【サッカー】＜日本代表MF堂安律(フローニンゲン)＞公言！「チームプレーに徹してもチームのためにならない」
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日本代表MF堂安律（フローニンゲン）は、森保一体制の初陣で代表デビューを飾り、16日のベネズエラ戦（1-1）にも先発出場。2試合連続ゴールは逃したが、「プレッシャーがかかるのは嫌いじゃない」と堂々たるコメントを残している一方、「チームプレーに徹してもチームのためにならない」と公言。その真意とは――。
森保体制の初戦となった9月11日のコスタリカ戦で先発に抜擢された堂安は代表デビュー。10月12日のパナマ戦（3-0）と同16日のウルグアイ戦（4-3）、そして直近のベネズエラ戦と4試合連続出場を続けている。
20歳ながら、今や新エース候補として期待されるレフティーは、「プレッシャーがかかるのは嫌いじゃない」ときっぱり言い切ると、「プレッシャーがかかればかかるほど、自分の力を発揮させられると思っている。本当にプレッシャーを楽しんでますね」とベテラン然とした雰囲気をまとう。
切れ味鋭いドリブルを武器とする堂安は、右サイドハーフを主戦場に存在感を発揮。積極果敢にゴールに向かう姿勢を見せているが、「監督の口からのびのびやれという言葉はない。チームが勝つことを優先してと言われています」と証言し、次のように続けた。
「ただ、チームが勝つことを考えると、自然と自分の良さを出さないと、と自分は思っている」
仕掛けの急先鋒として重要な役割を担う堂安 「若いからこそできるプレーがある」
さらに若武者は「僕はチームプレーに徹していても、チームのためにならない」と断言した。決してチームプレーを軽視しているわけではない。チームの勝利を考えた場合、堂安の“個”としての能力をいかに発揮するかが重要なポイントの一つになる。それは左サイドのMF中島翔哉（ポルティモネンセ）なども同様だ。
チームプレーをしながらも、いかに“個”で局面を打開するか。そして、その場面でいかに輝きを放てるか。とりわけ仕掛けの急先鋒となるアタッカー陣は、そこで違いを作る働きが要求される。それは試合の流れだけでなく、結果をも左右する重要な要素だ。堂安も自らに課せられた役割を自覚している。だからこそ「チームプレーに徹していても、チームのためにならない」という発言が飛び出したのだろう。
「若手らしくというか、若いからこそできるプレーがあると思うので、それは出していきたい」
新エース候補としても注目を浴びる堂安は、大きなプレッシャーを感じながらも、それを力に変えて日に日に存在感を高めている。
11/19(月) 13:50配信 フットボール
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181119-00148771-soccermzw-socc ▽GK
権田修一(鳥栖)
前川黛也(神戸)
シュミット・ダニエル(仙台)
中村航輔(柏)
林彰洋(FC東京)
▽DF
吉田麻也(サウサンプトン)
冨安健洋(シントトロイデン)
植田直通(ブルッへ)
昌子源(鹿島)
酒井宏樹(マルセイユ)
室屋成(FC東京)
山中亮輔(横浜M)
長友佑都(ガラタサライ)
福森晃斗(札幌)
橋岡大樹(浦和)
駒井善成(札幌)
岩波拓也(浦和)
▽MF
柴崎岳(ヘタフェ)
中島翔哉(ポルティモネンセ)
南野拓実(ザルツブルク)
堂安律(フローニンゲン)
遠藤航(シントトロイデン)
長澤和輝(浦和)
武藤嘉紀(ニューカッスル)
古橋亨梧(神戸)
家長昭博(川崎F)
槙野智章(浦和)
鎌田大地(シントトロイデン)
仲川輝人(横浜M)
三竿健斗(鹿島)
遠藤渓太(横浜M)
香川真司(ドルトムント)
天野純(横浜M)
三好康児(札幌)
▽FW
大迫勇也(ブレーメン)
鈴木優磨(鹿島)
皆川佑介(熊本)
浅野拓磨(ハノーファー)
金崎夢生(鳥栖)
久保裕也(ニュルンベルク) まあ気持ちはわかるが言葉は選んだ方がいいおバカさんねえ まあ堂安に限らず前目の連中はとりあえずチームプレーなんか放っておいて個で打開する力磨けばいいと思うんだ 中村俊輔 => 本田 => 堂安
世代交代と共に劇的に改善する右サイド 朝鮮人がニンゲンになりたいと公言!「ごねたら何とかなる」 >>1
これはほんとその通り
安定してその選手にしかできない個のパフォーマンス発揮できる選手しかチームの力にはなれない
そういう物をスポイルして別のタスクを色々与えて試合でこなさせても上手くいかない もう対策されてドリブルが通用しなくなってきたよな
やっぱ所詮オランダの下位クラブの選手なんだね 前の人間はそれでいい
後ろの人間がこれを言い出したら終わる こう言うこと言う奴って通用しないと途端に言ってることを実行できないんだよな、すぐに諦める
諦めずに叩かれても続ける事が出来てるのは中島だけ堂安ははまだ持ち上げられて調子こいてるだけ なんかイキってないと選手としてダメみたいな風潮あるの？サッカーて
もっと責任の重い野球のピッチャーは謙虚なのにな 原口くらい攻守で走れるなら自由にやってもいいけどさあ J3の選手のイメージしかなかったけど、
言うようになったな。
安田理大になるなよ・・・ 前線の選手が評価してもらえるのはゴールとアシストだもんな
こいつは正しい 中堅の王様にしかなれないタイプなんだなぁ
トップクラスは文句言いつつどんなサッカーにも適応しちゃう能力がある 1列目と2列目の選手は特にそういう部分ないとダメだろうな 中田を思い出すなあ
でも前線張ってる選手はやっぱりゴールを常に狙っていかないと相手が楽できるからな
自分の役割はとにかくゴール決める、あるいは直接絡むことって覚悟の発言だろう これはヤバイな。数年後ワールドカップ後に目が覚めたとか言ってそう・・・ 今のうちは正しいよな
親善試合は個人のアピールの場でもあるわけで
ただ公式の試合になってもまだアピールしてるようなら要らね
武藤になるぞ まあジルーみたいに身を粉にしてチームプレーに徹する師匠もいるけどさ 不労人間らしいコメントだなw チームプレーしないならメッシ並みにやってくれないと >>30
それがジルーの良さというからしさなんじゃね？ >>25
堂安は1試合1ゴールて気持ちで試合に入ってるっていってた
それ大事だよな >>23
いくらネットとはいえお前が言うかねw
ほんと屑だな >>7
せめて「チームプレーを意識し過ぎて自分の良さが消えてしまうのは本末転倒」
ぐらいにしとけばなあ ようやく世代的にいい意味でわがままなプレーするやつが出てきた感じがするな
今までのFWは実績ある中盤のMF陣に後はお願いします先生方！
みたいに自分がアシスト役みたいな意識持ってて遠慮するやつばっかりでクソすぎたわ 堂安のポジションならそうやろね 仕掛けて突破していくところやから やはり個人で仕掛けないといけない(やべっちFCのぽぽーんの後に英語の歌)
ポジショニングを改善して数字にこだわる(ニュースZEROでアナウンサーにどやる)
最近アシストに目覚めてきた(スパサカでOBと対談)
チームの勝利が第一数字より内容を見てほしい(報道ステーションにて)
これが日本人海外組のデフォだが果たして オランダから上のリーグにステップアップする選手は上のレベルを見据えて個性を残しつつ自分の弱点を潰す練習をする
ステップアップできない選手は個性を大事にという建前で自分の嫌いなことはしない
堂安はどっちに転ぶかな >>4
あれは実力がないから口だけとか言われてたけど堂安はそうじゃないだろ 宇佐美「チームプレイに徹してもチームのためにならない」
だいぶ印象が違うな まぁなんでもいいから中島と堂安は決定機で決めれなかったからな
南野が10戦10連続ゴールできるのなら両翼好き勝手にやっててもなんとかなるが
そんなの現実としてありえないからな
大迫が得点期待できんがパスは出てくる
2列目のチャンス逃さない得点力がキモよ 時には個のチカラで点を獲らなきゃいけないポジションだからしゃーない 堂安がここまで早くA代表に食い込む予想はしていなかったな
