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【野球】中村紀洋の目 プロに入れば指名順位は関係ない 高卒入団で大成した選手の共通点とは
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/11/27(火) 17:00:54.56ID:CAP_USER9
プロで活躍する上で最も重要なのが対応力

ドラフト会議を終え、将来を嘱望される選手たちが各球団に入団しました。
今年の春夏甲子園連覇を達成した大阪桐蔭・根尾昂選手、藤原恭大選手、報徳学園・小園海斗選手らドラフト1位で競合指名された選手たちには、入団後も大きな注目が集まると思います。
ただプロに入ったら指名順位は関係ありません。
下位指名で入団した選手もチャンスはあります。
日本一に輝いたソフトバンクの千賀滉大投手、甲斐拓也選手は育成枠での入団です。

プロで活躍する上で最も重要なのが対応力だと思います。高校生はまだ体ができていません。
これからどんどん成長しますし、焦ることはありません。
プロの投手の球のキレ、打者のスイングスピードはレベルが違います。
当然戸惑うと思いますが、フォームをいじったりプレースタイルを根本的に変えようとすると長所が消えてしまいます。
まずは目で慣れること。野手なら目で慣れて実戦でどう対応するかを考えなければいけません。
そのために質が伴った練習をひたすら重ねること。
そこで自分に合ったスイングが自然と確立できると思います。

指導者の存在も非常に重要です。
これは個人的な考えですが、僕がコーチなら最初は技術的な指導はしません。
新人はプロの壁に当然ぶち当たります。ただそれは誰もが通る道なのです。
全く打てずに欠点をわかっていても、最初は言わない。そこでああだ、こうだ言ってしまうと、選手が混乱して持ち味の長所が消えてしまう危険性があるからです。
打てずにどうしたらいいのかわからず悩んだ時に、助言を求めてきます。
そこでコーチが支えてあげる。選手が聞く耳を持った状況だと、こちらの助言に対する吸収力も速いです。

僕は近鉄時代に水谷実雄打撃コーチという恩師がいました。打撃の状態が悪い時もあります。
その状況で当てにいかずに、持ち味のフルスイングを貫けたのは水谷さんの教えのおかげです。
大きな可能性を秘めていながら、コーチの助言でフォームをいじって元に戻せないまま輝きを失った選手を何人も見てきました。
プロに入った時点で選手の皆さんは素晴らしい素質を持っています。
厳しい世界ですが、新しい世代が球界を盛り上げてほしいですね。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181127-00256437-fullcount-base
11/27(火) 16:46配信

http://www.ad-vank.com/wp-content/uploads/2018/04/nakamura03.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/centraldragons/imgs/7/8/786df096-s.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=64fVTJ9mJ80
近鉄・中村紀洋 大阪ドームのバックスクリーンの5階席まで飛ばす特大弾

https://www.youtube.com/watch?v=RBWzlANxoCo
20081004中日x巨人 中村紀3ラン

https://www.youtube.com/watch?v=6udSeFnkOB8
中村紀洋 新応援歌

http://npb.jp/bis/players/21023885.html
通算成績
0002名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:02:35.62ID:txBslY7X0
本当にそうだわ
裏金五億貰って入ってもどうしよもないのもいるし
那須野とか那須野とか那須野みたいな
0003名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:02:37.93ID:r9cKlmWw0
要約すると、コーチのオファー待ってますってことかな?
0005名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:02:58.34ID:AwQkhr4W0
白ノリさんだ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:04:56.30ID:ZGt9MbK40
けど、チャンスが与えられるかどうかという点で、ドラフト上位と下位では大きな違いがあるだろ
二軍の試合数は決して多くない
ドラフト上位選手にはバンバン出場機会が与えられても、ドラフト下位には出場機会すらろくに与えられないことも珍しくない
0008名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:05:31.86ID:EZ/czgVW0
人格が人格だけに一年帯同しての行動ではトラブルの元だろうな
春キャンプでの特任打撃コーチが一番かも。

