【サッカー】＜森保采配に疑問！＞なぜキルギス戦で大迫、南野、中島、堂安を同時起用したのか？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
・スタメン11人を入れ替える必要があったのか
2018年11月20日、日本代表が豊田スタジアムでキルギス代表に４−０と勝利。これで森保一政権下では５戦無敗と安定飛行を続けている。来年１月のアジアカップに向けて視界は良好と言いたいところだが、キルギス戦に関しては森保監督の采配に疑問が残った。
要するに、大迫勇也、堂安律、南野拓実、中島翔哉の前線４人を途中から同時起用するメリットがどこにあったのだろうか、という疑問を感じてしまったのだ。
10月のテストマッチでは南米の強豪ウルグアイの守備網を掻い潜り、先のベネズエラ戦でも違いを見せつけた４人である。明らかに格下のキルギスとの一戦で活躍できるだろうことは容易に想像できたはずだ。なのに、どうして試す必要があったのか。
そもそも、ベネズエラ戦から先発11人を総入れ替えする必要があったのだろうか。仮にチームの融合を進めたいなら、２試合を“まったく別のチーム”で戦うのはナンセンス。11月シリーズの選手起用からも、ベネズエラ戦がレギュラー組で、キルギス戦がサブ組という線引きが見えてしまった。この段階でレギュラー組とサブ組を明確にしてしまうことで、募るのは危機感だろう。
例えば大迫、南野、中島、堂安のいずれかがなんらかのアクシデントに巻き込まれて、アジアカップに出られなかったとしよう。その場合、森保監督に有効な次善策はあるのか。11月の代表活動で浮き彫りになったのは前線４人への依存であり、こうした起用法が今後も続くとチームはマンネリズムに陥る可能性がある。
アジアカップに向けてチームの骨格が固まらないよりも、ある程度見えたほうがいいという意見には賛同できる。その意味で、前線４人に現段階で依存するのは悪くないとも思う。ただ、起用法に問題があった。
大迫、堂安、中島、南野を同時起用するなら、キルギス戦でも彼らを先発させるべきだった。この４人をまずスタメンで使って、そのうちの誰かを交代させ、残された３人と新しく入った選手の相性をチェックするといったように、徐々に手を加えていってテストするやり方のほうがよほど効果的だったと感じる。今回のキルギス戦でスタメンを張った前線の４枚──北川航也、杉本健勇、伊東純也、原口元気がレギュラー組４人とどういう化学反応を起こすのか、結局のところ、よく分からなかったというのが正直な感想だ。
確かに、伊東と杉本を下げた59分から13分間ほど、北川、大迫、原口、堂安の４人でプレーした時間帯はあったが、果たして“サブ組”でアピールできた選手はいただろうか。おそらく現状でベストな前線４枚は、大迫、南野、堂安、中島で、彼らを脅かすような選手が見当たらない。これが大方の見方だろう。
ロシア・ワールドカップで躍動した原口も当時に比べると、やや元気がないように見えて実際、ゴールに迫るシーンも少なくなった。
つづく
11/21(水) 11:30 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181121-00050506-sdigestw-socc ・大迫を欠けば攻撃は一気に停滞する可能性も
気になるのは、キルギス戦のスタメンを知った時の観衆の感想だ。わざわざチケットを買って、日本代表戦を観に来たのである。名古屋の豊田スタジアムで年に何回も代表戦が開催されるわけでもなく、地元の子どもたちからすれば待ちに待ったゲームなのだ。なのに、スタメンにはサブ組がズラリ……。
そう考えると、途中出場とはいえ大迫、堂安、南野、中島、柴崎岳、吉田麻也という現レギュラー組がピッチに立ったことは、観衆にとって良い思い出になったはずだ。とはいえ、森保采配を肯定できるかと言えばそうではない。
現状では最前線で圧倒的な存在感を放つ大迫が負傷でもしようものなら、攻撃が一気に停滞する恐れがある。杉本も北川も大迫ほどの威圧感はなく、むしろ大迫との差を見せつけられた印象だ。杉本に関してはキルギスの守備陣にさえ手を焼いていた感がある。
大迫、南野、堂安、中島のいずれかでも欠場したら大丈夫？ 結局のところ、キルギス戦でより感じたのは、そういう不安だった。
取材・文：白鳥和洋（サッカーダイジェスト編集部） 確かに大迫と麻也は、え？出すの？って感じではあった 絶対に負けられない戦いがそこにあったからじゃないのか？ 乾 香川 原口
2列目の控えはこうなるだろ
大迫のかわりには小林悠だし 控えメンバーがあんまりだったから、
名古屋のファンへのサービスやろ
興行なんだから酷いパフォみせられんわ 呼んだからには使えよとは思う
そのためのテストマッチだろうよ。 戦略的な意味はなくて
単に糞試合に高い金出して見に来てくれたサポーターへのサービスだと思う そら二軍がだらしなかったからお前ら手本見せてやれと送り込んだんだろう 勝ち上がりたいならターンオーバーは不可欠
日程的に一番厳しいF組に押し込まれたわけだし
AFC アジアカップ 2019 UAE
