【野球】遅球のファンタジスタ 星野伸之 傷ついたチームメートの言葉「軽く投げても130は超えるよな」427試合176勝140敗2Ｓ 3.64
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野球解説者の星野伸之氏（５２）が２５日放送の関西テレビ「お笑いワイドショー マルコポロリ！」（日曜後０・５９ 通常は後１・５９）に出演。
代名詞というべき“遅球”について、様々なエピソードを語った。
星野氏はオリックス（阪急）や阪神で活躍。端正な顔立ちやスポーツ選手らしからぬスリムな体型で人気も高く、
「星の王子様」の愛称でも親しまれていた。通算勝利数は歴代３６位の１７６勝を挙げており、９０年代を代表する名投手となった。
星野氏の最大の武器と言えば、なんと言っても“遅球”。
ストレートは最速で１３０キロ台そこそこだったが、７０～９０キロ台のスローカーブやフォークボールを駆使し打者を翻ろう。
投球の際、球の出どころが分かりにくいこともあって、意外にも奪三振も多かった（通算奪三振２０４１個）。
遅球は星野氏の武器でもあったが、コンプレックスでもあった。
チームメイトがポソッと「軽く投げても１３０（キロ）は超えるよな…」の声にショックを受けることも。
球速表示を恥ずかしく感じ「スピードガンのない球場が良かった」とか。
ファンに野次られることもしばしばで、「だから試合が長いんじゃ」という笑うに笑えない声も浴びせられたという。
中でも遅球伝説の最たるものといえば、１９９０年９月２０日の日本ハム戦。
星野氏の投じたスローカーブを捕手の中嶋聡氏が、素手で直接キャッチするという前代未聞の暴挙（？）に出た。
星野氏はこの時を振り返り「（中嶋氏が捕って）すぐに返球してきたのがイヤでした」とポツリ。
共演していた西崎幸広氏（５４）の「星野より速いんすよ、（中嶋氏の）ボール（返球）が」とのコメントに、星野氏は苦笑いするしかなかった。
カモにしていたのは「１年目の外国人」で、「ド真ん中の真っ直ぐさえ投げなければ大丈夫だった」とのこと。
あれだけ遅い球で三振の山を築く投球術は、初見の外国人にとってまさに“魔球”と感じるものだったに違いない。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00000173-spnannex-base
11/25(日) 21:35配信
https://image.middle-edge.jp/medium/0964b598-250b-4be4-b516-25fe19b5b2e1.jpg
https://portal.st-img.jp/detail/c3ebb01612c6d55bc560d0cd20d2a5af_1543150682_2.jpg
https://rr.img.naver.jp/mig?src=http%3A%2F%2Fimgcc.naver.jp%2Fkaze%2Fmission%2FUSER%2F20121118%2F11%2F1448691%2F1%2F450x437x194d46bd6e063e8a1afc7314.jpg%2F300%2F600&;twidth=300&theight=600&qlt=80&res_format=jpg
http://npb.jp/bis/players/31433860.html
成績
https://www.youtube.com/watch?v=n83XWyCRuqA
【緩急自在】星野伸之の奪三振プレー集 今現役でユニークな投球で勝ち星上げてるのっているん? 1999年にイチローとマリナーズのオープン戦に参加してるけど
初見のパドレス打者相手に１回８失点くらいしてたな
カーブ狙い打たれてたけどそらそうだと思ったわ じつはストレート、カーブ、フォークだけの本格派なんだぜ スローボール星野伸之
ヨシボール佐藤義則
山なり超スローボールTDN
全部北海道関係の選手 タイミングを外す事や目線を変える事、
球の速さより球速差が重要だと言う事を体現してたよな この人ストレートとスローカーブを全く同じ腕の振りで投げられたからな
それで球速差40あれば読み切るのは難しい まさに投球術だな
星野を超えるバッティングセンターは製造出来ないだろう 左投手で変な投げ方だとやっぱ打ちにくいんだよ
ソースはプロスピ ２００勝が珍しくなってきた時代の１７６勝だしな
こんだけ勝ってれば
球が遅いだのなんだのいわれてもぜんぜん気にならないだろう 当時なんでこいつが勝てるんだって典型的な投手だったな 捕手が素手でキャッチしてそのまま投げ返した てエピソードは実話だったのか オリックス時代にたかじんのバーにゲストで来てタバコをスパスパ吸っていたのは驚いた キャンプ中の昼飯時、同僚選手はビュッフェスタイルであれこれむしゃむしゃ食ってるのに
星野は小さなうどん一杯とこれまた小振りなおにぎりだけ食ってた
見た目どおりあんま食わないタイプなんだなあと思った この投法が初代ガンダムが星野だとしたらZガンダムが今中だな >>26
ソフバン和田と一緒で左で出所見づらいと日本は打てない
メジャーだとボコボコ >>29
動星野のビックリ顔とキレた感じがまた最高
その後、素手キャッチ中嶋は星野にこっち来い言われて
ふざけんなよって言われてメッチャキレられて怒られたらしい 当時のオリックスは1.5流の1流選手が多かったイチローもオリックスじゃなきゃ控え止まり こういう人って遠投とかの地肩はピッチャーやるだけあってやっぱりそれなりにあるんだろうか >>29
日テレのプロ野球珍プレー好プレーで「おそーい！」って煽られて練習風景で素手キャッチの映像流れてたわ
当時すごく笑った 阪神にＦＡしたのは失敗だったな
200勝がパーになった >>1
阪急今坂団長「星野ー星野頑張れー」
南海小寺団長「あーいろしろー
何食うてんねん何ー
