【サッカー】＜Jリーグ＞「大混戦J2」観客動員も好調！10年ぶりに平均7千人越え...累計入場者数は325万6416人で最多★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
明治安田生命J2リーグの今季最終節となる第42節の全11試合が17日に各地で開催された。全日程を終えた今季J2の1試合あたりの平均観客数は10年ぶりに7000人を越えた。
最終節まで激しい優勝争いや昇格争いが繰り広げられ、上位4チームがわずか勝ち点1差で終えるという大接戦となった今季のJ2。その熱い戦いは観客動員にも反映されたようで、最終節には11会場合計で今季3番目に多い10万3021人、1試合あたり平均9366人が観戦に訪れた。
Jリーグ公式サイトのデータによれば、今季J2の全462試合の累計入場者数は325万6416人。1試合平均7049人となり、2008年以来10年ぶりに平均7000人を突破したことになった。
1999年に設立されたJ2リーグは今季で20シーズン目。1試合平均7049人という入場者数は2003年（7895人）、2005年（7482人）、2004年（7213人）、2008年（7072人）に次いで過去5番目に高い数字となる。
2003〜2005年当時のJ2は12チーム、2008年のJ2は15チームで開催されていたため、22チームの現在より試合数は少ない。平均では歴代5位だが、合計325万人越えの観客数は昨年（約322万人）を上回ってJ2歴代最多となった。
クラブ別では、昨季のJ1から降格したアルビレックス新潟が最多の平均1万4913人を記録。優勝した松本山雅FCが昨年を1000人以上上回る平均1万3283人で2位、ジェフユナイテッド千葉が平均9858人で3位だった。
11/17(土) 19:31配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181117-00297634-footballc-socc
1 Egg ★ 2018/11/18(日) 06:44:15.55
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1542517181/ こんなもん何が面白いのかと思って見てみたけど
まあわりと面白かった >>1
＞ここで知らない人のためにも招待券についてちょっと説明しておく。
＞タダ券といっても、けっしてそのへんで広告のティッシュを配るように無差別に配付しているのではない。
＞基本的に地域の回覧板。あるいは会社内で「招待券申込み書」がまわってくる。これに名前を記入し、希望枚数を書くと後日券がもらえるようになっている。
http://henaialbi.net/qa/syoutaiken.htm
「2012年 Jリーグ観戦者調査」より
Jリーグ 入場者数に対する招待チケットの比率
1. 38.2% J2大分
2. 33.7% J2岐阜
3. 30.5% J2北九州
4. 24.9% J1新潟
5. 24.4% J2徳島
6. 22.3% J1広島
7. 22.1% J2熊本
8. 20.2% J2水戸
9. 19.1% J2愛媛
10. 18.5% J1清水
11. 17.5% J2富山
12. 15.8% J1鹿島
※8/12がJ2
24.9% J1新潟
↑
これって例えば新潟の平均動員が約25,000人だから
単純計算で毎試合6,000人以上がタダ券での入場者ってことだよね？？？
なんか色々とスゴいな・・・
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/spectators-2013.pdf
(まとめリンクが貼れないから、Jリーグのタダ券配布がすごい で検索 山ほどサイトが出てくる Jリーグ調査でも明らかだったが最近のレポートから消している)
実態からしてこうで体質が変わってるような話は聞いたことがない
長崎の観客水増しは約2万人
https://www.google.co.jp/amp/s/web.gekisaka.jp/news/amp/%3f221893-221893-fl
大宮、水増しは4年58試合11万1737人。
https://www.google.co.jp/amp/s/web.gekisaka.jp/news/amp/%3f75269-65279-fl
https://www.google.co.jp/amp/nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/1610/28/news051.html
Jリーグの入場料収入を分析。チケット価格が教えてくれる課題とは？
http://football-for.com/jleague-revenue-04/
ぜいリーグはこんなのまで全部足してプロ野球と観客数がどうだという話を平気でしている
J３リーグ各チームのチケット価格一覧。
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/tatamist/entry-12014350645.html
プロ野球のファームよりチケット安い、しかもこれが正規料金この金額で入場している人間はほとんどいないだろ >>4
J2でもJ3でもJFLでもそこそこ楽しめるよ
生観戦はいいモノだよやっぱり その半分の3千人も集まらない我らが愛媛
今年で14年連続でJ2にいて、J1に上がりはしなくてもJ3落ちもしない
一定の強さを維持してるのに、客がまったく入らない
何でだ・・・？ スタ欲しさに出した
サンフレッチェさんの公式資料より
４割以上タダ券。
また、「タダ券を入場収入に入れてるので、実際の客単価はかなり低い」とセルフ暴露
Jリーグの健全運営ってなんなの(笑)
サンフレに言いたい放題喧嘩売られてブチキレた広島市さんが暴露してしまった事
スタジアム使用料はクラブの経営に影響を及ぼさないよう設定している
https://i.imgur.com/dvhuFmr.jpg
https://i.imgur.com/3REPNCR.jpg
https://i.imgur.com/IL478PV.jpg
ぜい1の優勝経験も何度もある有力クラブといわれてるところで実態はこう
他のクラブも内情をここまで公開させればほとんど変わらないはずだよ
だってもっと地元の人気はない、人口や商圏の小さい少ないところにフランチャイズをいっぱい置いてるんだから
そもそも人口が減少していて地方経済がどこも一律に縮小している中、田舎に1つずつばら撒いて設置すれば隣町は関係ないから応援もしないし、全体のパイを自ら減らしてるようなもん
最近プロ野球の真似してコンサドーレ札幌とか急に北海道とか名乗りだしたがw
大都市圏は1県に1つ、地方はエリアに2〜3クラブで充分なんだよ それ以上のパイはない 共食いか、避けようとすれば規模を地元経済に照らし合わせて小さくするしかない
田舎でチケット3千円5千円で2万3万「主に地元住民のコアなファンだけ(残りは対戦相手も同じような客)頼り」なんて成り立つわけがない
バカでもなきゃサルでもわかる で「クラブ専用の他には使わせない天然芝スタジアム観客数独立席2万の箱建てろ」「使用料は払えない」なんて、田舎の自治体片っ端から潰す気かよw サッカーファンにとって
スタジアムの客席が半分埋まれば
諸手をあげて喜ぶほどの大入りであるらしい >>9
スタジアムが糞だからだろ
坊ちゃんスタジアムの位置にサッカー専用スタジアムがあったら観客数は倍増すると思うわ >>9
今年は良く知らんけど去年は結構いいサッカーしてたと思うんだけど >>4
そう思ってぼんやり見続けて選手の名前と顔が一致し始めたら一生抜け出せなくなるから止めるなら今のうちだぞ >>10
プロ野球の2軍は平均して2〜3千人、阪神広島巨人などは多く清宮みたいなスターの卵がいる時期はハムでもコンスタントにもっと入ってる
で基本的にタダ券は無い そしてプロ野球はファームの観客を動員数にカウントしていない 焼き豚の本音
（くそー、Jリーグ2部で平均7000も行きやがって！22チームとか増やしてんじゃねーよ） >>19
野球って確か２位が優勝というアホらしい結果だったんだよな。 >>18
わざわざそんなこと言うためだけに、こんなスレ来んなよ。
ほっといて下さい。 >>7
最新の2017
1位 東京 V（J2） 29.8%
2位 新潟（J1） 27.6%
3位 岐阜（J2） 22.7%
4位 水戸（J2） 21.9%
5位 清水（J1） 19.8%
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/funsurvey-2017.pdf >>12
サッカーに限らず、半分入ると会場の雰囲気はよくなる
その状況を続けていくことが、とりあえずの目標 >>22
そのJリーグの数字がおかしい
>>11
サンフレッチェ広島自身が出してきている数字と全然違う >>12
プロ野球独立リーグは一度で良いからスタジアムの半分、いや1/4で良いから埋めてみろよ
100億以上かけて作ったスタジアムの客入りがこれってどんなギャグだよ
https://i.imgur.com/wEWlskH.jpg 今年は巨人ファンだった会社のおっさんすらどこが今1位なのか把握してなかったのが衝撃的だった
話しの種に聞いてみたら最近見てないからなぁ…だって
最近の野球選手ってスター性なくてつまらんそうだ 大都市でプロ野球に勝って
高校スポーツで甲子園に勝たないと
永遠に二番手スポーツのまま 4割がタダ券ってすごいよなw
スタジアム使用料まともに払ってないＪリーグだからできること まだ大宮vs東京Ｖに勝ったチームが横浜FCとやり、勝てばＪ１16位とやるのかな、どれくらい入るかな。 >>33
うわｗ
野球の2部やばすぎｗ嫉妬するわけだｗ >>31
リーグの１次資料を否定しておいて
>>7はどこが元の資料なん？ >>31
オマエの頭の中身がおかしいんとちゃうか？ J1.2で100チームぐらいだろ？それで年間300万ちょいってどんな体たらくよ
野球なら1チームでそれぐらい来るよ、大丈夫球蹴り？ なんで2部リーグのスレが伸びてるかとおもったら
必死に噛み付いてる豚が数匹いるからか
2部だぞ2部
そのうちJ3やJFLにもかみついてきそうだな >>41
違うだろ
プロ野球ファンがJ2をライバル視して噛み付いてるのがこのスレだろ >>41
これな
NPB相手じゃどうあがいても勝てない証拠 最近の市役所区役所にスポーツ振興課ってできてるの知ってる？
あれスポーツ基本法っていうのが出来て自治体の義務が明記されたからなんだ
スポーツ基本法
読んだら分かる通りJリーグ百年構想の写しなんだｗ
地域の「するスポーツ」の振興にJのクラブの存在意義が公式に認められたってこと
税リーグ？
これからは自治体とクラブが連携して地域の「するスポーツ」振興をやっていく時代になった
そしてＪクラブは設立当初から実績を重ねてる
なんで54もJクラブができたんだろう？
Jクラブで少しでも利益と知名度を上げながらスポーツ振興することが最適解だって自治体が多いから
プロ野球はどうか？
「見るスポーツ」として成り立ってるね。素晴らしい大成功。経済効果も大きい
でも自治体の義務は「やるスポーツ」の振興なんだ
エキスパンション出来ない企業スポーツ
それが現時点でのプロ野球の問題
サッカーファンはJリーグの理念を応援してるんだ
> クラブはそれぞれのホームタウンで年間約1万7000回の地域貢献活動をしている。
>54クラブが1年に300回以上、つまり毎日のように学校や介護施設を訪ね、地域のお祭りに参加している。
>これ以上ないくらい熱心にやっているのにまだ足りないと感じるのは、どこかに構造的な問題があるのかもしれない。
Jリーグをもっと使ってよ 地域貢献の形多彩に
https://style.nikkei.com/article/DGXKZO30006410Q8A430C1M12001 >>41
人数ではNPB若さではバスケに敵わないからしゃーない 松本のおかげだろこれ
来年は松本いなくなるしまた下がりそう >>46
土日開催がほとんどのくせにＪ1ですらチケット完売すらなかなかないのに？w >>9
それで更に同県内のFC今治（今治市の人口約16万）がJを目指してるんだから、
他サポからしたら「何考えてるんだ・・・」と。
どっちも共倒れになる未来しか見えない。
更にカマタマーレ讃岐も昨日のホーム最終戦で3636人しか入ってないし、
もしかして四国ってサッカー人気ないのか？ >>51
Jリーグの会場って
40代や50代のオッサンが多いイメージある >>55
四国はプロスポーツを見る文化が育っていない >>9
鯱サポですが、遠く名古屋から応援してますよ
徳島に負けるな！ >>56
NPB？巨人阪神ソフトバンク広島横浜は土日祝日ほぼ毎日完売だぞ ２部リーグですらチケット完売が当たり前とかどんだけｗ もう野球は長くて退屈すぎてつまらんわ
90分で終われや。
ファールボールとか正規にカウントしないし
投手と打者の真剣勝負の1球をないがしろにしてんちゃう >>62
たった12球団しかないのに半分のチームは何してるの？ サッカーに野球、どちらも観る者としては地道ではあるが、確実にサッカーが野球の人気を上回ってるのを感じるし、野球は今のままだと伸びしろがもう無い気がする。
その点サッカーはまだまだやれること沢山ありそう。 >>40
https://i.imgur.com/3REPNCR.jpg
これはサンフレッチェ広島の専スタ要望の際の役所や一般に向けて公開した内部資料だが、Jリーグの数字ではこうなっていない