独立リーグで監督とかコーチやって供給源になったらいいのに。
配球の読みとか心理面も結構しっかりしてたんだからノウハウはあるだろう。
0009名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:05:57.68ID:0SY2ngrH0
いや関係あるでしょw
上位は活躍できなくても待ってくれるもの。
0010名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:06:14.56ID:wUnSlUsp0
いつも文章読むと、いい打撃コーチになりそうなんだよなあ
0011名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:06:29.30ID:kDd37w250
でもドラフト下位だと早めに結果を出さないと切られるんじゃないかっていう焦りもあるわな
0012名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:07:13.61ID:Am1LB6fI0
この人何してんの
0013名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:07:29.77ID:AktD5u5W0
こんなのノリさんじゃない
0017名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:09:07.08ID:wLJNZqEX0
やきうにかんしてだけは有能なノリさん
みたいぞ、ノリさんの監督姿を。楽天さん、たのみまっせw
0018名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:09:29.65ID:wUnSlUsp0
ノリさんの義理の兄が中日の打撃コーチになったけど、
ノリさんは声かからないのか?
0020名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:10:42.84ID:Z2HYnI640
監督は舐められたら終わり
立浪が阪神の監督やったら一年で優勝争いできるぞ
0022名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:10:55.33ID:cLrEuUPh0
太田さんのこと?
0023名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:11:19.95ID:DSZZ6ZoX0
ノリの野球観は本当にすき
銭闘はきらい
0024名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:11:32.67ID:ovVW3/sN0
驚きの白ノリさんじゃないか!!
0025名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:12:04.75ID:Ryv2bjS60
球児にバッティング理論を叩き込んだ結果HRを打ちまくる極太打線に変貌させたノリさんの手腕
0028名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:12:54.55ID:4mfto93j0
マダムシンコのゴルフ番組にチョイ役で出るまでに落ちぶれたかノリ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:13:19.51ID:2tqBiWaU0
ヤバい印象の人ほど文章はまとも
ポッポとか
0031名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:13:21.48ID:UMvnt0Nu0
これは真っ白ノリさんや!
0032名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:13:41.33ID:RcfekHAS0
>>23
ノリが球界から去ったのもだけどそれ以上に
ノリの戦闘がなくなって寂しいわ
0034名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:14:50.13ID:wqfPxJxE0
ノリの嫁の兄が村上
村上の嫁の姉が広島の中田廉の母
0037名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:15:38.78ID:ysOrwZL0O
高卒野手(投手でもハナから野手扱い)でドラフト4位て十分凄い
即戦力の大社の投手に高卒の投手あたりが上位にきて二流の素材でも即戦力の野手が欲しい球団は大社の野手を2〜3順目で指名することも多い
高卒野手なんかは指名順位の上下が素材の評価ではない
今の逆指名無しなら優秀な選手のほとんどが高卒でプロ入るが大社の野手に偏った指名してた中日は弱くなったし阪神は暗黒入り
当たり外れは大きいが無難に二流の即戦力いくより高卒だな
0038名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:16:19.80ID:qYB8R3H90
>>19
高校生を相手にして憑いてたものが外れた
0040名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:17:16.68ID:YAaDRk7x0
最近ノリさんがまた調子にのりはじめてるというか
白ノリさんにちょっと黒が混じり始めてる気がするw
0041名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:17:37.56ID:ZKftHx8o0
>>7
そこもSBあたりは平等のような気がする
おかげでドラフト上位がくすぶるという
0046名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:21:41.55ID:yAolS26r0
>>12
バッティング教えてる
マジで理論的ですごい
0047名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:21:54.04ID:g4s5I32S0
>>10
つーか完全に打撃コーチのオファーを狙って書いてるとしか思えない
素人相手に読んでもらうつもりならもっとあっさりした内容でくだけた文章にするでしょ普通
0051名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:24:06.92ID:Al9CzOsj0
>>9
ドラフト1位(特に競合ドラ1)を期待外れの鳴かず飛ばずだからってあっさりクビにするのは色々まずいからな
下位指名の選手に比べてどうしても扱いが異なってくる
0052名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:25:04.02ID:OVteyaXw0
ナカジも甲子園出てないし下位指名だっけ
0053名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:25:08.76ID:ysAr7g7c0
変なクセがついてしまったな
0054名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:25:49.49ID:sP5Mz7sE0
村田修一が弟子入りし眼科?
0055名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:25:51.80ID:I4BJvJoc0
中村奨成なんて一年で何回弄ったかわからんわ
今年の最後のほうもう別人だったぞ
打撃も守備も弄りすぎた
あれは駄目だ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:26:31.62ID:iuVAb2Ui0
>>7
ソフトバンクの育成枠からの成長を見ると、
そういった理由が妥当な気がするね。
他球団がまったく注目しなかった選手がここまでにょきにょき伸びてくるほど、
ソフトバンクと他球団ののスカウト陣の見る目に差があるとは思えないし、
環境の違いが差を作っているということなんだろう。
0057名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:27:37.58ID:n2xpLZu90
順位は関係あるぞ
上位指名は結果出なくてもかなり待ってもらえるけど、
下位指名が与えられるチャンスはほんの僅か

先にクビになるのは下位ばかりで、上位と比較して
在籍年数が短いというデータがはっきり出てる
0060名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:29:54.69ID:e443bsqJ0
>>7
チームによるんじゃないの
巨人ソフバンは三軍まであるけどハムなんかは二軍でもギリギリの人数でやってるから必然的に試合に出られるし
実戦の中で課題克服できれば応用がきくんじゃないかな
0061名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:30:52.64ID:q0qkyp0s0
>>1
ノリサン、それを球団のコーチとして教えてやるべきだったんだよ
たびたび余計な発言してなかったら今頃どこかの監督やっててもおかしくない実力者なのに・・・
0065名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:33:45.03ID:DscW3je40
クズ
0066名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:34:10.84ID:Al9CzOsj0
>>57
大卒社会人のみが対象だったが逆指名制があったころは特に顕著だった印象がある
小嶋なんか通算たった4勝なのに阪神は10年も面倒見てた
0067名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:34:51.04ID:KpCGjNt70
順位なんか関係ないわ
いかにブランドを築けるかがプロとしてのすべて
0068名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:35:14.38ID:L7949zK0O
甲斐が言ってたが、育成組はドラフト組と成績が同じなら不要、遥かに上回ってやっとクビにならない存在とコーチに言われ続けるらしい。
0069名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:36:36.61ID:ekbG24d00
うちの子もYouTubeのノリ理論で飛ばせるようになったからなあ
たしかに臨時コーチにはよき人材
0070名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:36:53.78ID:I4BJvJoc0
>>59
中村ノリはファンサービスずっとよかった
ファンにたいしては本当よかったよ
0071名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:37:46.03ID:qzMpTRf60
何だかんだ言ってもノリさんは超一流の打者やからな
巨体だがサード守備めっちゃ上手かったし
しかも投手からプロ入り後に内野転向して
守備鍛えて上手くなった