もっと日に当たれ日にー」 何が凄いって、こんなスピードしか出ない北海道の田舎の高校生投手をプロで行ける。とスカウティングした当銀さん >>35
和田はすぐ怪我してボコボコのレベルすら行ってない >>9
ワラタww
コレはやっちゃいけないな。
いくら球遅くても小馬鹿にしてないとできないだろw 阪神一年目の開幕戦見に行ったけど、いきなり開幕投手任されててびっくりしたな
どれだけ阪神の投手陣弱かったんだ >>45
カーブが凄いから獲ったんだよな
プロで鍛えりゃ球速も上がると思ったんだろ 秋山が一番速く見えるストレートみたいなこと言ってた記憶がある >>16
星野が欧風カレーならサイテヨは便器の縁にこびりついてしつこくて落ちない糞 遅いお陰で球が重いんだよな
遅いと反発力が低くなるから >>4
左は絶対数が少ないし、打者は実測より速く見えるらしいからね（右投手の5km増しくらい） スローカーブなら素手で取ってもいいんじゃないの
ストレートはやめといたれって思うけど 11年連続2ケタ勝利だったか。
先発完投も当時は当たり前とはいえ、たくさんしてくれる。
監督にしたら計算できて嬉しい選手だろうな >>1
ファンタジスタとかサッカー用語ぱくんなや豚双六の分際で
ほんと豚双六はぱくりばっかやな よく一発打たれるイメージだったけどあれはパワプロのせいだったのかな >>61
ゲームで再現するのムリだろうな
変化しないチェンジアップをど真ん中に投げて三振とかとってたから 90km/h台のカーブでも硬球を素手でキャッチは痛くね
キャチャーは手の皮厚いから大丈夫か >>4
でも、星野のストレートは速いとみんな感じてたらしいけど >>19
焼豚はすぐサッカーの言葉を・・・
どうにかならんのか！ 渡辺俊介も球速が出る日は打たれるとか言ってたし面白いもんだな >>55
一発はよく打たれてたぞ
回転数が多かったらしいから
とにかく緩急と、
球速に反して回転数が多いストレートがお辞儀しにくいことで抑えてきた
プロに入ることが難しいパターンだったろうに、
強かった阪急時代からのスカウトは本当に優秀だったと感じさせる 球の出所は背中から出てくるような違和感あるな
違和感あるほどタイミング取りにくい >>6
日本に来るマイナーリーガーならカモれるってこったろうね
日米野球でスローカーブで完全に態勢崩れてるのに片手一本でスタンドまでもってかれたの見てやっぱメジャーリーガーはすげーなと思ったわ メジャーのバッターは腕だけでも飛ぶからな
日本のバッターじゃ凡フライだろうね 面白い投手だったな
メジャーにもナックルボール投げるやついるじゃん
ああいうのがいたら面白い
一人くらい面白投手枠作れ でも当時実際対戦したバッターで星野は速かったっていう人結構いる謎 オリックス→阪神じゃなかなか勝てんだろうなと思ったが星野がいた頃のオリックスは結構強かったんだな 斎藤雅樹
1965年生まれ 180勝 *96敗 2.77 1707奪三振 *最多勝5回 沢村賞3回
星野伸之
1966年生まれ 176勝 140敗 3.64 2041奪三振 *10年連続二桁勝利
桑田真澄
1968年生まれ 173勝 141敗 3.55 1980奪三振 *沢村賞1回
西口文也
1972年生まれ 182勝 118敗 3.73 2082奪三振 *最多勝2回 沢村賞1回
三浦大輔
1973年生まれ 172勝 184敗 3.60 2481奪三振 *大洋→横浜→DeNA
この辺の名投手の中では、斎藤が頭ひとつ抜けてるか >>71
サカ豚は引っ込んでろよ
誰も注目してねえんだよかまってちゃんw >>70
70キロの直後に130キロが来たりするから体感だととんでもなく速く感じるらしいな 嫁は宝塚だっけ？
成功者だよな
安田も好きだった、王が一本足我慢出来なかった ベイスターズの無個性中継ぎ投手陣に見せたいな。
150km の速球でも全然抑えられず
四苦八苦してる姿は無様だった。 今季9勝をあげたオリックスのアルバースだって
まっすぐの平均は137キロでしかない 魔球、魔術の類だったよな。あれで抑えられるんだから凄い。 回転のいいまっすぐだったんだよ
YouTubeにあるやろ >>85
この中で誰も200勝出来なくてまさか昌が達成するとはな 角も球場では速く見えるタイプ
角の136キロが新浦の145キロ以上に感じた
ボクシングもトロンと出てくるパンチを受けちゃう
左は世界を制すとよく言ったもんだ 素手でキャッチした捕手とは
そのあと、どんな感じの雰囲気になったの？ 伊良部がTVの番組で言ってたけど
打者を抑えるのに必要なのは緩急で
一本調子だったら170Km/hでも打たれるだろうって
星野も別な時にTVで打者を抑えるのに必要なのは緩急だって言ってたな
速い球と遅い球を投げる人が同じこと言うとわなと思った 球の回転数と
回転の向きだよ
球の回転の向きが水平方向に対して垂直なら
当然真上向きの揚力が働くから
伸びがある球に見える。 スローカーブの後だと遅いストレートでも速く感じるらしい
その後はストレートと同じ軌道でフォークを投げるのがパターンだったような記憶 なおかつ上向きの揚力は
135キロぐらいの球に一番よく働く
150キロになると速すぎて上向きの力が働く前にキャッチャーに届いてしまう。
上原なんか136キロであれだけメジャーで活躍したんだから >>4
許すとか、許され無いんて考える野は…お前位だよ…他の人は…誰も思って無いぞ… 奪三振の数も現役時代がほとんど同時期だった速球王槇原とたいして変わらないんだよな。 >>85
このメンツに入れるとは三浦も頑張ってたんだな だから上向きの力が働くからバットの上を球が通貨するんだよ >>9
そう言えば…漫画のドカベンで、土佐丸の犬飼に…ハエが止まりそうな、超スローボールに山田が苦労してる場面が有ったな… >>67
キャッチャーの掌の皮が厚いのはミットつけてる左手な。中島は右手でキャッチしてそのまま投げ返した 動画見ると本当にボールの出所が見にくそうだな