どちらが正しいのか？Jリーグの数字の方が正しいと思えない
なぜサンフレッチェが自分たちの身の入りを専スタ欲しさに公開し、悪く見せなければならないのか理由がない
そもそもぜいりーぐは長崎大宮のたまたまの発覚など、水増しが常態化しているのは明白>>7 >>68
つまりその資料提出時から改善したんじゃないの？ 讃岐降格は妥当 むしろ今までよく残れたね
熊本は降格濃厚
震災には同情するけど底力があったらパワーアップして帰ってこれるだろう >>72
代表からＪ１なでしこ、そしてＪ２まで落ちてきたのねｗうける >>74
地道に全うに経営してるよ
ヤクザとかと交流することもなく そんな中、NHKはよく知らねー中継ぎ？の投手を延々とインタビュー流してましたとさwいいかげんなげーからch変えたわバカかって大越アホだろこいつ >>67
何を寝ぼけたこと言ってるのか知らないがプロ野球のJリーグのファンは三菱の最新調査でも3倍、3分の1の差
◆ 野球の人気が上昇。サッカーとの差がひらく。
◆ 好きなスポーツ選手は 14 年連続でイチロー選手が 1 位。2 位はフィギュアスケートの羽生選手。
◆ プロ野球ファン人口 2,845 万人、J リーグファン人口 1,089 万人といずれも昨年より増加。
B.LEAGUE ファン人口は 559 万人、V リーグファン人口は 517 万人
http://www.murc.jp/publicity/press_release/press_171019.pdf
しかもこのJリーグファンというのは>>7>>11 >>76
消化試合w
どんだけＪリーグは落ちぶれるんだw >>79
観客のカウントの仕方が違うから一概に同じとは言えないけどな >>76
Ｊ２レベルだねｗ
2万人も水増しはすごいやｗ >>78
夜のキー局のニュースはやきう垂れ流しだからまったく見なくなった >>81
これ２５０００人に見えるおまえがすごいな >>84
振替試合貼ってサカ豚発狂w
土日すら客入らないＪリーグw 野球は１２球団しか無いじゃん
サッカーは５４クラブもあるし
なんで１球団と１クラブを対等で比べるんだよ
１球団あたり４.５クラブ、くらいの計算だろ >>13
堀之内あたりにスタあれば、遠く南予からでも見に行こうって気が起きるんだけどねぇ…
とべ動物園は遠いわ… NHKローカルニュース「では次はプロ野球速報です」
おいｗ >>89
振替試合とかそういう問題じゃないと思うけどなんでそこしか見えないのか DAZNでJ2の面白さを知った人はかなり増えただろうな 根本的に２部リーグと比べてすごいしょぼいとか言ってる時点で
煽り方が分かってない サッカーファンというのを「日本代表ファン」と括るなら卓球やバレーボールラグビーのワールドカップ観客数視聴率をそのままカウントしたりオリンピックでの各競技中継を表すような手法で、
それならオリンピックのスキージャンプやカーリングは日本で1000万単位のファンがいることになる
実際にそんなファンはいないからプロ化ができなかったりブロ化してもリーグ戦がガラガラだったり試合中継が誰も見なかったりで地上波BSCSなどから消えていく 野球の洗脳もナベツネが死んだら一気に瓦解しそうだな
あらゆるスポーツに偏りなく光を当ててくれや >>92
焼き豚がJ2をライバル視するのもよく分かる
J2の平均観客数少とだいたい同じくらいやね >>79
阪神の観客はタダやぜい2ぜい3多数の500円では入れない >>106
とりあえずクロスオーナーシップを厳密に禁止してほしいわ Ｊリーグは招待客の割合とか資料に出してるけど
ＮＰＢはそういうの公表してるん？ >>10
ファームは週末でだいたい500人から2500人、平日で200から1000人ぐらい
たまに週末よくはいることもあるけど平均すると1000人台ぐらいかな
http://npb.jp/bis/2018/calendar/index_farm.html >>111
ライトスタンド満員、1万5000は入ってるな >>111
なんで野球ファンがJ2スレにくるかとおもったらこういうことか・・・納得したわあ・・・ >>109
一部も二部もゴミなんだし細かいこと気にすんな 焼き豚の嫉妬の対象
J1よりまし
J2よりまし ← 今ここ
J3よりまし ← 近いうちにここ まだやってんのかよ。
地上波から皆無のJ2でこれだけ入って凄いで終わりだろ J2J3レベルになると完全に「町おこし」なんだよな
地方でイベントやって何人来ようがどうでもいいから、せいぜい町のために頑張ってくれって感じ Ｊ２頑張ってるだけでだったらレス２，３００で終わってるスレを
ここまで育てる焼き豚 何だろ、真綿で首を締められるように、とどめを刺される焼き豚さん… >>111
プロ野球は平日ナイター開始時点で3割しか入らない
5回の裏までに6割7割 7回辺りでその日のいっぱい >>80
そんなこと言われてもなー
将来性は確実にサッカーの方がある
野球は歴史からしても、そろそろ行き詰まってる感あるし。 J2スレでイキってた野球ファンが画像見て意気消沈してて草 >>117
一部も二部もゴミなはずなのに焼き豚がワラワラ来るのは何故だろうねえ
ゴミに集まるゴキブリかな？ 大洗で開催するガルパンのイベントの年間動員＞＞＞ホーリーホックの年間動員 >>124
憎しみと嫉妬の炎に身を焦がしてこんがり焼けるから焼豚なんやな >>53,62
Ｊリーグみたくプロ野球は５万人も観客入らないじゃん >>127
開始直後だけじゃなく19時台も20時台も野球場がガラガラなのは何故ですか？ >>112
多様なスポーツがプロ化されてくると
税制優遇やマスメディアによる球団所有みたいなプロ野球だけの特権が時代遅れに見えてくるのは確か ところでサカ豚ってどういう意味なの？
焼豚呼ばわりが悔しくてオウム返ししました以外の答えが欲しいんだけど >>133
増えすぎると土日平日問わずスカってるサッカーが羨ましくもなるんだよなあ
サカ豚には到底理解できないだろうけど >>113
1番最後発で商圏も小さい東北の楽天ｲｰｸﾞﾙｽで
招待券比率は、この５年で約１５％から約５％に下がり、
https://sp.kahoku.co.jp/tohokunews/201802/20180219_14025.html
ﾏﾂﾀﾞｽﾀｼﾞｱﾑや横浜ｽﾀｼﾞｱﾑは年間70試合のｽﾀｼﾞｱﾑ稼働率が97%とか
そんなところでﾀﾀﾞ券を配るわけがない まもちろん新聞を1年とってくれたら内野の1番はずれのﾁｹｯﾄ2枚あげますとかの営業用にｼｰｽﾞﾝ毎あらかじめまとめて販促用に販売している分はあるが
これだってﾀﾀﾞではない >>136
Ｊリーグが平日やったらスッカスカやないか？プロ野球だけだろ平日も入るの >>111
これ8万人くらい収容できるスタジアムなんてしょきっと >>139
羨ましいなら仲間になれよ！
暗いところでねちねちやってるより楽しいぜ！ >>141
そういうことじゃなくて水増しの話だろw //／／／／／／, ''" ヽﾐ川川
|//／／／／, '" ',川川
川/////, '",,,,,,,,,,,,,,,, r''"',川||
川f 川f´ ,ィ::ﾗ',川 うわっ…ﾔｷﾌﾞﾀｷﾓすぎ…
川ﾍ | 弋て::> ￣ ',ﾘ
川 ﾍ.__ ヽ ／７!
川川 ﾍ _,. '-‐''"´y' //
川川ﾘﾍ , '´ __,,,／ / /
川川川|/ '"´ , '´ /||
川川川| /川 >>141
失礼な
Jリーグは土日祝日もガラガラだ
平日はいうまでもない >>136
年間140試合全チームが満員札止めになるわけではない
そんなこといったらぜいりーぐなんて中段上段誰もいない >>148
このチームって平均観客動員数が満員発表のオールスター戦より多いチームじゃないっけ？
不思議だな >>142
日本のプロ野球はリーグは幹事役であり、各チームの収入に手を突っ込んだり放映権を束ねて売ったりしない >>33
1回ぐらいならあるんじゃね？
明石家さんま呼んた時に15000人ぐらい来たらしいから >>148
満員になるかとかどうかじゃなくて
>>76を見るとわかるように
根本的な数字が信じられないところがヤバイんだよ >>151
焼き豚によると野球は数字のスポーツなのにね >>144
せやな
サカ豚も焼豚やし過疎スレ盛り上げようや！ やきうでコンスタントに松本市のスタジアムが1万8000人埋まるとかありえんわな >>153
つまりいくらでも捏造できると
>>76のように まあ野球は日本シリーズになるとなぜか観客動員落ちる不思議な競技だからなw
野球界が発表する数字を信じるバカって脳に欠陥あるだろ >>141も>>148も質問に対する答えになってないんだけどなあ
もしかして日本人じゃないのかも >>152
天候の悪い日や不人気カードだってあるのは当たり前
横浜スタジアムのことを言っているなら動画でどこでも選んでみてくればいい 近年スカスカの試合なんてほとんどない セリエBフランス 2部並みの観客動員数とかオラワクワクしてきたぞ
ビッグクラブ作って5大リーグの仲間入りしようぜ >>157
ところでサカ豚ってどういう意味なの？
焼豚は野球豚と野球選手の体型を揶揄したハイセンスなスラングだと思うんだけど >>162
言ってること理解できないの？
それともバカのふりして逃げてるの？ >>148
ボールが上がってもできるだけ上を映さないカメラワーク好き すげえな
あらゆる質問にたいしてトンチンカンな回答してる奴がいる
まともに答えたら都合悪いからなんだろうけど 年間動員100万人
かたやNPB球団なら失笑の的
こなたJリーグクラブでは前人未踏
志が違う
NPBは志が高い >>81
消化試合でもありえんで
NPBの発表によればセリーグは主催全試合で収容率88.7％の満員や
空席の見える試合なんてないで
セ・平均観客数/平均収容人数 33184/37431人
セ・スタジアム平均収容率 88.7％ J2初年度からずっと見てるけど、今のJ2は当時では考えられなかったほど面白い 来季FC琉球が来るけど
スタがクソだから期待できないな >>159
捏造だとどうしても思い込みたいなら思えばいいだけ
ぜいりーぐは公開されている公式指標やデータから見て観客はタダ券ばら撒きや安い回数券まみれ、水増し発覚相次ぐリーグだというのだけははっきりしている>>7>>11 >>164
今さらか
君らと君らの代表の顔体型そのままだろ >>166
そんなに人の言ってることを信じられなければ自分が調べればいいだろ？バカなのか？お前の目の前にあるツールは検索機能がついてないのか ドイツ2部の平均はJ1よりちょい下という怪物リーグ >>174
スカパーが全部生放送でやる時代の前から見てるけど
日本のサッカーレベルは底上げされてると誰でもわかるくらいにレベルアップしてる 生観戦&おらが町のチームってのは多少レベルが低かろうが面白いよ
別にサッカーじゃなくてもいいけどね >>175
その議論に必要な資料じゃなくて自分に一番都合いい関係のない資料を意図的に用意してレッテル貼り
自分の都合が悪い事柄に関しては資料なんかありませーんとすっとぼけ
お隣の国そっくり >>172
ひええ・・・
よくこんなことできるな・・・ サカ豚は自分たちから都合の悪いものは一切出さない
で野球の数字には根拠がない野球の数字には根拠がない、ぜいりの不正の山には一切答えない
こんなんばっかりwww 1999年J2初年度平均動員数
札幌 10,986
仙台 7,470
山形 2,980
大宮 2,674
FC東京 3,498
川崎F 5,396
甲府 1,469
新潟 4,211
鳥栖 3,385
大分 3,886 >>178
満員発表よりも多い平均観客動員数発表してるチームの話したら「天気の悪い日や不人気カードだってある」「スカスカの試合なんてほどんどない」って返してきた君は野球の水増し認めてると気付いてないの？
本当に頭が悪いんだねw >>175
>>7は古くて>>29があたらしいのに
そっちに固執する時点で終わってるよおまえさん >>177
えっ？それだけ？他に何もかかってないの？
単に豚って罵りたかっただけなの？
そんなに焼豚って言われたこと悔しかったの？ 球団が水増し認めてるのにここにいる野球ファンは認められないのが草 休日にＪリーグ観戦とか終わってるよね
地方ってパチンコとそんなのしか娯楽がないんだろ
そりゃ人が都市部に流出するわ >>186
え？やきう選手には豚体型がよくまじってるけど？ >>189
そもそも野球なんか関係ないのになｗ
おまえがわるいんだろ？ >>112
君の指摘は正しい
不謹慎だが、ナベツネさん亡き後、いろいろ変わるかも 糸井さんID:VywADmOC0がそろそろIDチェンジする予感 >>198
なんか風呂に入ってる豚の写真とか有名だよな
あと名前しか思い出せないけどデーブ大久保とかおかわりとか >>194
ブチキレで草
サカ豚だろうとサカチョンだろうと見たままなのにそんな気にすることないやん >>191
これだと降格したら消滅を覚悟するのもしょうがないね 2018年J2平均動員数
新潟 14,913人
松本 13,283人
千葉 9,858人
大宮 9,224人
大分 8,907人
福岡 8,873人
岡山 8,599人
甲府 7,384人
岐阜 6,858人
山形 6,766人
横浜 6,141人
山口 6,123人
東京 5,936人
京都 5663人
栃木 5,657人
熊本 5,269人
徳島 4,997人
水戸 4,938人
町田 4,915人
金沢 4,528人
愛媛 3,161人
讃岐 3,073人 >>141