A UAE タイ インド バーレーン
B 豪州 シリア パレスチナ ヨルダン
C 韓国 中国 キルギス(初) フィリピン(初)
D イラン イラク ベトナム イエメン(初)
E サウジアラビア カタール レバノン 北朝鮮
F 日本 ウズベキスタン オマーン トルクメニスタン
1月09日(水) 日本 vs トルクメニスタン
1月13日(日) 日本 vs オマーン
1月17日(木) 日本 vs ウズベキスタン
GL1位突破を仮定して
1月21日(月) ラウンド16 ※E2位
1月24日(木) 準々決勝 ※B1位×ACD 3位の勝者
1月28日(月) 準決勝 ※(A2位×C2位) × (D1位×BEF3位) の勝者
2月01日(金) 決勝 ゴミ選手出すよりレギュラーのコンビネーション磨いたほうが良いよね
クラブチームレベルまで熟成されたらそれだけで強い サッカー雑誌とかほとんど読まないがサッカーダイジェストってのはちゃんとしたところなのか？ >>1
ロシア・ワールドカップで躍動した原口も当時に比べると、やや元気がないように見えて実際、ゴールに迫るシーンも少なくなった。
》原口→元気が無い
これ言いたいだけやん 中島とかは会場が冷え冷えだったから出したんだろうな どんな展開でも無理矢理記事作んなきゃいけないから大変だね キルギス相手にベストメンバーだったら何故キルギス相手に主力を使うんだと書いてるんだろう 杉本は鈴木優磨のピンチヒッターだったからしょうがない。
鈴木が大迫の代わりになりうるかどうか見たかった。 サッカーっていちいちオタクみたいな分析合戦がはじまるから気持ち悪い ▽GK
権田修一(鳥栖)
前川黛也(神戸)
シュミット・ダニエル(仙台)
中村航輔(柏)
林彰洋(FC東京)
▽DF
吉田麻也(サウサンプトン)
冨安健洋(シントトロイデン)
植田直通(ブルッへ)
昌子源(鹿島)
酒井宏樹(マルセイユ)
室屋成(FC東京)
山中亮輔(横浜M)
長友佑都(ガラタサライ)
福森晃斗(札幌)
駒井善成(札幌)
橋岡大樹(浦和)
岩波拓也(浦和)
▽MF
柴崎岳(ヘタフェ)
中島翔哉(ポルティモネンセ)
堂安律(フローニンゲン)
南野拓実(ザルツブルク)
遠藤航(シントトロイデン)
守田英正(川崎F)
長澤和輝(浦和)
武藤嘉紀(ニューカッスル)
古橋亨梧(神戸)
家長昭博(川崎F)
鎌田大地(シントトロイデン)
仲川輝人(横浜M)
遠藤渓太(横浜M)
原口元気(ハノーファー)
香川真司(ドルトムント)
天野純(横浜M)
三好康児(札幌)
槙野智章(浦和)
▽FW
大迫勇也(ブレーメン)
鈴木優磨(鹿島)
皆川佑介(熊本)
浅野拓磨(ハノーファー)
金崎夢生(鳥栖)
久保裕也(ニュルンベルク) 正直あのままのメンバーで終わってたら金出して見に行った人から文句出ただろうw
代表戦見に行ったら原口以外Jで見れる選手ばっかは辛い >>1
杉本はロシア大会メンバーとも合わなかったからな、セレッソとかのクラブでナアナアな仲間と出来るレベルってだけで、代表に呼ぶようなレベルじゃないよ >>1
そんなこともわからないのか
寒い中スタジアムに詰めかけた客のためだろが この人の言うとおり例の4人先発して試合経過とともに入れかえていったら
それはそれで別の編集部の奴が「この起用法は疑問が残る」と書くだけの話
こんなものは正解のない事例
とにかく政府批判することがメディアの役割と言い切ったサンデーモーニング的考えだ 主力を使わなかったら使わなかったで
なぜ使わないんだとなるんだろうな
もう大迫のせいだろ キーパーの東口以外は全員出たから
これはこれでいいさ >>40
スポーツ観戦って、ほとんどそうやで
アニメ漫画ばかり見ないで、もっとスポーツ見ような 大迫、南野、中島、堂安のどこか１〜２つを変えた時に
伊東、杉本、北川がどこまで機能するかがもっと見たかった気はする
ただ、昨日のキルギス相手だとうまく行っても評価しにくい面はあるけど…… 特定のメンバーに拘ってる時点でアウト
キルギスみたいな雑魚ぐらい
高校生出しても余裕で勝てるよう
国内のレベル上げろって話 【顔が似ているサッカー選手】
・南野拓実 → オードリー春日
・原口元気 → 江頭2：50
・柴崎岳 → 大倉忠義（関ジャニ∞）
・中島翔哉 → 森山未來
・堂安律 → おばたのお兄さん
・シュミットダニエル → ユージ
・香川真司 → ユンホ（東方神起）
・本田圭佑 → シンプソンズ
・酒井宏樹 → 北京原人
・乾 貴士 → 間寛平
・森保一 → チンパンジー レギュラー組を先に出して控えに変えていったら
主力出す意味あったのか、控え組にプレー時間をやった方がよかったって言うんだろ 主力温存したことによる試合後のトータル消耗度チェックのため 鹿島ユースと同じスコアじゃ不味いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一応日本代表だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昨日の采配ははっきり言って全く意味不明だったわ