ストレートも球速以上に伸びあるし >>24
元巨人の角が左の上手投げからサイドスローに転向して、相手を押さえられる様に成ったんだよね… スローカーブを右バッターの足元にガンガン落としながらカウント作るのが圧巻だった。
こんなピッチャーおらん。 >>34
実話
それで星野が速いか、中嶋が速いか話してたら、カーレースの話と間違えられた。 >>4
心臓とかの関係で左は右より投げにくい作りらしいから仕方ないのかも >>33
アンダーシャツの袖の長さはチーム全員が同じじゃ無くてもいいんだよな
単純に着てる本人の｢左右｣の長さが同じならいくらでも長くしていいんだから、出所を見づらくしたいなら、手がスッポリ隠れるアンダーシャツを着てグラブの方のそでは捲っとけ、と思う
慣れればアンダーシャツに隠れた袖から球が急に飛びだして来て、打ちにくい 近鉄ローズが「星野のストレートは150㌔くらいに感じた」
と言ってたな
体感速度はそんな感じなんだろう 一緒に出てた高橋慶彦が只者ではない空気を漂わせてて怖かった >>33
フォームで変化球かストレートを判断しようとする日本と
投げられた直後に球の回転見て判断するメジャーの差
スイングスピードと眼の違いだわさ 怪我防止になるんじゃないかな
大谷とかすぐ怪我するし >>97
巨人の西本が投げたナックルはぐらぐら揺れたよ
たった一球だけしか見なかったけど でも変則の先発は観戦的に辛いよね
野茂もボール散らすから長くて疲れた 体感速度の問題だよね
この速度で奪三振王とか取れるくらいなんだし
ソフトバンク和田の原型 >>122
大谷の怪我は筋トレしすぎと2刀流の弊害だろ
投手としても肘とか壊して野手として走塁時に怪我
をしたんだから故障しやすさも二刀流 バッターボックスからみた投球フォーム見てこれは打てないと思ったわ
あの手が見えない投げ方はやばい 腕の毛細血管がズタズタになってたとかで突然やめたんだよなぁ
あと10年はできそうだったのに その軽くなげても130超える人はどんな成績だったんだろうか >>120
みてた！ヨシヒコさんって
現役時代の高橋ってパンチパーマじゃないだけで好青年に見えてたのに
西崎がパンパンに太っててショック >>81
中村ノリとタフィーも「星野さんの球が一番早い」って言ってたしな >>20
超スローボールって技術的に難しいだろ。何でこれが評価されないのかが謎。速さの差が打者の感覚を
狂わせるわけだから。１５０kmのストレートなんかいらん。70kmとか80kmのスローボールの練習せよ >>120
主演の高橋慶彦を筆頭に、元木大介、パンチ佐藤、
松永浩美 愛甲猛 角盈男 ギャオス内藤 鈴木健
が８９３役で登場の任侠映画ダイアモンド
このおかげで高橋はひどすぎる演技をしたって反省で
有吉反省会に出たからな 高校時代はガンで測ったことがなく
ストレートで抑え込めるから自分は速球派だと思ってたらしいなw
プロ入りして測ってもらったら130未満で
「おっそーww」て笑われてショックだったとか 初速終速の差があまりないタイプで
結果思った以上に伸びてくると感じるんだろ >>4
昔は球界の左投手が貴重で「選手として大成しなくても、打撃投手として使えばいいから」と下位で獲る事あったらしい この人スゴいと思ってたけどやっぱり本人はコンプレックス持ってたか 阪神なんかに行かなければ200勝できただろうに、もったいない 球遅いから先発以外無理なのに1位じゃないから途中から出て炎上するオールスター 黒ローズが日本で一番速いのは星野って言ってたからな でも正直こんなスピードで勝利多くてもな
プロなんだし見せるプレーも必要だよ
俺の応援するチームならこの人より例え100勝未満でも150投げる投手の方応援する 緩急の差でいうと中日今中の
スローカーブの方が好きだった 現役知ってるけどまさに芸術だったな
でもボール遅いのコンプレックスだったのかｗ >>71
お前らが日常で気づかず使ってる、アウト、セーフ、直球は野球用語だとけどなw >>151
他の誰よりも遅いボールというのはめちゃくちゃ見せるプレーだぞ カーブが手の甲を打者に向けてリリースする特殊な投げ方だったからな。
よく曲がるし打てない。
これでたまの出所を見えなくしてストレートを投げるから速く見える。
そこにフォークボールとのコンビネーションだ。 パ・リーグのバッターは初球にスローボールがきたら飛びついてくるから
応援歌の序奏段階で打ち取られていた
セ・リーグのバッターは１秒でもTVに映りたいから無条件で初球は見送る >>142
確かに速くはないけど糸を引くようなストレートだったな いま当時の映像を見ても、これは打ちにくいって分かるもんな 140敗もしてることにビックリ！
もっと負けないピッチャーのイメージがあったな。 >>167
打たれるときはしっかり打たれてたな
やっぱ球が遅い宿命か >>64
阪急は高卒投手は育たなくてなあ
星野伸之は数少ない例外
金村義明の抽選に外れたおかげで山沖之彦が
獲得出来たけど逆の結果になったら悲惨だった 最下位球団にFAした数少ない選手の一人
しかも当時の野村阪神とかｗ >>83
上田利治監督は打者の育成能力だけは高かった 高卒２年目以降から結構勝ってるのな
しかしよくドラフトにひかっかったよな。
このあたりｈさすがプロの見る目というやつか >>175
そう言えって言われたんだよｗ
イチローも全く同じこと言ってた ＭＡＸ１３０キロなんておまえらの高校のエース並だもんな
よくスカウトとったもんだよ タイミング狂って空振りしたのに
もう一度振り直したらヒットになりましたっやつだろ？ 阪神の関本が山本昌の138kmは155kmぐらいに感じると言ってたから
球速あてにならん 人間の脳に訴える速球だな
80kmのスローカーブの後に130kmのストレートとか速度差ありすぎ >>41
