じ商業ロックじゃん。好きだけどさ。 >>706
芸術性ｗ
何時の時代も大衆はそんなもん求めてないよｗ ヒップホップはトラック一つで好事家も唸れるポイントを作れるのは大きいと思う
ポストロックなんか見てもアメリカはとことん追求するごく一部のクオリティはずば抜けてる >>711
27クラブでも自分の音楽に真摯に向き合って自殺してのはこいつだけやん、そこまで思いつめたやつって世界中探してもカートコバーンしかおらんぞ >>675
カリブ諸国が世界に売り込む金があったら流行ったと思われる音楽なんかあるか？
ねーよｗ
英米が植民地にして本国に連れてきたおかげで黒人の音楽センスが開花されたんだよ
めでたしめでたしじゃねーかｗ
おまえはジャイアニズムのせいにしすぎ、英語圏でもないくせに米産のアーティストにチャートを独占される国の連中が才能ないだけだろｗｗｗ >>698
って意味においては
日本も卑下することないよ
少なくとも裏方としての存在感は
立派すぎる
テクニクス無かりせばヒップホップの隆盛
もなかったかもしれん。10年後にはCD発売されるし
NUMARKも90年代だからな >>715
まあカリブ音楽も結局商業化されると米ヒップホップ、アメリカ産レゲエと似たり寄ったりのサウンドになってしまうんだろな
まあアメリカのとてつもない商業パワーでアメリカにつれて来られた奴隷の子孫たちが音楽で大儲けできたって解釈なら正しいだろね コンドルは飛んでいくで
サイモンガーファンクルは死ぬほど儲けたろうけど
ペルーにどれくらい還元されたか？といえばね
やっぱ文化も搾取対象なんだな >>671
レゲエもジャマイカに連れてこられた黒人奴隷の末裔が作った音楽ですよ ソフト的には日本は前ほどアメリカの影響受けなくなってる気がする アフロビートなんかは最高だろう
チャイルディッシュガンビーノだってフェラクティの影響受けまくってる つかリアーナってバルバドス出身だよな？
でもアメリカで音楽活動すると結局ああいうサウンドになってしまうわけで
売れる事を重視すると民間伝承とかアイデンティティとか言ってる場合じゃないんだろな >>721
コンドルは飛んでいく聞いてアンデスに旅行に行ったやつ大量にいるだろ
ビートルズの影響でインドに行った若者どれだけいると思ってるの
文化ってのは何でもかんでもみだりに借用するものではないにしろ
他国の文化を敬意をもって借用して新しいものを作るってのは別に悪いことでもなんでもない
むしろそれが呼び水になってその国に還元されていく >>722
それ以外ってトータスがポストロックのアイコンみたいなところあるんだし
当時はシカゴ周辺がポストロックのムーブメントを牽引してたろ >>728
でも今ポストロックと言ってシカゴ周辺の音を思い浮かべる人は居ない >>701
オアシスみたいなもんじゃね
ブラーとか知ってる日本人は僅かしか居ないし ラップって黒人の専売特許みたいなイメージだったけど最近のチャート見たら白人のラッパーもちらほらいるんだな
向こうでどう評価されてるのかは知らんけど
エミネムの影響で白人ラッパーに対する見方が多少変わったりしたのかな >>727
言うてもシタールなんてインドの貴族の音楽なんだから征服者であるイギリス人以外の例えばジャップが楽器教えろ言われてもぶっ飛ばされてしばかれるだけ
ビートルズは自分たちの特権的身分に無自覚だったね >>732
マックミラーみたいなエミネムはダサいと思ってる連中でもまぁ聴けるヒップホップもあったしな 白人ラッパーがチャートにちらほらいる理由は購買力ある層は白人ティーンだから、それだけやぞ
まんま黒人が白人に受け入れられるのは難しい、日本人向けに日本語ラップがあるように白人向けに白人ラップがおる 相変わらず言ってることはふてくされた大人のなり損ねだけど見た目は格好いい
２７歳から歳とらないんだもんな、そりゃそうか
インセスティサイドのかな >>23
カートのギターはジャグスタングっていってジャガーとムスタング合わせたモデル >>724
ジャニーズですらヒップホップやらファンクやら黒人音楽やってるんだけどｗ >>737
NFのlet you downとか好きだけど白い音楽だな >>737
黒人の若者にも受けてる白人ラッパーっているんかな？ >>737
まんま黒人のカニエやジェィZやコダック・ブラックやら
チャートにいるよ >>704
アメリカはロスが音楽産業の中心だけど、他にもニューヨークやナッシュビルや音楽の盛んな都市があるし
ヒップホップはアトランタで誕生したんじゃなかったっけ。 >>743
え、そらいるだろ
どんだけレベル低いレスだよ いやまんま黒人でも白人に受け入れられてる黒人ラッパーはいるってことだよ
最たる例がケンドリック・ラマーだし >>744
今の音楽トレンドの主流はアトランタとかフロリダ 普通にラップのヒットはあるのに「日本語は○○に合わない」とかしたり顔して言うバカが多いからな
昔は「日本語はロックに合わないから日本語では歌わない」だった