控えのメンバーもいろんな形で試したいって言うなら、１軍のメンバーの中で数人（故障とかあった場合に危険なポジション）変えて臨むべきだった
そうすれば新しい体制でも控えのメンバー動けるようにする下地を作るいい練習になった
前半ほぼ前とっかえ、後半今度は逆にスタメン大量投入とかアホすぎる
森保は本当に監督としての才能あるんだろうか？
たまたま堂安南野中島が上手く機能してるから勝ってるだけじゃないのか？
本田が外れたからチームとして速さが出ただけじゃないのか？
とか色々考えてしまった 対戦相手を指定してからの無敗記録更新とか亀田みたいだな W杯の時みたいにBチームのメンバーと戦術がたまたまハマって本番で使えたって事例もあるから
全く無駄ってことはないんじゃないの 前4人は実力差が歴然としてたな
山中と守屋はレギュラー組でもやれるだろ 寿人が試合に興味を失ってお好み焼きの話ししかしなくなったのを森保が聞いててこりゃいかんと思ったからだよ >>1
気になるのは、キルギス戦のスタメンを知った時の観衆の感想だ。わざわざチケットを買って、日本代表戦を観に来たのである。名古屋の豊田スタジアムで年に何回も代表戦が開催されるわけでもなく、
地元の子どもたちからすれば待ちに待ったゲームなのだ。なのに、スタメンにはサブ組がズラリ……。
そう考えると、途中出場とはいえ大迫、堂安、南野、中島、柴崎岳、吉田麻也という現レギュラー組がピッチに立ったことは、観衆にとって良い思い出になったはずだ。
自分で答え言っててわらったｗ 放送もあるし出す約束になってたんだろうけど
チーム内での差を見せつける結果になったのはあんまりよくないんじゃない ちょっとサッカージャーナリストのレベル低すぎない？ ○○を欠けば〜ってアホかと
そんなもん何処の國でもいえるわ やっぱ外人監督と比べると、選手起用やセレクションが意味不明でストレスを感じることは少ないな。それが良いか悪いか分からんが >>72
絶望的なレベルやな
お試しの気楽な試合やし、招集した選手を出場させて慣れさせるなんて世界中でやってる 杉本は落第点だったし2列目もちょっと物足りなかった
あと前の試合ちょっとアクシデントもあって4人の出来がイマイチな気がしたから再確認したかったのでは？ 室屋、遠藤、杉本はクビでいい
消極的or能力不足が明らかになった テストと称して代表戦の無駄使いして人気落としてきたツケを今払ってるんだよ 大迫→鈴木優磨→上田綺世といった、ヤナギ隆行以来連綿と続く、鹿島ＣＦＷのＤＮＡ
ガチで上田もアジア杯に呼べや
忖度関係なく、ＵＡＥ遠征では別格の選手だったぞ 先発メンツ中心の前半は寝落ちしてもうたからな
大迫ゴールから目が覚めたわ
要はそういうこと 後ろのメンバーとの連携確認だろ。一般論で後ろメンバーの方がカードなどで欠けやすいんだから Jの糞っぷりが際立ったな
杉本ってよく代表で見るけどJでそんなにいいのかよ
見てないから知らんけど 大丈夫
なるようにしかならないし
何か問題が起きれば何とかするんだよ
たられば批判は愚の骨頂 >>25
確かにキツイな
冬だから中東でもそこまで暑くないんだろうけど >>72
過疎化が著しい5chのがまだマシなレベル
電通も今やゴシップ誌に情報先出ししてネットの反応を見て仕事に反映させてるし
自称サッカージャーナリスト()たちの意見は切ったっぽいから発狂してんだろ そこに文句言うなら、そもそもキルギスと試合組むことについての方がまだ話題になるだろｗ どうせ野球新聞のバカ記者かと思ったらそうじゃないのか 及第点の内容にすらはるかに届いていない控えを見限ったんじゃないの？ 俺がキルギス側なら短い時間でもいいからベスメン出してほしいしな >>92
杉本はJリーグでも全然ダメ
ただ20代で背の高いFWが、軒並みケガをしてる
だから30代のFWか、杉本か、まだJ1であまり実績のない若手しか選択肢が無かった 今月の代表戦は鈴木優磨がいなかったのが本当に惜しい
>>83
鈴木優磨の次は上田も確かにあるかもな
ポスト大迫探しは急務 >>100
怪我か・・・
コンタクトプレーが欧州より温い（と思われる）Jで怪我するようじゃなぁ… 杉本は森保の中でも無いだろ。新戦力が離脱した代わりに呼ばれたようなレベルだし 4人が凄いのは分かる、だからこそ中島の代わりに原口を入れたり南野の代わりな北川を入れるとか試して欲しかった 年明けアジア杯まで試合の機会がないのに
出して何が悪いんだ >>53
君には「サッカーダイジェスト」がお似合いだ
この機会に是非定期購読しなさい ＞＞大迫を欠けば攻撃は一気に停滞する可能性も
ベネズエラ戦で、大迫が引っ込んだ後の、ドタバタ騒ぎを見て、おれも不安になった。
なんか、いい方法はないのだろうｋ。 本田提灯の白鳥和洋さんはカンボジア代表監督（自称）の提灯がお似合いだよwww 興行だからね
ゴミのような内容で最後まで引っ張ってもしょうがないだろ
魅せられる能力の無い国内組スタメンが全て悪い テストされてアピールしないといけない立場の控え組が
あんなクソみたいにダラダラした試合し続けたからに決まってんだろドアホ
あれじゃ控え組は日本代表がフルメンバーになったら
23人のメンバーの中に何人残れるのがいるのかわからんわ >>1