イチローの残留要請断ってまで出て行ったからな >>178
比較が難しく回答しづらい質問に対する万能的なコメント >>179
当時はスカウトが手に持てるスピードガンが無くて
田舎の地方球場にも付いてなかった
だからスカウトは星野の本当の球速を知らなかった
もちろん投球は見ていて、まあ140は出ているだろうと判断して獲得
入団後に測定した結果を見たときに愕然としたらしい
今ならプロにはなれてないだろうね >>136
普通のピッチャーは70キロで投げると山なりの糞ボールかワンバンになってしまうらしい
力の入れ方がメチャクチャ難しいから誰もやらない 全盛期の西武に強かった気がする
あと、伊藤あつとかも西武に強かったような 実際高校時代も全道大会（笑）１回しかでてないのかよ
夏にいたっては地区予選２回戦まけ。マジでおまえらの高校のエースレベルだよ
ますますんぜスカウトの目にとまったのかが不思議すぎる。 >>84
昔近鉄に高卒でナックルボーラー入ってきたけど結局芽が出ずに終わったな
甲子園ではなかなか有効だったような記憶 NPB投手には珍しいプレート踏む位置が変わりまくる投手だったらしい
そんくらい同じ球を投げて狙い打ちされないよう意識してたのかもね この速球の球速しかだせないのにフォークもちゃんと落ちるよな
普通落ちないんじゃないのかね？ アンダースローより遅く
キャッチャーの返球のほうが速い >>118
違反投球にならないんかいw
結構前にオリックスの金子がアンダーシャツで審判から注意受けてたぞ 相手がハイレベルなプロだからこそ通用する投球術って聞いたことあるけど、
そもそものチャンスをよく掴み取ったよな
誰もがプロじゃ無理って思いそう むしろこういう選手だからこそ学べることがたくさんあるだろ 甲子園で関係者通路の警備バイトしてた友達が当時現役の星野を一般人と間違えて止めてしまった
普通の野球選手なら怒るんだろうけど、星野はめちゃくちゃ落ち込んだ感じになったらしい
結局その年で引退してたな 確か旭川工業出身だったよね、当時は左の本格派と言われ
高校時は140ｋｍは出てた。残念ながら地区決勝で龍谷に負けて甲子園ならず。 仙一「マサ、練習はいいからそろそろ全力で投げてみろ」
山本昌「いや、これ全力なんですけど」
仙一「 」
このエピソード好き >>8
今が伸びすぎともいえるなｗ
ここ十年ぐらいでずいぶんはやくなったなプロもアマも パワプロで友達がいつもこの投手使ってたけどホントに打ちにくかった
トラウマになっとるわ 細いからファンのおばちゃん達に栄養失調だと思われて健康食品が沢山送られてきたんだよな。 >>16
同じ130kmのストレートでも伸びてくるのが星野さんでお辞儀するのがハンカチと言えばお前みたいな馬鹿でも分かるだろ 星野以来こういうピッチャーが出てこないことを考えると凄いことだよな >>1
の動画を見たらわかるけど、星野ってスローカーブのイメージあるけど三振をとるウイニングショットはフォークなのよね
カーブは遅すぎて見逃し、カーブが頭にあるからストレートに差し込まれて、ストレートだとオモッテ振るとフォークで空振り
だいたいこのパターン > 歴代３６位の１７６勝
> 通算奪三振２０４１個
凄いな あれだけ完投してフォークが決め球で故障と無縁だったのは
球が遅いから負担が少なかったのかな カーブの落差も凄いんだよな
頭の上から打者の膝下まで落差2mくらいは落ちてくる
打者視線だとまっすぐ上から落ちてくる感覚に近いんじゃないかアレ パワプロだとチェンジアップが一番打ちにくいもんな…
マジでわかってても打てねえ…ｗ >>221
嫁さん、関西ローカルタレントしてたからじゃないか
島田紳助の番組のアシスタントしてたから、星野は島田紳助とも仲良かったはずだし 玉の出所が見えない投げ方だからバッターは球速以上に早く感じてたと思う
上原と同じタイプ こうゆう星野さんみたいなスピード遅いのを逆手にとる投手またでてこないかな…。 >>184
まじか…あのイチローさんの残留依頼を断ったの スピードガン普及以前にはこの程度の球速の投手が日本のプロには結構いたから。
ヤクルトの安田なんか晩年にやっとスピードガンが出てきたが速球が１３０も出なかった。
「あれはやめてくれ、恥ずかしい」と言ってたからな。 阪神行って病気で辞めたんだからオリックスに残ってても200勝は無理 >>220
昌さんもそうだけど、遅球投手は肩を壊すことがないから現役長いよね
遅い球でも打ち取れるだけの技術がなければプロにもなれんけど 剛速球に見えるわけじゃなくてタイミングが合わないだけだぞ >>106
三浦がもし横浜以外のチームに入団していたら、200勝できていたのでは？
と思ってしまうところもある。
横浜だからこれだけ勝てたのかもしれないから、空想だけどね。 普通なら球速見ただけでスカウトに引っ掛からないよな
これはスカウトが凄いわ オリックスから阪神へは失敗が多い印象
松永とかな
石嶺は成功かな？ 昭和のプロ野球で130キロ台は、標準的な速度だったよな。
140キロ超えたら速球投手ってイメージだった >>244
横浜だから登板機会も多かったと思う。巨人なら30くらいでクビになってたかも ちょっと打たれたらやはりプロでは無理かとなりそうなもんだが
首脳陣が使い続けたのもすごいなこんときの監督誰だったの？ 当時のオリックスって守備が上手い人
ばかりだったよね？ 阪神では思うように勝てずに不整脈で引退してしまった
のちにノウミサンに投球フォームを伝授し覚醒させた >>252
レフトを門田と石嶺が交代で守る年もあったけどな >>8
その中学生がスローカーブ駆使して勝てるなら良いんじゃね？ 持ち球が遅い球ともっと遅い球とすごく遅い球の3種類だったよな 緩急の差が30キロあると打てないっていうからな。
この人はカーブが88でストレートが125,6だからまず打てない。 山本昌や三浦や成瀬も１３０km台のストレート多かったよな