平日のプロ野球なんてどこもガラガラだけど何で嘘つくんだ？ >>206
いや、もうちょっとハイセンスなこと言ってよ
俺だったら盛ってる豚で盛か豚とかせめてそれくらいの言葉遊びするよ
サカになんの意味もないじゃんつまんねーじゃん ちなみにその横浜スタジアムは内野立ち見席3100円外野立ち見席2500円するんだよ >>205
豚って風呂にはいるのか
どんな世界だ？ >>210
どこもガラガラじゃなくてテレビのスポーツニュースを見てもほとんどがぎっしりなのは誰にでもわかるのになんでそんな嘘つくの？ なんで野球ファンがきてるの？
何年も人気急降下してるからってJリーグに嫉妬はやめてほしい >>211
カマタマーレとかツエーゲンがハイセンスな愛称だと思う人種は感覚が一味違うな 平日にびっしりw
ロッテ西武オリックス楽天なんて半分も入ってないけどw >>212
↑ちなみにぜい2のチケットより横浜スタジアムの外野立ち見席の方が高いと思うよwww >>214
でもこれで>>76
２万人超えとか発表しちゃうんでしょ？
なんも信じらんないよ >>211
めっちゃ早口で言ってそうで草
君自身が何もハイセンスなこと言ってないのに我が儘やなあ >>223
＞めっちゃ早口で言ってそう
↑
これ追い込まれている証 >>223
さっき言われたことそのまま返すようだけどさっきから君、ブチギレ過ぎじゃない？ 3スレ目って
山雅大嫌いだけどスタはめっちゃ良いからな
2万入らなかった、ってキャプテンがヒロインで言ってたけどなんでや 好き好きア◯◯◯ックス
最高にハイセンスな横断幕で今でも覚えてるわ サカ豚がそんなにイヤかねえ
何ならいいの？みんなで考えようや サカ豚歓喜のスレwww
嬉しょんヘディング脳ばかりだなw
10年ぶりwwwwww >>218
日本ハムw
ヤクルトwww
チーム名にこんなダサいの入ってるのによく応援出来るな >>224
リンクくらいまともに貼れや
あとさっきから恥ずかしげもなく削除されまくってる画像ばっか持ってきてるけど
どんな顔してどういう意図でどっから用意したソースだよその写真 野球以外の国内リーグの興業の話になると野球ファンが目に血滲みらせて叩こうとするから面白い
野球以外でも成功してるって現実が認められないんだろうな 不人気すぎて12球団から増やすことのできない競技のファンは大変だな
ファンの合計値だとJリーグ全体の3分の1もいるのかねプロ野球ファンって
12球団しかないなら全試合満員にくらい普通なりそうなものだけどね >>231
日本ハムファイターズ＝日本八百長軍団だからなｗｗｗｗｗ
笑うわ、こんなのｗｗｗｗｗｗｗ >>191
これは凄いね。
J2の成長、大成功が一目瞭然だわ。
「チームを減らせ、減らせ。」とか言ってる人は、20年前なら説得力あったかもね。 >>224
おまえのリンクはマジで全然見えないけど
>>76は何人に見える？ >>51
と思うやん？
実はBリーグポストシーズンの詳細な観客調査やとJリーグより平均年齢上やで
ファイナルでちょうどJと同じぐらい
https://www.bleague.jp/files/user/news/pdf/20180621.pdf >>234
税金や公有財産をぶんどってプロ興行を成り立たせるなんて
想像の斜め上もいいところ 焼き豚が発狂している理由は巨人の視聴率が過去最低だったんだよな今年ｗｗ >>227
あのスタジアムって 2万入るのか？ていうか入れてもいいのか？ >>234
田舎で普及活動して人材を奪うのが気にくわないらしい
自分らも普及活動すればいいのに >>58
そうでもないで
カープが観客平均年齢41歳、阪神が40代後半
Jは公式観戦者調査で観客平均年齢35歳
Jリーグ観戦者調査
全年齢平均35.8歳(子供を除外41.7歳)
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/funsurvey-2017.pdf
大本営、広島市民球場運営協議会会議資料より
第9回(平成30年3月23日(金))
(1) 広島市民球場の運営状況等について
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1284367151084/simple/kaigisiryou29.pdf
マツダスタジアム観戦者年代
20未 12.8％
20代 14.5％
30代 13.8％
40代 29.3％
50代 19.4％
60以 10.3％
阪神、若者呼び込め ファン高齢化に危機感
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO32354670Y8A620C1AA2P00?s=0
球団の調査では17年の観客の平均年齢は40歳代後半。10年前と比べて7〜8歳上昇した。 >>245
NBAやNFLはぬるま湯リーグか
なんで人気あるんだろうな >>243
球技場より野球場の方が赤字なんだよね
三井住友トラスト基礎研究所によるレポートの↓のスポーツ施設の整備・運営状況の図表5-2 「公共部門からの委託費」に対する「全収入（利用料+飲食・販売など）」の割合 参照
https://www.smtri.jp/report_column/report/pdf/report_20160916.pdf
スタジアム・球技場で100％以上（税金頼らず運営されてる）の施設は合計18.2%
一方、野球場・ソフトボール場では合計わずか10.9%
ちなみにアリーナ・体育館は14.1% >>236
じゃ、タダ券大量に配るのやめたら〜
チケット回数券で1枚500円位にするのやめたら〜
なんでわれわれは実数でカウントしてるとか胸張ってて水増し何かするの〜>>7>>11
スタジアム使用料ぐらいちゃんと払ったら〜
草野球チームですらグラウンドの使用料は決められた額ちゃんと払ってるが >>93
堀之内にサカスタも野球場も陸上競技場も最早造れない。
愛媛は砥部で頑張るしかない 去年J1は若返ったけどJ2は歳をとった
地方が多いとはいえそこをなんとかしないと >>246
関東のあの巨人もやばいのか・・・そらJ2スレで発狂するわ・・ >>253
だから>>7は古い資料だってのに
都合のいいものしか信じないんだな豚は >>253
実際にスタジアムに行くを運んでいる観客は水増しではない >>234
だから違うんだって w
「成功してないでしょ？」「実態をよく見なさいよ？」
そう客観的な数字を全部持ってきて教えてあげてるだけだよ？ 少なくとも今のNPBには、100年構想なんて無い訳だし
将来的にJとの差は開く一方な展開だわな >>172
収容人数の9割ってほんとパンパンだからな
最終節の松本の試合でやっと95%
大丈夫かってくらい詰め込んでこれ >>191
2倍どころか3倍、4倍に増えてるチームが沢山あるんだから凄いよな 職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について｜国税庁
https://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
とにかくこの裏金作成ツールの存在がおかしい
プロ野球球団は財務諸表が公開されてないからやり放題 J2のファンも増えたよなあ
埼玉だけど15年前は浦和1強でたまに西武、そしてそれよりも大宮サポって少なかったけど、今は浦和、大宮、西武が3:1:1くらいになってきてる
J1に上がってから数年の大宮よりJ2の今のほうが集客率は高くなってそうだ 2018年 巨人戦デーゲーム視聴率 関東地区 (2018/09/30終了時)
03/31(土) *5.5% 14:00-17:00 180分 *990.0 NTV 巨人×阪神
04/01(日) *7.6% 14:15-16:58 163分 1238.8 NTV 巨人×阪神
04/21(土) *5.6% 15:00-16:55 115分 *644.0 NTV 阪神×巨人
04/22(日) *6.2% 14:00-16:25 145分 *899.0 EX__ 阪神×巨人
04/28(土) *4.7% 15:00-16:34 *94分 *441.8 NTV 巨人×ヤクルト
04/29(日) *4.2% 15:15-17:25 130分 *546.0 NTV 巨人×ヤクルト
05/03(木) *5.2% 13:55-15:49 114分 *592.8 TBS 広島×巨人
05/05(土) *5.8% 14:00-15:54 114分 *661.2 TBS DeNA×巨人
05/06(日) *5.2% 14:00-15:54 114分 *592.8 TBS DeNA×巨人
05/19(土) *3.7% 15:00-17:00 120分 *444.0 NTV 巨人×DeNA
05/26(土) *4.1% 14:00-15:54 114分 *467.4 TBS 阪神×巨人
06/10(日) *5.8% 15:15-16:55 100分 *580.0 NTV 巨人×西武
06/24(日) *5.2% 15:00-17:25 145分 *754.0 NTV 巨人×ヤクルト
06/30(土) *3.3% 14:00-15:54 114分 *376.2 TBS 中日×巨人
07/01(日) *5.6% 14:00-15:54 114分 *638.4 TBS 中日×巨人
07/08(日) *3.9% 15:15-17:25 130分 *507.0 NTV 巨人×広島
07/28(土) *4.2% 15:00-16:47 107分 *449.4 NTV 巨人×中日
07/29(日) *3.2% 15:15-17:10 115分 *368.0 NTV 巨人×中日
08/18(土) *2.6% 15:00-16:54 114分 *296.4 NTV 巨人×中日
08/19(日) *3.4% 14:15-16:00 105分 *357.0 NTV 巨人×中日
09/22(土) *2.9% 15:00-17:00 120分 *348.0 NTV 巨人×ヤクルト
09/30(日) *6.2% 15:15-17:25 130分 *806.0 NTV 巨人×広島
年間単純平均 *4.73% (104.1/22)
年間加重平均 *4.82% (12998.2/2697、22試合・22番組)
↑過去最低らしいぞ
J2スレにまで来る焼き豚が発狂している原因ｗｗｗｗｗｗ >>265
お前無知だな
高野連が200年構想をぶち上げたんだぞ >>259
そもそも東京の人間は巨人にシンパシーなんかねえから
自ら東京を捨てたチームなんだから >>258
むしろサッカーは客層が若過ぎるわ
もっと中高年に関心をもって貰わないとこれからの時代厳しい >>252
サッカー専用スタジアムやサッカー兼用スタジアムの話じゃないじゃんw
しかも西武所沢球場、東京ドームナゴヤドーム福岡ドーム阪神甲子園球場… みんな公共施設じゃない自前だし >>263
おまえピンポイントで野球の上手く行ってるチームとサッカーの上手く行ってないチームピックしてるだけじゃん >>272
やきう場は赤字だからな 税金を無駄に使いすぎ >>265
まあプロやきうとJを比べてんのはサカ豚ぐらいだな J2はネットとか口コミで魅力が広がった感じだよな
J1の下位互換じゃなくてJ2ならではの魅力が伝わったから客が増えたし定着した
公式からメディアでもっとアピールするべきだね 焼き豚が発狂しているのが本当に情けない
JFLスレで暴れいてたしｗｗ >>123
2017J2客単価は1336円な
?? ?? ?? 総入場料(平均)?? ?? 総観客数(平均)?? ?? ??客単価
J2?? ?? ??4,401(200)?? ?? ??3,219,936(6970)?? ?? ?? ?? ??1336
百万円 高校野球があるかぎりサッカー＞野球は絶対ないなぁ
夏の甲子園の地区大会の観客数は全国で延べ1億人超えるから
まさに世界最大のスポーツイベントが日本の高校野球 >>259
東京で巨人人気を支えてたのは北海道東北九州とかから上京したカッペ
自分の故郷にハム楽天ホークスが出来たから東京に出て来ても巨人の試合なんか見るはずがない 税金でプロスポーツを運営するのが非常識
叩かれて当然 >>178
11月14日
＠
ここ2〜3年のドラゴンズ戦ではあり得ないほどの観客数でナゴドの耐震性が心配です
＠
日米野球だからとはいえ、ナゴヤドームが観客でいっぱいなのはいち野球ファンとして感動します
＠
こんな観客で埋め尽くされるナゴヤドーム…シーズン中には見られnｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ
日米野球 GAME5 28,319人
2018年 中日1試合平均 30,231 【顔が似ているサッカー選手】
・南野拓実 → オードリー春日
・原口元気 → 江頭2：50
・柴崎岳 → 大倉忠義（関ジャニ∞）
・中島翔哉 → 森山未來
・堂安律 → おばたのお兄さん
・シュミットダニエル → ユージ
・香川真司 → ユンホ（東方神起）
・本田圭佑 → シンプソンズ
・酒井宏樹 → 北京原人
・乾 貴士 → 間寛平
・森保一 → チンパンジー >>189
ここＪ２スレなんだけど
レス数２５とかしてまで、わざわざサッカー批判しなくても良くないか？
野球好きなら野球のスレで野球好きと仲良くやれよ、わざわざサッカー好きがいるとこに喧嘩しに来ないでくれよ。 >>290
>>1 観客動員が好調になっているわけだが サカ豚世代が特殊すぎなんだよな
やきうに対してもサッカーに対しても >>285
高校野球の地方大会なんて決勝ですらガラガラだぞ >>290