若い選手は海外で化けると面白いな チームプレイは主にディフェンス
そのうち強豪とやればやらざるを得ない リスクリターン考えて戦えてたらそれでいい
リターン取りにいかずリスクばかり考えて横パスに逃げて決定機逃作れないようなのは不要 まあごもっともな話だけど、早く移籍しないと南野みたいになってしまうぞ 30歳の選手がこれ言ってたらはあ？ってなるけど
20歳の選手なら何の問題もない チームプレイに徹しても俺のためにならないだろwいいたいのは >>2
鏡見ろよ。
自分自身。
この時間に2chの時点で、、、 あのポジションは若い選手しか無理
日本の選手の多くは２０代後半頃からスピードやアジリティが落ちてくる
香川ですら若い頃は仕掛けてたんだよ
だんだんキレが落ちて抜けなくなってワンタッチでさばくだけのバックパサーになっていった
だから今は堂安や中島が最適任
おっさんはいらんしこいつらが２０代後半になる頃には次の若手に世代交代が必要 外すのが怖くて日寄ったパス出すような雑魚にはなるなよ
そんなのは掃いて捨てるほどいるから
俺が堂安に求めてるのはそんなレベルじゃない >>48
W杯史上5人目となる3大会連続ゴール&アシスト
本田出場の日本代表は過去最高記録ベスト16を2回(3回中)達成
本田なしではW杯全敗はまあ間違いなかっただろうな シュートをミスしても薄ら笑いしてるから
ある意味 大物だよw >>62
香川は若い頃から上手くスペースで受けて交わせても対面の相手を抜くのは無理だろ 堂安は右足の選択肢をもっと増やさないとビッグクラブどころか日本代表からも消えてしまうぞ かっこいい
こういう意見が言える奴が出てくると楽しい
雑魚相手だと生き生きとプレーするのにプレッシャーかかる試合になるとバックパスばかりで消えていくのとか多いからな いいじゃん
チームプレーに徹してDFWとか言われる岡崎みたいになってもつまらないし やっとこれを理解出来る選手が出てきたか、勝ち点得失点の概念のあるサッカーではリスクを冒さない事こそがリスクなんだよ >>67
若い頃はサイドからでも仕掛けてたよ
この数年の香川じゃできないプレーをしていた チームのためと言ってるとバックパサー香川みたいになるからな 堂安が本田と違うのは個の捉え方に差がある点。個という意味を以前の本田や香川は個人での打開と捉えていた。
我が我がのプレーで遅さを産んでしまう
機会の方が多く、
この考え方が彼らの20代における
伸びしろを奪ってしまったことは
否定できない。
堂安にとっての個というのは
最終的に自身の個を活かす活かされるための
選択肢を選んでプレーをすることを意味してる。味方からの使われ方が非常に上手い。
これはメガクラブでプレーするためには不可欠。自分で打開するありきだけでは高いクラスではプレー出来ない。ここが歴代の中田を除いた選手たちと違う点。
本田の個と香川の間で受ける良いとこ取りが出来る可能性を秘めた選手なので大いに期待してる。向こうのスカウティングが評価してるのも
ここの能力が高いからなんだろうな。
なかなか見えない部分ではあるからね。 チームのために動くのが日本人なのに良さを家してどうする >>69
まだ判断は早いぞ
そのプレッシャーかかる試合を代表ではまだやってない そういう意味では久保君は日本のあり方に染まってしまうと心配だね。チームプレー洗脳で覆い尽くされると悪い意味での日本化に染まってしまう可能性があるから。 周りに気を使って自分のプレーができなくなる奴よりは全然いいだろ
まだ若いけど俺が引っ張るくらいの気持ちでガンガン仕掛けてほしいな もう今の香川は全く身体が動いてないからね、いらないよ
昔の動画見ると明らかに躍動してて近年の香川とは別人
若さって大事だよアタッカーには 二分一で成功するとビッグチャンスの勝負から逃げて、最終的に5分一の勝負をするハメになって当たり前のように失敗して
頑張ったとか良いチームプレイだったとか抜かす勘違い野郎が多くて困るよな >>35
アシストできるってFWが打つべき時にアシストするケースがよく見られただけに、ある意味言い訳のきかない結果を追求してるわけだからね
相手には脅威だし、味方は中途半端に終わらずに勢い保てるし大事だわ
それにこう言いつつ全然自分勝手に行って自滅している訳じゃないからね >>67
対面の相手を抜くのって中級レベルまでの話じゃね
4大リーグの頂点のクラブと対戦する時とか、FIFAランキング10位以内でも同じようにできるんならすごいけど
それも仕掛けて成功率が3割あるならすげーって思う 原口をどう思ってるだろう
相手を抜く力は堂安以上にあるかもしれないが守備ばっかやってて自己犠牲の選手だよな 一つの思想としては良いけれど
実際のとこ全然チームを勝たせてない選手だよねいまんとこ 日本代表になるとチームプレーしなきゃダメだよ ガキみたいなこと言ってると干されるよ 大迫のプレー見てても堂安や中島を信頼していたのが分かる
でも決めるとこ決めないと大迫も俺が俺がになってくぞ 日本代表の場合チームプレーしなきゃワールドカップで勝てないだろwww >>67
つかシリア戦でドリブルで抜いて香川はアシストしている
香川の場合は相手の重心の逆をつくドリブルだから年齢は関係ない オランダで二桁ゴールも無理だったヤツが言ってもしょうがねえわ >>100
いや、昔の動画見てくるといいよ
身体のキレがぜんぜん違う
日本人アタッカーは２０代前半がいいわ 不老人間でアシスト役に徹したら味方がアホばかりで点をまるで取れなかったからな
下位チームってのは精神的に悪くなるから一刻も早く脱出しなくちゃな 俺の時代は一人で何人も抜いてゴールしても自分勝手するなと周りに責められた
羨ましい環境 >>17
どこの野球の話？
野球人は脳筋なくせに野球やってたってだけで偉そうにしとるやん糞むかつくわ 左の中島がエゴイストだから堂安はバランス取ってくれ
チームが成り行かなくなるぞ 20歳の若者が生意気なこと言ったりするのは別に悪いことじゃないだろ
しかも攻撃の選手なんだからこのくらいでちょうどいいよ
本田みたいに30超えてもこんな調子を貫いてたら批判するなり称賛するなり騒げばいい 本田以上の選手がいまだに出ないね～
偉大だったわ本田は ミドルレンジでドリブルしてパスするから自業自得
シュートしろや クリロナみたくよ >>1
本田 「それはごもっともだけど、オレの考えは違った。」 シュートすればこぼれ球押し込むってのもあるわけで
前空いたらシュートだろ
日本ってアホなんかね
サッカー選手なんかこいつら この手の発言って代表選手誰もが一度は通る道みたいになってるな たかだかキリンカップで自分の得意なプレーしないでチームプレーに徹するよりは断然いいわな
自分がどんなプレースタイルなのかどんなときにボール欲しいかをすりあわせできるし まぁそうなんだけどまず得点王くらい取った選手が言う事やで 前線で堂安へのマークが最も緩くなってる状態なら、
比較的自由にプレイさせて相手の守備をかく乱する必要はあるだろうな。
少なくともアジアレベルならそれができても不思議じゃない技術は持ってそうだし。
その場その場に応じて臨機応変にプレイすることかな。 >>103
昔ていつごろ？
日本代表監督だった2009年6月、オランダ遠征のときに香川が私のところに尋ねてきました。
「以前、抜けたドリブルが抜けなくなったんです」。
私はこう答えました。
「真司、みんなこうやって(波打ちながら)上がっていく、って言ったよな? より高いところに行くために一度、(膝を曲げる仕草をして)落ちているのに、なんでそんなに後ろ向きなんだ。昔のドリブルなんて極端な話、どうでもいい。
お前はイニエスタみたいになりたい、と言っていたじゃないか」 オランダ最下位のクラブと代表戦の親善試合でちょと活躍しただけでこんな発言するのはヤバイ
頼もしいとか言ってる奴らがいるけどこんなの本田二世じゃん >>25
相手からすれば怖くないからな。
「どうせこいつは、ほかの奴にパス出すんだろ」って。 基本はチームプレイだけど、美徳のように徹しないほうがいいわな 堂安だとこの前の試合で左利きなのに何の躊躇もなく右足の浮かせたシュートを放ってたのには才能を感じたな