アホそうに見えるが野球脳は高いし打撃論は
かなり優れてるよ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:38:12.09ID:lrHVk5Mv0
片岡のコーチングよりノリさん動画の方が役に立ったのは事実
0074名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:40:04.27ID:zoDgAB5D0
漂白して糊付けまでされたノリさん
銭闘以外は指導者向いてふ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:43:14.66ID:QUlwijvP0
困ってから助けるてのはその後コーチが優位に立てるからじゃないの?
0077名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:43:56.76ID:qzMpTRf60
梅野がノリさんの打撃論をユーチューブで見て
打撃変わりそれを見た大山もユーチューブ見て打撃変えたら覚醒した

有名な話やで
0079名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:45:20.29ID:Dt02PwHJ0
移籍した球団で不満分子になるとか聞いたけど
しかもまわりを巻き込んで
0081名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:46:09.48ID:eOijAWfM0
ベイの時采配批判で上と揉めた事なかったけか

野球を外から見てる分には真面な対応できるけど
いざ組織内に入ると我が強いだろうから周囲とぶつかって
どうなるかわからんタイプじゃなかろうか
0082名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:47:34.78ID:wJOQ1t/B0
モミ岡の指導が酷すぎて成績落としてたところ梅野にノリのユーチューブ勧められてその通りにやってみたら調子が上向いた大山の例があるからな
まあノリがすごいというよりモミ岡が酷いというのもあるけど
0083名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:48:07.19ID:fUax1Ptc0
丸の30億35億を聞くと8年43億も、まあそこまで高くないような気がする時点で
もう麻痺してるな
0084名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:48:14.24ID:C5IZ6+AJ0
俺は好きだよ
実力は十分あるけど調子にのって生意気言って干される
坊主になって一から出直して何度も再ブレイクする

清原みたいな甲子園の栄光があったらもっと球界で暖かく遇されたと思う
0085名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:48:16.81ID:WWnNcZWy0
ノリさんは、守備も上手かったよな
0086名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:48:21.41ID:qzMpTRf60
>>81
自分の打席の時にランナー出た内村がちょろちょろ走ろうと毎回するから邪魔やと恫喝した
とかだったかな
0088名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:49:11.01ID:qYB8R3H90
>>76
相手が聞く耳を持つか否かってこと
学校でも言えることやで
0090名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:50:28.25ID:d8OV3I5W0
>高校生はまだ体ができていません。 これからどんどん成長しますし、焦ることはありません

超早熟で既に体が出来上がってる清宮・・・
0093名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:52:44.47ID:d9GiUYfY0
でもドラフト5位6位でローテーション3番手以内に入る投手ほとんどいないよね
0095名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:54:34.35ID:qzMpTRf60
ノリは阪神弱いのは監督が贔屓選手起用ありきで競争させずベテラン外したりするからやと言ってたな
競争ないチームなんか弱いに決まってるやんと
0097名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:55:33.85ID:MYb2VJUEO
大阪の普通の公立高校を四番投手で甲子園まで導いた漫画の主人公みたいな人
0100名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:57:48.48ID:Y4BYsm7n0
中村紀洋というブランドを
と言って大リーグへ行ったものの笑い者で帰国したアホ。
0101名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:58:19.73ID:LpCczCErO
アホだが天然のアホなんだよな
だからファッションセンスが最悪w
0102名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 17:58:30.86ID:QUlwijvP0
>>88
なるほど確かにそうなんだろうけど

プロスポーツの世界だと色々その後を勘ぐってしまう
0103名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:00:27.02ID:Dt02PwHJ0
まあ2100安打400本塁打とか成績はすごいけどね
さんざんだったメジャーでの一年あったのにもかかわらず
0104名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:01:15.81ID:pWvPwK6A0
>>55
い、弄った?
0105名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:01:20.02ID:5gsoTZ/Z0
最近ユーチューバーしてるけどもうネタ切れ感ハンパない
0106名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:02:05.77ID:qzMpTRf60
まぁ内村の件もノリさんからすりゃ
一打席一打席が勝負やのに走る振りばっかして
投手に牽制させまくるからこっちは集中できんのや 邪魔すんなボケがとなる気持ちはわからんでも無い
0107名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:02:51.41ID:wqfPxJxE0
イメージ的にファン殴ったりタクシーの運ちゃん引きずり回したりしそうなんだけど意外と野球以外のトラブルはないんだよな
女関係の噂も聞かないし
0108名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:03:03.37ID:Dt02PwHJ0
まあ清原みたいなことになってないなら
そういう人なんだねってことで別にいいけど
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/27(火) 18:03:20.71ID:LpCczCErO
ノリはアホやから素直なんだよ
素直なアホ
0111名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:04:38.27ID:ENIFWET10
マイナー契約ならイチローでもメジャーリーグには上がれなかった