平均35.8歳と40代前半・後半が百歩譲っておんなじだって？？？ この間のメジャーとの試合で10％も行かないから豚が焦ってんじゃねえの
巨人原復帰での初陣ドーピングですらあの数字じゃね
J2がライバルに見えるほど落ちぶれたんだろ
書き込みに余裕無さすぎｗ おっさんいくつだよ…
60くらいか？ゾッとしたわ
【芸能】堺正章「司会チェンジ」発言されて「何人か芸能界から干した」
93 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/11/18(日) 21:07:39.21 ID:VywADmOC0
>>83
西遊記なんて日テレ何周年特別番組とかの相当気合入れてかなりの制作費かけて作った日曜夜8時大河の裏で、昔の絶対的な数字もってた大河に肉薄した位視聴率とった主役だからな
続編も作られたし その頃の恩が日テレ上層部にはある >>280
そりゃ遥か彼方にある人気チームと
自分の行動範囲にある地元クラブとでは全然意味合い違うわな
当たり前のことなんだけど案外で伝わらなかった
最近はSNSでダイレクトに伝わるからな 巨人の視聴率が崩壊
日本シリーズの視聴率も最低
大谷不発
焼き豚が大発狂してしまったわけだが >>261
なんでその資料出したかわかる？
以前はJリーグの資料からそれが算出できたのにその後出せなくしたんだよ
仕方がないからその時代のものを貼ってんだよ
でその時代から劇的に「ぜい2の観客動員の質が変わってる」と思うか？そんな材料がどこにある？チームが増えた分ぐらいしか観客は微増してない、クラブの決算はどこも10億やっと超える位しかずっと売り上げがないのに >>252
これって、野球場・ソフトボール場ってスタジアム・球技場より多いからじゃないの？ 今はスマホでJリーグの試合が見れる時代だぞ
ほとんどの情報はネットで得ているんだろ >>302
おじいちゃんのサッカーへの嫉妬とか恐ろしいな >>285
11月14日
＠
ここ2〜3年のドラゴンズ戦ではあり得ないほどの観客数でナゴドの耐震性が心配です
＠
日米野球だからとはいえ、ナゴヤドームが観客でいっぱいなのはいち野球ファンとして感動します
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こんな観客で埋め尽くされるナゴヤドーム…シーズン中には見られnｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ
日米野球 GAME5 28,319人
2018年 中日1試合平均 30,231 その辺の知らないあんちゃんのサッカー見て金取られるとか無理だわ >>285
毎日１万人来たとして何開催日必要になるんだそれは >>23
セリエBやフランス2部にも匹敵するらしいからな
J3はセリエC1(今は違う名前か？)やフランス3部に勝ってる >>292
野球ファンでさえ水増しわかってるのにここにいるやつらは・・・ｗ >>306
いろいろいいわけしてるけど新しい資料あるの知ってて
ふるいの出したわけだよね？
自分に都合のいい >>310
グランパスはなんだかんだで面白いサッカーをすることもあるのに… サッカー叩きが生き甲斐の人間の台詞だと分かると中々趣があるなｗ
【芸能】明石家さんま 自身の引退時期について言及「還暦のとき覚悟してた」
252 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/11/18(日) 16:06:56.64 ID:VywADmOC0
まず、「どううまいこと言ったか」より「どんな話題をしゃべったか」が真価の問われる年齢やん >>271
いいよな視聴率のでないリーグはwww
放送してないんだからwww
ちなみに140試合のリーグ戦の巨人戦カード、全試合BS日テレでもCSスカパーG＋やネットのhuluAMラジオ数局でも同時中継されていての数字なんだぜこのご時世の？w >>311
その「その辺の知らないあんちゃん」が実は日本でもトップクラスのスポーツ選手なのがいいんじゃないか >>26
テレビでもネットでもゴリ押し報道だからな >>111
倉本だけ最近覚えたｗ
球児苑の三遊間特集出てたからうまいのかと思ったらお笑いショートなんだよなｗ >>321
もう、やきう人気の衰退は確定事項なのに、コピペを貼り付けて勝ち誇っている時点で情けないよなｗ >>323
すげえなこんなことテレビでばらしちゃっていいのか？野球ファンにすげえたたかれそうｗ >>290
観客平均年齢は数字が全てやで
35、41、40後半、これが全てな
100歩譲っても全然違うで >>276
リーグ全体の話をしてるんじゃんずっと>>7>>11
体質の話じゃん
そもそも田舎でチケット何千円もとって毎試合何万人も入るわけねーだろバカ
プロ野球でも入らねえわ ナベツネ氏が死んでいたら、通達もなくなるだろうし
やきうはもう終わりかもな >>326
Jリーグこそ衰退確定だよ
他人事じゃないw >>331
野球も終わりかあ・・・
まあ野球好きおじいちゃんたちも後を追えば幸せのままいけるかな・・・ >>323
野球場多いなー
これこそ税金の無駄遣いじゃん
プールや図書館と違って公共の福祉性なんか皆無だろ
全部潰して公営ジムにしたら国民の健康増進に繋がるな >>295
そらタダ券だ回数券500円だ撒けば客は来るだろう数千人くらい月2回www >>321
去年はルヴァンだけは低さに苦言を呈される形で出たのに今年はついに一つも出なかった(´・ω・`)
快挙すぎるぞ税さん >>336
それすら来ない独立リーグ・・・・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やきうって人気がなさすぎるｗｗ 2部リーグまで盛り上がってるとか、焼き豚にとっては死刑宣告みたいなもんだよな
発狂するのも分かるわ >>300
だからこのJリーグリポートの10ページ見てみろよ
40代から以上が半分以上だからぜいりーぐの観客www >>329
ちゃんと記事読んだかい？
10年前は15チームしかなかったんだよ
総数で見ると右肩上がりで増えてるの 野球はタダ券すごいからなあ、ツイッターで検索してみ、タダ券だらけの野球 焼き豚がJ2相手にまでレベルが下がるとは思わなかったｗｗ >>302
あなたはいくつですか？
私は40代です ここ4年でJ3も観客動員3倍になってるしJ2を仰ぎ見てるうちにすぐJ3をライバル視することになりそう >>333
Jリーグ以前にサカ豚自身が衰退してる
コンササポの伝説コピペ時代のエネルギッシュさはどこへ… アフィスレのために頑張ってる奴がいるんだろうと思う半面
★２とか★３とかアフィ的にはどうでもいいと思うので
ホンマもんのキチガイが煽ってるんだなぁというわかりみ >>333
Jリーグが徐々に拡大してることは数字が示してる
プロ野球のようなインチキ数字ではなくねw >>346
J2おもしろいからなあ
嫉妬するのもしかたないかもｗ >>323
野球ファンからだけ税金を多く徴収してもいいレベルだなこれ >>313
なんでJリーグの出してるサンフレッチェの数字とサンフレッチェ自身が出してる数字違うの？>>7>>11
おかしいじゃん招待券の比率全然違うじゃん ナベツネ氏が死亡したら、やきう界はどうなってしまうのか
通達がなくなれば、プロやきうはほぼ死滅でしょ >>266
松本は最大収容数20000可能って事になってるけど、立見席までパンパンにした想定数だからな
座席数は元々16000しかないし
最終戦は臨時席設けて普段より座席数増やして超満員だったが、それでも20000いかなかったし 焼き豚はサッカースレで発狂するのはやめて欲しいわ
レベルが下がるし、品位もないし、キモい >>353
3倍の正規料金価格で今年も観客動員数が伸びたプロ野球
タダ券ばら撒き招待券まみれ回数券500円にクラブの水増しが発覚するぜいりーぐの伸びとは質が違いますwww
ただにすれば観客数は伸びるだろwww ただで入れるコンサートなんかないだろうがwww >>362
野球算なら松本は40,000越えですね >>343
11歳以上のみを対象とすると平均は40代
10歳以下も対象とすると平均は35歳強って調査結果だろ？
日本の人口統計よりは若干低く出てる数字 >>52
松本が抜けたから、確実にJ2全体の総動員数は減る
期待出来るのは新潟のみだが、新潟も徐々に減ってるからなあ…
あとは、甲府が以前の勢いを取り戻してくれると客も戻ってくれると思うんだけと… >>4
おいおいJ2はあれほど見るなと言ったろ
一度はまったら二度と抜け出せない沼なんだから J3は平均は無理でも総動員数でKリーグ1を抜く可能性ありそう NPBとJリーグじゃぶっちゃけ戦略、方法論がまるで違うからな
マスコミが絶対的な時代はNPBのやり方が圧倒的に有利で、サッカーは代表人気頼みだった
いまは新たなフェーズに入ったからNPBのやり方は合わない部分が多くなってる
情報を伝える媒体が多様で、ほぼ無制限に存在出来る様になったからね >>371
老若男女楽しんでるスポーツって世界的にも珍しいよね >>367
草いっぱい生やしても
プロ野球の水増しは誤魔化せない
バレンタインMVP時代のロッテより今のロッテの方が観客が入ってるなんてありえない >>363
読んだ結果がどこの記事でもこうなるんだが>>290 訪日外国人が日本で見たいスポーツ
1位 2位 3位
アメリカ 武道 サッカー バスケ
タイ バレーボール 武道 サッカー
オージー 大相撲 武道 サッカー
中国 武道 大相撲 マリンスポーツ やきうは衰退する運命だな
焼き豚を見ればよくわかるわｗ >>368
タダ券じゃなくても1万円のチケット買えば代表ごっこのユニが付いてくる
サッカーの代表戦で同じ特典付けたらチケット即完売だろな 去年はh1のみ好調で記事に
今年はJ2のみ好調で記事に
Jリーグ全体で見たらマイナスなのに印象操作甚だしい >>379
それいつのなんて調査のソース？
今だとタイがサッカー1位じゃないってとても信じられない >>378
で、平均が35.8歳と40代前半と40代後半で
全てイコールだと
自分の頭の出来を疑った方がいいのではないか？ >>366
プロ野球板で約6500スレに渡って野球叩き&サッカー賛美のスレを立て続けてるサカ豚って品位あるよねー >>385
アイドルが公認したやきう臭いは名言ですね >>379
サッカーなんてどこの国でもやってるのにそれでも見たいんだなw サカ豚なんで必死なん？
今年はJ1観客伸び悩んでるから？
イニエスタブーストあってこれだから、数年後楽しみだね >>390
J2スレの好調スレにまで来ている方が必死すぎだろｗ 神戸が降格したらイニエスタ効果でJ2の動員が増えそう >>377
この10年ぐらいでなんでこれだけ増えたのかは分からない
もう差は開く一方なんだからサッカーの少ない微増減で盛り上がってたらええんやで >>375
むしろ、スマホ時代になって集客に苦戦してるのがサッカーだよ。
野球はスマホ時代になって情報発信の手段が格段に増えた
ネット配信を積極的に進めてるのもパリーグからだし >>103
これさすがに嘘だろ？
これで10000人ならこのスタジアムは20万人は入っちまうぞ >>395
現状では、トーレス効果を期待する方が確立高いな >>382
全体で減ってるリーグ1つもないぞ
むしろ激増してるのがJ3な >>397
そのとおりっす
焼き豚は願望で生き延びるしかない >>394
そうかい？
あんな片手間みたいなレスに必死にレスつけちゃって顔真っ赤すぎない？www ID:b9CbDQfR0はいつもサッカースレでボコられながら
一人で脳内勝利宣言してる焼き豚ジジイ J2で3スレ目突入400レス消化とかサッカー大人気コンテンツすぎてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>398
そこでNPBが一体となって進められないところがもったいないというか
JリーグもDAZNがきてネットでの露出が30倍近くになって客は増えとるよ >>393
今タイで一番人気ある英雄的スポーツ選手が札幌にいるんだぞ
日本で言う中田やイチローみたいな選手
しかも活躍してる >>398
こ5年くらいずっと観客数が増えてるJリーグが集客に苦戦してるのか？ >>403
なくなったのは「スポナビライブ」ね。
スポナビは今もあるけど？ >>323
だって野球人口多いんだもん
しかも野球場って大半は河原とか公園の観客席なんで長椅子4つでバックネットの回りだけ網が立ててある粗末なものばかり
外野のフェンスもありませーん そら県や市が中央に建ててるのは整備されているがそれも外野は全面土手、内野はコンクリート打ちっぱなしに長椅子
小中高大社会人独立リーグ草野球ソフトボール…みんな使うんだから必要じゃん 何もない日は夏祭りや市民フェスにも使えるんだから
サッカー場だって同じだよ？陸上競技場でそんな粗末なものはないじゃん
おまけにサカ豚は返済不能なのに「プロが使う専用スタジアムを日本中税金で建てろ」と
プロが専用で使うんだから新しくほしけりゃ自分で建てなきゃw プロ野球ドラフト会議2018 世代別視聴率 関東地区
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
14.2 *1.2 *4.6 | *0.6 *2.7 15.4 | *2.0 *1.4 11.1 18/10/25(木) 16:50-17:50 TBS プロ野球ドラフト会議2018
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