まあだからこそ今後に注目したい
どこまで突っ張れるか 堂安は
周りのためのつなぎばっかやってても勝てねえんだよ。
ワントップの最前線がシュートしないで、みんなのためにと、
下がりまくって、パスしかしないで、どうやって点取るんだよ」
と誰かさんに言いたいんだろう DFがポジション放棄するだけでどんだけチームが負けに近づくか知ってんのかおら >>138
お前の糞オナニーじゃ真剣勝負は勝てないから
って正論で完全論破されるだけ いっぱい個でチャレンジすればいい
あとは、失敗した時にちゃんとボールを個で奪い返してくれば誰も文句は言わないよ もっといいチームでやれてから言ったらかっこいいんだが 若くして一人海外で頑張ってる奴に対して、偉そうにモノ言える奴がここにどれだけいるの？
お前らが20歳の頃なにやってたんだよ >>128
サッカーに関しては、それは同義だと俺は思う 鎌田の方がはるかに凄いからな
今の堂安は豊川と大差ない 仕掛けるのもいいけど
ベネズエラ戦は3ボランチ気味に中央締められて
南野の得点力が死んだ時に
サイドの二人が決定機を決めないとああなるってのが
露見した試合だったから
ちゃんとシュートの練習しとけや
アジア杯で日本と戦う連中はなるほど！と思ったはず
フィニッシャーの南野潰しを最優先して
中島堂安がシュートをフカすのを祈った方が確率が高い >>146
今の堂安より鎌田の方が上だと思う
鎌田はサイズもあるしな そうやって表に発露して俺だけじゃなくて
お前らも変われ
もうお前らの価値観は古い
という周りの意識を変えさせることは大事だな ベネズエラで勝てなかった原因って
真ん中二人（一番シュートが入りやすい角度にのポジション）が
大迫 シュート０本
南野 シュート１本
これに尽きるだろ。大迫は一番ゴールに近いのに、これはない。
ポスト１０回成功で＋１点
シュート０本はー１００点
このぐらいひどい メッシの個人技でも代表戦では頂点に立てないのに何を抜かしてるんだこのガキは でも南野って海外に行って攻守の切り替えが早くなったな
ちょっと感心してた 結果出せてない奴が何言っても説得力ない
って事でDOANは微妙
まあ東京五輪で頑張れ 遠藤はまぁ許容範囲だが今の柴崎がイマイチ過ぎる
もうちょい良いタイミングでドウアンにパス出せると思うんだよな 柴崎の能力なら >>148
鎌田と堂安ってポジション被らんし、競争も起きないからどっちが上とか下って無いように思うが チームの為になるプレーがチームプレーだと思うのだが
チームの為にならないチームプレーってなんぞ？ 得点源
ワントップとトップ下
この角度が一番ゴールに入りやすい
ウルグアイ戦は
南野2点
大迫1点
で、ベネズエラは、実際シュートする南野だけマークしとけばおｋ
大迫は勝手にポジション下げてフリーでもらいに行くけど、
相手ＤＦにとっては、シュートが届かない距離ならどうでもいい、
むしろ、大迫がＦＷ放棄してくれたおかげで
南野に集中してマークすればいい。
大迫がゴール近くでも、シュートせずにパスしてくれるから
怖さはない。
2人じゃなく1人マークすればいいんだから、楽勝
結果
大迫 シュート0本
南野 シュート1本 >>150
それは実は日本対策してるからじゃ
だからゴールしまくっていた南野を消すとサイドの選手はビッグチャンスをえられやすいが
GKとの1対1をはずすという
そら勝てないわて >>1
チームプレーってのは結果がでない奴の言い訳だからな
例：野球の松井秀喜 サッカーでは難しいね
きちんとチームメイトとコミュニケーションが取れて連動する動きが出来る中での個人プレイなら正しいんだけれど
仕掛ける時に周りは関係ねーってやると逆に致命的なピンチも作りかねないっていうところが >>157
一番前にいるのにチームのためにってアシストで
満足してる選手みたいな事だろ、シュート打たなければ
外さないし叩かれないと これ好調のときはいいけど不調でまったくシュート決まらないみたいなことになったときチーム不和の原因になると思うね
若いからそれでいいって考えだと必ず選手間の関係がギスギスしだす >>131
今はペナルティエリアもそうだけどミドルも積極的に精度の高いのを打ちに行ってるし、相手守備陣は気が抜けない場面増えてるね イチローもこういう発言はよくしてるけれど
野球の場合は動きの連動性は守備以外ではあまり必要とされず個人個人が自分の最大パフォーマンス出すことがすなわちチームの勝利に繋がるからサッカーとは違うしな >>64
悪いところにも目を向けなくちゃ
ベルギー最後のカウンターを作ったのは本田だけどね
ショートコーナーの用意してたのにヒーローになりたくて2mあるクロトワにハイボール上げる歴代最悪の失態 ロナウジーニョクラスになればナイトクラブで遊び呆けて練習に来なくても問題無いって事だな
まあ日本ではあり得ない話だDOAN >>1
出たよ、サッカー業界の本田商法
炎上商法ともいう。 点取ってくれるなら誰も文句いわないよ
そんなに取ってないだろブス 2002年にオランダリーグ見てた頃は
フローニンヘンとスカパーでもwsdでも言われてたのにな
wikipedia見たらフローニンヘンは間違ってるらしいな >>23
無職おっさんのお前の人生と比較したらな、まぁがんばれよ >>172
そうなのか
オランダ語だとそう読むのかと思ってた とはいえ日本代表にはこういう奴が一人はいないと活性化しないしな これを20歳で分かってるのは凄いこと チームのレベルが上がれば上がるほどそうなんだよな
強いチームになるほど個人で数枚相手にできる奴が多い 得点可能ポジション
大迫はペナルティエリアで体張れないなら、ゴミ以下
むしろ点取れない原因の筆頭になる
大迫が下がれば当然フリーになれるから活躍しているように見える
相手ＤＦは５％しか点取れないポジションに下がった選手は放置でＯＫ
逆に真ん中2人で南野にマーク寄せて、得点確率下げられる。
更に大迫は足が遅いから、つなぎやった後に、ゴール前に顔出せない
前：大迫
後ろ：南野
の時は南野の足が速いから、大迫に追いついて真ん中2枚で攻撃できた
単純に真ん中2枚の得点可能性が
６０％＋８０％＝１４０％あったのに
大迫が下がりまくって、”フリーで活躍、ボール触りまくり”で
すごいように見せてるが、
実際は、得点可能性を
４０％＋５％＝４５％
まで、下げることをやってただけ
もちろん大迫がペナルティエリアでつなぎをするのはまだいいが。。
自称和製ディバラだから
ディバラが右サイドハーフなのは違和感あるな >>167
それな
CKを香川に蹴らせて本田、大迫を中で体晴らせる。千歩譲り点を取りに行くならこれ
アシスト欲しいからまともなタッパがある本田がCKを蹴り巨人族の中に大迫が1人ポツリてなにしてんだこいつらてw
そんなドリフのコントみたいなボケをして誰もつっこまねえし
チームプレイを放棄して数字だけ狙った結果 >>159
中を締めて両サイドは比較的抑えに来ない
要するに両サイドは嘗められてたし結果もその通りだった
そんな感想だな >>183
本田が自己中なのはそれとして、数字欲しかったら中で待つだろ
アシストよりゴールの方が扱いいいんだから
本田嫌いなのは分かるけどそんな変な角度からの批判はむしろアンチはバカだと印象付けるだけだぞ 監督に命じられたタスクを忠実にこなしていれば100点ってわけではないんだよって事だな 富安膝怪我で離脱 凄いけど簡単に怪我するような奴は大成しないわ 期待ハズレ このくらいなら良いじゃん
中島が超エゴイストで叩かれてた事も知らない人多いんだろうな 結果がすべてだマインドは勝負事には重要なんだろな
海外組はみんなそんな事を言うし
しかしその考え方が日本人の価値観にそぐわないから結果出せないとタコ殴りだぞDOAN 日本人はチームプレーに拘りすぎる節がある
その結果、ゴール前でドウゾドウゾ
あとドリブルもしねーよな >>25
そういう風に言えばいいのに
語彙が少ないから
こんな幼稚な言い方しかできないのよね その発言はメッシやクリロナ、ネイマールやムベッパレベルでようやく言っていい発言だぞ… >>185