ってノリさんの発言じゃなかったっけ?
0112名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:04:49.48ID:/8lKS21h0
契約金もさほどだし即戦力期待もないから、
ある程度のびのびやれるってのはいいのかもな。
0113名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:05:11.20ID:qzMpTRf60
>>107
嫁がめちゃくちゃ強い
後、ノリさんは風体があれやからイカツイが
試合終わったらすぐ帰宅するひとやってんで
クラブとか行った事ないやろな
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/27(火) 18:05:31.42ID:YAaDRk7x0
プロからみると新人は穴ばかりでアレコレいいたくなるんだろ
でもそこをぐっと我慢できるのが名コーチってことないんじゃないの

キャンプなんて老害OBが見に来て
かわるがわる新人にアレコレいってくるのをどうスルーするかが肝心といわれるぐらいだし
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/27(火) 18:06:10.15ID:OImFiMRD0
指名順位なんてなあ
イチローが5位だったわけでどんだけ見る目ねえんだよと
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/27(火) 18:06:24.34ID:E8AymO9M0
白ノリさん「プロに入れば指名順位は関係ない」
黒ノリさん「金が入れば成績は関係ない」
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/27(火) 18:06:39.42ID:qzMpTRf60
>>114
高山とか金本て片岡にいじり倒されたからな
新人王を弄るなと
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/27(火) 18:08:36.46ID:qzMpTRf60
>>116
イチローはしゃーない
投手やったし打撃フォームが癖あるからな

仰木さんじゃなければ100%矯正されて活躍せずに消えていただろうとイチロー自体言ってる
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/27(火) 18:12:25.85ID:Dt02PwHJ0
小笠原なんてぜんぜん地味な選手だったらしいし
入団時の実力ではピークの実力ははかれないんだろう
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/27(火) 18:26:33.96ID:SuvsxCOZ0
>>107
別に意外じゃないぞ。揉めてる時は基本野球観の対立か金の話
マスコミの話から勝手にイメージ膨らませたやつが騒いでるだけで
いわゆる素行不良のタイプではない
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/27(火) 18:28:06.12ID:WWnNcZWy0
ノリさんは毎日お坊さんの棒で
100回叩かれて白さを保つ事を条件とか
つけたら、監督まで出来ると思う。
0128名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:31:28.66ID:tvrAwU3R0
>>10
美味そうな発酵食品かと思うだろ?
実はただ腐ってるだけなんだぜ
腹の中入れたらエライことになるぞ
0129名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:37:49.68ID:qzMpTRf60
ノリさんは自分がそうやから
こうやるんやという押し付けじゃなく
基本的な打撃理論から始めてるからコーチには
向いてると思うよ
なんで強い打球飛ぶのか?とかの解説や
打つ事をシンプルかつ分かりやすく指導してる
0131名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:40:53.36ID:04xGQT6F0
ハンカチ「 」
0132名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:40:54.97ID:twL+66ty0
ほんと金さえ絡まなきゃ球界にこれ以上ないくらい必要な人なんだけどなぁ、まぁそういう所も含めてノリさんだし仕方ないんだけど
0133名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:41:38.87ID:nIg7WPj20
ビッグコミックでやってる漫画の江川と西本では、ドラフト上位と下位の絶対的な差はあると描かれてるな
それでも、実力が付いてきたら誰かが見ててくれる、とも
0134名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:43:04.39ID:LLE45r0e0
そうは言っても下位指名選手はのんびりできんし
高卒とはいえ下で数字残さないと4年ぐらいで切られる
0136名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:44:14.21ID:6qOqRQRy0
与えられるチャンスの数が圧倒的に違う
圧倒的に。圧倒的に。
0137名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:45:10.74ID:YLLjOkFV0
>>58
中谷がそうだったな
0138名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:45:25.87ID:qzMpTRf60
>>133
最初はな
今の時代だと下位から入っても2軍で試合出れるからバカバカ打てばチャンス貰える
昔はそれこそ2軍ですら試合出してもらえなかったからな
0139名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:46:02.85ID:TFBLx7A30
>>32
ノリは昭和を感じる最後の選手かな
イチローは宇宙人だし
松井から下はなにか違う
0140名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:46:10.80ID:ancx5sQ30
野球部のデブとサッカー部のチビの性格の悪さ
0141名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:47:49.96ID:eOijAWfM0
ノリさんを呼ぶ可能性のある球団はどこだろう
関わったオリ中楽ベイは懲りてるだろうし
外様でも構わず呼ぶ球団くらいですかね
0142名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:48:24.47ID:Al9CzOsj0
>>93
地元で高卒下位指名でプロ入りした投手が2人いたけど
2人とも1軍出場なしのままたった3年で戦力外通告受けてたわ
下位指名で通算100勝以上だと山本昌と星野伸と三浦くらいしかすぐ名前が出てこない
0143名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:50:08.67ID:+5wqoGu80
ノリさん、ホワイトのときはボクシングを語るガッツ並みの賢人だなあ。