10.7 *3.0 *6.5 | *1.8 *4.0 *6.5 | *3.3 *4.6 *9.6 18/10/25(木) 19:00-22:00 TBS ドラフト緊急生特番！お母さんありがとう
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*6.5 *0.6 *1.1 | *0.1 *2.1 *7.3 | *0.1 *2.4 *4.8 18/11/04(日) 21:00-21:50 NHK NHKスペシャル・メジャーリーガー大谷翔平
老人が死んだら、ほぼ致命的じゃんｗｗ 訪日外国人が日本で見たいスポーツ
サッカーはインバウンド・スポーツですね
アメリカ人が日本で見たいスポーツ2位サッカーで3位がバスケ。
1位 2位 3位
アメリカ 武道 サッカー バスケ
タイ バレーボール 武道 サッカー
オージー 大相撲 武道 サッカー
中国 武道 大相撲 マリンスポーツ >>398
いままでJ全試合にリーチできるのはスカパー契約者20万ぐらいやったけど、今はざっくりDAZN契約者200万でJにリーチできるで
ざっと10倍
しかもまだまだ増えてる
スマホ様々やで >>413J3
観客数 平均
2017. 2018
710,621 2,613 610,192 2,384 >>386
そのページは11歳以上しか対象にしてない比率
絶望的に統計資料を読み解くセンスが無いな >>418
アメリカ人以外は野球の存在自体知らなさそうだしな >>397
なんでも何も水増し数なんていくらでも増やせるだろ プロ野球の半分以下で喜ぶサカ豚さんw
おめでとうwww >>418
アメリカ人に日本バスケ興味持ってもらえるなんてちょっと恐縮なような(・ω・) >>408
ボコるほどの人もレスもないのが泣けるな >>416
野球消滅
00【新】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日
01 侍ジャパン“崩壊”。なぜ野球界は一つになれないのか
02 少年野球の“構造的欠陥”。タイムリミットはあと3年
03 スポーツの“塾”化。中学で激減する軟式、微増する硬式の背景
04【教育】元プロのエリート育成。ぬるいヤツは去れ！
05【教育】根性野球撤廃。AI時代に輝く人材創り
06 習いごとの若年化。加熱する、未就学児の“奪い合い”
07 嫌々引き受けた“素人顧問”が変える、野球界の固定観念
08 ボトムアップでどこまで変えられるか。野球有志の挑戦
すでに少年やきうはやばいですよｗｗｗｗｗ 野球にも独立リーグってあったよね？
3000人くらいは入るの？ >>430
日米野球 GAME5 28,319人
2018年 中日1試合平均 30,231
11月14日
＠
ここ2〜3年のドラゴンズ戦ではあり得ないほどの観客数でナゴドの耐震性が心配です
＠
日米野球だからとはいえ、ナゴヤドームが観客でいっぱいなのはいち野球ファンとして感動します
＠
こんな観客で埋め尽くされるナゴヤドーム…シーズン中には見られnｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ サッカー人口激減してて
さらにJリーグもイニエスタ効果イマイチなのに
どうやったらぽじれんだ？ >>242
なんだ
結局観客の若さはJ＞B＞＞＞ぴろなんだな 焼き豚の最近の予想（＝願望）
全部外れそうで笑えるなｗｗｗ
・DAZNは1年後にはなくなり、Jリーグは放映権料をすべて失う
・スポナビが大成功し、豚双六リーグの放映権料が2兆円になる
・ワールドカップで日本は3戦全て０−５以上の大敗をする
・Jリーグの観客動員が前年割れする >>424
へーーwww じゃ10歳以下は10代20代より大量に来てるのかwww
そんなもん含めて全体の2割が動くと思ってるのかwww 2018プロ野球日本シリーズ 世代別視聴率 関東地区
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
12.8 *2.1 *5.6 | *6.8 *5.9 11.5 | *3.1 *4.9 *7.9 18/10/27(土) 18:30-23:20 EX__ 2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第1戦
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*9.8 *4.1 *3.7 | *5.8 *5.9 *8.4 | *2.0 *3.7 *5.9 18/10/28(日) 18:30-21:54 CX__ 2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第2戦
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*6.0 *0.5 *0.1 | *0.6 *0.9 *6.2 | **.* *0.8 *4.6 18/10/30(火) 18:15-18:33 TBS 2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第3戦
10.1 *1.7 *3.6 | *4.7 *4.1 *8.9 | *3.7 *3.5 *5.7 18/10/30(火) 18:33-22:40 TBS 2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第3戦
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*9.7 *3.9 *4.5 | *3.5 *4.2 *7.5 | *4.5 *4.3 *5.9 18/10/31(水) 18:30-22:09 NTV 2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第4戦
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*7.1 *1.5 *0.8 | *1.2 *2.1 *5.1 | *2.1 *1.5 *6.3 18/11/01(木) 18:15-18:34 EX__ 2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第5戦
10.8 *2.4 *3.0 | *4.5 *4.9 10.4 | *4.2 *2.4 *7.2 18/11/01(木) 18:34-21:54 EX__ 2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第5戦
15.4 *0.5 *6.0 | *8.7 *8.1 14.2 | *3.9 *4.7 *9.9 18/11/01(木) 21:54-23:15 EX__ 報道ステーション
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*6.1 *0.9 *1.8 | *0.6 *1.7 *5.4 | *0.1 *1.8 *4.7 18/11/03(土) 17:55-18:00 TBS もうすぐ2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第6戦
*7.9 *1.3 *2.3 | *0.9 *2.1 *7.2 | *0.7 *2.6 *5.4 18/11/03(土) 18:00-18:33 TBS 2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第6戦
13.3 *3.3 *5.0 | *4.9 *5.2 12.8 | *2.2 *3.5 *8.2 18/11/03(土) 18:33-22:05 TBS 2018プロ野球日本シリーズ・広島×ソフトバンク・第6戦
やきうはもう低視聴率すぎてヤバい NPBに情報のチャンネルなんて大して要らないよ
12球団、試合数なら6試合なんだから
地上波では難しくてもBSデジタル使えば軽く全試合流せる訳だし、
後は地上波のスポーツコーナーでハイライト流せば十分にカバー出来る
NHK、民放がいよいよ重宝するのもその事実があるからだし
SNSやネット配信なんてオマケ以上にはなり得ない >>439
どこでサッカー人口が激減してんの？
ミズノもゼットも中間決算で野球の減益が響いてるのに >>33
高校野球予選決勝・年数回のプロ野球・キャンプ用に大半の都道府県が大きな野球専用スタジアム持ってるからな
愛媛の坊っちゃんスタジアムは30000人収容でオールスターやヤクルトを誘致したりしてるけど独立リーグでは多いときで数百人 >>423
12歳〜29歳 23.6% → 29歳以下が2割
平均35.8歳と40代前半と40代後半が同等
日本語の文章読めるよね？小学校出てるんだよね？
グラフの読み方わかるよね？平均って分かってるよね？中学校出てるんだよね？ >>433
焼き豚イライラで草
3スレ目でこの勢いのスレでその泣き言は最高にダサいで >>417
当たり前じゃん平日の5時だもん テレビの前にいる人間時代の比率だろwww 焼き豚は自分たちは立派に戦ってるつもりみたいだが
これただの焼き豚苛めだよ >>449
巨人のユニフォームはアンダーアーマーだよ >>453
野球じゃカバー出来ない領域だからじゃね？ >>436
高野連の数字なんぞなんの信憑性もねえ
現実と掛け離れたあり得ない数字 >>449
ヒント:jfaの調査
あれでもかなり怪しいけど
なんでアシックスが伸びてる野球の話ししてるのか知らんけど‥ >>432
そのブログ2016のJ2動員数間違ってるから注意な >>435
４部リーグのFC今治とかがいるＪＦＬより観客少ないらしい 733 ：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2017/11/09(木) 19:36:12.53 ID:C/Z6SOgn0 [7/12]
広尾の方にもきた
「一般財団法人全日本野球協会」の資料によると、2016年の小学生野球人口は25万5332人。
31万5316人だった2007年と比べて19％減少している。
とのことだが、この数字は実態とは程遠い。加盟するチーム数に
「20人」をかけて、これにスポーツ少年団の子供の数を足しているのだという。
「20人」が15人になろうと、さらに減少しようと数字は動かない。
プロ、アマの野球関係者の協議機関である「野球協議会」は昨年発足したが、
最初に取り掛かったのは「野球競技人口」の把握だった。
昨年、お目にかかった川淵三郎さんは「野球界って、
競技人口も把握していないんだって、ひどいよね」と言ったが、それを調べようとしたのだ。
「腰だめの数字が出ました」というのは聞いたことはあるが、数字は発表されていない。
この少年野球の担当者のように、言を左右して実態を知られたがらない担当者がいるためだ。
これは小学生だけではないだろう。高野連の数字も極めて怪しい。
↑
これが少年やきうのやばさ・・・・・・・
どうりでやきうメーカーも倒産や赤字が起きるわけだ >>462
やきうって水増し高野連のデータに縋ってるのが泣ける >>456
最終戦何万人入れるつもりだよwwwwwwww
平均の計算できねーのか？www
で、J3が激増してるソースまだー？ >>417
焼き豚ダンマリになるから出してやるなよそれ 焼き豚悔しいな
サッカーの拡大に野球はもはやついてこれない
独立リーグも完全に行き詰ったし >>454
サカ豚的にはこれで勢いあるのか…まあそうだよな トリニートは上がっても主力抜かれてゴミ押し付けられて降格だろうなぁ >>434
それは一体どこの国の話でしょうwww
◆ 野球の人気が上昇。サッカーとの差がひらく。
◆ 好きなスポーツ選手は 14 年連続でイチロー選手が 1 位。2 位はフィギュアスケートの羽生選手。
◆ プロ野球ファン人口 2,845 万人、J リーグファン人口 1,089 万人といずれも昨年より増加。
B.LEAGUE ファン人口は 559 万人、V リーグファン人口は 517 万人。
http://www.murc.jp/publicity/press_release/press_171019.pdf
日本中の各種調査、スポーツ文化庁から民間団体、10代20代の人気関心度は全部プロ野球の方が上www 焼き豚って、なんでわざわざ火の海に飛び込んでくるの？ >>444
2013年の444,966人から4年で2017年の710,621人まで増えてるぞ >>473
人多い板なら勢い少なくて一桁レスで落ちるレベル >>417
年寄りは野球、中年はサッカー、若者はスポーツ興味無し、てのが最近の傾向かな？ >>478
wwww
増え続けてるとかのたまってたバカいたけど
まあ、しっかり減っていってるから安心してwww
耐えられなくなって新しいチーム作るみたいだけど NHKスペシャル・メジャーリーガー大谷翔平
2018/11/04(日) 21:00-21:50 NHK
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*6.5 *0.6 *1.1 | *0.1 *2.1 *7.3 | *0.1 *2.4 *4.8
爺さんばあさんは熱狂してますが
20歳から35歳の男子が誰も見てませんよと プロ野球ドラフト会議2018 世代別視聴率 関東地区
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