は？アタッカーが中にいると敵のマークがつくから
だから本田大迫が警戒されると吉田とかD Fがフリーになりやすくてゴールしちゃう。
まあこれだから中に居たくないていうのが本田
アンチガーてなにいってんだこいつは >>194
それ2006年頃の日本だな
今は逆にゴール前でパスした方が良かった論争の方が多いし
ドリブル突破しようとしてのロストも今だと論争の火種 前目の選手は若い連中をどんどん使っていけ
26超えたらサヨウナラ
悲しいけどプロスポーツの世界なのよね 海外組はみんな同じこというけどその一方で長期に渡って海外で戦い抜いてる選手ほど
チームプレーに徹して自分の身を削ってチームを助けてそれが海外で評価されてるんだよな ガンバっぽい考え方だな
宇佐美も同じような事言ってたもんな
別に自分らしくしていいと思うがそれは誰かの犠牲の元に成り立ってる事を理解したほうがいい
やっぱり大迫外して守備の責任を負ってその上でやりたいことやらせた方がいい >>195
チームプレーに徹してもダメだというののどこが語彙不足なんだよw それはチームプレーではないから、チームのためにならないだけ こう言いながら守備もやって我を出すとこは出してるからな 確かにアピールは重要だがW杯レベルだと
個の力があってもチームプレーできない選手は無力に近かったな この選手に求められてることを考えれば
確かにそうだろう こりゃペドロビッチさんのDOAN説教くるか？
君は特別な才能を持っているしかしってやつ
あの前俊コピペはいいよなあ チームに役立つチームプレーならいいが日本人のほとんどのやつは
チームプレーと言い訳した責任逃れプレーだからな 堂安｢我々の間には、チームプレーなどという都合のよい言い訳は存在せん。有るとすればスタンドプレーから生じる、チームワークだけだ。 ｣ >>205
普段シュートが入らない乾がシュート打ってたけど
あれはチームプレーじゃないって事かw >>195
まあ俺もそれは思ったけどねw
でも若いんだしあの若さで海外に行ってアグレッシブにやれる資質であれば、誤解を生まない伝え方が出来るって所までは求めすぎかなとも思うよ
でも揚げ足取りに熱心なつまらない奴らに捕まらないと良いよな 「チームプレーに徹していても、チームのためにならない」
こんな事を言ってるから守備崩壊してるんだろこのチーム >>184
日本人はドリブラーに飢えてるから
堂安や中島みたいなのが好きな奴が多いが
客観的に考えたらオランダで3ゴール、ポルトガルで4ゴールで
森保ジャパンで計1ゴールの二人より
ELで4ゴール、森保ジャパンで4ゴールの人を封じに来るわなそら こうした意味での出る杭を打たれるのは今の代表には必要
見守る >>214
打つべきところで打って点入ったならそれはチームプレーだろ >>150
サイドがオナドリで時間使って中の選手にパスしないからだろ 日本代表になればチームプレーしなきゃワールドカップで勝てないてことぐらい知ってるよね？もちろん
守備しない奴は見ててイライラするわ それが失点に繋がるし >>225
日本は個より組織で戦うチームなのにそれを否定っておかしいよね 日本代表でそれをやるなら100%の決定力なきゃ話にならんよ？ 決められないなら守備しなきゃならない 日本サッカーは個性潰しすぎなんだろ
だから見てて面白い選手が出てこない 堂安みたいな連中が代表になったら地力ないからワールドカップで2-6で負けてしまうだろ 守備崩壊しなければいいよ
CL13/14 チェルシーvsアトレティコ・マドリー ハイライト
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23449503 ★ お楽しみタイム
2020年東京オリンピックの〝泣ける歌〟
「東京ルーザー ～ 2020年のオリンピックを」
『東京ルーザー オリンピック』
↑
これで、ユーチューブ検索
きっと、泣けマス
（新宿、渋谷、上野、浅草、下北沢、池袋、銀座、原宿）
↑
以上８ヶ所の東京都内の地名が、歌の歌詞に登場します 日本は個を潰すとかいうけどパターンに応じて使い分けられないからだろ
自分で行くときは行く、無理そうならパターンを変えないとそこまで突出した能力持ってる選手なんていないんだからさ >>225
この発言から守備しないという意味だと決めつける奴って生きてて大変そう チームプレーはチームの役に立たないならともかく
この程度でイライラしてるやつはただのアホだろw つーか持ち上げ過ぎなんだよな日本メディアが
アジア大会相当苦労すると思うよ >>137
あれを決めてれば今回の発言も説得力があったのに 堂安の場合ゴリや大迫には感謝のコメントしてるだろ
自身若くて周りにカバーしてくれる経験ある選手もいるのだから
ここぞという場面では強気にいっていいじゃない
外したが中島からの縦パス3本大迫横に流して堂安反転シュートは見ててワクワクした 大迫が中盤まで下がりすぎて、つなぎやると
南野足速い、大迫足遅い
で追いつけない
中島、堂安から中へ送ろうとしても
南野が2人にマークされる。
大迫は遅れて後ろで走ってるが、まだゴール前まで来てない状況
これだろ。原因
で、時間かかって遅れれば大迫はゴール前にやってこれるが、
その時には相手も２，３人戻れてる情況で、チャンスじゃなくなってる。 なんかで読んだんだけどオランダの戦術は「サイドアタッカーがドリブルで一対一に勝つ」っていう前提で組まれてるから、
チームプレーと個人プレーが別に対立しないっての
ドリブル好きな若手はオランダ行くとよい この手の発言は日本ではアホに叩かれるだけ
思ってても黙ってたほうがいい チームプレーって守備だけじゃなく、攻撃でもチームプレーはあるからな その個が良い連携に繋がるならそれも立派なチームプレーでしょ。 >>250
ドイツもそうだな
基本的に二人で囲むなんて事はしない
一対一は自己責任 ザックジャパンのアレルギーあるからこう言う発言する選手は話半分で見るわ >>249
南野が足が速いなら、大迫ポスト→南野で言いじゃねぇかw そういいながら、ベネズエラ戦で守備をかなり頑張ってたし体張ってたから期待できる >>226
自分の所属クラブで学んだ事だぞ
組み立てして決定的なアシストして外されてチーム負けてとか今季は10試合くらいやった
だからなるべく自分で狙う様にしたらやっと点が付いてきてチームも勝ってとな
代表じゃやりたい事やったら中島、南野が感じて合わせてくれるから自然とチームプレーになる 本当に穴になるのは
ポストプレーしか出来ない大迫と
守備あまりやらない中島だろうな そもそもボランチからしたが弱いのに
前線が平気でミスをするメンタリティなら絶対に終わるからな日本代表は 軽傷なら離脱なんてしないでょ 若いのにもう膝怪我とか期待ハズレだわ いい選手は怪我に強いはずだが >>260
それプラス
ポジショニングが悪い南野も それを言うならメッシ並みの決定力を持ってないと日本代表ではキツイんだが 南野の方が今現在代表で結果出してるけど、代表で生き残るんだ意識が同案なんかより半端ないな
やっぱり所属クラブの格が違うから競争も凄まじいんだろう アジアカップ優勝した後に言うなら分かるが始まってないのにこれ言うとか ワールドカップすら出たことないのに 20歳の選手が自分の良さはチームプレーですなんてこと言う方ががっかりだからな 本田コースだな。今のところ実績もオランダ時代の本田と大差ない。
技術あるようでないよ。ロスト多いし。 大迫がワントップのポジションでポストやるならまだいいけどな
前回は、下がりすぎで、ＦＷポジション放棄してる時間が長すぎた
ゴール前でつなぐなら得点可能性が下がりづらいけど、
中盤で大迫が繋いで、南野が受けても、まだシュートまでの距離があったら
その先が行けなくなる
>>216
香川のダイレクトバックパスはまさにそれだな 下手な日本人にはパスを出さないJリーグのブラジル人みたいなもんか >>167
2点目がショートコーナーからカウンター受けて
失点した事も忘れてる馬鹿w
ショートコーナーが無敵だと思ってるのか?