ドラフト1位の高卒ルーキーのバッティングフォームを
キャンプイン一週間で原型とどめないぐらいに大改造して
8年も遠回りさせたパワ原監督に聞かせてやりたいわ。
0144名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:50:19.14ID:qzMpTRf60
阪神の原口ってドラ6位でしかも故障で育成に落とされて戦力外寸前やったんやな
最初矢野が見て余りに打撃非凡であかんこんな奴クビにしたらあかんと金本に報告して
一軍上がった
0145名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:51:28.79ID:IUNLukLs0
丸を駄目にしかけた新井コーチの悪口か
0146名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:55:16.22ID:nqF4YQ140
ただこの人はすぐ調子に乗るのがなぁ
職がない時だけはしおらしい
0147名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 18:58:44.32ID:nIg7WPj20
>>142
ドラフト外の巨人西本
まあ今とは入団するまでのシステムが違うからあれだけど
0148名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 19:00:17.09ID:Tbh4p9pD0
ノリブランド発言は、今ならマルブランドとか浅村ブランドか
発言してもいいけど恥ずかしい記憶が永遠に残るな
0149名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 19:00:26.66ID:lFSQ+ykx0
ノリさんはどこかのコーチをやるべき
打撃も守備も一流だった
0153名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 19:09:56.11ID:2fJmfcDU0
まさに正論、誰が書いた文章かと思うわ。この人はジキルとハイドかよ。
0154名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 19:11:26.35ID:Ofu5Yb8q0
ノリは新人時代、レギュラーでもないのに仰木監督に「足が痛くて走れない」と言っちゃうバカ。
仰木監督はそんなノリに「ならホームラン打てばええやん」と言っちゃう名将。
0155名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 19:13:05.96ID:2fJmfcDU0
>>151
順位ってホンマ関係ないな、そりゃ松坂、松井、菅野とかは別にして。

逆に一位で活躍した選手の方が少ないんちゃうかな。
0156名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 19:17:53.70ID:BOtXsapb0
基本的に高卒に打力なんて求められてないからな
守備さえ対応すれば試合には出れる
なのに打つ方ばかり練習アホは阪神の若手みたいにすぐ消える
0157名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 19:22:30.33ID:hjlm6fdB0
でも契約金はだいぶ違うぞ。

1位で入れば1億、下位で入れば3000万?くらい、この差はでかい!
0158名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 19:23:34.71ID:31a0+RSC0
片岡にノリさんの鼻クソでも食わしたら少しはまともになるんだろうか
0160名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 19:25:59.54ID:U+vWrCpD0
白いノリさん
0162名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 19:28:12.99ID:SuvsxCOZ0
>>155
何だかんだで上位指名の方が活躍率高いぞ
本当の即戦力や誰がどう見ても素質のある奴ほど上位で消えるから当たり前だが

>>157
下位指名より上位指名の方が長い目で見てくれるというのもあるね
それに慢心しちゃダメだが、下位指名はダメだと判断されたら2、3年でバッサリ切られることも珍しくない
0165名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 19:32:08.14ID:mr7rFVk80
(最終的にトップレベルになれた選手にとっては)ドラフト順位は関係ないんだよ
そうじゃない選手にとっては契約金やらクビになるまでの猶予とか
順位によってかなり差がある

特に以前だと契約金は公にならないかなりの額もらってたりしたからな
0166名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 19:35:21.77ID:VbHngIM50
上位指名される高卒選手は実績以上にポテンシャルが評価される
特に外れ一位で指名される高校生なんかはね
0168名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 19:51:03.56ID:fUqaeFzH0
なんだかんだでノリはネットでは人気者だしな。
0170名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 19:53:38.09ID:vvTOSBKK0
これは奇麗ごと
順位は絶対関係ある
特に高卒ね
高卒&下位指名だと与えられるチャンスも少ないし見切られるのも早い
0172名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 20:01:22.64ID:5bioYHZJ0
今は二軍の試合数が多いので、下位の為もへったくれもなく出場機会は
生まれてしまい勝ちになるらしい。良い面ではあるねそういうのは。
0176名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 20:19:10.50ID:684fAWZ90
ソフバンの工藤公康はドラフト6位、日ハムの栗山秀樹にいたってはドラフト外