14.2 *1.2 *4.6 | *0.6 *2.7 15.4 | *2.0 *1.4 11.1 18/10/25(木) 16:50-17:50 TBS プロ野球ドラフト会議2018
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
10.7 *3.0 *6.5 | *1.8 *4.0 *6.5 | *3.3 *4.6 *9.6 18/10/25(木) 19:00-22:00 TBS ドラフト緊急生特番！お母さんありがとう
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*6.5 *0.6 *1.1 | *0.1 *2.1 *7.3 | *0.1 *2.4 *4.8 18/11/04(日) 21:00-21:50 NHK NHKスペシャル・メジャーリーガー大谷翔平
■年齢層一覧
・C層 （Child、Kids） 男女4歳〜12歳
・T層 （Teen-age） 男女13歳〜19歳
・M1層 （Male-1） 20歳〜34歳の男性
・M2層 （Male-2） 35歳〜49歳の男性
・M3層 （Male-3） 50歳以上の男性
・F1層 （Female-1） 20歳〜34歳の女性
・F2層 （Female-2） 35歳〜49歳の女性
・F3層 （Female-3） 50歳以上の女性
※Cは、child（子どもの男女）の頭文字
Tは、teenager（若い男女）の頭文字
Mは、male（男性）の頭文字
Fは、female（女性）の頭文字
・M3層 （Male-3） 50歳以上の男性が15.4 見ていましたけど
・M2層 （Male-2） 35歳〜49歳の男性は2.7%しか見てなかったことかｗｗｗ >>451
11歳から29歳までが23%、でそこに10歳以下が何%いれば3割になるかわかる？それだけの数全体の観客年齢層の中でいると思いますか？そういう話をしてるんだが？w >>473
これより勢いある野球のスレなんてあったっけ？ Ｊリーグ観客水増しなしで増加
イニエスタが来てから神戸は全試合満員でAWAYでも満員 >>482
そりゃもちろん
でも明治安田生命も同じぐらい影響あったと思う お前ら昇降格の余韻に浸るのもいいが明日月曜だからな
そろそろ休みなさいな >>480
サカ豚はリアルでもネットでも人がいる所を避けるからな
いい歳して精神的引きこもり >>462
おれは高校生のサッカー部にはきちんと1度も発表したことがない日本サッカー連盟の方が信用できないがw >>485
耐えられなくなって増やす？
増やせば更に活性化するってことはわかってるのね >>455
平日の昼間の甲子園が盛況
平日の夕方のドラフト会議が好視聴率
wwwwwww >>496
おれはおまえのかきこみのいみがわからない このスレ見てるとだいたい焼き豚論破されてるな
何しにきたんだよいったい 俺のツレは長年応援してたチームが目の前で初のJ1決めた時はあまりの嬉しさで少し漏らしたらしい
上から落ちてきたチームも下から上がってきたチームもいてJ2はJ2の醍醐味あるんだろうな >>468
10年以上そう言われてきて2017年に>>436なんだから問題ないんじゃね？逆に親や学校に自我がない間無理矢理やらされていた子供が中高生でサッカーやめているんだからw >>475
野球消滅
00【新】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日
01 侍ジャパン“崩壊”。なぜ野球界は一つになれないのか
02 少年野球の“構造的欠陥”。タイムリミットはあと3年
03 スポーツの“塾”化。中学で激減する軟式、微増する硬式の背景
04【教育】元プロのエリート育成。ぬるいヤツは去れ！
05【教育】根性野球撤廃。AI時代に輝く人材創り
06 習いごとの若年化。加熱する、未就学児の“奪い合い”
07 嫌々引き受けた“素人顧問”が変える、野球界の固定観念
08 ボトムアップでどこまで変えられるか。野球有志の挑戦
やきう記者が現場を取材しているのでほぼ確定事項だぞ
やきう人気があるんだったら視聴率とか悪くならないからなあｗ >>463
アシックスが伸びてる功績まで野球のものにしやがったwww
ローリングスからアシックスに変わっただけじゃんwwww 焼き豚が日付変わっても
>>408通りのレス続けてて草 焼き豚必死やなぁ
野球が大人気でJリーグなんて眼中に無いなら放っときゃいいのに
そんなにサッカーの人気が恐いの？ 地方に住んでるけどj2も独立リーグも楽しいぞ
プロ野球しか認めない野球バカは野球ファンじゃないだろ 野球はさ
人気を証明したいなら
ちゃんと数字出さなきゃ
比べる以前に勝負になってないよ >>503
いろんな歴史を持つクラブが集まってるからな
J2にいると見識が広くなる サカ豚はそうやって都合の悪いことを全部見なかったことにしてどんどん人気売り上げ観客動員数で差が開くプロ野球を逆恨みしてればいいよwww >>510
サッカーだとグローリーハンターって言ってサポーターに馬鹿にされるタイプだなw >>502
ボコられてるのにすら気づかず
一人でブツブツと勝利宣言してる Ｊは楽しめるのが優勝だけじゃないからな
ＡＣＬもＣＷＣからＪ3まで上に下に突き進めるｗ >>473
カープセリーグ優勝のスレ 1000まで丸一日
ライオンズパリーグ優勝のスレ 1000行かずwww
なんJガーって言い訳します？ >>515
そうだね
そういうやつらが何の関係もない金足応援するんだから意味不明だわ >>504
減っているんじゃあなくて、水増ししているということ言ってるんだろうが
だから、発表されている数字よりかなり激減しているってこと
更にやきうメーカーが赤字の時点でそれはほぼ確定しているんだよねえ >>475
イチローって現役じゃないだろ実質wwwww 今治も八戸も観客4000人オーバー。JFLなのにすごすぎる。
岡田武史オーナーのFC今治はJ3昇格ならず。八戸は観客動員条件もクリア | フットボールチャンネル
https://www.footballchannel.jp/2018/11/18/post297725/ >>518
焼き豚曰く芸スポはサカ豚だししゃーない >>487
誰も見てないとは失礼な
1000人いたら1人は見てるわ >>468
野球は視聴率までも隠蔽するようになったからな >>523
夢があるよなぁ…
こういうのが地方を元気付けてくれるんだ >>511
まず>>7>>11この事態に答えないと 真正面からwww
>>468
そんなことを10年以上言われてきて2017年>>436なんだから問題ないんじゃね
逆に親学校から自我のない間無理矢理やらされていて中高生からサッカーやってない子供いっぱいって話なんだし>>436w >>528
そもそも地方否定するなら高校野球成り立たないからな
野球バカはただのブランド好きなんだろ >>518
サッカー場みたいな過疎板には来ないからなあ
サカ豚がもう少し盛り上げないとな >>514
焼き豚って何と戦ってんの？野球が未来永劫安泰ならこんなスレにわざわざ書き込まなくていいじゃない サッカーなんて目じゃないんでしょ？？ >>523
その今治や八戸って客単価いくら？
http://footballgeist.com/ticket_ranking
お金もらわないで集めるなら客集めるなんて簡単なんだよ？ >>529
同じ団体が集計している数字を比較する方が望ましいのは確かですが、そもそも野球は高体連に属しておらず部員数の統計は高野連しか持っていません。
そのため集計方法が異なる可能性があっても高野連の統計を持ってくるしかないのが現状です。
ですので、出せよと言われても存在しないものは出しようがありません。
高野連が出した数字って女子マネーありの水増しじゃあねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、やきうメーカーは赤字で倒産なんだろ なんで伸びとんねん。
そんなに焼豚がイラついてんのか？ >>535
この数字ですらかなり信用できないが、全クラブの半分以上客単価1000円よ？月2回開催で？
どういうことかわかる？で観客数千人 興行として成り立ってないじゃん プロレスだってもっと稼いでるぜ？
現実をよく見ないと 野球の数値なんて当てにならん時点で終わってるでしょ
何万人入ってるはずの試合が数えられる程度しかいないんだから Ｊリーグ優勝決定試合の視聴率が2.4の時点で終わってんだろがw 中央調査社 好きなスポーツ選手
1 大谷翔平
2 イチロー
3 羽生結弦
4 錦織圭
5 浅田真央
6 長嶋茂雄
7 松山英樹
8 坂本勇人
9 松井秀喜
10 星野仙一
44年も前に引退した長嶋が6位、26年前に引退した故人の星野仙一が10位wwwww >>528
東北をちょこっと行ったことあるけどほんと過疎てる 山だらけで人歩いてないようなとこ多い
サッカーチームはほんとおらが町のチームて感じ 地域振興の要になっていく存在だと思う >>529
高野連発表数字には女子マネやら助っ人運動部員まで含まれてるのにドヤってるの草 >>536
サッカー部員に女子マネージャーが入ってない証明はどこにあるの？
一緒に出してくれないと 野球部員にカウントされているソースと共にさ 野球って、じつは４倍くらいに水増ししてない？
DAZN観ると、いつもＪ２と大差ないよね
明らかにＪ１より少ないし >>535
そこですぐ金の話になるのがお前ら焼豚の限界なんだよ。
この人数でJ3に上がれば単価も上がって利益も増える。
J2に上がるのも、J1に上がるのも同じ。
単純な話なのにバカなの？ >>523
観客はまだまだ少ないけど
全国各地にサッカーの地域密着が着々と進んでるね
野球は大都市しか相手しないから全国規模だとスカスカなんだよ
だからサッカー代表戦と野球代表戦の数字比べになると野球が惨敗になる >>532
じゃあ何でこのスレにはいっぱい来てるの？
wwwwwwwwww >>532
サッカー場？
焼き豚爺さん老眼進みすぎて芸スポがサッカー場に見えんの？ >>646
サッカーに女子マネが登録しているということをお前がまず証明しろよｗｗｗ サカ豚はこちらが尋ねたことをほとんど答えてないんだよね
ま毎度の事だけど
>>549
そのぜい2ぜい3の話をしてるんだが？ >>551
そのいっぱいってのもサカ豚基準だろ
このスレらしくていいけどよ >>535
目の前の現金の話しかできねえのは卑しさと底の浅さ爆発って感じで焼豚らしいな
まずは地域にしっかり根差して地域活性・貢献
お客を楽しませてファンにしてそれを見た企業がスポンサードすることでサポーターへの宣伝効果とする
ついでに全国の同カテゴリを視聴するサッカーファンにも訴求する
今の新進サッカークラブの経営はそういう地に足付いた経営から始まるんだよ
それを馬鹿にするんなら世界中のベンチャー中小企業馬鹿にしてるようなもんだよ >>548
じゃあなんで黒字なんだい？ちゃんと球場使用料払ってるのに >>550
地方民が地元のクラブ応援する味覚えたら・・やばいねJ1からJ3まで戦国時代だわ 強豪増えたら
全都道府県 市町村巻き込んで盛り上がるのはいいね 客単価だのタダ券だの文句つけるが、結果的にライセンスの審査OKなら問題ない
問題ありなら勝ち点売ってでもなんとかするべし >>546
そもそも中学軟式が激減してて中学硬式野球も増えてなくて高校硬式のチームもどんどん減ってるのに高校硬式の選手数はほとんど減らないなんてことはあり得ない
よほど何かの事情があって高校から初心者の野球部員が激増したとかねw >>565
とかいいながら広島や札幌、福岡の視聴率は無意味、金足農業の時なんかも地方で盛り上がっても意味ないとかサカ豚発狂してたなw 裾野を広げながら地盤を固めてるねー
理想的な形じゃないかな ちょwww焼き豚沸きすぎだろ
どんだけビビってるんだよ >>570
ほとんど俺とサカチョン数人だろ
サカ豚マニアには寂しい時代だよ >>572
J3が出来る前のJ2は結構不安定なクラブが多かったな。
岐阜とか讃岐とか熊本とか…それぐらいJ2とJFLの差が大きかった。
J3が出来てようやくリーグが安定した感じだね。
てか岐阜もそろそろ来年ヤバいかな… >>575
顔面キムチレッドダイヤモンズってやつやな 焼き豚は潰れそうな福島ホープスの心配でもしてればいいじゃないかな プロ野球がオワコンになってるから焦ってんだろ
今の時代見てんのはマニアと老人だけだし水増しだのゴリ押しだのして何とかオワコンじゃないように見え張って強がってるのが哀れ 野球さんは、チケットじゃなく酒で儲けてるんじゃないの？
居酒屋がわりが野球場みたいな Ｊリーグの目標はカープやホークス、ファイターズみたいに真に地域密着して多大な経済効果を生み出すことだよな >>564
国民の楽しみだから税金で面倒見ましょうといってプロ野球にだけ税制優遇措置が施されてる
プロ野球だけ法律が他のスポーツと法律が違う
これが廃止されたら年俸激減でプロ野球は完全崩壊（ていうか少子化でドラフト会議もままならぬようになって崩壊寸前だけど)
例えば赤字の球団でも親会社が広告宣伝費として穴埋めすることで課税対象から外れる。損金を親会社と通算できるわけ
球団を持っていない普通の中小企業が同じことをやろうとすると寄付金とみなされ課税される
プロ野球利権
通達＋財務情報未公開＋市やJRやtotoと各方面から税金に集る隠れ合わせ技 >>574
ほとんどおまえなのかよwwww
てことは複数ID使ってるってことですか？wwwww >>531