ラップも同じ。普及率の問題なだけ アメリカは日本みたいな一極集中な国ではないからね
テイラー・スイフトはテネシー州ナッシュビルのレーベルからデビューしてスーパースターになったし 顔だけじゃないんだよ
声が良かった
そして早死も才能のうち
そういうメンタリティでなくては作れないものがある
シドもそうだが死ぬべくして死んでる奴の早死は
立派な才能
俺はシドは嫌いだけど >>744
ヒップホップはニューヨークで生まれた
アトランタも90年代にヒップホップの一大勢力地になった 日本語でラップしてる奴で、完全にラップという歌唱法を自分のものにしてるなあと思うのは極少数だわ
リップスライムのペスとかライムスターのmummy-Dとかは、こなれてるなあと思う 第４回バーチャルYouTuber人気投票募集中（全304名、2018年11月23日～）
あなたの好きなVtuberは？５問（配信内容、トーク、歌うま、ゲーム実況、キャラデザ）
https://script.google.com/macros/s/AKfycbwSwNBm8qYD4_kZN2uJLeqRIP8Mwpbo3YDTUEpaSMU02BDAR3jh/exec
・Googleフォームは標準仕様では不正投票が可能な為、改造して対策を行いました。
・2018/11/23時点でチャンネル登録数10,000人以上のuserlocalに登録されたVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・並び順は前回の得票数の高い順と新人は登録者数の多い順に並んでいます。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1udB81Vnia9CoIgPaan3a5XFeaCfcnBXkRoPTuxvRpAc/
▽過去の投票結果はこちら
第三回バーチャルYouTuber人気投票結果（2018年10月27日～11月12日、全投票数1,000票）（スプレッドシート）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qvhqRdbbOFGQ2veqrnQmaAXIA79xTAANKUKa3HEUUC0
第二回バーチャルYouTuber人気投票結果（2018年6月5日～8月6日、全投票数1,000票）（スプレッドシート）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HqVp41DzLXPSuarWKkqNFZRyL20-nkMF5O5kkeEmqnA
第一回バーチャルYouTuber人気投票結果（2018年5月7日～5月30日、全投票数1,000票）（スプレッドシート）
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1uaKoB3pJQHgC9VEkvg74v9OaSNW3Zvccr91mPN1lt5k
【ハルカス式Vtuberランキング】※毎週・毎月自動更新
https://script.google.com/macros/s/AKfycbzZO93mJcZ5M_dPmIZOzuVQNr4mcGwQQdiT7GiLld_1Uews7uE/exec
ｖｄｓｖｓｄｖｓｄｓ >>714
自分の肥大化したイメージに押しつぶされただけで音楽関係ないだろ
つーか、その肥大化したイメージってのも自意識過剰だっただけだがな >>750
テイラーはもともとカントリー歌手で、
カントリーってのは日本だとマイナーだけどアメリカでは世代を問わず物凄く人気のあるジャンル
そしてテネシー州ナッシュビルってのはカントリーの聖地なんだが
音楽のメインストリームから遠い辺鄙な場所からデビューしたと思っているなら完全な間違い ラップは黒人にやらせといて
白人は新しいジャンルを作りゃあいいというわけだな >>739
それはフェンダージャパンが作ったモデルで
本人は出来上がりを気に入っていなからったからあまり使用してない
フェンダーのムスタング・ジャガー、フェンダージャパンのストラトを愛用してた Buddy Guy - Skin Deep (2008)
ttps://nhacsomp3.com/up/playlist/skin-deep-buddy-guy.QdwBxdMFuwGX.html ついにシモーネと別れたチャドウィックttps://www.instagram.com/p/BnxqfbfB9QG
Yes!Yes!Chapita Shit
ついに本当にチャドウィックはシモーネとは別れたんだｗｗ
やはりシモーネとは別れてゴリアーナか白人かLupitaか別の黒人かラテン系かbiracialと付き合ってるんだね
やはりBecky・ゴリアーナ・Lupita・別の黒人・ラテン系・biracialがお似合いですねｗｗ
Chapitaダンスｗｗ
曲もダンスもおかしすぎ
https://www.instagram.com/p/Bqjw8GYgeIa/
ｷﾁｶﾞｲチャドウィックオタ歓喜
