【サッカー】湘南は最終節名古屋と引き分けで残留 攻めずに後ろで回す選択肢は… 湘南・曹監督「それはショーとしては間違っている」
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＜明治安田生命J1：湘南2−1浦和＞◇第33節◇24日◇BMWス
この日、湘南は浦和に勝ったが、勝ち点で並んでいたサガン鳥栖、名古屋グランパスも勝ったため、
アウェーで名古屋と直接対決する12月1日の最終戦に残留をかけることになった。
名古屋とは16年にも最終節で対戦し、既に降格が決まっていた湘南が3−1で大勝し
93年のJリーグ開幕から参戦する“オリジナル10”の名古屋を初の降格に追い込んだ。
“因縁マッチ”第2ラウンドが、2年の時を経て実現する。
曹監督は質疑応答の中で「名古屋戦は得失点差（2）あり引き分けでも良い状況だが、選手にはどう伝える？」と質問を受けた。
6月のワールドカップ（W杯）ロシア大会では、日本代表が1次リーグ最終戦となった同28日のポーランド戦で、
残り10分にパス回しをして時間を稼ぎ、同時刻にセネガルがコロンビアに敗れたことで、
フェアプレーポイントで2位で決勝トーナメントに進出したことに賛否両論が出た。
名古屋−湘南も、互いに残留がかかるだけに、他会場の状況を見なければいけない状況が出てくる可能性がある。
曹監督は「引き分けでも良いと思って、お互いにやるとしたら、最初から攻めないで後ろで回すしかないが、
それはショーとしては間違っている。ただ状況は考えたい。
何も知らないで突っ込んでいけというのは、今の選手たちには通用しない」と語った。
名古屋とは3月のホーム戦は0−0ドローで、J2を戦った17年もホーム戦は2−1勝利、
アウェー戦は2−3敗戦と拮抗（きっこう）した展開となった。
曹監督は「名古屋さんと、ホームでやった時は0−0。その決着を着けにいく。
（名古屋監督の風間）八宏さんも、そのように思われると思うし、僕らのスタンスも変えない。
お互いに倒しに行く気持ちは、あるんじゃないでしょうか？」と真っ向勝負を誓った。【村上幸将】
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201811240000830.html というか湘南がそんなことしたらミスしまくって自滅する まあ口ではどういってても鳥栖が鹿島にリードされてたら仲良く団子練り始めるんでしょ？ｗ >>6
そりゃそうだろ
ただ鳥栖も簡単には失点しないと思うけどな 何年か前にあったJ2の札幌対金沢は談合試合と批判されたしな
アレはちょっと露骨すぎたし ショーとして間違っているのであって
戦略としては正しい まぁ磐田が先に負け確定したらパス回しはするでしょ
別に悪いことではないけど 鳥栖は失点が少ない
湘南-名古屋は談合...
無慈悲の川崎
磐田、オワタ？ 鳥栖はトーレスが覚醒し始めたからワンチャンあると思う
ムウも鹿戦は燃えるだろうし J1とJ2じゃ天と地ほどの差があるから
これは正しい戦略
どうせ文句言った処で明日にはみんな忘れてる 鳥栖も磐田も1点差負けくらいなら怖すぎて名古屋攻めるでしょ
鳥栖と磐田が土壇場で追いついたので降格しちゃいましたテヘは許されないぞ キジェはともかく風間がJ1残留だ降格だなんて些事を気にして信念を曲げたらガッカり 名古屋はなんかの間違いで鳥栖と磐田が勝ち点取ったら死ぬんだから攻めるやろ いつもの湘南スタイルで走り回るサッカーしかできねえだろw
そんで名古屋を叩き落とせ 鳥栖磐田どっちかが敗戦濃厚なら名古屋の方がパス回しするんだろうけどそれには付き合わないって事なんだよな絶対？ 鹿島−鳥栖は鹿島２位の可能性十分にあるから手抜かないよ
なので、磐田と鳥栖どちらかが前半で２点差で負けていたらパス回しもあり そりゃあ、試合始めからはショーとしては間違っているよ
ただ展開によっては当然有りでしよ
降格してはサポーターに良い舞台でのショーを見せられなくなるんだから >>28
鹿島ちゃんも湘南に劇場で負けることもあるし
何が起きるかはわからんよ(´・ω・｀) 札幌広島戦に関わらず
鹿島は引き分けなら99%3位以内が決まってるんじゃねーか 日程の妙があれど今の鹿島が負けるのは想像つかないし鳥栖が一番厳しいかな？ あれは名古屋湘南みたいな戦力差じゃなくて
熊本対鹿島くらいの実力差だから仕方ない >>1
頼む!湘南
10-0ぐらいで勝ってくれ!!!!! ショーとしては間違っているがやらないとは言ってない 名古屋は勝ちに行く
しかし磐田が0-2で負けてたらドローに舵を切る とはいえ名古屋湘南はどちらかがリードしてる可能性もあるからな。
そうなったら幾ら談合とはいえ、談合ＯＫの時点で勝ってる方は
勝って終わらせるだけだろうからな。 磐田が一番危ないな
しかもプレーオフでも負けそうな可能性ある 鹿島鳥栖磐田湘南は引き分けでいい