高校野球には負けたら終わりの緊張感があるけど
プロ野球や侍ジャパンはプロレス的なノリでしか楽しめないもんな >>586
じゃあなんでソフトバンクホークス1球団にＪ1クラブ全部が束になっても法人税の納税額が少ないの？ >>585
今どき読売巨人を目指すアホウはいないだろうよ >>562
そのうだうだわけのわからない長文の「地域に根ざしてい」ないだろ、だから月2開催で>>535客単価がこんなタダ見レベルで観客が数千人しか集められないんだと、言ってんだよ
しかもその数字>>11日本中ほとんどまともにスタジアム使用料も払ってないとかの話で
専用の新スタを自治体に税金で建ててくれなんて騒いでるのはキチガイのレベル >>585
ファイターズも早くコンサドーレみたく北海道に還元してほしい
本社移転してタイベトナムから観光客何万人と連れてきてやっとコンサドーレと同じ土俵に立てる >>373
まあまあ面白いけど
抜け出せないもんでもないっすわ
やっぱちょっと二部じゃ選手の動きにアスリート感が足りん >>592
スタジアム使用料減免を受けているチームのリスト出せよ >>587
その発想はないなあ
scみたいなもんなのにキョドキョド気にしてどうすんの？ >>595
まぁ確かにJ1とは差があるのは否めんね。 >>581
J2にすらビビる自称国民的スポーツ(笑)
実のところライバルは大相撲とプロレスなのに >>589
バカそうだからわからないだろうけど、
ソフトバンクが税金払うのと、
ソフトバンクホークスが税金払うのと、
どっちが得だって思う？ なんでＪリーグクラブはまともに法人税も払ってないのかねーw
税制優遇受けてんのはＪリーグでしたw >>585
全クラブが市町村単位でそうなれれば最高だね
そして100年後そうなってることが目標だね
ついでに言えば浦和や松本なんかは既にそうなってるしこれからもどんどん増えるだろうね
あとファイターズはせっかく地域密着成功してたのにそれ捨てて出てっちゃったね 野球って生で見るよりテレビで見た方がいいんじゃないの？
外野席からだと殆ど見れないだろ
サッカーは生で見た方が迫力あるけどね >>600
焼き豚さんのレスのIDが何個もあってほとんど俺って言われたらそれらのIDはおまえってことになるんだが？ ダゾーンで手軽に見れるようになった
プロ野球も観客数増えてるし。 >>603
ソフトバンクホークスは完全独立採算なんですがw >>586
だからそれは昭和20何年の話で今はとっくに全企業グループ内での連結決算が会計方式に導入されていて、ぜいりーぐの胸のロゴや協賛スポンサーの広告出稿金も同様にスポンサーの宣伝費で経費で落とされてるんだバカ
縁もゆかりもない関係ないサッカークラブにお金あげてたら株主から特別背任で訴えられるわ >>585
その他の9球団はゴミって焼き豚自ら認めてて草 >>605
そら奴隷契約だったからな。どっかのクラブがコジキしてるせいで 今地域リーグにいるクラブが10年後アジアチャンピオンになってる可能性だってあるのよね
正にサッカーには夢がある >>609
www
税務の話してるのに、独立採算www
腹いてぇえwwwwww
ひぃーwwwwww >>607
ならそれでええよ
神経質なサカ豚はよけい嫌われんぞ >>617
なんでもかんでも他人のせい
コンサがいなきゃ減税されてたと思うか？ Jリーグはホーム月2回が全国57クラブ
プロ野球はホーム週3回で全国12球団
どちらがいいかはあなた次第 >>611
連結対象であっても子会社に好き勝手に利益移転なんか出来るわけないだろ
バカか？ >>619
早く答えろよwＪリーグクラブはなんでまともに法人税払ってないのー？
なんでソフトバンクホークス1球団に負けてんの？w 松本は、思った以上に健闘しているね。
Ｊリーグ開幕当初の熱狂みたいな危うさを感じて、
動員的にもしぼんじゃうんじゃないかと心配していたけど、
復帰するたくましさもあるし、頑張って欲しい、
しかし、Ｊ２動員は来年減るのは避けられないかな。
柏＆名古屋両方落ちれば、面白い。
千葉ダービーも盛り上がりそう。
ぼちぼち >>623
なんで2択なんだ？
どっちも行かねーわｗ >>626
法人税マトモに払ってないのはトヨタも一緒だけど？w >>622
他人のせい？なんで飲食の収益は完全に球場の懐に入るの？なんでコンサドーレは減免されてるの？ 焼き豚糸井キヨシ、いつもの捏造、詭弁で尻尾を現してしまうｗ >>618
鹿島なんてJリーグ出来る前はどこの田舎だよ？て誰も知らねえ街だったもんな
それをジーコ呼んでわずか四半世紀でCWCで対レアルまでたどり着く 夢のある話だよな >>632
なんで払ってないのー？w
へいへい、なんでＪリーグクラブは税金払ってないのー？ >>629
スポーツが基盤ではあるけど、それを通じて公共の福祉、食育や健康の増進、海外向けの観光資源、その他地域の活性化に関わることならなんでもありだけどね現状 ここ5年くらいで流れ変わったな
Jリーグとプロ野球に大した差がなかった事がバレ始めたからな >>624
お前はグループ内の連結決算という仕組みや意味がわかってないのか？中卒なのか？ >>633
ハムファイターズと違って地域貢献活動を積極的にやってるから >>633
飲食の収益はそういう契約だから
コンサが減免されるのはその条件を満たしていると市に認められているから
逆になんでハムがしなかったかっつーと資格がないから出来ないんだよ 野球ファンはいつも同じ12球団の小競り合いで満足なの？
飽きないの？ >>643
焼き豚悔しいの？
要はハムファイターズは減免する価値もないって事だからな >>640
大した差だと思うが>>475
しかも半分以上のクラブが客単価1000円で月2回開催なんてボリショイサーカスよりも酷い集客状況で
プロ野球はそんなチケット代では入れない 20年前J2作るわが議論されてた時は絶対無理
Jrリーグの運営だけでも厳しいのに2部リーグをプロ化とかアホですかと反対してました
完全に間違えててたはと反省してます >>628
千葉はJ2に安住しすぎだな かつてカップ戦とか天皇杯取ったこともあったよな あの頃の勢いはどこいった >>648
嘘つくなよ
ワンコインなんてザラにあるだろ >>601
好みの問題だろうけどね
チームで戦ってる感じはJ2の方がするしね >>649
じゃぁ他に尋ねてきたこと全部答えてくれる？
>>653
どこにあるのか出してくれ >>647
うん。わかったよ。コンサドーレは北海道で超人気なんだね アルウィン２万収容と言っても、座席数は16,000で立ち見が4,000か >>648
ボリショイサーカスという単語一つに漂う加齢臭
あの、失礼ですがお幾つですか…？ 地域振興や雇用促進とか結果出してる地域なんてほとんどないよ
地域に寄生するクラブと予算使い切って箱物作りたい役人が
赤字を増やしてるだけ。
何も知らない住民は馬鹿or無知だから知らないうちに税金使われてる。
自分の地域は 古い陸上競技場使ってほそぼそとやってるから反対しないけど
糞みたいな動員で新スタ作るとかなったら反対するわ 行動するよ >>646
競り合ってるのはほぼ6球団だしな
確かにあれ飽きないのかなと思うわ
しかも毎試合3〜4時間も >>646
それに気づかないから焼き豚なんだよ バカは死ななきゃ解んない かわいそうに >>656
チケット屋行ってこいよ
シーズンチケットなんて一部の球団除けばワンコインで買えるから >>659
今年ボリショイサーカスがうちの自治体にやって来てぜいりーぐより高い入場料で家族で観劇したんです >>648
プロ野球の客単価のデータ持ってんの？
ならはよ貼れよ焼き豚 >>657
チャナティップはタイで人気ですよ
コンサドーレもタイで興味持たれるんじゃね
人気かは知らん 独立リーグはやきう算で平均５００、実際は５０くらいか 焼き豚ってさ、わりと本気で12球団までしか覚えれないんじゃないかな？
MLBとか独立リーグにも興味がなさそうだし。
12なら何とか覚えていられるとか？ さっきやべっち見てたら
松本サポの集団の中に野球ユニ姿のニッチローがガッツリ映っててワロタ
まあ彼は元々やきうよりサッカー派だからなw
https://instagram.com/nicchiro5.1?utm_source=ig_profile_share&;igshid=1ia8x1qqitqdq 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>641
連結決算してようが子会社への資金供与は寄附金課税されるけど
頭大丈夫か？ >>663
サカ爺が若い頃はそうだったんか
羨ましいわ 石毛「JやBJは何とかなってるのに野球全然アカンやんけ」
野球も頑張りなよマスコミの力に頼ってばかりじゃなく Ｊリーグ優勝決まったらしいが、サカ豚ですらどこが優勝したか知らなさそうw
だって2.4だもんw >>664
カップ二冠でも凄いわ 札幌とかタイトル童貞も多いのに
京都サンガだったかな天皇杯 あそこもJ2生活からはなかなか抜け出れなさそう >>634
女子マネ込みでもサッカーに部員数負けてどんな気持ち？？ｗｗｗ
しかも高校野球で部活入らない奴なんてほとんどおらんけど
サッカーは部活入らずユースチーム所属も普通なんでもっと差が開くなぁｗｗｗｗ >>650
無理だ無理だと言われる事を現実にしてしまうのがサッカーの凄いところ
横浜FCもフリューゲルスサポが中心になってチームを創設する計画立てた時、野球派コラムニストが「絶対上手くいかない。プロスポーツ舐めんな」って言ってたが、その後J1に昇格するチームにまで育った プロ野球はコスパを重視するあまり地方開催を縮小するのはいかがなものかと >>665
大黒屋みたいなチケット屋いっぱいあるだろ
ワンコインじゃないにしても1000円あれば普通に自由席買えるやんけ >>658
へー高々2時間だし立ち見でもいいかもな >>682
は？こいつはシーズンチケットっていってるんだぞw年間指定席だw
ワンコインでシーズンチケットあるとこ教えろw >>682
おいおいザラにある500円がたった10分で倍の値上がりかよww >>685
揚げ足取んなバカ
シーズンシートじゃなくてシーズンのチケットだ >>670
そうね お年寄りに優しいのは野球 頭使わなくていいし オフサイドとか理解出来ないし ダゾーン？何それな人達だから >>686
いや最初に1000円の話したのはコイツだぞ？
ワンコインもザラやで >>686
wwww
ID変更失敗したんだろこいつww >>68
常態化？大宮は社長以下役員が全員辞任、数千万の罰金取られたけどそこまでのリスクを取って水増しする意味は？
プロ野球はその基準なら全球団の社長の首が飛ぶ事になるな 2500万人なんて実際の動員じゃなく発券枚数であることは明らかだしな 活きのいい焼き豚が3匹しかいない件
焼き豚老衰で数減りすぎ >>690
ワンコインでシーズンチケットの場所はよ教えてくれよ とうとうJ2の観客動員数で焼き豚が発狂するまでになったんだなあ >>687
苦しいのーw
シーズンチケットだろ？早く教えろ >>663
そんなホラ吹いてんだからよ
オークションやチケット屋ならぜい2ぜい3なんて流通すらしねーのに 値段付かなくてw
>>667
自分の目の前のツールで調べてこいよ
>>672
お前より年下だよ
>>673
例えば、入場者数合計で16位の大宮アルディージャが広告料収入で4位であるのは、大宮アルディージャのスポンサー企業にNTT東日本、NTT docomo、NTT data、NTTアド、NTT都市開発等の多くのNTT関連企業が名を連ねているからです。
これは大宮アルディージャが積極的にNTT関連企業に営業を行った結果ではなく、設立母体となった企業がNTT関東サッカー部であり、現在の大宮アルディージャの株式のほぼ100％をNTTグループの各社が保有していることが影響しています。
NTTグループ各社の親会社となる日本電信電話株式会社のグループ連結の営業収益合計は11兆円以上ありますので、大宮アルディージャの広告料収入の20億7700万円はNTTグループにとっては微々たる金額です。
したがって、NTTグループの各社は大宮アルディージャへの広告の効果等とは関係なく、NTTグループの繋がりを理由として毎年一定額のスポンサー料を支払うことが可能ですし、実際に支払っています。
これは大宮アルディージャにとっては、安定した広告料収入となりますので、大宮アルディージャの経営の安定に大きく貢献しています。
同様のケースは柏レイソルにも当てはまります。柏レイソルが入場者数合計では17位であるにも関わらず、広告料収入で7位であるのは、
設立母体となった企業が日立製作所サッカー部であり、現在の柏レイソルの株式のほぼ100％を日立製作所が保有していることが影響しています。
柏レイソルのスポンサー企業に日立グループの各社が名を連ねていることからも、大宮アルディージャと同じ状況であることが分かります。
一方で現在の株主の中心が日本有数の大企業でないチームは広告料収入に苦戦しています。
例えば、入場者数合計で6位のアルビレックス新潟が広告料収入では15位に沈んでしまうのは、アルビレックス新潟には安定的に多額のスポンサー料を支払ってくれる企業が存在しないためです。
これはアルビレックス新潟の設立母体が新潟イレブンサッカークラブというスポーツクラブであったことが影響しています。
広告料収入の16位のベガルタ仙台、17位のコンサドーレ札幌、18位のヴァンフォーレ甲府も安定的に多額のスポンサー料を支払ってくれる企業が存在しない点では同じ状況です。
http://football-for.com/jleague-revenue-05/