チャドウィックがシモーネと別れたから喜んでるここhttps://www.lipstickalley.com/threads/chadwick-boseman-appreciation-thread-iii.1029687/page-790のオタどもｗSimoneと別れてLupitaと付き合ってるからLipstickalleyのキチガイ黒人たち歓喜
次はルピータニョンゴか白人かラテン系かミックスと付き合うチャドウィックボーズマン
Shit Chapita unko Forever
はいはいChadwick&Lupitaねｗｗお似合いカップルですね
https://www.instagram.com/p/BqjIm5UAVZK/ すでに白人もロックじゃなくラッパー目指すわ
黒人のくせにニルヴァーナやマンソン聴いてたラッパーがいる時代 グランジって
今ではロックの1つとして認められてるけど
当時、90年代初め
全盛期だった頃
ヤングギターで主に速弾き系ギタリスト達に叩かれていたのを覚えている
それまでのジャンルのロックと違い
基本的にギターソロとか目立ったギターがない事から
「今、若者達に凄く流行っているあのグランジってなんだい？ギターがロクに弾けなくて笑っちゃうね(笑)」だとか >>763
フェンダージャパンが作ったモデルなのか
確かにそんなに使ってなかった 頭でっかちの馬鹿ならショットガンで頭吹っ飛ばしても仕方ない 当時、3rd baseってのもいたな
バック トゥ ザ フューチャーのビフみたいなやつ
あと、シンプソンズのバートもラップのレコード出してたな
つか、あいつは白人なのかな身体が黄色いけどw 1980年のレコードと1982年のヒップホップ映画では
ラップに節はあるけど韻なんてないんだよね。
誰が捏造したの？ >>554
フェイスノーモアは嫁のコートニーが元フェイスノーモアのVoだし、そもそもキーボードでバイセクシャルのロディが最後に付き合った女性がコートニーなので仲が良かった >>771
そもそも英語の歌なんてヒップホップに限らずたくさん韻踏んでるじゃん >>771
日本と違ってどんな静かな歌でも韻踏む文化があるのに
当時のヒップホップに韻がなかったとかありえないと思うが >>771
Sugarhill Gang – Rapper’s Delight (1979)
https://youtu.be/tUqvPJ3cbUQ
The Younger Generation – We Rap More Mellow (1979)
https://youtu.be/2Y-eeDl-MaI
Rapって名前が流行り出した頃のレコード79年でも韻を踏みまくってるが
大体ビートルズも韻踏んでるのにラップを嫌がる奴にそれを指摘すると黙る ニルヴァーナって日本で言う尾崎豊みたいなもんだろ
好きな人は好きだけど一方でダサい代名詞的存在でもある >>776
別に韻を踏んでるから苦手なわけじゃないだろ・・・・ こいつデビューアルバムがヒットしただけの一発屋じゃん ロックはもともと黒人音楽だったのを白人が奪ったのに偉そうに 若くして死んだから伝説のカリスマ扱いされてるけど今も生きてたらただの一発屋 顔黒く塗ったり日焼けして黒人気取ってる人いるけど、黒人が白人になろうとして頑張ってるの見たことないよな
まあ黒人はどれだけメイクしても流石に白い肌になるの難しいか ポップミュージックに限らず、ことわざや金言も韻を踏みたがるのが英語文化
ただこれ英語だけじゃなく日本語でも同じ >>398
バスケでジェレミー・リンが虐められたみたいなもんか この流れでは俺が一番好きなラップ曲はマーキーマークのグッドバイブレーションだなんて言えない 黒人特有の声質ってやっぱラップに合うよな
白人がやってもやっぱなんか違う >>788
ビヨンセ、肌白くしてる
ブラックビューティーが聞いて呆れる >>788
公民権運動以前は髪の毛がクルクルなの嫌がって
目立たないように短く刈ったり
ストパーかけたりする黒人多かったよ 日本語で韻を踏むとダジャレって言われるようにあまり心地よくないんだと思う
逆に印欧語族の言語や中国語は韻を踏まえないと心地よくないのかもしれない カニエもJAY-Zもロックの大ネタ使いの曲持ってるけど、ロック大ネタ使いでカッコいい曲と言ったら
トライブのルーリードをサンプリングしたやつか。あれは原曲の雰囲気とQ-tipのラップに本当に合ってるな ていうかニルヴァーナ否定してんのって５ちゃんだけだろ
リアルのロックメディアでは絶賛しかない >>804
ニルヴァーナはアメリカの映画で引きこもりのヲタク系が好んで聞くバンドみたいな扱いされてた >>797
ビヨンセ肌の色はデスチャ時代から変わらない
黒人といっても肌の色はそれぞれ微妙に違うよ >>804
nevermindのようなアルバムはもう出ないだろうな クラッシュのサンディニスタの1曲目も一応ヒップホップなんだよな