投手はスピードじゃない
今後もこういう遅いストレート投げる投手がプロにたくさんいてほしい 長身で大きく足を上げて豪速球が来るように見せてからの130キロだからギャップで振ってしまう
山本昌も豪快なモーションなのに遅いから騙される >>245
今のスカウトは多分球速と体格でほとんど判断しちゃうだろうね
どちらも水準に満たない投手は良くて育成に引っ掛かるかどうか >>85
横浜じゃなければ三浦は200勝してるはず むしろスピードガン至上主義の現代野球がおかしいんだよ
野球は球速を競うスポーツじゃないのにはき違えた脳筋バカがのさばってる
投げた後に電光掲示板チェックしたりさ
マジバカジャネーノ 日米野球で対戦したＡロッド「あんなボール打ったのはジュニア時代以来だよ」 投球術 変則フォーム スピードあれば
まんまカーショウだもんなw >>1
西武球場のブルペンで投げている速球投手誰だろうなと思っていたら、星野だった。 >>68
近江の林が、
ひょろひょろの体型で、端整な顔立ちの左腕投手で、
似ていたな。 >>250
確かに30位の時絶不調だったけど、それでも100イニング投げてるし巨人なら白星も増えてるだろうからクビは無いな >>100
伊良部はめちゃくちゃ速いけど、
変化球も結構うまく扱っていた。 お元気そうで。
故郷の北海道でも喋ったり指導して欲しいが。
道産子 >>269
マジで西武時代からやってただろ。
野村逮捕の時の記事見たら名前付せられてたがそれらしいこと書かれてたわ >>85
2年連続20勝って2年連続三冠王ばりの難易度だろう >>247
晩年とはいえ石嶺の阪神移籍は大失敗やでぇ またこういうピッチャー出てきて欲しいけど
今の時代じゃプロ入りすら出来んよな... おっそいのにみんなストレートを振り遅れるんだよな。
あれは本人気持ち良さそう。 ファンタジスタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどんだけサッカーに憧れてんだよ 最近だとハムの武田勝かな
アマで肘やって球速でなくなったけど
ベース横断するような独特なスライダーとチェンジアップで活躍した
ＳＢ時代の多村が魔球だっていってたな
あとはロッテのナベ俊を速いっていう選手よくいた
実際には１２０くらいだけどｗ
曲がらないけど軌道同じで１００切るカーブとのコンビネーションで幻惑してた >>174
山田は西本時代でも今井佐藤山沖と星野以外でも一流だった投手は複数いるのにか？w
三浦（山口も）は故障だが松本や榎田あたり甲子園で有名になってもプロでモノにならないのは珍しくない白井はホークスでもダメだったしな
当時の西武投手陣が凄すぎただけで工藤渡辺智石井あたりは根本西武だからこそ獲得できたし郭も西武の力 >>284
200勝できなかったのは阪神移籍後の病気を患ったせいだよ
引退した頃に星野仙一が監督になったから
病気にならずに現役続けてたらもっと勝ててた >>282
その本よんでないけど常用はしてなくてシーズンオフにハワイかなんかで大麻やったとかじゃないのか？
巨人きて肉体改造やってからだろ？なんかおかしくなったの >>297
牧田はアンダースローの中ではかなりのスピードだから山中が相応しいかとを 北海道の田舎の高校で全国を知らず
自分で140キロぐらいでてると思ってたとか 星野ってスローカーブが90キロくらいだからその落差で130キロが速く見えるわけで大麻がどうこう言ってる奴はただのバカ 今だとソフトバンクの大竹耕太郎が星野投手に近い存在。 パワプロじゃ遅いし変化球２種しかないから
つかいにくいのなんの
実際に変化球２球種というのが驚きｗ >>304
パワプロはカーソルあるから
珠が動くタイプの変化球は対応しやすいからね
反対に珠が動かないチェンジアップが殆ど魔球 >>294
ミス・ユニバース世界4位と菜摘が？意外！
今のミスコンと違ってガチで綺麗な人が選ばれてた時代の、本物の美人さんだよね 球が遅くて左利きででも軌道は藤川みたいな感じだったの？ >>16
斎藤はチェンジアップと見分けがつかないストレート、曲がらないカーブ
曲がらないシュート、落ちないフォーク、落ちないシンカーと多種多様の球種を駆使するが
星野はせいぜい落差の大きいスローカーブと及第点レベルのフォークしか使わないからなぁ 中嶋のは、あれグラブを逆に出すよりは素手で取る方が楽だもんな https://youtube.com/watch?v=Q1zuPWrrAWw
メジャーだとジェイミー・モイヤーが似てるな
130kmしか出ないけどくるっくる空振りさせる
49歳まで現役を続けた 身障みたいな投げ方で気持ち悪いので子供には人気なかったな 梨田だったかな星野は速球派っていってもおかしくないくらい体感では速く感じるらしいな
出所みにくいのとキレが相当なんだろうけど
つか中嶋はスピードガンコンテストで普通に150近く出したり
色々と心折ってくれる女房役だったらしいなｗ >>310
それ球種ひとつしかないように思えるんですが 90㎞からの速球にみんなヤラれてったんだよなあ
もっともパリーグがみんなブリブリ振ってくる野球だったからともいえる
セリーグにきてコツコツ当ててくるとダメだった
もったいない >>314
星野は王や長嶋の時はすげえスピードで投げてた
昔、ナゴヤ球場で見た後の選手には普通だった 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、有名選手もいないし
世間知らずの田舎者は、憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やしなｗ
で、先々週からの 「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ ←松井を降臨して一桁、巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう ８．９％ ← 大谷特集 大谷新人王速報で ８％台ｗｗｗ