名古屋は場合によっては引き分けでいい
川崎はどうでもいい
ということで川崎だけ談合乗ってくれないので磐田だけは最後までガチンコ確定 >>6
会場のふいんき（なぜか今は変換できる）でわかるからな
監督が何言おうと選手はそれで動いてしまう >>40
すまん
広島が落ちるから、その場合は札幌2位、鹿島3位か ショーとしては駄目かもしれないがスタジアムに居る人たちは残留すれば納得するだろう >>45
川崎は負けて優勝決定なんて締まらないことやらかしたから、
ホーム最終戦はすかっと勝ってシーズン終わりたいだろうしな 終了間際に一点差に詰め寄るゴール
後半AT14分に同点ゴールがあるんだから2点差でも怖いぞ >33
順位で賞金、分配金が全然違う。
上位チームとっても最終戦は決勝戦みたいなもん。 ２位と３位で４億変わるのだけども鹿島は鳥栖と談合するかね？ >>54
それって失点のリスク負っても狙うもの？
失点してACL出れないリスクあっても 国を代表する立場のチームがやったらクソ恥な訳だが
一地方のチームがやる分にはいいのでは？ ある程度まで進めてこう着状態なら談合したらいいよ
お互い落ちるリスクを取るよりは得られるものが大きい >>55
2位3位の差額を鳥栖が鹿島に払えば談合成立だな 名古屋に後ろでパス回しして採られない技量があれば、こんなに失点してない なでしこのアジアカップのグループリーグのオーストラリア戦は20分くらい団子してたからな
あれが一番ひどかった 名古屋としては絶対勝ちに来るだろこれ
あの時のリベンジだよ >>23
昇格POでカウンターサッカーやってたろw 試合後負けた方のアホ共がなんで守らず攻めた！と言うまでがテンプレ
相手の忖度があれば別だがなんだかんだいうても時間稼ぎもテクニックだ そんなこと言っても
湘南としたら他の結果に関わらず引き分けで良いんだから、やりたいはず
名古屋の方は他次第だから、名古屋が川崎と鹿島を信じて談合開始するかどうかだろう
ただ、鳥栖は以外と鹿島に相性悪く無いし、後半戦だけ見れば成績も５分くらい
引き分け以上もあると思うんだよな
２０１４シーズンも同じ様に最終戦鹿島ホームで、鹿島勝てば優勝の可能性がある試合で勝ってるし
同じことが起きる可能性も充分 >>26
最近の湘南は鹿島りを覚えた
てか85分くらいから敵コーナー旗でコネコネし始める 談合も何も普通の戦術じゃね？
シーズン戦ってるんだし
そういえば談合を避けてカッコつけて攻めた結果J2をさまよった松本とかいうチームがいたな 湘南vs名古屋が引き分け、鳥栖が引き分け以上、磐田が負け
これが見たいよな 残念だな
昨日鳥栖が負けてたら名古屋と湘南で凄い泥仕合が見られたのにｗ
ずっとバックパスで攻めようとしない90分とか見たかったｗ 個人的には談合失敗が観たい
１点差ではさすがにやらんか・・・ 後ろで回しても、人数掛けて追い回せば奪える。
横浜見て見ろよ 名古屋が優勝したときも湘南、
名古屋が降格したときも湘南、 札幌−広島が広島優勢で鹿島３位確定状況になると、鳥栖に対し攻めなくなることもあるかも
今年は色々絡んでて面白い 磐田→勝ち点さえ取れば残留だが相手は川崎しかも得失点差は-12なので負けて鳥栖、湘南、名古屋が勝ち点41を確保するとPO行き決定
鳥栖→引き分け以上で残留決定負けたらPO行きの可能性がかなり高い
湘南→引き分け以上で残留決定負けたら鳥栖の結果次第
名古屋→勝ちで残留決定負けでPO行き濃厚引き分けだと鳥栖と磐田の結果次第 一番ありそうなのが、磐田が川崎にフルボッコにされるが名古屋も1-0で負けて名古屋がpo行き 名古屋湘南戦だけ豪雨か何かで1時間遅れになったら笑うな >>22
名古屋戦、清水戦で10点以上吐き出したからなぁ >>84
そうかこれだとマジで90分攻めあわないのもあり得るのか >>27
何か土壇場に裏切り者が登場しそうな予感がプンプンするな(笑)
楽しみだわー最終節のデスリーグ(笑) 引いて守って凌ぐってチームでは無いのでは
ましてや相手はジョーみたいなチートいるし
それに鳥栖が2点差で負けてるとかにならないと名古屋が引き分けに行く理由がない 神奈川のチームが多すぎる気がするので湘南かな。
プレーオフで町田が上がってくるかもしれんし。（←ツッコミポイント） 後半30分過ぎに磐田鳥栖が差つけられて負けてたら
談合やるやろ 名古屋は○がほぼ絶対条件だろ
引き分け狙いなんてさせちゃいかん つーか磐田や名古屋が降格争いとか数年前じゃ考えられんな
なにしとん 前半名古屋先制は可能性あると思う
そしたら殴り合い 順位と風間氏の性格を考えれば前半の名古屋は勝つ気で入ってくるだろうね
そして展開次第でボール回しを誘うのなら基本攻撃しか見えない風間氏側から
何かを予感させる 鹿島が早い時間に1点先制して
鳥栖が後半ATに1点返して
ドローで終わるのが最高の展開か >>6