ラップがチャートに登るようになったの79年頃らしいが、80年代始めであのクオリティならまあまあのラップなんじゃないのジョーストラマーのあれも 米国ではロックなんて聴いてると若い子にダサって言われちゃう時代 >>781
ブロンディにしろマルコム マクラーレンにしろ、最初にhip hopに飛びついたのはパンクロック勢なんだよな
そのせいかどうかは分からんが、初期のヒップホップを紹介するのに「黒いパンク」なんて呼んでる媒体があった >>804
5ちゃんのくせにナバーナ騙るやつ多くね？ >>801
いやいや、公民権運動の逆影響で自然な髪型のアフロだと
ブラックパンサー扱いされて就職にも影響したらしい。
皮肉な事に80s辺りにはアフロは絶滅。
特に女はきついストレートパーマや脱色、金持ちは白人まがいの高級なズラ。
以降、黒人女性の白人化が進む。 黒人音楽は黒人だけに任せてるとズーっと進歩しないからな。ラップもヒップホップも20年前から進歩してない ヒップホップ以上にここ20年で進歩した音楽ってなんだ？ >>2
パクりまくって白人流に改変しちゃったからせめてラップくらいはまだオリジナルな形のまま残しておこうやって話だろ >>692
ヒトラーが現代にタイムスリップするドイツ映画あったけど
カーラジオから流れるヒップホップ聞いた総統が
「なんだ、このニガニガ言ってる騒音は？」とか言ってた。 >>694
ラップは日本に紹介された最初の頃のほうが
商業的な成功はあんまりしてないが、
イメージは良かったな。郷ひろみまでCMで挑戦してたし。
いとうせいこうも頑張っていた。
一番商業的に成功していたのはDA,ZEEBRAの頃だろうけど、
あそこでZEEBRAがギャングスタに寄せちゃったのが運命の分かれ道だったかな。
以降ディスり合ってDAはヒップホップから降りて自滅。 もはやヒットチャートで白人のバンド音楽はほとんど見なくなった
電子音楽になれるとバンドサウンドがどうしても田舎くさく聞こえるものだ ロック少年少女はアメリカのスクールカーストで迫害されている。
https://youtu.be/jEbUF-FuYBw 白人がラップｗみたいな風潮は最初のビースティからあったけど
ポリコレキチガイが文化盗用とか騒ぎ出したのはごく最近でしょ
例えばバービー人形の肌の色が日焼けした白人になったのは結構以前からではあるけど
白人が着物着ただけで発狂して謝罪に追い込んだりしだしたのはホンのここ数年の風潮
どう考えても中露の情報戦争だと思うけどね 嫉妬でドラゴンアッシュをつぶしたのは日本のヒップホップのミス
あれがアメリカとの別れ道 ラップとダンスなら
ラップのほうが黒人的なのに
ダンスを例に出されても？？？ >>818
初音ミクみたいなボーカロイドくらいしかなくね？ シャネルズみたいなのは米国では絶対にやれない日本独自のカルチャーだろうな 一頃病気のように貼られてたメタリカがどうだのってコピペはもうやらんの？ 逆に黒人メタルバンドってほとんどおらへんね。競泳選手なみにおらへん。 Buddy Guy - Living Proof (2010)
ttps://nhacsomp3.com/up/playlist/living-proof-buddy-guy.1RlfOk4I2LLK.html >>817
90年代のヒップホップとはだいぶ変わってるぞ イマイチ再生されないので却下
ちょくちょくこうなるこういうところなんだよ
Buddy Guy - Living Proof (2010)
ttp://red-mp3.su/album/1358795/living-proof.html >>833
顔黒塗りは白人俳優がジャズ・シンガーって映画でやってたのを真似してるんじゃないの？ 何だかんだロックは色々細分化しつつ50年近くもったけどラップは発展性がないから寿命はロックの半分くらいかな 黒人の白人へのヘイトはOK
朝鮮人の日本人へのヘイトはOK
どういうことなのこれ >>845
発展性ってなに？w
ロックに比べてその発展性がないのはなんで？ もっと聴きたかった
あれからもうこんなに経ったのか >>850
要素が一つ、二つ少ないからだろうな。30年前にラップ聞いてたヤツってまだラップ聞いてんのかね？ >>853
要素って何よw具体的に言えよw
ヒップホップもろくに知らないくせに適当なこと言ってんじゃねえよw >>714
一般的にそう言われてるけど自殺の本当の理由は恋人の浮気って話もあるよね。
まあメジャーシーンでやっている以上、売れたことに対してジレンマを感じる時点でかなりの矛盾なんだよなぁ。 >>845
そもそもロックって何？
文脈ごとにロックの定義が違うんだが コートニーに実はカートはロックスターになりたがってたって暴露されてなかったっけ ZZ Top - Rhythmeen (1996)
ttps://nhacsomp3.com/up/playlist/rhythmeen-zz-top.KrmWQZvgMn8W.html https://www.youtube.com/watch?v=x-4KPbIHjW8
Snap!:Who Stole It?