11/14 日本代表やきう ７．５％ ← 超爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 「 ９．０％ 」 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 相変わらず、「巨人」 におんぶにダッコですね スローカーブ持ち
左投手
という共通点があり更に
直球が星野より15kmは早かった今中が
勝利数で星野より劣ってるのは何故なんだろうか。 >>80
DeNAの山崎康晃がオールスターで投げたけど、結局打たれてたな >>183
見てて面白い投手だったね。
遅いカーブを見せ球にして内角にズバッと直球を投げ込むから強打者達もみんなつまってボテボテのゴロを量産してた。 70キロは言い過ぎじゃね？
>>1の動画でも90キロ台しかないけど
俺の記憶に無いだけかな？ 誰だったか忘れたけど球速がないのに
三振を取りすぎて球数が多すぎとか言っていたなあ
打たせて取るピッチングを覚えろということなんだろうけど
このスレを読んでいると三振を取れるのが持ち味で
打たせて取るピッチングでは勝ち星を積み上げられない感じだなあ 山なりにならない程度の遅い球を投げるのも凄いと思う >>264
こういうゲーム脳の馬鹿って野球知らないんだよな
未だに予想とのギャップがばかりの発想
そうじゃなくて腕がいかに腰の回転(というか踏み込んだ前足)より数テンポ遅れて出て来るか
なんだよ。そうすると必ずと言っていいほど打撃のタイミングと目線が崩れまくる
これは予測とは関係ないから スローカーブとストレートの緩急良く言われるけど
厄介なフォークも持ってて、カーブの後に投げられて打者お手上げっていうのもあった この球速でよくフォークも落ちるよね
普通ある程度球速ある人じゃないとフォークって落ちないだろ
ハンカ（ｒｙ >>312
モイヤーに近いのは晩年の下柳ではないか
星野とは似てないよ 星野と山本昌は究極に肘が遅れるフォームだから生き残ったのに
ここにいる馬鹿は緩急が大事と身体の大きさとのイメージギャップがしか言えない >>319
今中は酷使で早々に壊されたからに決まってるだろう 星野ならメジャー通用するとか言ってる奴いたけど
パドレスとのオープン戦に特別で出てめった打ち食らってたよね
本人もそれで諦めついた言ってた >>8
小学生でも超えるよ
岐阜に小五で135出す怪童がいる あの投げ方じゃなければもう少し急速出るんじゃなかったっけ
傷ついたとかいうのはマスコミ向けのネタじゃん？ >>332
和田がその件で卒業論文かいたんじゃなかったっけ？ｗ カーブは撒き餌でフォークがよく効いてた気がする
決め球は殆どフォークか真っ直ぐ 組んでいた捕手によると星野はフォークボール投手らしい。いつどんなカウントでフォークのサインを出されても嫌がらず状況に応じてフォークを投げることができたのだそうな。
ストレート回転で横にも滑りながら落ちるから打者にとっても厄介だった。
本人も元々カーブしかなかったけどフォークを覚えたら１０年連続２桁勝利を挙げられたと書いていた。 弱っちいころの阪神いってなかったら200勝できたのに 手首の使い方が独特だった、腕を隠して最後に手首だけで投げると言うか。
以前横浜の三浦がオールスターでスローボール投げてたが、山なりになる。
彼は普通の球やもんな。山本昌もそんな感じやねやろ。
速やけりゃいいってもんじゃない典型やな。 >>44
子供の時外野から試合観てたらこの二人の会話が普通に聴こえて楽しかった 当時引退間近だったアンダースロー山田久志（確か135出るかどうか）をリリーフして
それよりも遅い球で打たれてリリーフ失敗。それを見た山田が
「降板は仕方無いが、よりにもよって星野かよ」
とブツブツ文句言ってた。 >>343
本人は自分は外角にコントロールするのが生命線の投手だけど当時の阪神の内角内角野球が合わんかったとも言ってた 軽く投げても130は出る投手たちは
176勝もできなかったんだろうけどなwww 阪急から阪神に来る選手多かったが、やっぱ凄い憧れとかあったらしいね。
方やガラガラ新聞にも載らない。方や満員で人気チーム。
まぁプロやからそりゃそうやわな。 覚えられても打たれないもんなんだな
10何年か二桁勝つって凄すぎる うちの高校も野手で140キロ投げられるの2人いたけど投手になれなかったな。
球筋が違うんだろうな 面白いピッチャーだったよな
球の出所が全く見えないんだよな 星野は130キロのストレートでもお辞儀しないんだよな
あの人は140キロでもお辞儀するけど 自分は今中（中日）の投法とちょっとかぶる印象がある。
スローカーブと速球の組み立てで、今中のほうが
全盛期のストレートのキレは断然すごいけど。
でも、通算成績は、星野ほうが上なんだよね。 130とかまたまたw
そんなん全盛期の一瞬だけでしたやん。
基本120～125のイメージっすわ
まあ、それで勝ちまくったから凄いんだけど 最近、多発する低額料金の宿泊施設の火災。なぜ、こういった施設だけが頻繁に火災を起こすのか？
そこに住む者の多くが生活保護受給者や高齢の弱者であることから、国の役に立たなくなった者たちを始末し
たい勢力による犯行(放火)であると思われる。且つ、犯人は集団ストーカーを推進している勢力と同じ者たち
であり、闇権力の支配下にいるものたちなので決して捕まらない。彼等は税金を社会保障等よりも利権や軍事
費に使いたい。
新宿駅西口地下ダンボール村火災、４人死亡 1998年2月7日
群馬県渋川市の老人施設「たまゆら」で、入所者10人が死亡した火災 2009年3月19日
川崎市川崎区日進町簡易宿泊所火災、11人が死亡、17人が重軽傷 2015年5月17日