頭ルミ子だねぇ チームでいつもやってる事をそのまま代表でもやればいい
基本はそういうふうに監督がチームを作るのが正しい
細かいすり合わせやチューニングはあるにしてもね チームプレーなどという都合のよい言い訳は存在せん。
あるとすればスタンドプレーから生じる、チームワークだけだ。 そもそも大迫がいなかったら
以前は乾と香川、今は中島と堂安のちびっ子システムなんて成り立たないからなあ オランダでも日本代表でもはそれでいいけどステップアップ先 >>279
いいシュートだじゃなくて、いいパスだの方を褒める国だからね。
その後どうするんだよwと思う >>293
日本人は誤解してるだろ
自分を殺すのがチームプレーだからな あーこれは間違いなく
Ｗ杯惨敗になるパターンやねｗ
それにしてもまた本田みたいなゴミクズが出てきたか
こいつＣＬ優勝狙ってるとか
ほんま本田に洗脳されたようなバカっぷり
しかもＷ杯経験してないやつの戯言
なぜ一度も経験して無いくせに、こんな結論を勝手に出すのか
「どんなに個が優れていても、チーム力に昇華できなければ」絶対にＷ杯では結果は出せない
これはあらゆる強豪チームをみていても明白 >>1
そう言いながら献身的に守備もやるしチームプレーやってるよな
こいつが攻撃だけに特化すれば怪物級に化けるかも >>30
チームや戦術によってそういう選手も必要だが、堂安に求められてるのはそこじゃないという話 つかバックキラーパスて本田なんだが
味方を切り裂き敵に絶妙なパスを送るからな
浮き玉バックパスで敵に渡していたり
こいつ一体なんだろうて 何をもってチームプレイと言ってるのか知らんが、堂安に仕掛けさせるのはチームとしての決定事項だろう。
それもチームプレイの一環じゃないの？
まぁ、パス出せば確実に１点のところを仕掛けて取られたりすれば非難されるだろうけどな。 宇佐美とか家長を考慮すると別の意味に聞こえてしまうわ 家長は長い時を経てその秀でたボールキープ力をチームにリンクする事を覚えて今が最盛期だ これから上のレベルにいってどうなるかだな。
このぐらいのドリブラーは今までだって日本にいたわけだし。 日本って意外と得点力はあると思うんだが
守備が問題だと思うんだよねえ >>281
ホンダ宗教の方ですか
気持ち悪いので俺にレスしないように ネトウヨ「チームプレイが全てだよ！道徳でもそう教えてるよ！個人技はチョン！」
堂安律「は？www」
↑どっちが正しいの？(´・ω・`) >>309
前線の守備なら南野堂安大迫辺りはマシな方かと
中島が不安なくらい 何でこの人はいつも下の名前まで書くの？
半島の人なの？ メッシならそれが許されるほどの
実力で黙らせてきた 持ち上げられて勘違いが進んで劣化するだろうなこいつ
若いからまだ従ってるところもあるが
この考え方がさらに加速して、段々と自分勝手になりだして次第に劣化して使われなくなり自滅する
最終的にオランダでしか通用しなかったと言われるやつになるな 富安も若いのにもう膝怪我で離脱するし 一喜一憂してた俺がバカだわ いい選手は怪我に強いはず >>1
さすが欧州でも無双してる森保ジャパンのエースだな
俺達のサッカーで惨敗したロシア組とは格が違うわ >>299
そこじゃないことをチームに求められててそれをやってるんだったら
それがチームプレイやん >>310
歴代最悪とW杯の歴史も知らない素人
負け犬捏造本田アンチだけの事はあるな
そろそろ敗北を認めて更正しなよ >>315
知らんがもしかしたら名前からしてベトナム系なんじゃないかってベトナムで盛り上がってたらしい 個で仕掛けられるときは仕掛けたらいいが守備のときはチームプレー優先だし
攻撃でもいいところでパスを貰うのは仲間との連携が必須
その辺が出来るようになればビッグクラブで活躍出来るだろうけどな 宇佐美にフィジカルと守備力をつけたような選手だから期待はしてる >>247
コパアメリカや、前回で言うところのアジア２次予選で使ったらいいと思うけど。 >>314
低レベルだからこの発言なんだろ
暗にチームメイトで勝負しても話にならない、俺が仕掛けなきゃ負けるチームって言ってんだよ フローニンゲン(オランダ1部18チーム中16位)
ワロタ メッシの名まえ出してるやつとかマジで頭大丈夫かと思うわ
よくそんな極端な捉え方できるなと思う
0-100までチームプレーに徹してたらダメだと言ってるだけなのに まだ若いし、小さく纏まってる優等生タイプよりこれぐらい元気な奴の方が伸びシロあるだろ
壁にぶち当たって乗り越えてデカくなれそうな逸材なのは間違いないしな まーチームで割り当てられた自分のエリアなり仕事をこなせりゃいいが、相手あってのことだしなぁ。
他のチームメイトが差し込まれててもフォローしないといけないし。監督の能力は知らんがｗ
プラス箇所をつなぎ合わせて相手に迫らないといけないので、個々でバランス崩れてたら自然とチーム弱いよな。 >>1
その通り
アタッキングサードでは好き勝手やってくれ
第一選択は個での打開だ
次に味方を使うパスでいい
これが本来のフットボールの攻撃 >>317
カガシンは中島を叩いて、南野を叩いて、堂安も叩いて忙しいのう >>17
でもリードしてて5回途中で交代させられたら
グローブ叩きつけて怒るんでしょ？ >>334
日本人ってなんでそういう極論な捉え方ばっかなんだろうな。 芸スポ民に叩かれて初めて本物の実力がある選手と言う事
誉められる奴は実力が無い選手 >>17
「イキってる」って何？どういう意味？方言？
どの地方で使われてる言葉なの？
関東だと聞いたことない。 堂安 中島 南野 この辺りは揃ってエゴイストだよね
その中で大迫が潤滑油的になって良い役割を果してる チームのためにならない(チームに頼ってます)
と言ってるようなもんだな
メッシ クリロナ ムバッペ などのスーパースターとは程遠いな
チームメイトをリスペクトし、チームが勝つためにゴールを上げていると口を揃えて言うだろな >>344
これはあるよな
ミサオとか大した活躍してないけどわざわざ叩かれんしな
ミサオに全然興味ないけど経歴的に海外行ったら普通に通用するんじゃないかなと思ったから早く行け
叩かれない選手は華がないな >>1
すげえ
まったくその通り
みんな口を開けば「チームのため…云々」だもんな >>276
技術はあると思うけどな。
ベネズエラ戦で外したけど結構フリーな状態でシュートできたのは
堂安の技術あってだと思うよ。
近年では岡崎が格下相手にできてたかなって感じだったと思うけど。 チームプレー 点を取るための動き 点を守るための動き 休憩中 これしかないよな。 今のガチガチの戦術サッカーでチームプレーに徹しないと使って貰えんよ
堂安レベルの個人能力では尚更 大迫の問題点は
シュートが下手（ウルグアイ戦）
シュート辞めた（ベネズエラ戦）
ワントップのポジションでポストはいいが、
本田のポジションまで下がってパスつなぎ
そして、本田と同じ足の遅さパスつなぎした後にゴール前に戻れない
ワントップがいて本田が中盤でパス回すのはまだ、
攻撃陣がいるからいいが
大迫が中盤本田の位置でパス回ししてると、
攻撃陣1枚不在でゴール前になる。
南野1人で、２，３人ＤＦつかれたら、さすがにシュート１本になってしまう
そして大迫はシュート０本
これが問題で、最悪。
大迫がいっぱいボール触ってる。つなげてる。
の先の視点として、
どこでポストができているのか、ちゃんと点になりやすい
ワントップのポジション（ゴールに一番近いところでポストをやっているのか）
を見るのが重要 >>345
>>17
「◯◯」って何？どういう意味？方言？