http://lyrics.wikia.com/wiki/Snap!:Who_Stole_It%3F
Who stole the soul, the rock and roll,
The pop, the hip-hop, be-bop,
And some of the whole lot
Checking it out from the likes of james brown
Father to your town and tore the house down
Criminals no, rappers like myself
Took an old record from a record shop >>808
もうオレらはネバーマインドを体験しちゃったからね。今の子達がネバーマインドみたいにガツーンとやられるようなアルバムは出るかもしれないよ。それがその子達にとってのネバーマインドだろうね。オレ達にとにってのネバーマインドはもう来ないよ 米国ミュージックシーンを駄目にしたのはラップといっても過言ではない
ポピュラーになりすぎたつまらんジャンル >>836
そういえばLiving Colourまだやってたな
歌詞で
no white or black
just right or wrong
だそうだw ここ20年間で1番進化したのは機材だな。
逆にチャートの音楽は退化したと言えるぐらいシンプル化してるような気がする XXXTentacion、Lil Peep、Trippie Redd、Denzel Curry,,,
最近の若手ラッパーはニルヴァーナの影響受けてる奴多い >>27
https://feely.jp/24732/
世界最高峰と呼ばれるバレエ団「アメリカン・バレエ・シアター」で、チームの首席ともいえるプリンシパルにミスティ・コープランドという女性が選ばれたことが、2015年の6月30日に分かりました。 演歌をジェロが歌ったみたいなもんなんじゃないの
ジェロは1/4日本の血が入ってるからあれだけど 音量つまみを無視したファイルは糞うぜえ
無駄に小さかったりデカかったり面倒臭えやん
こういうところなんだよ
聴けるぶんあまり贅沢言っちゃいかんが
ZZ Top - XXX (1999)
ttps://nhacsomp3.com/up/playlist/x-x-x-zz-top.bck5dohKMHGc.html ヒップホップは若い時に聴きすぎたせいなのか今はもう無理
聴くのが恥ずかしい、でもそれで良いのだと思う
何だかんだ言って若者の文化なんだと思う ロックも元を辿れは黒人文化なんだよな
エルビスはブラックミュージックに相当な影響を受けた ラップつまらん
アンダーソン・パークみたいにヒップホップと言いながら
楽器叩いてR&B風にやるスタイルに期待してる
黒人たちよ、楽器に戻ってきてまた真似させてくれよ頼むわ >>845
東海岸のラップと西海岸のラップ、聴き比べてみなよ
時代と共にヒップホップのスタイルも大きく変わったし、今現在も進化し続けてるよ ドリームガールズ (映画)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
興行収入$154,937,680[1]
2006年公開のミュージカル映画。トム・アイン原作・作詞によるブロードウェイ・ミュージカルの『ドリームガールズ』が原作。
概要
黒人のレコード・レーベル、モータウンの伝説的な黒人女性グループスプリームスのメンバー、ダイアナ・ロス、メアリー・ウィルソン、フローレンス・バラードがモデル。
メアリーの自伝“Dreamgirl: My Life As a Supreme”がベストセラーになり、『ドリームガールズ』としてブロードウェイで上演され、この舞台を映画化したもの。
ストーリー
黒人局のみで流されたこの歌はR&Bランクで一ケタ台の順位をたたき出すなどヒットになったが白人によって曲を盗まれる。
キャスト[編集]
カーティス･テイラー･ジュニア演 - ジェイミー・フォックス、日本語吹き替え - 咲野俊介
モータウン・レコードの創設者、ベリー・ゴーディ・ジュニア[2]を基とされる。劇中のレインボー・レコードがモータウンに相当する。
冒頭でドリーメッツのマネジャー(実際にはプロデューサーのような立場)となる。元々中古車販売業を経営している。離婚歴があり独身。黒人の音楽を白人に奪われてきた歴史にうんざりしている。
ディーナ・ジョーンズ演 - ビヨンセ・ノウルズ
ソロ歌手としても知られる、シュープリームスのメンバー、ダイアナ・ロス[3]が基とされる。シュープリームスは劇中のザ・ドリームズに相当されよう。
エフィ・ホワイト演 - ジェニファー・ハドソン
シュープリームスのメンバー、フローレンス・バラード[3]とソウル歌手のエタ・ジェイムズ[2]からインスパイアされる。 >>872
ファッツドミノ
アイクターナー
リトルリチャード
チャックベリー
このへんな ドリームガールズ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BA
ドリームガールズ（Dreamgirls）は、ヘンリー・クリーガー作曲、トム・アイン脚本および作詞によるブロードウェイ・ミュージカル
大半はアフリカ系アメリカ人によるパフォーマンスで、ソウル/R&B・レーベルとして知られるモータウンのダイアナ・ロスとスプリームスをモデルに描かれている。