順位は関係無いかも・・・
0177名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 20:24:30.53ID:VwDbE7mP0
知ってて書いてるのだろうが、秋山や工藤は当時の西武の戦略で
上位指名されても何らおかしくないのに大学進学や社会人行きを宣言させて
他球団に手を引かせて、ちゃっかりドラフト外で入れたってやつだぞ
下手なドラフト1位選手より多くの契約金を貰って
0179名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 20:29:50.48ID:QuYl7Jqf0
>>142
ピッチャーは圧倒的にドラフト上位が活躍するしな。アマで活躍できた奴はプロでも結構な確率で活躍できる。
打者はプロに入ってみないとわからないから、ドラフト下位でもすごい選手が結構出てくる。
0182名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 20:51:06.28ID:PE0zW1yJ0
上位なら打てなくても我慢して起用ってなりそうだけどな
下位なら少し打てなかったらすぐ落ちたりしてダメになりそう
0183名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 20:51:56.81ID:mJJDYEEj0
阪神の打撃兼内野守備コーチになって欲しい。
鳥谷に遊撃手として再生させるのは中村海苔しかいない。
0184名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 22:02:34.54ID:YViESy8/0
>>4
オノレ、何をカバチタレとるんじゃw
0186名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 22:07:05.36ID:nQ2qHpD10
>>103
現役だと巨人の阿部がギリギリ到達できるかできないか、だな。
0188名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 22:12:11.99ID:9WHifonz0
>>175
秋山の場合はスカウトから注目されていたものの大学進学を強く希望していた為にドラフトで指名なし
にもかかわらずドラフト終了後にプロ入りを表明してドラフト外で西武に入団
当時のスカウト担当である浦田直治は根本陸夫の子分
あとはお察し
0189名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 22:15:11.86ID:VFKCHP5h0
ドラフト一位だけは扱いが違う
どんなに使えなくても10年はクビにならずに飼ってもらえる。特に日ハム
0190名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 22:31:20.53ID:a9krohEU0
>ただプロに入ったら指名順位は関係ありません
一年目の意見だなw
0191名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 22:34:08.83ID:yDhQkMpO0
「マイナー契約だったらイチローでもメジャーに上がれんわ」
0192名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 22:51:45.01ID:7RaFxdia0
成績だけ見ればこいつ以上の選手ってあんまいないんだけどな。黒くなければ。
0193名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 23:05:31.01ID:0Kiw4YI7O
育成って契約金はバカみたいに安いし簡単に切られるんだろ よくあんな制度許しているよな ハングリーとかで片付けられんぞ
0194名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 23:13:12.04ID:WOIl9f7Y0
同期にイチロー、石井一、三浦、ノリさんと高卒が大成功した世代だからな
0195名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 23:15:46.65ID:iVQJR5KC0
あの大阪で公立高校を4番エースで甲子園に連れて行ったってだけでレジェンドだよな
0196名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 23:20:48.35ID:Xh6sPbvr0
古田はドラフトは3位以内じゃないと入らない方がいいって本にかいてたけどな
0197名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 23:25:03.61ID:s9UEGn4F0
「その選手の個性を伸ばす」「持ち味を〜」「口を出さない押し付けない」
元・名選手たちは例外なくそう述べて指導者になっていき、
のちほんのごくごく一握りをのぞいてみんなダメコーチと言われるようになる
ただ海苔はいけるような気がせんでもない
0199名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 23:39:16.20ID:tSiL/0aV0
>>50
指導力凄いな
ちょっといじっただけでこんなに変わるのか
0200名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 23:41:06.87ID:mmLTWmA00
松井秀喜にしろ、中村ノリにしろ
自分自身が結構頑固で、自分自身の考えがあって今のスタイルでいるところに
コーチとか評論家に大上段から「ああしろこうしろ」と言われて、
なかなか首を縦に振れなかった経験がある人(「素直さが無い」と言われやすいタイプ)は
選手目線に立って教えるのが上手い感じ

松井も、ヤンキースのマイナーとかで打撃を教えたり、指導する打者を分析する時は
「指導する相手の身体に乗り移って、相手と同化してバットを振る」とか
「決して押し付けず、ジーターやAロッドはこういう事が出来てたと語ると、選手が興味を示してくる」
という趣旨の事を言って、とにかく、今まで選手が築き上げてきた考え方やスタイルをなるだけ尊重する姿勢が
ノリと共通している
0201名無しさん@恐縮です
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2018/11/27(火) 23:44:52.83ID:+M3B+mUH0
高卒ドラフト1位はエリート
例え一軍出場無しで終わったとしても
2000本安打や200勝の大卒や社会人の下位指名より価値がある
0203名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 00:10:06.76ID:Ip6beBaI0
>>196
古田って知性派みたいなイメージあるけど
物事深く考えるの苦手なタイプだと思うよ。
もうちょっと深く考えたらその答えにならなくないか、ってことでも
平気でさも普遍的なことみたいに言っちゃうし。
主観と客観の区別がついてないっていうか。
0204名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 00:35:34.35ID:0+n7Q+Vj0
ノリが無職で村田修一が巨人のコーチになるなんて
0205名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 00:43:48.01ID:s4F6le0k0
1位2位は優遇されるだろ
下位はまず二軍の試合に出してもらうのが大変
0206名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 00:46:05.05ID:iOsVJsms0
ノリは叩かれまくってよかったよな
我慢強くなったというか少し謙虚になった
今は少なくともコーチに呼ばれても大丈夫な気がする
0207名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 00:47:56.66ID:cQlqDgIo0
ドラフトって1位と2位だけが
すごい保証されてて3位からはゴミなの?
0208名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 00:48:54.65ID:zI+ZUet70
技術指導は二軍三軍の仕事だからな
一軍は対応策策定とモチベーション維持がメイン
監督との関係性も大事だし
責任ない立ち位置から言うのとは訳が違ってくるぞ 
0209名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 00:49:38.26ID:t3TZmxdG0
白いノリは非の打ち所がない野球人だわ
0211名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 00:56:52.74ID:VStc+c+N0
指名順位は重要だろう
契約には優先順位がある
そりゃ6位でもチャンスはあるだろうが1位より確実に少ない
メジャーは実力だからマイナー契約だろうが関係ないなんて思っていったらメジャー契約選手に枠取られて
自分自身言い訳してただろ
0213名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 01:00:35.07ID:K5ChmN3M0
>>176
確か工藤は熊谷組経由で中日って話だった気がする。
西武っていうか根本さんが色々と動いて上手く指名した。