どの地方で使われてる言葉なの？
関東だと聞いたことない。
こんな感じをイキってるといいます 所属チームは弱小だし代表でも大迫は器用貧乏だし南野でも不器用に見えるだろう
自分が圧倒的に一番うまい環境しか知らないんだから自然とこうなるんじゃないの 少年時代のエムバペにチームプレーを徹底させようとしたクラブのコーチが
エムバペの親からクレームを付けられてすぐにクラブから追い出された、
という話を最近サッカー雑誌で読んだ >>356
戦術にこだわりすぎて中島を潰しそうになったＪリーグ・・・ はいはい、南野はＣロナではありませんでした
2017-2018ＣＬ３連覇 ジダン監督のレアルマドリード
Ｃロナ ベンゼマ（アセンシオ）
イスコ（ベイル）
クロース モドリッチ
カゼミロ
マルセロ Ｓラモス ヴァラン カルバハル（ナチョ）
日本代表
大迫
中島 南野 堂安
柴崎 遠藤
佐々木（長友） 吉田 冨安（三浦） 酒井
日本代表は小さなレアルをやっているわけだが、
わかるか？日本代表にかけているパーツが、
それは、カゼミロだ
想像通り、守備の堅いチームにはあの３人ではどうにも出来なかった
前線に守備できないやつ４枚置いて、１－１はだめだ
前線に守備できないやつ４枚置くということは殴り合いだからな
日本の駒を考えれば、
安パイ、常勝のメンバー、フォーメーションは
大迫
（南野、中島、乾、Ｊ得点王etc） 堂安
香川 （酒井高徳、etc）
昌子
（長友、etc） 吉田 冨安 酒井宏樹
これ
そして、現状、これが最強だ
大迫
乾 堂安
香川 酒井高徳
昌子
長友 吉田 冨安 酒井宏樹
サッカーのわからない、５ｃｈ、日本サッカー協会、セルジオのゴミどもはこれだから困るわ 自分より実力がある奴がチームメンバーでもパスしないのかあ使えないっすわ >>358
さすが芸スポだな
中盤封殺されてたベネズエラ戦で高い位置にいなかったから駄目って
南野大迫で連携して上手いことアンカー脇で受けれる場所作り出してそこからの攻撃しか手が無かったのに >>367
まずアンダーバー（＿）を使えるようになってくれ
＿＿＿＿＿＿大迫＿＿＿＿＿＿
＿乾＿＿＿＿＿＿＿＿＿堂安＿
＿＿＿香川＿＿＿＿高徳＿＿＿
＿＿＿＿＿＿昌子＿＿＿＿＿＿
長友＿＿吉田＿＿冨安＿＿宏樹 堂安は香川を超えられるか
南野は柳沢を超えられるか
中島は俊輔を超えられるか
柴崎は遠藤を超えられるか >>372
最初の15分ぐらいは
相手の寄せが速かったから、大迫が下りてくるのはありだが
6，70分であれは下がりすぎ 外しまくってては意味ないけどな
前回は大目に見るとして 4大に在籍してないエゴイストとかゴミ以外の何物でもないからｗ まあそうだね、チームプレーに慣れるといつまでもパス回しで終わる
やっぱ前線には独力突破してアクセントを加えたりしないと
攻撃が活性化しない まあでも中島とコイツが攻撃は引っ張っていけばいいも思うね今のところ
柴崎が試合勘失ってるがどうすんだアレ？
力の差のない相手だからボランチ一枚攻撃出来るの入れてんだろ
なのにボランチからキラーパスが全く出ないというね
ほんなら守備専2枚の方が盤石やんていうね なにも味方へのパスを増やしたり守備に奔走するだけがチームプレーじゃない
守備時に高い位置をなるべくキープして相手のDFラインを上げにくくするのもチームのためだし
ドリブルで切り裂いて相手の意識を引き付けるのもチームのためになるし
ミドルシュート撃ってくることを相手に意識させるのもチームのためになる
ポジションを捨ててプレスに行くことがチームのためになるときもあるし、そのせいでぽっかり穴を開けることもある
あとはサポートだ、サポートは全部チームプレーになる >>380
俺は遠藤と三竿で良いと思う。中島と堂安に渡すだけの戦術だから別にパサーでなくていい。 堂安に求められているのはベイルの役割だ
で、
モドリッチとクロースの役割をするのが香川だ
だから、堂安はある程度勝手にやってもいいが、
そのためには、守備と攻撃のバランスが重要だ
だから、
大迫
（南野、中島、乾、Ｊ得点王etc） 堂安
香川 （酒井高徳、etc）
昌子
（長友、etc） 吉田 冨安 酒井宏樹
これなんだ
わかるか？
ばかどもは、３連覇のレアルがマグレだとでも思ってるのか？
そして、
アンダーバーなんて単純な話じゃない >>384
ポイチ的にはちびっ子の連携攻撃だけじゃ対応されるからボランチからの仕掛けもあるよ
としたいんだろうけどな
柴崎がロシアの時みたいな輝きがないんだよなぁ というより、Ｃロナのいない日本代表的には、
Ｃロナ半分、クロース半分、イスコ半分くらいのＤＦをひきつけるスペースつくりと、パスと、ボールキープの役割を
してくれる香川がいないとチームにすらならない >>387
将来性を考えれば現時点では南野、中島中心でいいと思うけどな。
ただ、代表だけに引きずり回されることなくクラブで実力を上げていく必要があるから、
乾、香川辺りも必要って感じだと思うけど。 >>387
香川にモドリッチとクロースの役割が出来るわけないだろ >>388
柴崎って鹿島でもロシアでも要介護の選手だからな。使うなら柴崎仕様にしないと。 南野はいいとこインザーギレベル、
中島はいいとこイスコレベル
正直、こいつら中心なんてありえないんだよ 柴崎って攻撃的な三列目にしてはボールもった時の技術がないし中盤の底に構えるには貧弱だからな
三列目からの仕掛けを求めちゃいけないタイプ 自分に合わない型を強制されても、能力を発動できるわけがないわな
ハリルは特に自分の型にハメたがった監督で選手の能力を縛った
それが久保・浅野右FWやら宇賀神SBなどに表れてた >>396
能力はモドリッチとクロース以下なんだから役割増やしたら更に無理じゃん >>384
そうなったら中島と堂安がきつくなって潰しやすくなるし機能しにくくなる
守ってくる相手なら尚更中島や堂安が無駄に疲弊してしまう
ある種ベネズエラ戦でもFWはポスト優先で二列目が攻撃するって形で攻撃ユニットが上がってしまった裏を使われたりとか問題点は出てた
FWももっとゴールを意識してる選手であっても良いし、ボランチは柴崎に拘る必要は無いが縦に入れられるタイプもいると思う >>389
香川さんて全くキープ出来ずにピンボールみたいに後ろに跳ね返す人じゃないですかー！ >>399
両ボランチが守備的なタイプだとSBが上がってもカバーできるよ。そうすれば両サイドの負担は減るし攻撃に厚みがだせる。 キルギス戦は2軍濃厚だってよ
引きこもった相手に、中島、堂安のミドル乱れうちを見たかったのにな
残念 >>15
後ろで言ってる奴なんかいないだろ
実践してる奴ならいるけど
セルヒオ・ラモスとか 本当は
ワントップ大迫
トップ下大迫
ボランチ大迫
という大迫ジェットストリームアタック(歳がばれるね)が現日本代表さいつよ布陣なんだけどな >>315
なんでそんなに半島人ってことにしたいの？ それ分かるわ
1人1人が自分出していかないと局面で負けちゃう
特に代表ぐらいのレベルになってくると >「若いからこそできるプレーがある」
日本の攻撃陣って20代中盤になると急に仕掛けなくなるもんな
あれは失敗経験によるものなのかフィジカルの変化でできなくなるのかよくわからない 杉本みたいなゴミに合わせてもチームの為にならないって事だな 監督「チームが勝つ事を優先して」
堂安「ただ、チームが勝つことを考えると、自然と自分の良さを出さないと、と自分は思っている」
大いに結構じゃないの？別に、自分の得点にする為にポジション放棄してゴール前に貼り付いてしまったり、他の人の得点でふてくされるとかしてる訳ではないし >>1