>>そもそも、ベネズエラ戦から先発11人を総入れ替えする必要があったのだろうか。
>>仮にチームの融合を進めたいなら、２試合を“まったく別のチーム”で戦うのはナンセンス。
>>大迫、南野、堂安、中島のいずれかでも欠場したら大丈夫？ 結局のところ、キルギス戦でより感じたのは、そういう不安だった。
こいつ、自分で自分の言ってること否定してんだけど
頭おかしいのか？ >>25
トルクメニスタンメイン、オマーンTO、ウズベキスタンメインかな？
それともトルクメニスタンとオマーンにメインで当てて複数得点で勝って、TOでウズベキスタンとは最悪引き分け狙いかな？
E組2位がサウジだと本気でかからんといかんし…うーん 最初から大迫を起用しないで
NMDと杉本を生かす為の
フォーメーションを模索すれば
大迫の呪縛から解放されて
他の選手にとってもプラスになる 正直ヘディング強い前線の選手
オプションで１人は欲しいなと思ったわ 温いJから欧州へ行った方がいいな
逆オファーからのベンチ外であっても
試合勘ガーってのを差し引いてもそっちのほうがよほどマシに思えてしまう 杉本ワントップにNMDぶち込んであまりの速さに杉本がついていけない公開陵辱プレイ見たかった Jリーグ組にどんだけ向上心がないか良くわかったわ
自分らの立場を全然わかっとらん
わかっててあんなプレーしか出来ないなら代表に選ぶ意味がない 大迫のバックアップ探しが急務だな、中盤はどうにかなりそうだし
ロンドン五輪で大迫と原口外れて杉本入ったとか今じゃ笑い話だな 逆にJリーグはもっと寄せるの早くすることは出来んのか？
Jリーグを欧州トップリーグと同様のデュエルできるようになれば…といつも思う。これは技術の面もあるけど笛の吹き方もあるのでは？と感じるんだがどうだろう？ Jリーグの選手と海外組とは歴然とした実力差があるのが分かる試合だったな。 最初の四人のうち、ベンチに入れるのは原口だけだから。 「絶対に盗まれない傘」が爆誕。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる（画像）
http://zww.foreverfine.com/49.html >>127
できないでしょ
出来てる、川崎とか鹿島は上位にいるけど
中位より下はひどいもんだよ >>115
これだろうね つまり途中で見切りをつけたと
結果だけ見たらスレ主（）の言う通りに見えないこともないが >>132
出来るところからやっていけば良いんじゃない？
笛の吹き方にも要因があるならそこを調整していくべき
勿論性急な改革はいかんと思うが… >>127
フィジカルの強化や笛の吹き方など、徐々にマシにはなってるぞ
それが世界レベルには全く届いてないだけ、数年改革したくらいじゃ無理よ >>127
寄せを早くすると川崎市やスポンサー、マスコミが一生懸命持ち上げてる憲剛とか
黄金世代のおじいちゃんたちが活躍できないから… フレンドリーマッチな上に明らかな格下なら、誰出しても意味ないやん。
マッチメイク、批判しろよ。 大迫を欠いた場合っていうところは同意だな。
今のところ代えが効かない。
土下座して本田さん招集した方がいいレベル >>139
いや年内最後は雑魚でもいいんだよ
パナマやコスタリカと、クソ雑魚が連続してるのは不味いけど
チリ戦がなくなったのが痛すぎる >>1
まーた無理くり焚きつけようとしてんなこのゴミメディア 活躍しても参考にならんとか意味ないとかミスマッチとかのレス多いけど日本と対戦した後のブラジルの掲示板もこんな感じなのかな？とふと思った 的外れな批判。今回の合宿はアジアカップを見据えたもの。
つまり海外組の主力よりもJ中心の2軍メンバーの底上げがメイン 大迫
小林
中島 南野 堂安
乾 北川 原口
青山 遠藤
柴崎 守田
長友 吉田 冨安 ゴリ
佐々木 槙野 三浦 室屋
東口
権田
シュミット
かわるとしたら
小林→川又、鈴木、武藤
北川→鎌田、浅野、久保、香川
乾→伊東
守田→三竿
長友→山中 ＞２試合を“まったく別のチーム”で戦うのはナンセンス
逆にこれしか意味がないような ただの興行じゃないし、主力が常にスタメンって訳にはいかないでしょ ユニット結成して間もないんだから連携深めるのは大事やろ >>146
それが成功してると言えないからこういう批判が出る Jリーグ組や候補のJ選手らはショックだったろう
中島南野堂安らはJでも飛び抜けてなかったし俺でもやれると思ってたんじゃないかな アジアカップまであと半年とかあるならもっとテストで
良かったが、もうないんだから主力も出したいだろ 言いがかりレベルの駄文だな。
森保ジャパンの初戦・コスタリカ戦で小林CFで機能してたし、
大迫のバックアップは小林、それがダメなら鈴木なのは
選考・招集過程からも見えてるじゃないの。
NMDと他選手の組み合わせもベネスエラ戦までの４戦でいくつか試した。
そこで既に優劣が見えてきたところでのキルギス戦なんだから、
対鹿島戦のキルギスの力量から判断しても、
サブ組候補の生き残り戦としての起用は十分納得できる。
問題は、観客の為につまらない試合は出来ないことくらいで、