神戸市垂水区５階建て集合住宅で火災 １人死亡 2017年4月24日
北九州市小倉北区清水２のアパート「中村荘」が全焼して６人が死亡 2017年5月8日
秋田横手アパート火災、全焼４人死亡 １人不明、１０人けが 2017年8月22日
札幌自立支援施設火災、死者１１人 ３人搬送 2018年2月1日
神戸市長田区長田天神町５の木造２階建てアパート火災、1人死亡3人搬送 2018年2月24日
私が思う”影の政府”(米CｌA）配下の組織
安部政権、オウム真理教、公安警察、消防署、創価学会、統一教会、日本会議、街を汚す落書き犯、寺社放火犯、
北朝鮮金正恩政権、暴力団、暴走族、検察、裁判所、霞ヶ関、電通、ﾏｽｺﾞﾐ、精神医療、低額料金宿泊所放火犯
ﾈﾄｳﾖ、集団ストーカー・テクノロジー犯罪実行犯、
共通点は犯罪を犯しても絶対に捕まらない。(オウム実行犯が逮捕され処刑された証拠はなにもない) 巨人との開幕戦で3ｰ17でボコボコにやられたくせにな
球速がどうこう言う資格なし 俺でも打てるってよく言ってたっけなあ。絶対無理なのは分かってたがｗ 球速の割りに伸びが有るように見えたのは
元ヤクルトの伊藤 智人かな
速度出なくても活躍する、星野や伊藤智みたいなタイプはファンがつく
本格派だけじゃ寂しいしな(´・ω・｀) AIだと星野は必ずはじかれる
プロにも成れない無いだろう。
結局、AIも人間とよく似た判断するようになってあんまり優位性がなくなるんだろうな 各球団のエース級と投げ合っての勝利は少ないのでは？ 「星野より速いんすよ、（中嶋氏の）ボール（返球）が」
むしろ中嶋より速い球の投手の方が少ないだろ スカウトがふくらはぎの太さを見てこれは球が速くなる！と推薦した、って本人は話してたけど、
>>188 もありそうな話だなー >>302
レスつけねえとわかんねえとか正真正銘のアホか >>334
牧田は今期フルボッコにされたし、高津も研究されて1年で終わったね
「メジャーは強振するから技巧派に弱い」は空想 全盛期の伸之は130台なんて滅多になかったぞ。126キロとかそれくらいだったぜ。あとカーブピッチャーだと思われてるが、実際は110キロくらいのフォークがとくいでよく三振とってた。 遅い球で勝ってた中日の若松に期待してたが解雇されたな >>263
星野、山本昌、三浦はキレる変化球投げれたけど、130キロの直球とまったく落ちないチェンジアップだけで抑えてた成瀬がいちばんおかしい たった1回？メジャー相手に炎上しただけでメジャーではダメとなぜ烙印されてるんだ？
日本でも割と炎上しやすい投手だったろ 成瀬は高校時代の投球術が変態だったよ
カーブ一切無しで球威ないのにコントロールされた真っ直ぐオンリーで打者を手玉にとってた
最初は微妙にワザと外して打ち気をそらして次簡単にカウント取ったら
後は打ってもファールにしか出来ない所にグイグイ押して更に反応出来ないように際どい所で見逃しとか桑田小宮山以上の頭脳派レベル 今年の日米野球でもちゃんと向こうで活躍してるメジャーリーガーは
遅い球も引き付けて打ってたよなｗ
そもそも1970年代の日米野球じゃ日本の遅い投手がぼこぼこにされてたんだからｗ >>330
自分はフォーク落とすコツって全身の関節を総動員してタメを作るのが肝だと思うんだけど
そして星野なんて野茂と同じくらい一度お尻が打者方向に倒れ込む感じで体重移動が上手い
まさかと思うがフォークは指の力で強く空気抵抗を与えるように投げるのがコツとか考えてるとしたら
そんなの時代遅れの大正時代の野球観じゃないかとゲーム世代ってこんな知識しかないのか 動画見ると
この人の強みはフォームなんだろうなと思った
球速出ない投手は真似してみると良いかも
まあ、なかなか出来ないものなのかも知れないが 星野の投球術は継承できないのか
まさに技巧派の極みみたいなもんだろ 高々と足を上げるフォームを見ると相当股関節も柔らかくて足腰も強いんだろうなと思う この人、自分で「カーブが勝負球だと思われているがそれは最初の数年だけで、フォークを覚えてからはカーブが落ちなくなった」っていってたなあ >>361
星野は４失点。早々に降板して２番手のドラフト１位ルーキー藤田が大量失点した。下は当時の記
３カ所の分離キャンプで指導の幅を狭めた野村監督。その分、手元に置かれた選手に過剰な期待が注がれ成果が求められた。
その結果犠牲が生まれる。ドラフト１位ルーキー藤田太陽である。
巨人との競争を制して獲得した素材を、首脳陣は自分たちの色に染め直そうと躍起になった。
顕著な例が投球フォームの改造だった。リリース前に左足を２回上げる２段モーションを、一般的な１段モーションに修正させた。
確かに球は速くなった。しかし慣れ親しんだフォームを変えたことで微妙にバランスを崩し右ひじにダメージが蓄積した。
期待の逆指名右腕とはいえ、プロ１年生が自分の意思を押し通すことは不可能に近かった。
北国・秋田育ちで春先の調整に不安を抱いていた藤田は、キャンプで平均１００球近い球数を要求された。
寒い時期に酷使されることに不慣れな右ひじは悲鳴を上げた。
迎えた３月３０日の開幕・巨人戦。２番手で２回1/3を投げ、７点を失った。翌３１日に２軍落ち。
そこで初めて、故障の事実が公にされた。「ジュースの缶を持った瞬間、痛みで落とした」ほどに状態は悪化していた。 これ、野球ゲームだと凄さが再現しにくい気がするけどファミスタとかどうしてたんだろ >>393
ストレートが右に左にグイグイ曲がるチートキャラでしたよ。 >>296
星野の時はいい投球をしてる。真っ向勝負のスローカーブって本によると星野には引退することを引き止められたらしい
02年成績
６回１失点 4/4
７回１失点 4/18
５回５失点 4/27
１回１失点 リリーフ 5/11
６回無失点 星野に芸術的投球。いい調整をしたな。と言われるもふくらはぎの故障で離脱。5/26
６回１失点 8/9
６回１失点 8/27