通常なら上位で消えている。
0215名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 01:43:09.47ID:p6fTJGgD0
盗塁した味方にバッティングの邪魔だと文句言ったノリさんが何コメントすんのよ
0217名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 01:56:32.08ID:NdgEi52y0
巨人の辻内と加登脇の扱いを見たら巨人を袖にし広島に入った福井みたく順位を気にするだろ
0218名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 01:57:15.40ID:4hWGXtl60
走者が盗塁決めることしか考えてない自己中だったら、そりゃ打者からすると邪魔だろう
赤星は後続の打者に自分が走者になった時はこの投手だと極端に配球偏るからこの球種狙えみたいなアドバイスしてたらしいけど
梶谷はわかりやすい配球を読んで、投手が変化球でストライク取りに来るバッティングカウントで狙って走って盗塁成功させてたからな

盗塁は成功しやすいけど打者が打ちやすい場面を潰してる。あんなのチームプレーじゃない
0219名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 01:59:42.38ID:iOsVJsms0
>>216
元々ノリは野球頭はいいんだぞ
ただ他の人がどう思うかの思考が足りなかっただけで
0222名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 03:16:43.64ID:z5VwnESm0
長嶋三奈の物真似する人?
0224名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 05:39:00.00ID:Khyl221C0
ドラフト4位以下で入団して成功した選手は本当に凄いと思う

ほとんどの下位指名選手は見えない壁に跳ね返されて、
早くて3年長くても7年程度でクビなんだよなあ
上位指名だと、どんなポンコツでも最低5年は食わせてくれる
0225名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 06:13:52.61ID:mOXdYR9B0
若手時代のノリは2軍でコーチから「これじゃ、一軍で通用しない」とフォーム矯正を強いられそうになったが
「じゃあ、一度一軍に上げてください。一軍のピッチャーの球筋を見させてください。それで打てなかったら変えます」と言い返したら
そのコーチに「もう、お前のことは見ない。知らん」と言われたというエピソードがあるな
そういう性格だからこそ、記事にあるような、指導される側を尊重する考え方になってるところはあるな
0227名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 07:17:46.37ID:AHIq5VFF0
>>107
金遣いが荒いってだけだもん
0228名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 07:36:04.69ID:AxoIosGA0
ノリはいい時と悪い時の波が激しいからな
ある意味怖い
0230名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 10:20:29.49ID:hQPIPiZw0
誰が見ても才能あるなーって人は上位指名ってだけでしょ
甲子園の吉田とか甲子園で有名になったから1位指名されただけだし
もし地方予選どまりだったら普通に大学なんでしょ
0231名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 15:24:24.21ID:9bO6DeO00
コーチよりも多分トップの監督向き
ただ監督としても白ノリと黒ノリの差は激しそうだ。
マスコミ付き合いも旨いとはいえんしね。
0232名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 15:41:55.13ID:ReAR+OCP0
監督なんて向いてないわw

ちょっと連敗したら会見拒否、マスコミに叩かれるのが目に見えてる
0233名無しさん@恐縮です
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2018/11/28(水) 21:53:43.21ID:+OEatpJQ0
ノリは基本いい人なんだろうが
時折政治力を行使して自分のいい方向に物事進めようとして失敗すること多いな

今回も各球団のフロントに向けて書いた文章だろ?
まだ関係者から信用取り戻すには早いよ?
地道に子供教えて信用勝ち取らないとダメ

試合とかの解説でコメントする程度に抑えてあとは子供を真剣に教えようぜ
きちんと仕事してるなら見てる人はきちんと見てるからさ
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/29(木) 00:36:13.58ID:5T6q0a+L0
>>233
むしろ、不器用で、実績はあるのに、政治力が無いから
あれだけ叩かれた所があるんじゃないのかね
良くも悪くも、星野みたいな人間とは真逆な印象
0236名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/29(木) 00:41:20.91ID:0/ceKpzr0
ノリさんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/29(木) 13:24:22.10ID:T0YV7Aaa0
>>233
自分が思ってる程は政治力ないのに、我を通そうとするから避けられるんだろw
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/29(木) 22:16:52.13ID:IJGcfA7P0
打者なら技術だパワーだ以前に、ボールが見えるかだよな
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/29(木) 22:24:44.42ID:VmEppRaN0
>>7
二軍の試合を回すメンバーが足りないみたいなのも割とあるあるやで
問題なのは捕手ぐらい

>>41
SBは3軍で大学生や独立リーグ相手に50試合ぐらいだったかな?この機会の差は大きいわ
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/29(木) 23:31:18.28ID:J/5/chhn0
>>235
大阪予選で公立高校を4番ピッチャーで甲子園に連れて行った伝説の男だけど
それ故に学閥が無いのが痛いな
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/29(木) 23:37:15.37ID:BHfZtbeE0
>>4
金正男じゃんw
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/29(木) 23:48:02.75ID:H9L+LbqU0
でも高卒下位指名で大成した野手いる?