サブ組候補だけでは停滞してきたと判断したからこそのONMD起用だろう。
四方に目配りできている采配だと感じたよ。
試合後の監督のコメントでも、サポやスポンサーへの気配りを忘れてない。 トルクメニスタン相手にベストメンバーだしたりしないよな スタメン組がクビで、香川、乾、武藤、今野、川島が帰ってくる 南野は大迫との相性が良いのが大きいな
これだと鈴木UMAとの相性もきっといいだろう
こうなると南野の代わりになるトップ下が一番必要になってくるかもしれない
トップ下候補って多かったようで、問題が大きいやつばかりだった
代表で誰とも合わなかったのが香川なんかも
もう中島にも１０番取られて赤っ恥だから、もう出てこれないんじゃないかね まあアジア杯で結果残せたら、その１１人がスターになるんだから、
今は時期的に中途半端なのでしょうがない
今さらW杯のスタメンをいっぱい呼んだところでジリ貧だぞ 4人揃ったら来てくれたお客さんが喜ぶ。当たり前のことだろ >>1
完全に同意
一気にメンバー変えちゃうと誰が使えて誰が使えないのか分からないんだよな
鼻くそホジッチの時はずっとそれやって最後の最後まで誰が使えて誰が使えないのか分からなかった >>1
観客の期待に応えるため。だって見たいでしょう >>127
笛の吹き方吹き方言ってる焼き豚君
Ｊリーグはむしろ流し過ぎだよ
むしろＰＡエリアでシビアにファウルを取って行かないからいつまでたっても下手糞な守備
イングランド人が審判部の副委員長やってプレミアみたいに下手糞の一途をたどってる
デュエルうんぬんよりただ単に育成時代に守備技術教える人間がいないだけろ ＞大迫勇也、堂安律、南野拓実、中島翔哉の前線４人を途中から同時起用するメリットがどこにあったのだろうか
先発した「控え組」に対する刺激、平たく言うと挑発だろう
「もっと奮起せよ！」という、監督なりの
今からメンバーを固定してどうする >>170
ハリルはＤＦラインはほぼ固定だったが
またアンチくんは記憶障害を起こしたのかな？ｗ 交代しても残った選手が一軍候補って事でしょ
それを当確メンバーに馴染ませるための一斉交代 正直、鎌田くらいはほしかったわ
まだ２２だし全然伸びしろあるだろうよ なんだかんこのチームの武器でもあるけど弱点は南野な感じがするな
ベネズエラとか少し相手のレベルや対策が入って抑えられると
途端にチームのレベルが下がるような。みんなドリブラー脳筋みたいなのはまずい >>137
黄金世代なんて10年後に一線でいるわけないしもういいよ 鎌田と鈴木優磨は呼んでほしいものだ
鈴木優磨は出れるようなら >>136
フィジカル面ではロシア大会で改善されてるのはわかったけど、リーグ全体のレベルが上げるためにはもっと改革は必要やと思う >>174
なるほどね
そう見える人間もいるのか…人それぞれなんだな
守備改善のための育成する為プログラムも必要と…課題山積やな
あと、やきうとかどうでもいいスポーツ見てる焼豚じゃないんで、その煽りは要らないよ？ >>190
極論を承知で言わしてもらえば、西村の方が昨日の糞Jリーガーたちよりやれるかもな ４人が今後突出した存在になった時にトップやトップ下が機能するか見たんだろ
本田をワントップではなくトップ下で機能させる為には試行錯誤が必要だ アジアカップで弱小タジキスタン戦は全部控えを使うための予行演習なのかと思ったら
タジキスタン戦って初戦なんだな
初戦から控えってわけにもいかないからなぁ
第3戦がタジキスタンだと丁度良かったのに 南野、中島、堂安はセットで起用したほうがいい。
んでこのトリオに誰が合うかを決めてく消去法で アジアカップ本番で北川や伊藤を呼ぶぐらいなら香川や乾のほうが全然マシ
ていうか鎌田や伊藤達哉はなんで試さないのか理解不能、冨安は何度も呼んでるくせに何 若手の勢いが削がれたときに流れを変えられる選手が必要やね >>198
俺も同意見でロートル要らないという風潮は疑問があるわ
正直今月の代表戦で乾香川呼んで状態確かめると思ってたんだけどな
それで出来が酷いならお引き取り願えたが、これじゃわからん たしかW杯後に、乾は森保から代表内定をもらったはず 事前に特定選手に内定出すような糞監督なのか
そりゃこれからも期待できんな 「よく分からなかった」って…
自分のスケールだけで測ろうとするなよ
まず自分のスケールを疑えよ
まぁ見てない俺が言うのもあれだけど やはり森保では役に立たない。
一刻も早く本田さんに監督就任を依頼すべきだな。 黄金の前線４人が括約することが許せないカガシンの僻みだろｗｗｗ
もう電通もアディダスも中島に推し替えしてる現実にいつ気づくんだろうかｗｗｗ
本人はまたロッカーまで押しかけてくる気か？ｗｗｗｗｗｗ 監督インタビューでいきなりキリンへの感謝コメントぶっ込んできたのを考えると
出さなきゃならん大人の事情があったんだろ 香川、宇佐美はもうアディダスと電通に切り捨てられているという現実にいつ気が付くだろうか。亡霊みたいなモンだなｗ 裏事情が透けて見えるようになってきて
純粋にサッカーの内容だけでは語れんのがなんとも 何しても文句言われるサッカー