そりゃそうだよな
そして鳥栖は相手が鹿島なだけにそういう展開も十分あり得る こんなこと言って、湘南があっさり降格したら笑うわｗ 磐田がPO行きなら劇的だけど普通に名古屋だろうな
湘南にサクッと負けると思う 名古屋は開始から引き分けでよしじゃないんだからナンセンスな質問だろ
展開次第ではってキジェも言ってる通りのやり方しかない
後半あと5分ぐらいで鳥栖、磐田がハッキリ負けてる時にイーブンならどちらも攻めずに時間が経つのを待つだろ
サポも分かって見てるんだからそこからは敵はスマホの結果になる 名古屋は勝たんとあぶないから、点取りにくるやん。
湘南が後ろで回していても、DFが1回でもミスったら湘南終わりやんかｗ 33節終了後
41 ●横鞠 ●磐田
40 ○湘南 ○鳥栖 ○名鯱
39
38
37
36 ○木白（自動降格）
35
34
33
32
31
30
29 ●長崎（自動降格）
34節
川崎H × 磐田A
名鯱H × 湘南A
鹿島H × 鳥栖A >>103
風間とキジェは昔から仲良しだからな。他会場の結果次第で談合になると思う。 賢くはないが尊敬に値する
そして勝ちきったらサポの心鷲掴みやろな 同点の状況で鳥栖が負けてるから緩い試合してたら
終盤に鳥栖が追い付いて名古屋が慌てて攻め出して
裏突かれて失点というお笑い展開も見たいぞ 客観的にチーム力を考えて
川崎H(01位) ○2-0● 磐田A(13位)
名鯱H(16位) △1-1△ 湘南A(14位)
鹿島H(03位) ○2-0● 鳥栖A(15位)
降格は鳥栖か磐田か >>46
んなわけあるかと思ってやってみたら本当に「ふいんき」でも変換できんのな 鳥栖があっさり前半で先制点決めたらカオスになるんだろ? 玉田はあと1ゴールでJ100ゴール
リーグ優勝を決めた2010湘南戦は玉田のゴール
そして残留がかかった湘南戦
これは予感がしますわ 磐田が川崎相手に開始直ぐに失点したら風間も考えるさ 田嶋・西野的には90分間ボール回しが正解なんでしょ？
(´･ω･｀) >>6
1点差程度じゃ名古屋が付き合わないだろ
3点差でも監督が風間だから分からん これ、後半ATに入って鳥栖か磐田二点差以上で負けている状況で名古屋湘南がタイスコアなら
名古屋も談合付き合える展開になるよなーw >>3
名古屋の弱点は最終ラインが上がれば怒涛の如く点が入って爆勝する、一時期強かったのはコレ
しかし相手が臆せずに攻めまくってきたら最終ラインが下がり過ぎて中々前へボールが、運べないから負ける、それが最近の名古屋
だから名古屋の弱点を知ってるんだよ あらかじめ言っとくけど、名古屋は普段から攻めるつもりでもちんたらちんたら球回し続けるからな
サポからは攻める気あるのかと怒号が飛ぶ
これが風間グランパス >>101
は？
どっちも数年前に降格を経験してるんだが？
磐田の方が先だけど 引き分け狙いで90分持つわけないだろ。
名古屋は勝つために猛攻をしかけてくるに決まってんだから。 入れ替え戦なんてJ1はホームで負けなきゃ残留なんだぜ >>44
後半戦に入って勝ち点を積み上げて残留(J2の場合は昇格)争いをしているチームと
勝ち点を稼げなくて残留争いをしている磐田との差だな
今の磐田は広島並みに泥沼に陥ってる >>104
またコレかよｗ
一応、効力は数週間あるんだよな？ >>136
戦術中村俊輔にしてたからな、今は怪我で離脱だから、相当ヤバい状況
試合を組立てる中盤が居ない J2のチームは磐田に来て欲しいだろうな
トーレスやジョーみたいな規格外はJ2には辛い 良い心意気だ
馬鹿試合製造機の風間と打ち合ってくれ >>131
やってる事は川崎と変わらない、ただ選手のクオリティーが違う
この戦術の場合、中盤にキーマンが必要
、それが川崎では中村憲剛、名古屋はシャビエル
しかしシャビエルはテクは抜群だが、元はフットサル選手、スタミナ不足が露呈してるからな >>142
何言ってんだか
シャビエルは守備に攻撃に走りまくってるよ
スタミナには問題ない
違いは他の選手の質 対戦相手的に磐田か鳥栖のどっちかが負けるだろから、湘南名古屋は初めから両チームとも引き分け狙いが1番残留確率高そう 興行じゃなかったらボール回しして終わってもいいけど観客がお金払って観に来るし無理だよね しかし、広島は酷いなぁ。
これでもまだ2位なんだろ。 >>38
鹿島の性格からして談合はない。右を向けと言われたら、損は承知の上で左を向く。それが鹿島。
空気を読まない度No.1、それが鹿島。 オッズをつけるとしたらこんなところか
鳥栖：2倍
磐田：8倍
名古：10倍
湘南：30倍
横浜：200倍 >>142
川崎は鬼木になってから素早い前プレでボールを奪いに行くし
ボールを回すときは縦パスが主体で風間のときとはぜんぜん違う >>145
代表と違って客はガチのサカオタかサポーターだから良いんじゃね 湘南は下手だがよく走る