Ｊでも海外でもタイトル取れてないから分からないんだろうな
ここが大迫や柴崎、昌子に内田とかの鹿島勢との違いだよな
ロシアＷ杯の勝つために自己犠牲にしてでもチームプレーするのか
ブラジルＷ杯の自分が点入れることだけ考えて攻守のバランス崩すか
後者は調子いいときはいいのだけど点決まらないと失点に直結するから負けるんだよな スレ見返したらまーーーーーーーーーーーーーーたパク川チュホ司信者が発狂してんのかよｗ
ドルトムントU-23チームの不動のエース、パク川チュホ司（29歳）をもっと応援してやれよ！！ 若いころの香川と
今の香川じゃ
全然、俊敏性が違うからな
逆ついてから一歩目でスピードに乗る速さ、スピードがなくなると
仕掛けても相手ＤＦの方が速く動けちゃうから >>412
それまでバランスを取ってくれてた選手が代表引退して
自分がそれをする必要が出てくるからじゃないか？ 見返したら南野が大迫のマーク引きはがす動きしてたのすら分かってなかったのか
これで長文連投って残念すぎるだろ >>17
3年間仮病つかって投げなかった松坂さんは謙虚なんですか？
謙虚なら、ソフトバンク時代の給料、全額返金すべきじゃないですか？ ポジショナルプレーをわかってない奴多いな
いるべきとこにいないとカウンターにもならん まあ攻撃陣はそうかもね点取るための選択が第一であってTPにより過ぎても
それはかえって遠回りだということはあるだろう 自分の方が可能性あるって瞬時に判断してなんかやってないだろ サッカーにわかやが
前の人→なんでも良いから点取るor絡む
後ろの人→相手の攻撃防ぐ、止める
が最重要やろうけど真ん中の列の人は1番しなあかんのはなんなの？ >>431
一言で言えと言うなら全部だな
真ん中の列の人は状況に応じて全部やれることが重要になる いい心意気
ジジババ向けのコメントばかり上手いレジャー・スポーツの若手に聞かせてやりたい 中盤は狭いスペースでも前向いて、前に運んで、前にパス出せる奴だろ
これができないと
ベネズエラ戦みたいに
後ろでボール回し、ＤＦから遠藤、柴崎にパスしても
相手に寄せられて、バックパスだらけになる。
で、最初15分は相手の寄せが速く、
ＤＦ→ボランチから先に運べずに、しびれ切らして、大迫がどんどん降りてきた >>431
想定内の答え過ぎると思うけど
相手の攻撃を防ぎながら攻撃に絡む
どっちもできる選手ってのは滅多に出てこないので、よくやるのは、
相手の攻撃を防ぐのが得意な選手と攻撃に絡むのが得意な選手を並べてダブルボランチとするっての
ブラジルもやるし日本もやる。たとえばワールドカップでは防ぐのが得意な長谷部と攻撃が得意な柴崎を並べてた ていうかこれの内容って勝つためにプレーをするとして何が必要か考えたら個人の仕掛け等であるって話だろ
一般論的なチームプレーをしてもチームのためにならないって話 いい言葉だな 個人の力が必要な時ってあるよなぁ 終身名誉不労人間の俺も働いてみようかな ガンバにタイトルももたらさずさっさと移籍。井手口もだったが堂安はそれ以上にすぐいなくなったな
チームの為より自分の為でやってるようなのはいらんよ 今日試合なのに、キルギス戦のスレってにぎわってねえな
悲しいな 前線はエゴイストでいいんじゃね
小学生から何人も蹴落としてきたポジションだろうし こういうのでいいんだよ
壁にぶち当たったらもう一回考えればいい
これを活かしてやるのがベテランの仕事
日本人のジジババ向けじゃないメンタルって気持ちいい 今季のフローニンゲンのチーム状況わかってて叩いてるやついるのかな？ いやあそういうのはどうでいい
極端なこと言うなと思うだけ もっとレベル高いリーグで活躍してから言えよ
低レベルリーグでちょっと活躍して調子に乗った雑魚としか思えない
代表でもこいつゴミだし >>445
元々が中位以下のクラブだろ？
試合に出られることを優先して行ったんだろうけど
チーム内に厳しい競争があるとかは無いんじゃね 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の やきう日本シリーズ 歴代ワースト３位ｗｗ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの 「日米やきう」視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ８％以下確定？ ） ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ７％以下確定！？ ） ← 爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 ９．４％ ｗｗｗｗ 悲惨ですねー 不人気ですねー
「巨人ファンしか」見てない やきう 相変わらず、「巨人」 におんぶにダッコですね 守備をしっかりすればええよ 無失点だと負けないんだから攻撃は自分らしさだよね
守備放棄してチャンスだけ狙うとかやっちゃいかん！ｗｗｗ >>449
競争有る無し以前に、全部堂安が顔出さないとまともな試合にならないっていう状況
その中で堂安なりに出した結論なんだろ
それを知らずに生意気だなど言ってるやつが多そうっていうこと >>19
同じく思った
この言いよう、安田理大がよぎった… >>453
若いうちはこういう考えでも良いんだけど試合の状況は把握してやってくれないとな
昔、マイクが居た頃のADOなんかリードされるまで殆どマイクにボール来なかったけど
リードされた瞬間からマイクお願いしますに変わってた
そんな極端な事は言わないけど、代表戦は公式戦だとトーナメントのような意味合いが強くなるから
自分のプレーについてはよく整理してもらいたい 怪我だけ気をつけろ
日本の場合怪我しても忖度かなんか知らんけど使われる＆リハビリ
暗黒面に落ちやすくなるからね >>455
最初から悟る必要もないし
体感しないとわからないこともある
説教するんじゃなくて周りが尊重して生かしてやること
その中で自分で修正するべきこと
若手の育成ってそういう事の繰り返しだと思う >>457
何でADOを例に出したか斟酌しろよｗ
オランダはそういうリーグだから早くその価値観を身に着けないとな
若いから何時までも同じことをしていて良いというわけじゃないし
その点が変わらないやつは早々に落ちぶれていく >>458
オレが言ってるのは選手の育成過程の話
チームに合わせて個性が薄れるならそれだけオランダリーグから抜け出す機会も減る
補強って選手の個性を判断して行われる
個性とチームプレイ
今個性に重きをおいても間違いじゃない
それじゃダメだって口で言って収まるような個性だったら上のリーグで通用しない
登り詰めて個性で打開できない段階になってからの解決で十分
まだ20歳だもん >>366
あれだけＪリーグで好き勝手にやってたのに中島w チームプレーなどという都合のよい言い訳は存在せん。
あるとすればスタンドプレーから生じる、チームワークだけだ。 20歳の選手に35歳の選手の完成度を求め
ギラギラした野心を叩く
日本っぽいな 杉本とかちっともボール収まらないからな
ポストプレイ外人チームメイトだのみで
プレッシャー下でのボール保持が出来ないのが大杉 >>467
杉本を叩けば大迫が上がる訳じゃないよ・・・ さすが本田真似のビックマウス
本田晩年のような裸の王様にはなるなよ >>469
五輪年代過ぎるまでは若手で良いよNMDなら堂安は若手で良い
中島南野は若手じゃないながっつり働いて貰わなきゃならない中堅 とはいっても中島、南野、堂安で現状一番チームプレイといえることができているのは堂安なんだけどね 大迫は「ポストプレーしか出来ない」