1981年12月20日、インペリアル・シアターで開幕し、1982年のトニー賞においてミュージカル作品賞を含む13部門にノミネートされ、6部門で受賞した。
4年間かけて1,522回公演し、1985年8月11日に閉幕した。
2006年、ドリームワークスとパラマウント映画により映画化され『ドリームガールズ』が公開された。
この映画はジェニファー・ハドソン、ビヨンセ、アニカ・ノニ・ローズ、ジェイミー・フォックス、エディ・マーフィ、ダニー・グローヴァー、キース・ロビンソンが出演した。
あらすじ[編集]
第1幕: 1960年代[編集]
1962年、シカゴの将来有望なガール・グループであるザ・ドリーメッツはニューヨーク州ハーレムにあるアポロ・シアターの有名な「アマチュア・ナイト」に出演しようとする
("I'm Lookin' for Something", "Goin' Downtown", "Takin' the Long Way Home")。 ダイアナ・ロス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%82%B9
略歴
1959年-1970年、シュープリームス
1970年-1981年、ソロ活動開始[編集]
ザ・スプリームスの人気が一段落した1970年に、ダイアナはグループを脱退。ソロ歌手として活動を始める。
ソロ転向後も、同年リリースの「エイント・ノー・マウンテン・ハイ・イナフ」を皮切りに、「タッチ・ミー・イン・ザ・モーニング」「マホガニーのテーマ（Theme From 'Mahogany'(Do You Know Where You're Going To）)」
（日本では、ネスカフェのCM曲としても有名）などの全米1位ヒットを放ち、スーパースターとしての地位を確立した。
1981年-1999年、ソロ活動の発展[編集]
日本でも1990年に「イフ・ウィ・ホールド・オン・トゥゲザー」がテレビドラマ『想い出にかわるまで』の主題歌や」、『とんねるずのみなさんのおかげです』の挿入歌として起用され、洋楽では異例のヒットを記録している。
1993年にはテレビ番組『ひらけ!ポンキッキ』とのタイアップで「When You Dream」（夢の扉）を歌った。 今の黒人がやるメタルはこういうの
scarlxrd - HEART ATTACK [Prod. JVCXB]
https://www.youtube.com/watch?v=OC7cNS0GINo >>7
白人は絶対に黒人のマネしないからね。黒人大好きで、黒人のマネしてくれる日本人のことは有難いでしょ。 >>882
世界は白人第一、だからね。黒人は大変よ。 カートはすごい美形（イケメンというより美形）で小汚い格好してる落差が良かったな
まず衣装がグランジ（薄汚い）って出落ちっぽいけどさ >>868
ミスティこそ人種的な忖度の結果だよ
繊細さに欠けるし白鳥の湖の見せ場である32回転もまともに回れない
そもそもプリンシバルに就任すると同時に自伝映画が公開されるなんて、出来レース以外の何者でもない
ABTはプリンシバルの脱退が相次いで経営難に陥ってるから、とにかく話題作りに必死なんだよ AC/DC - For Those About to Rock (We Salute You) (1981)
ttps://nhacsomp3.com/up/playlist/for-those-about-to-rock-we-salute-you-acdc.LYCD8zFJYLFO.html >>871
20年前に聴いたソウルクエリアンズ周りとか今でも余裕で聴けるけどな >>772
知らなかったコートニーラヴはいろんな男に近づくなw 日本のラップって向こうからしたらお笑い芸人のネタみたいなもんらしいよ >>891
日本のロックも向こうからしたらお笑い芸人のネタみたいなもんだろ カートコバーンって自殺ってことになってるけどもちろん信じてるやつなんかいないよな >>27
黒人バレエリーナはモダンバレエの世界には昔から普通にいる
でも古典バレエはいわば白人の舞踏劇だから（王子やお姫の世界）
特に主役クラスは難しい
まあ少しはやってるだろうけどポリコレ的意味で >>891
じゃあ世界中のラップやってる奴らがお笑い芸人だね 去年ジャスティン・ティンバーレイクが「黒人文化を盗用してる（のに最近の黒人差別はスルーしてる）」って炎上してたな
あとだいぶ前だけどビヨンセが雑誌の表紙になったとき肌を明るく修正した（＝白人に近づけた）とかで問題になったらしいし
向こうの人種問題はデリケートすぎてよく分からん >>899
ジャスティン・ティンバーレイクは自分のルーツがどうだとかもごもご言い出して
去年はカントリー調のアルバム出して言い訳にしてなかったか
ジャミロクワイは曲だけ知ってたアメリカ人達が
「え！男なの？白人なの？しかもバンドなの！？」と大混乱
インディアンの被り物してるのを知って
そんなレイシストだなんて！とか言い出す黒人もいた
しかしManifest Destinyという白人政策を嘆く歌があるので
それ一曲でデレってる黒人も多い はぁ～、まじかっこいいなーーー
最近はこんな人いないの？ >>901
そんなことあったっけ？去年だしたアルバムのリードシングルこれだけどカントリー調???