その選手達にいまさら状況見ながらとかこのまま引き分けでもいいとか考えながらプレーさせるのは危険
唯一の武器の走る事からワンテンポ遅れるし多分前と後ろが分断されて間延びしてサッカーになり沈む ピッチでボールを真ん中に置いてバーベキューは反則ですか？ >>144
鳥栖鹿島は両方とも引き分けでwinwin
川崎に期待するくらいなら名古屋は勝ちに行ったほうがいい たしかにショーとしては間違っているけど、スポーツ（競技）としては正解。
営業的にも正解だろうな。 昨年は最終節で磐田が鹿島に引き分けてくれたおかげで川崎は悲願の初優勝ができた
優勝決めてる川崎の最終節に対する思いはどんなもんかね 名古屋と湘南は2011のコール返しから友好関係だからなー 状況に応じてだろ 勝ち点1でいいのに無理やり3取りにいく意味 一年通してクソ弱かったから今の状況なのに今更格好つけてんじゃねーよ
一番だせーよこういう半端もんが 鹿島がベスメンだったらさすがに鳥栖ノーチャンスだろ
仙台戦の強さえげつなかったぞ >>155
アウェイで負けて優勝でその後ホーム戦無しだったから最終節ホームは本気でくると思うわ 2位と3位では賞金が5億違うため、現在の広島の大失速＆広島の最終戦の相手が札幌なら、
鹿島も最初から3位狙いにはなりにくいところ。
※天皇杯優勝賞金が1億5千万。ACLが4億5千万。 曹監督は「引き分けでも良いと思って、お互いにやるとしたら、最初から攻めないで後ろで回すしかないが、
それはショーとしては間違っている。ただ状況は考えたい。
何も知らないで突っ込んでいけというのは、今の選手たちには通用しない」と語った。
いや、状況次第で対応するって言ってるじゃん >>6
鳥栖が負けてるならなおさら湘南が談合する意味ないが 名古屋は昨日の広島戦でリードしてからドン引き守備してたからな
鳥栖が負けるか磐田が負けてれば、引き分けで湘南名古屋は残留確定だし
結局無理はしないんじゃねーかな かっこいいこといってるようだけど残留争いしてるからなw
選手もサポはなにしてでもとどまりたいだろーが 観客がみんな望んでるなら、それを行うことがショーだと思います。 サポはとどまりたいだろうが、選手は移籍できるからなw ショートしては間違っているけど来年のことを考えたらやむを得ない >>177
みんな今夏のW杯を忘れてないか？
あれでいいんだよ >>142
嘘つくんじゃねぇよ風間信者
川崎の選手がFKの守備練習してこなかったっつってただろうがヴォケ 引き分けでもOKの昇格POなんて楽勝やろ
今年のJ2勢はどこが来ても雑魚やし 931 U-名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-qg+0 [106.128.7.228])[] 2018/11/24(土) 16:55:31.36 ID:j2NqaEkua
次節
神戸
名古屋と湘南がやりあうから残留確定
横浜
負けても名古屋と湘南がやりあうから、得失点差で実質既に残留確定
磐田
勝ちか引き分け以上で残留確定
負けて名古屋と湘南が引き分けて、鳥栖が勝つか引き分けると得失点差で16位転落
湘南
名古屋に引き分け以上で残留
負けた場合は鳥栖が勝つか引き分けで降格。鳥栖も負けた場合は鳥栖と最終的な得失点差で勝負
鳥栖
湘南が勝てば勝敗関係なく残留
湘南名古屋が引き分けたら、引き分け以上で残留。負けると16位
名古屋が勝つ場合も引き分け以上で残留。負けると16位
名古屋
湘南に勝てば残留
湘南と引き分けた場合は磐田と鳥栖の結果次第
負ければ16位確定 横浜は7点差以内の負けで残留
磐田湘南鳥栖は引き分けで残留
磐田は負けても名古屋湘南が引き分けじゃないまたは鳥栖の負けで残留
鳥栖負けて名古屋湘南が決着ついた場合は得失点差 降格争い
◎鳥栖
◯磐田
▲湘南
△名古
Ｘ横浜
昇格争いも冷や冷ややったが今年は面白い >>182
湘南が1ー0で勝っても鳥栖は0-3くらいで負けたらやばくね >>142
お前って自分が知的障害者って気付いてないパターンだね。
とりあえず人の話は聞いて。 >>174
選手はチームを選べるけど、サポーターはチームを選べないからな 誰がどう考えても足枷が風間なのに
なんで風間解任しないんだ？縛りプレイでもしてんの？ >>181
例年ならJ1降格するクラブって選手が暗くてチームがバラバラって感じのところが多いけれど、今年のJ1降格しそうなクラブはそうでもないから、普通にやればPOはJ1のチームが勝ちそう 湘南から移籍できる選手なんてそんないないし名古屋から引き抜ける金あるチームもそうないだろ 鹿島に抵抗する鳥栖戦が面白そう
早々に年一ゴラッソでも決めたら、全会場が面白くなる 勝ちにいってカウンター食らい負けて降格よりリスク回避のサッカーをして残留する方が大事だろ。プロスポーツに綺麗事はいらないんだよ。プロは結果がすべて。変な美学にこだわって降格したら笑うわ >>193