何しても文句言われない野球 試すより練度上げた方が良いだろ
合う合わないなんて練習で測れ 今までの大迫の1トップだと大迫潰れたら替えが効かないサッカーだから、2トップを試したのは良かったと思う。
大迫・久保の2トップとか見てみたいのだが・・ >>200
乾も香川もクラブでちゃんと出番貰ってる、活躍してるならあんたと同じように
今回の招集メンバーには疑問あるが実際干されてるからな
パサータイプいない、ケガって事情考慮しても柴崎が招集されてる方が疑問だろ 交代させたのはJリーグメンバーだから週末に試合あるから早めに休ませたというのが正解 あのまま替えないのは豊スタの観客に申し訳ない
そういう出来だった 森保監督に真意をインタビューしてから記事を書くべきだよ。
三流ライターの思い込み記事なんて読む価値ないだろ。 >>52
＞ただ、昨日のキルギス相手だとうまく行っても評価しにくい面はあるけど…
逆に昨日の相手ですら上手く行かないような組み合わせはこりゃ見込みないわって見切りが出来たかも 元々出すつもり無かったけど、
クソ過ぎたので、怒りの投入 森保システムとしてはキルギス戦の方が完成形っぽいと思ったけどなぁ。
前半はよく走る、よく動くのメンバーで相手のDF、MFを削っておいて後半からエースを投入して勝ち切るっていう。 >>207
香川はまずドルトムントで試合出るところからだよな
香川を代表に呼べって言ってる連中は何を言ってんだろ？いつから代表がリハビリ施設になってんだよな >>180
いや俺は全員がまず縦に勝負する今の代表好きだわ >>196
初戦ナメプはあかんけど
アジアカップはある程度ターンオーバーした方が良い いろいろ試してる段階だろ
メンバー起用に文句付ける時期じゃなくね？
> 取材・文：白鳥和洋（サッカーダイジェスト編集部）
キリンと電通にメール出して「なぜですか」と聞いてくれよ
それがメディアの仕事だろ
>>198
大迫の控え探しに大迫 優磨 北川で3枠使ってるから鎌田呼ぶ余裕がなかった
伊藤達哉はU代表でも絶対的な選手じゃない
そして優磨のテストが出来なかったからまた3枠
大迫 優磨 久保
ぶっつけ優磨を嫌がる場合
大迫 久保 浅野
の3枠の使い方になる鎌田はアジア杯後だね
大迫が使えない場合優磨に賭けるか
久保浅野中島南野のリオセットかの2択 >>229
まあこれまでも代表は本田のリハビリに使われてきたし
今も柴崎のリハビリに使われているからそういう意見が出るんじゃね？
実際、今の柴崎のgdgdっぷりをみると
「香川にボランチやらせても一緒じゃね」くらいに思われてもしかたない あれで、リザーブ群は差を認識できただろう？
最高の指導だよ。 >>236
大迫が使えない場合武藤乾香川原口の3択目もないわけでもないか >>27
11人で戦えるチームは絶対ないから18人くらいの連携を高めないと意味ないぞ >>1
まだ勝ちに行くよりいろいろ試す時期でいいんでは？ Jリーグが笛吹きすぎっていうイメージがあるのは致命的だよな
実際どうなのかは観に行くつもりすらねーから知らんけど
接触を忌避するメンタルヘタレリーグってことだろ？ レギュラー(第１・３戦)
南野
中島 香川 堂安
サブ (第２戦)
武藤
乾 大迫 原口
アジア杯はこれで良い。南野中島堂安の良さを120％引き出せるのは香川だけ、 スタジアムに来てくれたお客さんに申し訳ないから出したんだろ。キルギス弱いのに試合は面白くないしね。四人出さないと申し訳ないような内容だったし。 途中から出して何にも出来ないってパターンも多いからな
先発させないと得られないことわからないことも当然ある 仮に昨日のスタメンのままで交代無しだったらもう観ないって人も増えただろうからな
しかし現状は想像以上にレギュラーとサブの格差があるね
W杯時の黒子に徹する香川ならまだサブでいけるだろ、下手な奴多すぎんだよ サッカー記者も大変だなー
とりあえず問題提起しないと記事掲載できない訳だし
ほんともの凄くどうでもいい why ? だよな 前半：弱い相手にサブ候補たちでどこまでできるか見たい→形はどうあれ二点取れました
後半：では主力連中出したらどうなるでしょうか→短時間で二点取れました
結果：大体使えそうな奴とダメな奴ととりあえず選別できました。無失点だけど守備はまだまだ課題があります。 40年目の真実
https://gol-deportes.com/2018/03/16/40years_truth/
それでもベラスケスは試合で手を抜かなかったが、０−２だった後半10分にゴリッティと交替させられ、その後次々と失点を重ねる。
当時は今より交代選手枠が少なく、交代は負傷者が出たときのもので、戦術的な利用はあまりなかった。
ベラスケスも71年に代表デビューして以来、途中交代をさせられたことはこれが初めてだった。
ベラスケスは、「6人が買収されて八百長をした」とし、監督のカルデロン（故人）、GKキロガ、交代出場のゴリッティら4人の実名を挙げた。
今さら感はあるものの、「やっぱり、そうだったのか」とスッキリした人は相当いるようだ。 >>237