平成の下位野手で1番出世した選手って誰だ
0246名無しさん@恐縮です
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2018/11/29(木) 23:52:33.47ID:kIj3Abrp0
奴隷にあまり贅沢をさせないって考えがあるでしょ

ノリにもあまり好条件を与えないのが得策かも
好条件を与えると気がゆるむ癖がね
0252名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 00:03:14.06ID:NyHfNECr0
イチロー下位指名だったのか…

地味にその後プロで活躍したよな
指導者との出会がでかいのかも
0253名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 00:10:15.11ID:6vErQrKj0
球団によるよな
ホークスは下位や育成にチャンスあげるから育成選手が活躍してる
他の球団はドラ一ばかり優遇してて遅れてる
0256名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 11:09:38.96ID:p7c3siqW0
団塊ジュニアは人口が多いから
下位に超有能がいてもおかしくはない
0257名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 11:15:15.09ID:zHBgPsC70
>>250
3年時はずっと投手だったからな
入団したらいきなり外野だけど
0259名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 12:40:37.21ID:nX31ZuiF0
まあ高校レベルだとまだ肉体の成長度合いに個人差があるからな
肉体的に早熟なだけで周りより抜けてるだけの選手もいるし
チン毛生えるの早かった奴はそういうタイプだから勘違いしないように指導しないとな
0260名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 12:42:15.80ID:nX31ZuiF0
ノリさんのN's method で学んだこと

インパクトの瞬間はボールを見ないww
0261名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 12:59:26.79ID:aeOPYud30
>>35
事実やんけ
大企業の社長になるような人は学歴含めて色々と求められるのかもしれないが
0262名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 13:10:35.06ID:ob6qgRch0
>>235
根回しとか人脈とかに気を使うタイプじゃないのに
我を通そうとするから、周りと揉める感じがする。

最初は白くても段々黒くなるってのを何回かやってるけど
実績上げたんだから、金にしても待遇にしても
もっと良くなっていいだろというのを、根回しなしで
ストレートにやっちゃうから、孤立しやすい気がする。
0263名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 13:14:45.73ID:eYQUNNeM0
>>7
コーチだって育成でご飯食べるんだから
力に差があればピックアップして貰えるよ
どいつもこいつもしょうがねーなか、どれでもいいなってレベルの中でしか
(下の存在が考える)贔屓なんてものは発生しない
どれでも良いななんて状況も10年連続優勝で戦力ありあまりとか
プロ野球なら現実的でない場合なので状況として除外していいし
0264名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 15:11:32.42ID:mGa42CEP0
会話に対して「共感を求める嫁」と「解答を求める夫」のすれ違いの集大成のようなやりとりに男女で賛否両論…テクニックで補えるのではの声も
http://uews.mkahowes.com/ty/i8982398022
0265名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 15:11:53.12ID:O3rBtBIG0
>>263
新監督がお友達を連れてきて組閣するのがNPBのコーチ人事
そこに純粋な能力評価制度は構築されてないと思うぞ…
全くないわけではないだろうけど
0266名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 15:23:26.49ID:ykoL21LTO
>>7
外野手のドラ5で入団した新庄は二年目はファームで七番ショートでほぼスタメン、
三年目は開幕四番ショートで二月程、あとは皆さんの知る通り
ドラフト四位のイチローも然り
0267名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 16:07:21.55ID:P8wfmg9r0
>>265
いやー団栗の背比べでどれもモノになってないなかで
モノになりそうなのを育てようってなると、指導でどうにかなりそうなのって選び方になる
基本的に、チャンスを貰える貰えないの当落線上のやつなんて等しく価値が無い
0269名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 23:52:13.97ID:nvD4a8BS0
>>262
てか、日本的な考え方で、ぽっと入った球団で結果出しても年俸はそんなに跳ね上がりはしない
高給取りの中には大抵勤続貢献が含まれてる
0270名無しさん@恐縮です
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2018/11/30(金) 23:58:44.46ID:76dM2yuo0
清原とかいうレジェンド
0273名無しさん@恐縮です
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2018/12/01(土) 04:54:12.29ID:LuHrLIjn0
メジャーに行った野手のドラフト順位

イチロー 4
新庄   5
松井秀喜 1
松井稼頭央3
田口   1
中村紀洋 4
城島   1
福留   1
井口   1
岩村   2
川崎   4
田中賢介 2
西岡   1
青木   4

1位6人
2位2人
3位1人
4位4人
5位1人
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