得点力は皆無で、ロングパスやスルーパスに抜け出ることも、
クロスに競り合ってヘディングでゴールすることも、一人抜くことも、ミドルで決めることもない >>476
後ろからきたボールをトラップできるのは大迫と全盛期の柳沢しかできない
ポスト役の前提条件では？ 堂安はボール奪取能力が地味にあって守備できる
酒井宏樹のフォローもあって右サイドは面白いし安定
アジアカップでは左サイドえぐられそうだが、そこで中島が個を発揮できるのか守備が破綻しないのかが試金石
今の所左サイドバックはコンディションが良いやつでいい。成長に期待
ボランチ柴崎遠藤よりは青山遠藤の方が安定しそう 中島はチビでもスタミナ馬鹿でしっかり守備して
球際激しく行けるのが長所だったのに
ポルトガルで王様みたいに扱われてるからか
守備で抜く癖がついちゃった
ベネズエラ戦の危ない場面はほとんど左サイドから というか3日前の堂安ほんとダメだったんだけど
個の力以前に お前がのびのびやれてるのは、周りがサポートしてるからなんやで >>482
ほんとこれ
大迫がいないと全く話にならないし 点取り屋は俺のために周りが頑張れってメンタルでいいと思うわ
その分、絶対に点取るって強い意思がないとダメだけど これ本田が通った道と全く同じだな
それで結局日本の強みはチームプレイってなるんだよな どうてもいいけど全て無理やり前に進むのやめろよ頭悪そう いや本田はあのレベルでは打開力あったぞ
それで上のレベルに上がって現実知っただけ >>460
もういいわ
エールがどんなリーグでエールの選手が何を考えてプレーしてるかも全く理解がないんじゃ話にならん
無知なやつが盲目的なファンになると恐ろしいな 大迫信者は大迫いないと全くダメとか言うけど
コスタリカ戦で
＿＿＿＿小林＿＿＿＿
中島＿＿南野＿＿堂安
で普通に３点取ってんだよね 【サッカー】≪スタメン発表≫ 日本代表、ベネズエラ戦から大幅変更！キルギス戦のスタメン発表…山中亮輔がデビュー
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542705809/
スタメン発表来てるね 本田みたいな選手が何人か出てきて嬉しいわ
鈴木なんか本田よりもズルいプレーするし チームのために落とすんじゃなくてチームの中で個性をフルに発揮して自律的にアジャストしていくのを待つのが絶対に良い >>488
シュートよりパス、ドリブルよりパスを選ぶ
無難なプレーの事？ 決定力の無さをポストプレーで誤魔化してはベスト8にはいけない
ワールドクラスのFWがいないと無理 「チームの為に～」とかコメントする奴よりずっと頼もしい
俊輔とか香川とかがそうだったけど、そういう優等生みたいなコメントする奴って高確率で無能だもん >>476
大迫がキープ出来るから日本のラインを押し上げられる
守備一辺倒にならない
まぁ簡単なシュートは決めて欲しいけど・・ >>492
オレも最後にするわ
２０歳の選手に期待すると盲目的なファンねぇ
すぐ盲目的ファンだとかアンチだとかレッテル貼るんだな
もう少し思考の持久力つけような >>502
ジルー師匠という素敵な反例が居るが••• >>496
確かに
これでだめだったら一利あるけどね >>508
これじゃだめだってあっちで言われだしてきてるらしいぞ 控え層ポストプレー出来てないって解説にまで言われてるぞ オランダ下位ならそれでも通用するが4大は無理やで
戦術理解せずにやれるような甘い世界じゃないからな
前線でも多くの選手には守備タスクがある >>476
ポストもできて自分でも決められるCFなら上位クラブから声かかるわ
世の大半のその他大勢のCFはポストだけかゴール前乞食だけかのどっちかしかできない
ゴール前乞食なんてダブついてるからポストしかできないCFのがまだチャンスは多い >>502
マガジンのバカサッカー漫画まんまの主張やな 自由にやっていいのはチームで一人か二人
他はそいつ等の為のプレイも強いられる
コイツにそれだけの実力があるのか証明しなければならない チームメイトのゴールを地面を叩いて悔しがってた李みたいな奴なんだな、堂安て >>502
ワールドクラスのFWなんて過去に一人も日本にはいたことないし今後も出てくる望み薄なんだからそんなふわっとした願望に頼っててはいけないと思うの 普通、エゴイスティックなFWというと、フィジカルに優れた日本人には居ないタイプだけど…
つまり>>1は何が言いたいのか >>509
大迫いて駄目だった試合もたくさんあるしな
今そいつがいるといないで違うってのが新代表で一番顕著なのは完全に中島だわ 何回聞いても笑えるチーム名
お前もフローニンゲンにしてやろうか >>7
おっさんがこんな言いまわししてたらダメだ！ 走らない仕掛けられないの口だけ朝鮮人とは違うからな 欧米での男子フィギュア評
これが現実
Newsweek誌
「アメリカではフィギュアはゲイのイメージが定着している。実際にゲイが非常に多い。
男らしいアイスホッケー選手に比べてフィギュアは地位が低く虐めと嘲笑の対象にされている。
米国でフィギュアをやる男性はオカマ扱いされ差別されバカにされる。」
http://www.newsweek.com/2014/01/31/frozen-closet-245138.html
ABCニュース
「アメリカやカナダではフィギュアは弱々しいオカマのスポーツというイメージが定着している。」
「人気も視聴率もかなり低いのでカナダフィギュア協会はゲイのイメージを払拭したがっている。
ホッケーのような男らしいスポーツに変えたがっている」
http://a.abcnews.com/WN/story?id=7473728&;page=1
英the Guardian
「男子フィギュアの歴史はゲイとは切っても切れない歴史がある。
英国人金メダリストのジョン・カリーも他のゲイフィギュア選手と同じようにエイズに感染して死んだ。」
https://www.theguardian.com/sport/2018/feb/17/adam-rippon-lgbt-figure-skaters-john-curry
パトリック・チャン(ソチ五輪銀メダリスト)
「僕の経験から言えばフィギュアが人気があるのは世界で日本だげだ。
世界の中でも異質な国だね。
日本ではフィギュアがまるでカナダにおけるＮＨＬ(アイスホッケー)や、米国における野球のような人気ぶりなんだ。」
http://www.cbc.ca/sports/olympics/figureskating/patrick-chan-fears-for-skaters-health-in-quads-era-1.4076303
「カナダでは誰も僕の事を知らない。
カナダやアメリカでは男の子がやるスケート競技はアイスホッケーが圧倒的に人気なんだ。
フィギュアは女の子のものというイメージがある。
同じ会場で練習していたホッケー選手達にゲイと呼ばれて罵倒された時はショックだったね。」 もっと上のレベルでやると途端に考え方が変わるだろうな
まずは4大リーグで活躍してほしいね >>7
言葉を勝手に選んで切り貼りしてるのは記者の方なんやで 室屋との初コンビで上手く言ってない部分はあったが１アシスト
結果残すねえ
強い言葉と増長は違うって理解しないと不毛 口とは裏腹に代表では言うほど個性出さないよね
中島くらいやるなら分かるが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