優遇されてるのは韓国より中国なんじゃないかな、この組分けは キルギス相手に采配もくそもねえわ、寝てても勝てるわ(笑)。 https://ddnavi.com/news/202458/a/
本書の中から、とあるサッカー選手のケースを取り上げてみたい。
元イングランド代表で、サウサンプトンFCアタッカーだったル・ティシエは、1995年、イングランドのプレミアリーグの試合で賭博がらみの不正を働いたことを、自伝で告白した。
サッカーでの賭け事と言えば、totoのように試合の勝敗を予想するサッカーくじをイメージしてしまうが、ル・ティシエの不正は「スポット賭博」を舞台にしたものだ。
スポット賭博とは、競技中に起こる様々な出来事を対象とする賭け事だ（イギリスでは合法）。テニスの試合でのフォールトの数、自転車レースでの転倒者数、サッカーの試合開始から○分までにイエローカードが出るか、といった具合に。
単純な勝敗予想と異なり、高度な分析や複雑な予想が必要になる。配当も高額になる。
だが、当事者であれば状況をコントロールすることは可能だ。試合全体ではなく、「スポット」だからこそ、団体競技でありながら、個人が不正を働く環境が成立してしまう。ル・ティシエが不正を行ったのは「最初のスローインが行われる時間帯」を予想する賭け、だった。 ポルトガルでも大化けすんだから
とにかく話来たら行けよと 確認だよ確認
つまりアジア杯は
後半替えた４人が先発 温存するほど大した選手だと言えない。
ピークを過ぎたブンデス中堅の何とかレギュラーの選手。
若いけど下部リーグの実績しかない選手。
何を言ってんだか。 >>238
本田はミランで試合に出られないで干されてた期間はwc予選6戦連続ゴールしてたから代表外す訳にいかないし、その後代表でゴール無くなって外されたやん
香川はアジアカップで得点して川島がハグしにくるくらいゴールしてなかった時期は完全リハビリしてたが >>269
南野はリーグの実績だけじゃないよ
一応UEFA大会なら日本人歴代2位のゴール数
今季EL得点ランキングは今のところ2位につけてる 長いから読んでないけど例えば中島南野堂安から一人だけ入れ替えた場合にフィットできるか試せってことだろ
全員変えたら真剣勝負ではあり得ないメンバーになって練習しても意味ねーじゃねえかと 白鳥和洋はカガシンだから、いまのポイチ采配にイチャモンをつけるのはわかりやすいよね >>1はなぜ起用したかでなく、前半に大迫と南野、後半に中島と堂安を、それぞれ国内組と混ぜて出せって言ってるような >>1
＞地元の子どもたちからすれば待ちに待ったゲームなのだ。なのに、スタメンにはサブ組がズラリ……
いやだからこそ敢えて途中から全部出したんだろ
自分で答え言ってんじゃん 今日は未発表曲だけをやります！
→盛り上がりに欠ける
→アンコールに定番曲を３曲 >>123
2013年のセレッソで似たようなサッカーしてたんやで 実はキルギス戦はこの四人になってから一点しか取れてないんだよな
その前に三点取ってるから内容は前半の方がましだった
ガチ試合なら三人同時起用はやめた方がいい >>6
うむ
キリン様の首脳陣もさぞ満足されておるだろう・・・(´・ω・｀) >>283
１点目 ２分
２点目 １９分
３点目 ７２分
４点目 ７３分
ここから分かるように１９分〜７２分の間、点を取りに行ったのに追加点を取れなかったことが問題 杉本、伊東を見限ったと思いたいね
この二人が絡んだらあのスピード感は出なかったよ >>286
伊東は一応2ゴールしてるから外れないよ W杯のポーランド戦を思い出さないのかな、このソースの記者は。
ターンオーバー使ったけど決勝Tを逃す可能性に直面したでしょ。
今回も似た局面になってて、時間が経つにつれてターンオーバーのメンバーでは
失点する危険が高くなった状況に陥ってたけど、そこから挽回する力があるかを試せたと思うがね。 >>288
それはターンオーバーメンバーを改善すれば済む話。
ここでターンオーバー模擬テストを実施したことで
よりリスクの低いターンオーバーメンバーは誰なのか見極めが付いた。 >>288
よく読んだらオレと似た意見だな。
読み間違って反論付けたが、必要ないな。 >>286
同意。
杉本は論外。
伊東は、浅野を思い出した。
足が速いだけじゃ駄目なんだよ。陸上じゃあない。
そう言えば、ボルトもコアラリーグを首になってたろｗｗ 選んだ以上使うのはいい事だよ
選んだのに使わないを繰り返してると選手はフラストレーション溜まるし
本番プレー中の細かい連携なんかが噛み合わなくなりやすい 前４人の控えが優磨、乾、香川、原口なら、アジア杯は比較的安心できる。
しかし、国内組なら、ベスト８止まりだろう。 活躍することが容易に想像できるからって文句言われてもね
あの4人もアジア杯で中東か東アジアと当たっても問題なくやれるかどうか この記事書いたのがサッカーダイジェスト編集長ってのが凄いよな
編集長でこのレベルなら雇ってる記者全員ゴミだろ >>1
何この素人丸出しの記事
サブメインは観客かわいそうとか知らんわ
そんなこと言うやつなんてミーハーやニワカ達だろ。 >>283
うーん点のことより内容がなぁ
特に杉本北川はちょっときつい。