唯一柏は降格チーム特有のヤバさがあったけどストレートアウトしちゃったしな 勝てば問答無用で残留なんだからつべこべ言わずに勝つって言えばいいだけ 入れ替え戦といえば柏のイメージあるから16位は柏だと思ったんだけどなあ 今日ばかりは誰も責めないぞ。状況を見てと言ってるし大丈夫だと思うけど冷静にね。 お互い引き分けで残留確定とかなら話は変わってくるよね 降格未経験チームをオリジナルチームの鹿島横浜だけにするために鳥栖に落ちて欲しいんだよなあ
来年は松本大分と横浜FC大宮東京ヴェルディだからどうなっても降格未経験チームは増えないし 試合終盤で磐田鳥栖が負けてる状況になれば引き分け狙いもありえるけど
名古屋にはそんな余裕ないだろ もう磐田逆転プレーオフ落ちの未来しか見えねぇよwwww 磐田にはミスター入れ替え戦の松浦がいるから大丈夫だ しかし、長崎が降格で、最終節まで名古屋と湘南が残留争いか。
昨年のJ2は例年になく低レベルのクラブばかりだったんだな。 >>182
勝てばざんりゅえーうのグランパスのモティベーションは高そうだな
おまけにホーム最終戦だし
ジョーのハットトリックで華麗に降格だろう いくら覇者と王者でも名古屋からしたら2点差程度ではメンタル的に不安だろう
3点差くらいつけてくれないとな
もちろん時間帯にもよるが 名古屋が談合ドローできるチームじゃない
談合ドローがあるならむしろ鹿島鳥栖
鹿島はドローで3位、鳥栖もドローでいい 川崎は憲剛の引退試合だから手を抜かないだろ
磐田ヤバイね 今年のj1、各チームが強くて降格するのが勿体無いな
大分や松本では雑魚過ぎて上がる資格無い ここで残留最優先と言えないような監督のクラブに降格してほしいわ 賞金まで考えると鹿は他力の札幌△以上を望みながらの〇狙いじゃないかな
競合相手が勝ち点の近い2位と4位だけに
鹿が△で良しとするような展開は生まれない気が >>218
そのときは「我々の力が足りなかった」って言うだけ
ほとんどのサポもそう思ってるからへーきへーき 引き分け狙いのパス回しが嫌で攻め込んでカウンター食らって負けても本望、って事でOK？ >>217
自動降格じゃないから残留もある
磐田以外は残りそう 昨日見てたら名古屋の得点王のジョーってめちゃくちゃ上手いやん
得点王がいて降格とか有り得ないし他のチームで引く手あまただろあいつ >>224
すんごくお高いの
トヨタが特別に金出してくれて取れただけだから他のチームは無理 もうめんどくさいから磐田落とそうぜ
【最終節】
名古屋×湘南＝引き分け
鹿島×鳥栖＝鳥栖引き分け
川崎×磐田＝磐田負け
名古屋 湘南 鳥栖(引き分け) 磐田が勝ち点41で並ぶ
得失点差で磐田がJ1参入プレーオフ ジョーとかジャビエルがいて残留争いをしている名古屋が凄いのであって
他クラブにはとても真似ができない。このクラブが駄目なのは決して監督が無能なだけじゃない。 観客がいてこそ球蹴り遊びが金になるからな
そこ履き違えちゃいかん >>230
ディフェンス陣は酷いぞ
夏に補強してマシになったけど
それまで本職じゃないやつばかりだった
前半戦の負の貯金が尾を引いてるわ 戦術的引き分けを申請すると試合に無しにして、サイン会にするとかあればいいのに。 トーレスはアトレティコ時代から空気だけは読まないので有名だぞ 名古屋は後半だけで勝ち点30稼いでるからな
これ1年続けたら優勝ペースよ
前半の勝ち点10は伝説の降格チームクラスだけどな >>234
風間は入ったときからエンターテイメント性を追求してるよ >>237
鹿島・浦和・磐田を一蹴した時のプレーができれば、湘南に負ける要素なんて
全く無いはずなんだけどね。 >>240
それができないから清水にすら負けてる訳で 最初から引き分け狙うなんてどの監督だっていうはずがないだろ
問題は残り10分で引き分けでもいい場面になったらどうするかだ
ショーとしての正しさを優先して攻撃しろと言えるのかどうか 連勝が止まったあとの名古屋は、調子の悪い相手に勝ち、調子の良い相手に負けてる
湘南は、、調子の良いチームだろうなあ >>244
ちょっと違う。
相馬がいない試合は負けて、相馬がいる試合は勝ってる。 >>241
いまの清水は結構強いぞ 守備はともかく攻撃力はあるし 最悪プレーオフだから攻めりゃええやん
走力回復したプレーオフなら負けるわけないやろし >>230
名古屋は特に日本人選手を腐らせる何かがあるように思う。 ACLは川崎、鹿島、札幌で
プレーオフ行きが湘南になるにはどんな条件ならいいんだ？
鳥栖が鹿島に0-1で負けて名古屋が湘南に2点差以上で勝てばOKか？ 最終戦はこれも含めて楽しむんだろ
やったらええやん >>252
肝心な札幌が広島に勝つって条件入れんの忘れてたわ 一昨年、最終戦で名古屋を叩き落したのが湘南だったっけ？