Justin Timberlake - Filthy (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=gA-NDZb29I4 >>903
リードシングルはジャミロクワイの去年の曲の悪いパクリと言われてた
アルバム表題曲がカントリー調だったな ブルーノ・マーズでさえ言われるからね
文化の盗用って
売れたら言われる僻みなだけなんだよね 日本のロックはわりと世界でも受け入れられてる
Jラップはまるでダメ DJ OZMAとか言う糞芸人がDJ DOC様の曲やってたけどマジでうんこ ヒットチャート追いかけてる層にはカートの生み出すメロディラインは全く理解出来ないんだよな。 >>5
チビやデブがBボーイになるだけでブサイクでもモテる >>5
ダンスはいけるよ
登美丘高校ダンス部だって韓国まで飛んで向こうのセレブファイブに信奉されてるから
ラップがダメ
日本語が合わないんだろうな アメリカでは今ロックはヲタク音楽みたいな感じになっちゃってるんでしょ
ロック＝ダサい ロックはもう意味がないからな
ロック＝打つ＝壊す＝既成概念の打破みたいな意味だったのが
勝ち組ロッカーを買い支える奴隷労働者みたいな悲しい現実が強化されるだけだから 好きな黒人ボーカルのバンド
白人とかとは何かちょっと違う
https://youtu.be/B8ZJSYahVus >>907
ユダヤ系アジアンハーフヘルナンデスさんが黒人文化パクったら言われるの当たり前だろ >>807
デスチャ時代より明らかに薄くなってるよ
デスチャ時代に来日したときはもっと黒かった 黒人も日焼けするから
ライトスキンの人は日焼けするとしないで随分違う ビヨンセがなんで他の人より売れたのかと言うと
白人が混じってるからだと
ビヨンセの父が誇らしげに言ってたし そんなもん、黒人だって歌や踊りの下手くそなやつは五万といるだろ ロックもヒップホップもほとんどはカスだよ
カート・コバーンは一握りの本物 本当の本物はロジャー・ウォーターズただ一人なんだよなあ。 向こうのロックもラップも現地の人には日本人が考えてるほど高尚なもんではないだろう
ローリングストーンズとかU2とか日本で言う矢沢とかミスチルくらいのもんだろ多分 高尚になったりテクニック的になったら揺り戻しが起こる
それをやったのがピストルズとニルバナ エミネムも白人に受けたってだけだし
黒人ならあんなにヒットしなかった 私もむかし家出した時、新宿駅で段ボールひいて寝てたら
オバサンに一緒に飯食べよと中野の方に誘い出されて飯食った後、6千円で一緒に寝た >>933
ロックは高尚になればエライってもんでもないんだよな、そこが難しい
ジャズやクラシックとは違う >>927
惜しい、最近は美容整形てメラニン抑える注射あるからビヨンセ以下黒人女性アーティストはそれ使用してるよ これは分かる
黒人と白人はリズム感が決定的に違う
エミネムでも結局早口言葉にしかならないから聴いててグルーブを感じない
日本の猿真似らっぱーなんかは論外であることは言うまでもない >>939
エミネムはスキルあるから見せびらかすため弾丸スピードでラップしてるだけだけど
今ですら他の黒人ラッパーで明確にエミネム以上の技術持ってるやつって片手に思いつかないくらいだな
ロジックとかは超絶技巧だけど白人ハーフだから除外するわ 日本語ラップは降谷建志のが一番カッコよかったのに
音楽感が他のラッパーとは決定的に違った ／ ￣｀Y ￣ ヽ .ﾉ .il|′ｱll!
/ / ヽ i″ ||｝ｰvrﾘ､
,i / // / i i l ヽ | / ﾞﾞﾐ| ,r′
| // / l | | | | ﾄ､ | { / .ミﾉ′
| || i／ ノ ヽ､ | | | / :､_ ﾘ
（Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟo 紅白落選？ .| / ､ ﾞミ｝
| || | .ﾉ ）| | / ''¨. :!., ﾘ
| || |ヽ､＿ ～'_／| | 〔 /,,,_,: iﾞ「 ｝
／ | l! /. / ］
（＿ ) ・ ・ |｜ | | ＿ﾞ ミ/;´.‐ .］
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ | | |′ ￣/ 〔
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（＿ノ ￣ ／ ／ .| .ﾐ .< 〔
（ ＿） .｛ ＼,_ _》､ .｛
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l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll!