０回3/1 引退試合10/14 >>393
パワプロだとスローカーブMAXにするぐらいしかできてなくて
本当に弱かったな 成瀬はチンコのとこからボールが出てくるから
打者からしたら金玉だと思って面食らう １５０キロ投げられてもドラフトに指名されない 速さだけじゃない >>399
投球術とか駆け引きとかできたらスカウトされるんだろうけど、
地方の1高校生に出来るとはおもえんがよくスカウトされたな、
と考えさせられる選手だよな メジャー版星野はバリー･ジト
最速90マイルくらいだったような スローカーブは攻略されると脆い球だが
それで170勝もできたんだから一流だよ
今中なんか一瞬で散ったろ そんな球速でも抑え切って数字を残した自分のクレバーさと投球術を暗に誇ってんだろ、傷ついたとか真に受けるこたあない 素手キャッチは嫌がらせなのかパフォーマンスなのか
他にやる意味ないよな >>16
実績見ればわかるでしょう、評価とか、まず結果残さんと >>409
左手の位置が超ムカつくｗ
完全に隠してやがる タフィがストレート早い投手聞かれてこの人の名前あげたんだったっけか 細いのに身体がしっかりしてたイメージあるわ
壊れる気配無かったな >>406
角盈男「野村ノートの読み方」
「さすがに素手で捕るのはいかんだろ」
「思わず手が出ちゃいました」
とのこと
野村克也曰く「生きた教科書、若手や伸び悩んでる選手は投球術を星野から学べ」とのこと
ただ毎回バッテリー組んでる中嶋選手にしてみれば「ああ、またスローカーブか」くらいのことだったのでは(^_^;) 今ならメジャーいけたね
相手が打てない球投げるのがピッチャー
大谷みたいに速くても打たれたら意味がない
速い！凄い！
バカか スピード出さなくても抑えられるんだからすごいこと
体にも負担少ないからこれだけの勝ち星あげられた
大谷みたいに160キロ出してもぶっ壊れちゃなんの意味もない >>392
入団決まった時にスポ新で
「おはぎと二人で30勝や！」みたいな記事出てて
開幕でアレやからなあ >>419
真中瞳とか藤田を持ち上げまくってたよね。 >>418
メジャーのナックルボーラーは中三日で先発するらしいね。
そりゃそうだ、キャッチボールみたいなもんやからな。
そういう投手も楽しいね。 >>319
ケガしかねえだろ
今中は本当に良い投手だった >>422
今中慎二はホント格好いい投手だった
2桁ずーっと勝ってて
ある年パタッと勝てなく（投げられなく）なった
こんなこともあるんやなあと吃驚したわ
BSの辛気臭い解説聞くたびに惜しいなあと思ってたが
実はトークが面白い人なんだよな 山田とか星野とか「オレでも打てるやろ」が旧阪急には存在した。
今だと誰かなぁ、いないな。あれキャッチボールやったもん。 がんばれ!!タブチくん!! の安田を思い出してしまった >>205
昔の阪急の映像で今みたいなフォームじゃなくてもっとダイナミックな感じで140キロぐらい出てるのを見たような気がするんだけどなぁ。 >>395
これで引退はもったいなく見える
普通にまだやれそうだけどそれだけ怪我が重かったのかな >>409
スローカーブで三振は分かるとしても、120キロのストレートですいすい三振取れてるのはなんなんだ？？
中にはバッターが振り遅れてるのもあるし
カーブとのスピード差で122キロでも打者には早く見えてる？？ 初球は打ち気なしならど真ん中あたりにストレートでワンストライク。
2球目は打者から見ると頭に向かって当たりそうに見えるカーブでツーストライク
最後は引けた腰の打者に打ちごろのまっすぐに見えるフォークか外角へのまっすぐで三振。
全部同じ腕の振り。
腕が緩まない。 球の出所がメチャクチャ見づらいフォームなのも大きいでしょ
その対極にあるのが元巨人の西山 成瀬と一緒だよね投げる手抱え込むようにして内回しでトップに入れる
やってやれないこともないんだけど
トップから腕の振り出しと腰の回転と合わせんの難しくて
ダメな時は先に体回って腕遅れすぎてボール放せないｗ ハンカチは高校で140以上出してたんだから、やり方次第でプロでも活躍できたはずなんだよな
球速は才能の一つ
そこから生き残るための工夫が足りなかった >>430
安定して三点位で抑えてくれる投手に
まともに勝利渡せないチームやったからね… >>419
おはぎ（福原）も２００２年に手術
【阪神】 関本 福原が語る阪神裏話
https://www.youtube.com/watch?v=4ifbVrBoLV8
肩が痛くて１０ｍ位投げるのもしんどい。顔も洗えない。絶対手術しないと投げれないという状態。もう投げれないと思った。
初見はピッチャーとしての復活は難しいという感じの状態。一番苦しかったのは肩の手術。 ヘビースモーカーだったけど阪神に行ってどっか悪くなって禁煙したと聞いたな
夏は食欲がなくてそうめんくらいしか食べないとも
球が遅かったけどホークスのグーリンと西川も遅かった どっちも左 >>386
なんで発狂してるのかしらんが、野茂のフォークは遊びの手投げでも落ちるからためと関係ない >>330
フォークが一番落ちるの110km/hあたりからって昔テレビで見た >>409
フォームがかっこいい。
見ていて楽しいね。 動画見ると
ストレート 125キロ前後
カーブ95キロ前後
フォーク 115キロ前後
ってとこだな 関西の鉄道ってなんであんなに野球持ってたんだろ。関東なんてなんかあったかな。 >>445
現存する西武の他に日ハムの前身の東急、ヤクルトの前身の国鉄があるのに… >>430
阪神に移籍したタイミングで頻脈になったのが痛かった >>445
2リーグ制になった時点で鉄道会社を中心にリーグを作る構想があったから
その際にどこが抜け駆けしたかはまあ言わなくても分かるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