名古屋がプレーオフ行きになって、相手が福岡だったら面白かったのになぁ 空気を読まず攻め込む風間
そこにカウンターで名古屋の負け >>240
そのへんは相手がシュートしまくりはずしまくりで前がかりになったとこで
カウンターが時々決まっただけ
一蹴したわけじゃなく圧倒的に攻められてた ガチでやってスコアレスドローでも八百長やら言われちゃうんだし、サッカー知ってる人は最終節の忖度含めてわかってるからなw
寧ろどっちかが先制点取ったら空気読め！となるww 川崎が空気呼んで負けそうになったらまさに死闘が始まる 名古屋もライバルが1点差負け程度なら勝ちに行かないといけないからな。
談合は西野だったらやりかねんがw ジョーがいるのに降格する風間、これをみんな望んでる >>240
磐田戦でシャビエルが怪我して全てが変わった
復帰後のパフォーマンスも決して良くは無い >>237
８月以降の勝ち点で並べると
名古屋30鳥栖25湘南・磐田17（ちな広島15−内8月中11）
J２のチームは名古屋と鳥栖には来てほしくないだろうな
本当にやりたいのは広島かもｗ 優勝争いよりも残留争いの方が盛り上がる税リーグ(笑) >>275
残留争いが無いリーグ戦なんてあるの？
そんなの全く面白くなさそう。 >>1
タイトルとコメントが真逆じゃねーか
こういう、"切り取り型フェイクニュース"はやめろや
日刊の元記事が恣意的なタイトルつけてるのかと思ったら、
5ch記者が勝手にやってるとか、剥奪案件だろ ブンデスとか結構残留争いが熾烈だったような
ハンブルガーの初降格とかもあったし >>18
鳥栖が鹿島と引き分け以上になるかだな
J1勢が生き残る確率が高いのは湘南にプレーオフ戦ってもらったほうが降格は2チームで済む確率が高い 鹿島は勝てば2位が狙えるし、仮に負けて４位になったとしても天皇杯という
セカンドチャンスがあるし、ホーム最終戦だし、そもそも空気は読まないので
普通に勝ちに来るでしょ ポーランド戦は相手の同意があったからアレができたけど、名古屋は引き分けでは自力で確定できないんだから、湘南がDFラインで回してたら取りに来るだろ >>23
名古屋の選手は風間の信念なんて関係なく試合の流れで守り固めたりするよ
風間も昨日の試合でDFを2人も途中投入してるし信念なんてとっくの昔に無い 妥当なコメントだな
ただ、後ろで長時間回して試合潰せる器用さがあったら
今ごろ残留争いしてないわな 磐田が入れ替え行ったら相手チームは緊急補強で山岸とるから 馬鹿過ぎ。W杯は反則出来ないから攻めなかっただけ。引き分けは名古屋に何のメリットもない。鳥栖は他会場の結果に関わらず引き分け以上で残留確定。名古屋が馬鹿を見るだけ >>284
磐田か鳥栖が負けていれば出来る。
同時開始だからな。 >>285
パス回しすることが信念というのなら間違ってるよ、君 >>274
どうかな
名古屋の攻撃陣はやばいけど、守備がひどいから、
勝つなら名古屋の方がワンチャンな気もする >>292
守備が酷いのは名古屋ではなく磐田。
実際後半補強してからは失点は少なくなってる。 名古屋サポ的には、90分パス回ししてほしい
その方が確率は高いと思う
マトモにやり合ったら引いてカウンターの湘南の餌食になるのが目に見えてる >>194
アルディレス「嫁さんは変えられるが、応援するサッカーチームは変えられない」 >>1
守りきるって戦い方ができるチームじゃないからな…
ボールを落ち着かせることができる選手がいない >>193
湘南、鳥栖、名古屋なら大丈夫だろうな
磐田はヤバいと思う 今年はJ2の昇格争いも面白かったしJ1の降格争いもすげぇ面白くてオラわくわくすんぞ！ 名古屋が鹿島が決める前に先制点獲ったら面白くなるんだろうけどな
まぁ、鹿島が早々に先制→名古屋−湘南は0-0で推移→後半に鹿島追加点→談合試合
って流れになると思うけど 川崎ってモチベないでしょ？磐田に負けねーかなw 名古屋に落ちて欲しい >>23
去年のＰＯで水をこれでもかってほど撒きまくって、縦に速くて長いパスを通そうとする千葉の長所を潰してたじゃない 磐田が川崎に勝つ、もしくは引き分けるのを
予想する人って居るのかな？ >>305
最多得点、最少失点で締めくくるって憲剛が言ってたわ
とりあえず最少失点はまず間違いない
あんな形で優勝だったし、ホーム最終戦で大量得点のお祭り試合で終わる気でしょ ショートして間違っている → 降格へ
となったらサポブチギレだな プロなんだから勝ち負けだけでなく見せることも必要だが
ショーではないだろ 今年の磐田はシーズン中盤までは中位力があったよなあ
下に取りこぼしてもなぜか上位に勝てたりした
それが復活すれば首位の川崎が相手でもって感じはするが
上位にいる札幌に歯が立たなかった時点で今は普通に弱そう いっそ湘南がPO回っていろんな人に見てもらいたいな
毎試合ルヴァンの決勝戦並に熱いぞ、下手くそで得点力無いけどｗ 両チームのサポーターは空気読めよ！！！ここが1番大事！！！