／ ￣｀Y ￣ ヽ 《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､
/ / ヽ ＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′
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| // / l | | | | ﾄ､ | .ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ
| || i／ .⌒ ⌒ | | ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝
（Ｓ|| | （＞） （●） |辞退だお！ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!.,. ﾘ
(⌒ | || | .ﾉ ）| .⌒) 〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝
ヽ. | || |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ / .l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］
＼ ／ | ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］
ヽ ・ ・ ./ | ﾉ′ ヽ 〔
| | ｝ ｝ ′ ｝
/ (（i）) ヽ | .ﾐ .< 〔
（ < > ） ｛ ＼,_ _》､ .｛
(＿＿_) (＿＿_) ｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 >>5
日本語のラップバトルは世界レベルなんですが >>945
サッカーで言えばリフティングだろラップバトルって
見る側もやる側も無駄だっていつ気づくのかね >>946
同じサッカーボールを使ってるわけだから別にいいじゃんて思った >>942
何を持ってスキルとか技術とか言うのか知らんがエミネムのラップは全くソウルを感じない
早口言葉としてはそりゃご立派だけど >>942
>今ですら他の黒人ラッパーで明確にエミネム以上の技術持ってるやつって片手に思いつかないくらいだな
エミネムってそんなに凄いやつだったのか知らんかった >>948
エミネムはライミングが桁外れにすごい。lose yourselfの和訳つき動画とかあるから、見てみるといいよ。 エミネムは黒人みたいに気持ちの良い揺らぎ感出せないからスピード、激しさで誤魔化してる。 >>858>>870
みんなにスルーされ続けてるのにめげずにいろいろ張って
AC/DCとZZtopとかわいの好みずっぽしだけど
https://www.youtube.com/watch?v=db94lyKYOcg
ZZtopはこれがいいな この手のスレはうんちく自慢で伸びるのがデフォだな。 ディカプリオのウルフオブウォールストリートの予告編見たとき使われてる楽曲がクソかっけえと思ったらカニエだったな
黒人はかっけえ音楽作るセンス凄いわ
https://youtu.be/iszwuX1AK6A カニエは面白い
ラップとか正直わからんけどトラックからしておっと思う カニエはコモンのBEが最高
つまり昔が良かったって話 >>943
彼は無知ということが良い方向にハマった代表例だ
もしHIPHOPに対しての知識が豊富ならばあのようにはならなかっただろう >>961
別に無理してアメリカの猿真似をする必要なんてなかったんだよな
ヴィジュアル系の格好してラップしてりゃもっと違う層にも受けたかも知れんのに ステマ・ゴリ押しの世界で最も最強なのがユダヤパワーだからな
ゴリ押しゴウリキもユダヤには勝ち目がない 日本語ラッパーとか美女と野獣の中世フランスの大量の黒人貴族なんかも気にならないのかなw >>968
やっぱりホモの偉いさんに枕営業しすぎて頭がおかしくなっちゃったんじゃないの？
そもそもあそこのレコード会社のトップが・・・ 流行ってきたとき聴いて格好いい曲ばっかりで驚いたな
もうロック聴かなくなりつつある年だったんだが >>968
亡くなる前のツアーでは5日連続ライブしてたり、
過重労働かもしれない 売れっ子ミュージシャンは忙しいからな
ぶっちゃけ新曲作ってる時間なんてないだろ？ｗｗｗｗ ビースティとか3rd bassに対して言ってたのかな ぶっちゃけよく知らずになんとなく言ってみただけじゃね？ >>962
韻を踏んでリズムやグルーヴを産み出したり、踏んだ言葉や文に強いメッセージ性をこめたりできること。 まあヒップホップはドラムンベースくらいの人気で終わってたらカッコいいジャンルとして語り継がれてたかもしれんが
今じゃ世界のナンバー１ゴリ押し産業音楽だからな
俺らがこうしてる間にもどんどんラップ曲が乱造されてる状況だしありふれ過ぎててもやは訳ワカメ >>937
自分は日焼けの話しかしてないんで惜しいとか言われてもね >>964
白人とは全く違うってことだが
世界共通の認識だよ ラップばかりだと流石に飽きるわ
日本で９０年代っぽいJポップが一番無難に受けるのと同じで
アメリカの場合は今やラップが一番無難に受ける曲なんだろな ランDMCを中学の時に知りヒップホップをずっと聴いてるおじいちゃんだけど
全然飽きない
ロックとソウルとテクノも交互に聴いてるし
ヒップホップはファンクと思っているので最新のでもトラックが好みかどうかだけで聴ける そうそうファンクの中のhiphopと言う細分化されたジャンルで終わってたらカッコよかっただろうにな
90年代にヒット曲の有名フレーズをアホみたいに使いまくったせいで他人の褌で相撲をとる超絶商業音楽に成り下がった ぶっちゃけトラックとリズム合わせるだけでメロディもハーモニーも考えなくて良いなんてこんな楽な音楽製作物無いんじゃない？音源も借り物だし、考えるのは詩と韻くらいでしょ？ >>986
リリックにスポンサーのブランドや商品名を入れなきゃいけないから結構大変な仕事なんだぞ？ｗ エミネムしか知らないような連中がヒップホップを語り出す
ニルヴァーナしか知らない連中がロックを語るような恥ずかしさ アクセス出来なかった補填配布は、アクセス出来た人が対象です
トンチかよ・・・ >>991
こんだけヒップホップ曲が乱造された世の中でエミネムしか知らないってのは流石に不可能なんじゃね？ 詩と韻もテク的に高度で感心することもあるけどさ
まず詩がくどいわけじゃんラップって。いっぱい喋るから
いっぱい喋るヤツの相手するの大変だし
それを何曲も何曲も何人分もの屁理屈やら言い分を聞いてやるってちょっと
日本人の感覚ではうざすぎる。 >>994
つまり聞き上手さんじゃないとラップ好きにはなれないんだろなｗｗ
しかしリアルだと人の話あまり聞かないようなやつに限ってラップ好きだったりするから当惑するよなｗｗ ((┏(^ω^┗)ﾎｲｻﾎｲｻ♪(┓^ω^)┛))ﾖｲｻﾖｲｻ♪ このスレッドは１０００を超えました。
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