大迫の重要性が滲み出たね。キルギス相手にまともなプレーできてなかった。 >>23
あとはスポンサーであるキリンさんへの配慮
スポンサーなしでは興行は成り立たない
>>1も大きくなればわかるよ 別にスタメン総入れ替えは良いと思うけどな。
何に対して怒ってんだ？この記者。 「ボクのかんがえたさいきょうのイレブン」じゃないから怒ってます
負ければ「そら見た事か、あの記事で注意したろ！」と言えるし
勝ったらしれっと選手誉めとけばいいし ワントップ同じ桜の山村試して欲しいわ
ポストプレーなら杉本より使えるやろ 杉山は本来招集されたUMAの変りだから、結果が出なくても仕方ない。
北川は大迫が投入された13分間で仕事したのでもう少し見たかったけど、
アジアカップは香川招集も視野入れてるそうだから、キルギス戦を
もって代表とはしばらくお別れかも。
UMAと北川の並びを試せなかった件はのちに響きそう。 http://blog.livedoor.jp/vitaminw/archives/52650070.html
↓バルガスさんは相手GKが目の前に落としてくれたボールを決然とピッチ外に蹴り出す！
SB：「八百長バックパスするよ！」
GK：「相手に八百長パス出すよ！」
FW：「バカモーン！サッカー舐めるな！」
おおお…何と美しい男の姿…！
やっとの思いで八百長を防いだあとは、嘆かわしい八百長連中を思って思わず顔を覆う誇り高きバルガスさん！
この誇らしいプレーにはフィテッセの一員として出場していた安田理大あたりも、大いに感銘を受けたに違いありません。八百長ゴールの譲り合いではなく、もっと美しい戦いをしようというバルガスさんの呼びかけ。
今はわずかな数の対戦相手にしか伝わっていないかもしれませんが、やがては全世界に広がっていくよう、サッカーを愛する者として僕らも祈りたいものですね。 https://soccer.yahoo.co.jp/japan/game/live/2018101601
前半36分【日本】GOOOOOAL!!中島がペナルティエリア手前の中央でボールを持つと、少し右にボールをずらし、思い切り右足を振り抜く。これはGKのファインセーブに遭うも、ボールはゴールエリアにこぼれる。
これをいち早く突いた大迫が、角度のない位置からGKの股を抜く「半端ない」一撃でネットを揺らし、勝ち越しに成功
後半12分【ウルグアイ】GOOOOOAL!!三浦が東口にバックパスを出すが、カバーニが東口に寄せていたため、カバーニはあっさりとボールを奪う。必死に飛び込んだ東口をよそに落ち着いて流し込み、再び同点に追い付く
後半21分【日本】GOOOOOAL!!ペナルティエリア手前で相手DFがボールを「譲り合う」状況になる。堂安が突き、ペナルティアーク付近から左足で強烈なシュートを放つ。
これはGKにはじかれるも、こぼれ球に素早く南野が反応。バウンドしたボールを右足でうまくたたき付け、4点目を挙げる 井の中の蛙、国内組は全くダメ
ということをはっきり見せたかったんだろ。
誰もがわかっていたけど 笑 >>312
J3レベルに4点しか取れないから日本代表全てがだめ。
海外組そんなもんかよ
お前らの持ち上げたやつらはそんなもんかよ。
鹿島の若手とユースの高校生が笑ってるぞ >>312
国内組とか海外組とかで分けて判断する奴も論外だけどなw 大迫抜きで中島堂安南野がどこまでやれるのかは見たかったよな
中島ならなんとかしてくれそうな気がするが他2人は大迫抜きだと消えてそう >>178
大迫堂安、中島南野と段階を分けていれたことに意味がある
杉本と伊東は落第
北川と原口は昇格の目がある
というメッセージだろうな >>318
大迫抜きでも小林祐のようなある程度捌ける奴がいれば機能するのは証明済
むしろ中島抜きで南野堂安が機能するか確認しなきゃいけない
中島いないと推進力が足りなくなると予想してる 中島・南野・堂安とか
電通のセット売りだからな
無理矢理にセットにしてスター化させたい
田嶋の命令で森保が交代で出しただけ >>312
国内組＋原口の方がチャンスは多く作ってたけどな >>314
中島翔哉
2012 東京ヴェルディ（Ｊ２） 8試合 4得点
2013 東京ヴェルディ（Ｊ２） 21試合 2得点
2014 カターレ富山（Ｊ２） 28試合 2得点
ＦＣ東京 5試合 0得点
2015 ＦＣ東京 13試合 1得点
Ｕ−２２選抜（Ｊ３） 3試合 0得点
2016 ＦＣ東京 12試合 3得点
ＦＣ東京Ｕ−２３（Ｊ３） 7試合 0得点
2017 ＦＣ東京 21試合 2得点
2017-18 ﾎﾟﾙﾃｨﾓﾈﾝｾ(ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ) 29試合 10得点
中島なんてＪ３無得点だからな 中島と一緒に使ったらアマチュアでも活躍しちゃうだろうが。
かえって能力が分からなくなる。 南野、中島、堂安で必死に売り出そうとしてるの見て
同時に起用してきた意味が分からないやついるのな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