普通に考えて鳥栖磐田両方勝点を取れるとは思えない。どちらかは負ける！
なので前半どう考えても両チームは様子見！！！これがベストな選択！！！ 名古屋は引き分けでも危険だからガチだろう
展開によっては途中からならありえるが どこも可能性ありそうだな
強いて言うなら鳥栖が勝ち点積めるとは思いにくいから磐田がやや安全なくらいか 引き分け狙って引き分けられるならこんな位置にいない。 鹿島鳥栖、川崎磐田の状況が変わるまで
名古屋湘南は、前半パス回してればいい。。。取り合えず鹿島はガチだし負けられない。。。
鳥栖磐田が先制点を取ったって情報が入ったら前半でもガチに切り替えればいい。 名古屋は1番の穴だった小林裕紀が何故か覚醒してる
コイツが最終節のキーマンになりそう >>322
名古屋にとって湘南は、
2年前にJ2降格した時の最終戦の相手であり、
しかも場所も同じパロマ瑞穂だったからねｗ
あんまりいい気はしないよねｗ 結局他サポはどのカードを見れば良いんだ？自分のチームはもうどうでもいいやｗ ジョー批判か
試合一週間前から喧嘩ふっかけてるとは南米のリーグかよ ジュビロの黄金期知ってたら、なおさら戦術中村俊輔は許せないんじゃないかな？
名波監督は舌禍上等のファイヤーマンで好き嫌い分かれるし >>284
同意はしてねーよ、あっちは勝ってたから動く必要なかっただけで >>325
名古屋湘南に決まってるだろ。鳥栖やジュビロは負けても決まらない。ここは名古屋が負けたら名古屋で決まり >>329
そういうのは大方清水サポだと思うわ
清水サポは王国のプライドがあるのかやけに粘着質なサポが多い 残留争いの確認
勝ち点40の鳥栖が２位の可能性が残って目が血走ってる鹿島にフルボッコされるか、
勝ち点41で得失点差-12（ワースト２位）磐田が川崎にボコられるだろうから、名古屋と湘南は引き分けで勝ち点を41に積み上げるだけでほぼ残留決定
鹿島と川崎が揃って引き分け以下になる可能性はまず無いからね >>329
去年、名波を日本代表にしろとか磐田サポがアホみたいに騒いでたから、その反動だろう
そんなに大した成績じゃなかったし１シーズンだけなのに調子に乗るから でもあまり他所をあてにしたらあかんのやで
自力で勝ち点を積むことを考えよう
上位でも普通に取りこぼすことがある、それがJリーグ
「川崎に期待した僕が馬鹿でした」
「鹿島に期待した僕が馬鹿でした」 >>337
ちょい訂正
湘南と名古屋が引き分けた場合、鳥栖か磐田のどちらかが引き分けた場合に得失点差で16位のままだな
名古屋は勝ちを狙いに行くのと引分け狙い、どっちがリスク高いんだろうね？
湘南は４チーム中、得失点差トップなので引き分けで安泰か
鳥栖は湘南と名古屋の試合結果に関わらず引分けでＯＫ
名古屋が勝てば湘南は勝ち点40のまま16位に転落だから
すげえスリリングな残留争いだなｗ
まあ、16位でもプレーオフがあるんだが >>342
名古屋は引分けだと危ないから
リスク承知で攻めに来ると思う ・先に点を取れば、あとは逃げ回れば勝てるスポーツｗ
・ゴール前で、こぼれ球を団子状で待ってるだけの運のスポーツｗ
・たまに点が入ると、麻雀で役満あがった時みたいに放心状態になるスポーツｗ
何が楽しいのか分からんｗ >>344
それを言っちゃおしまいよ
でも大手芸能事務所のお遊戯会になってる
糞テレビのバラエティとか室の低いドラマよりはまだマシだよ >>344
一点を守るスリリングが解らない、可哀想な人なんだな >>344
こんなのに世界中の金持ちがこぞって投資するんだぜ >>333
いや、鳥栖が名古屋以上に失点して
負ければ鳥栖に決まるぞ >>344
役満なんて結構でるけどなw
ここの例えに出すのは何か違うw 湘南にはかなり苦戦するだろうけどコンディションだけは整えておいて欲しい >>243
マジで小倉に戻ってきてもらった方がマシだわ
風間の糞サッカー観てると目眩がしてくる 今年は優勝争いなかったけど
最後まで盛り上がれるのは良いね レクサス対BMWだからさすがに八百はないんじゃない？ >>355
勝ち点４１で残留確定しないって凄いシーズンだよな
降格候補筆頭だった初昇格の長崎でさえ１節残して２９まで積んだし >>205
鳥栖はJ2オリ10で最後に昇格したチームだから、あんまり降格未経験って言われてもピンと来ない。 名古屋0-1湘南
鹿島3-0鳥栖
これなら鳥栖がPOよね
普通にあり得るだろ 正直厳しいのは名古屋かな
鳥栖は鹿島と相性悪くないし川崎はそこまでモチベ高くないし この記者も質問者も勘違いしてるだろ
湘南はドローでも残留
一方名古屋は現在降格圏内にいながら降格が決まっていない唯一のクラブ
分かりやすく言えば降格候補ナンバーワンの最下位
だから名古屋は何としても勝ち点を取りに行かなければ逆転残留は無い
名古屋が湘南に対して0-0のゲーム展開を望む余裕はゼロ
つまり湘南と名古屋の目指すところには均衡がとれずダラダラしたゲーム展開にはなりようがない
記者の質問自体がおかしい
前提条件を理解してない 追加で言うと名古屋は3-0以上のスコアでの勝利を狙ってくる
この寝ぼけた記者のように湘南はドローでいいからなんて姿勢で湘南がプレーしたら完全に思う壺 勝ち点41で得失点差が悪い磐田は相手が川崎なので
負ける可能性は高いと思うが、それでも他会場の結果を
当てにしてはいけないのがJリーグ
自力で何とかできず「浦和に期待したｒｙ」って迷言も生まれたしな 鳥栖がボロ負けしてる情報が入ってきたら名古屋湘南は負けてるのに攻めに行かないポーランド戦みたいな状況になったりするのかな 2016
湘南降格確定 名古屋引き分けで残留
名古屋1-3湘南
2017
湘南 余裕の優勝待ち 名古屋必死
名古屋3-2湘南
後半開始からシモビッチ投入、後ろから繋ぐの諦めたのが功を奏す 名古屋はどんな条件でもいいから湘南を直接対決で下せば残留決定
しょーなんですか？ショーナンですよ！日刊スポーツの記者さんちょっとは勉強してね 名古屋に関しては勝ちに行く方が戦いやすい
勝つしかない、点取りに行くしかないというハッキリした戦いの方が名古屋には向いてる
逆に湘南は守ってカウンターが得意なチーム
お互い得意な戦い方でガチンコ対決したら面白い試合になりそう 他所から見て面白いだけだろ
前半は様子見、他会場の結果見ながらどうするか決めるだけ >>1
湘南曹監督、引退発表した島村の妻に謝罪も反撃受け
https://www.nikkansports.com/m/soccer/news/201811240000830_m.html
元記事のタイトルはこれなのに改変しすぎだろ
つか記事の趣旨自体が完全に変わっちゃってんじゃん いやいや...どう考えても現実的に考えて
鹿島(3位)鳥栖、川崎(1位)磐田の情報を選手に流して鹿島川崎が前半途中でも先制したら選手には押さえろ無理に攻めるな！的な事を話して
逆だったら名古屋は攻めろ的な事になるでしょ。
極端な話、前半2点差で鹿島川崎が勝ってたら両チーム終始パス回しでいいでしょ。。。 前半は慎重に
後半は点を取りに行け
ただし他会場の経過によってはこのままキープを指示することもある
これだけでしょう >>127
ラスト１０分しただけだよ
状況鑑みてね >>376
実際は失点したら終わりというのがあるからなかなか難しいと思う
名古屋が先制すると殴り合いになる 磐田が川崎にフルボッコされるのは明白だから取り敢えずマリノスはもうセーフ
で、名古屋は湘南と引き分ければ良いんだからな
湘南にしたって引き分けでオッケー
なので残留争いは実質鳥栖が鹿島と引き分けられるかどうかが一番の見所だね
権田次第になりそうだ >>373
そらそうよ
シルバーコレクターと言われた昔と違って、今の川崎の守備は堅い
先に２点も取れば勝つよ 会場にいるサポーターも落ちるくらいなら談合しろやって思ってるから問題ないだろ >>385
マリノスは名古屋と湘南が直接対決な時点で
そのどちらかよりは確実に上に入れるから
もう残留は決定なんじゃなかったっけ >>390
マリノスは99%残留決定だね。
1%はまぁあり得ないケースだし。 11位から16位までが入れ替え戦の可能性ありか、大混戦。よくG大阪抜け出したな 41 ●横鞠 ●磐田
40 ○湘南 ○鳥栖 ○名鯱
正直どこも嫌いじゃないので落ちてほしくないなあ 名古屋は必死に戦って引き分けが精一杯だと思う、
で磐田と鳥栖の結果待ち >>390
マリノスが0-9とかで負けると話は変わってくる J1第34節 12月1日(土)14:00K.O
41 横鞠vs桜大 得失差＋1
41 磐田vs川崎 得失差−12
40 湘南vs名鯱 得失差−5 NHKBS1
40 鳥栖vs鹿島 得失差−5 NHK総合
40 名鯱vs湘南 得失差−7 NHKBS1 降格制度に否定の焼き豚まで興味を持ち始めてるとはｗ 鳥栖が0-3で負けてて湘南が0-1で負けてたら湘南は攻めないのかな? マリノスは惨敗しないようにすればok
磐田は川崎に虐殺される
鳥栖は鹿島相手に堅く試合進めるも力尽きそう
湘南名古屋は馬鹿試合の予感 湘南にとっては名古屋はお得意だろう
湘南というのは最先端のストーミングだったんだな 道理で川崎に強いわけだ 一番しんどいのは鳥栖か
鉄壁守備が発動すればいいが >>388
(・∀・)ノ いよっ、待ってました降格請負人！w 磐田は去年ドン引きして鹿島の優勝を阻んだので鹿島関係者からは憎まれてるな >>399
それは無理には攻めないな
0-3になって得失点並んでも総得点で鳥栖がPO行きなので ショーとしては間違っている
だがこれはプロスポーツだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