これは譲渡してるんじゃないんだ、「プロ野球と同じように広告出稿費として親会社は決算処理してるんだ」バカ >>661
しかも3位までに入ればいい
そして優勝しようが最下位であろうが翌年もまた同じ一年が始まるだけ
なんなんだろうな >>683
専スタで見易いし晴れてればアルプスに囲まれてるしいいスタよ
https://i.imgur.com/iayDYsE.png
難点は屋根が無いのと春秋寒いのと風向き次第で堆肥臭いこと >>660
陸上競技場や野球場の新設に行動しろよｗ
近くは北広島と浜松らしいぞ
国体で毎年作られてるしな 焼き豚相当これがショックだったんだろうな
若者に人気の大谷というはずだったのに
NHKスペシャル・メジャーリーガー大谷翔平
2018/11/04(日) 21:00-21:50 NHK
世帯 KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3
*6.5 *0.6 *1.1 | *0.1 *2.1 *7.3 | *0.1 *2.4 *4.8 アクセス悪い、ボロい陸スタも多いのにこの数字は驚異的 >>679
女子マネージャーが2万人いるわけじゃあるまいしwww ZOZOが参入したいって言った時、焼き豚が色めきたってたな
本当は増やしたいんでしょ？
現状に飽きてるんでしょ？ この前水道橋の大黒屋で巨人戦のチケット300円で束になって売ってたけど？ そもそも「シーズンのチケット」ってなんだよwシーズンチケットなら知ってるがw
サカ豚、シーズンのチケットとか言葉使ったことあんのかよw >>704
Jよりやきうだってよ
サカ豚の細胞隅々までやきうに犯されてやがる >>697
ただのやらかしなのはわかるけどシーズンチケット言っちゃったからにはある意味しゃーないw
彼ら的には他に勝てる方法ないんだからそりゃそこ突くしかないだろ 野球に敵愾心持っている奴が多くて怖いからサッカー観戦行けない
うかつに連れと野球の話をしたらサポーターに集団リンチされそう >>699
こいつ恥ずかしすぎる
どう見ても焼き豚だろそれw >>713
それで理解出来ないならお前の理解力がないだけや >>710
反対してる方が多いけどどっちでもいいんじゃね
サッカーみたいに増やしすぎなけりゃ ワールドカップの時に作ったサッカー場の多くは赤字らしい
野球も地方球場は維持費すら出てない赤字らしいけど >>707
Ｊリーグ優勝決定試合より3倍もたかいやん >>693
何クラブと発覚していてタダ券招待券も大量にばらまかれていることは周知の事実で、そういうの常態化と言うんだよ
氷山の一鶴に決まってるだろ、他のクラブもみんなおんなじなんだから経営状態 いやもっと苦しいところだらけだろw
ぜいりーぐは「一人一人実数をカウントし正しく公表する」と勝手に自分たちで宣言したんだ で不正だの水増しだらけ
そもそも一人一人まで正確に実数をカウントし公表しなければならないような必要性がないものを、な >>710
ZOZOの社長の興味も野球から宇宙に変わってしまったな 焼き豚は勘違いしてる連中が多いけどJリーグはプロ野球を抜いて日本でNo.1スポーツになることを目指して誕生したんじゃない。サッカーはプロ化して今では日本の2大スポーツにまで成長したからって焦りすぎだろ焼き豚どもは。余裕なさすぎで笑えるぜ >>709
確かに2万人も居ないな…
千葉県高野連のデータから約一割が女子マネと概算すると
高野連発表部員数が15万ちょいだから女子マネは1万5千人くらいだなｗｗｗｗｗ >>702
はい結局焼き豚逃げた
プロ野球の客単価のソースはないって事だな >>722
観客動員数 ←漢字読める？
タダ券で来ようが現にスタジアムに足を運んでる客は観客だろうが >>718
シーズンチケットって普通年間チケットのことだが？バカですかサカ豚 >>702
決算処理なんて一切書いてないのに、通常の宣伝広告費と赤字補てんを混合させてホラ吹く低能 >>724
二大スポーツではありません>>475>>648 まあ野球は12ぽっちでせせこましくやってるのがお似合いだと思う
マイナースポーツが無理しても仕方ないしね チケットがワンコインで買えるかの話で年間シートの話なわけねーだろww
安い事実を捻じ曲げたくて揚げ足取りたいだけか又はどんだけ理解力ないんだよ ZOZOはジェフを救ってあげたらええんちゃう
やきう参入無理なんやろ？ >>734
じゃあなんでシーズンチケットっていったん？
普通の1試合のチケットなら立ち見席とかなら普通にワンコインであるがw >>729
この話の流れでその意味で言ったと思うか？w
だとしたらガチアスペだな Jリーグのチケットは転売しようにも買い手がつかないから
金券ショップに並ぶことすらない
川崎やFC東京のホームに直行できる新宿ですらそう 増えたって言っても少ないな
娯楽の少ない地方ですらJリーグは興味なしか >>731
いつだったか忘れたけど部員足りないからって無理やり助っ人にさせられて
うっかり地方で無双してしまった子達いたよな
ああいう子達も野球部扱いなのかな >>738
深い意味はないな
野球は1000円じゃ入れないとかいう嘘こいてたやつにワンコインで買えるやんってレスなんだから普通は通じるだろ >>730
一上場民間企業のNTTや日立が自分たちの本業の儲けを理由もなく広告出稿経費処理もできずに1サッカークラブに「趣味であげていたら」経営陣全員特別背任で訴えられるわバカ
常識すら理解できないのか そういや
独立リーグからNPB入って活躍した選手ってどれくらいいるんだろう >>746
いや、お前「シーズンチケット」言ってるやんw
普通にＪリーグクラブもシーズンチケット名目で年間指定席のチケット販売してるぞw
なんでシーズンチケット言ったん？嘘ついたんやろ？勢いついてw >>746
今メルカリで調べたら楽天イーグルス観戦チケット優待券??４枚セット送料込み300円ってのあったわ サカ豚の阿鼻叫喚悲鳴スレは続くwww
さようならwww >>749
ちげーよw
年間シートの意味でワンコインなんて言うわけないだろ
ドヤ顔でホラ吹いてた>>648に対してのレスだ ひょうざんのひとつるクッソワロタｗｗｗ
こんなバカが客単価だの連結決算がどうだの言ってんのかｗ なんかやきうのシーズンチケットワンコインで売ってそうな気がしてきた
ガチで探せば売ってるんちゃう？ ま〜た焼き豚が新たな日本語を生み出してしまったのか 結局誰もＪリーグクラブがまともに法人税払ってないことに反論ないみたいだなw
やっぱ税制優遇だわ税リーグ >>747
趣味じゃなくて宣伝広告として見返りがあると判断してるから出資してるんだろ
脳みそにウジでも湧いてんのか >>758
サカ豚何イキってるんや？
敬語使えやバカ 焼き豚の発狂が止まらない
たかがJ2だろ？どうしたよｗ すげーと思うわ
来年も見に行くよDAZNだけじゃなく 野球の地方プロリーグとJ2J３だと条件が変わらないのになんでこんなに差がつくの？ 2部落ち即1部復帰の流れよくあったけど
今は無理くさいね 普通に考えてみよう。
まず、レプロの入ってるビルは目黒駅前のJR東急目黒ビルである。
その16Fにレプロがあるわけだが、東急目黒ビルというのはとても大きな建物で、エントランスが複数ある。
地下駐車場からでも入れるし、駅構内からも繋がっている。
色んな経路からレプロ本社を訪問する事が出来るため、事前にどの経路で東急目黒ビルに入るのかを知ってないと撮影は難しい。
そして目黒駅前は人がごった返している。
この写真を見ると時間帯的には夕方、リーマンが仕事を終えて帰宅ラッシュの時間帯と思われる。
こんな人混みの中で のんを即座に見つけ出し、ビルの中に入って行く姿を写真に収めるには
何時何分にどこに到着し、どういう風にビルの中に入って行くのかを事前に知っていないと難しい。
しかし、FRIDAYのカメラマンは
のんがハイヤーから降りてきて、福田と一緒に東急目黒ビルに入っていく瞬間をキャッチしている。
どこから来てどこに向かうのか、その一部始終をキャッチ出来ている。
FRIDAYカメラマンはなぜ、そのような奇跡的な芸当が出来たのだろうか？
レプロがカメラマンに命じてそれを行うには、のんサイドに対して…
×時×分にこの場所に車を止めて降りて来てください。
決して駅構内、地下駐車場から来ないでください。
友人・知人の車で来てはいけません(笑)
あと、1時間前とかに来てカフェで時間潰して弊社にやって来るのも無しで(笑)
という具合に細かい条件を飲ませ、実行させなければいけませんが
普通に考えて、そういう胡散臭い指示を出す事は有り得ないし、それを素直に受け入れる事も有り得ません
http://img.yaplog.jp/img/18/pc/a/r/a/arara1993/0/100.jpg
http://img.yaplog.jp/img/18/pc/a/r/a/arara1993/0/101.jpg
http://img.yaplog.jp/img/18/pc/a/r/a/arara1993/0/102.jpg
どう見ても のんサイドのリークです(笑)
本当にありがとうございました >>768
NPBはマスゴミの過剰宣伝と親会社のチケット配布で成り立ってるから 何ならもっと税金使って立派なサッカースタジアム作って欲しいけどな
東京とか首都やのにサッカースタジアムないの恥ずかしいけどな
埼玉に頼ってる東京さんあきまへんで >>768
野球は基本つまらないから、NPBみたいな洗脳レベルのゴリ押し報道量が期待できない独立リーグは厳しい >>468
競技団体が乱立していて
それぞれの思惑で動くから数字の把握は難しいでしょうね やきう、U-18や代表ですら台湾に負ける・・・・・ >>765
なんやワラ、サカ豚…
最寄り駅か住所晒せやガラクタ野郎が >>778
プロスポーツに営利目的以外の目的があるわけないだろ >>781
Jリーグが作られた最大の目的はW杯で勝つことですけど 焼き豚 論破されるためにわざわざサッカースレに来る マゾなの？野球だけ見てろよｗ サッカーは何も関係ないから >>416
中体連の数字は10年でほぼ半減、高野連は助っ人やマネも人数にカウントした水増し（継続率100%超え）
ちゃんと調べれば野球関係の数字はほとんど水増しされてるのは分かるんだけどな >>781
何言ってんの？
収入を増やすという目的はあるけど、その分支出も増やして最終的には赤字が出ない程度のトントンに持っていくのがプロスポーツの経営だぞ
ただ儲けたいだけならスポーツクラブ経営なんかよりもっと相応しいものがいくらでもあるわ >>782
その割にサポは動員やら露出にキョドりすぎやで ところでここで一つ豆知識
シーズンチケットって聞くと年間パスみたいのが届くと想像するのが一般的なのかもしれないけど
サッカーの場合、一試合ごとのチケットをまとめて送ってくるケースも多いんですよね
だからその試合は仕事が入ってて行けない、とか友達と行くから近くで観戦するためにあえて別に買う
なんて人がその試合のシーズンチケットをオークションに出すことも多々あるんだ
ただしあんまり褒められたことじゃないけどね
多分ID:glu63TBG0はそれイメージしてたけど指摘されて一般的シーチケのイメージを思い出したんじゃないかなと >>784
勝ってるやん
おじいちゃんもうボケちゃった？ >>785
うさぎとかめの話思い出した もう何もかも手遅れなんだよな野球は・・地道なサッカーの勝利だ 野球の水増しと違って実数発表のＪ2動員に嫉妬してる焼き豚であった >>787
そういう経営してると
何かの外的要因で赤字がでると即債務超過になるだろ もう日本は野球の国からサッカーの国に変わったんだよ >>793
嫉妬を通り越して発狂しちゃってるよ もう地元クラブのサポーターになっちゃいなYO！
焼き豚って下手なサポーターよりもサッカーの事考えてるわ 焼き豚のライバル
日本代表
↓
J1
↓
J2 ←今ココ 来年からJは55チーム オリジナル10から増えたねー >>163
観客動員数では今や世界4大2部リーグの一つだよ
イングランドチャンピオンシップ
ブンデスリーガ2部
ラリーガ2部
Jリーグ2部 >>797
そんなん言い出したら企業経営なんて誰もできんわな 補助金で食ってるような奴らを応援するとか頭おかしい >>808
何十年も国から税金優遇されてる連中を応援してる焼き豚をディスってんの？ ID:glu63TBG0
ワイが悪かった
勘弁して戻ってきてくれ >>809
サカ豚って二言目にはヤキウガーって鳴くの本当なんだな >>806
イングランド2部は平均2万人、ドイツ2部は平均1万7千人だからこの2つは別格だな 中国の2部に当たるリーグがJ2平均動員を上回ってる >>816
本当にサッカーが国の文化の一部なんだろうな 広島に住んでるとサッカーがやばいわ
毎回ガラッガラの1万人くらいしか入ってない。平日もやってるカープは3月に全試合売り切れ
チケットもオークションだと5倍から10倍
8月くらいからは野球見れなさすぎてサンフレ見に行く始末
もともとスポーツ自体が好きだからサンフレも応援してるけど空席に萎えるし後半戦弱すぎて腹たった
ちなみにセリーグだと中日以外はどこも満席
ただナゴドは見に行っても面白くないから行かんけど笑 >>806
英独は別格やろ
西日仏伊が同じくらいだけどそこらと互角ってだけでやべーよ マスコミが無視してても拡大するJリーグ誇らしい
マスコミは歯ぎしりしてるだろうて >>806
ちなみにアメリカの実質2部リーグの独立リーグUSLも平均1万人超えてる Jリーグの客単価の低さを指摘されると
→サカ豚「ヤキウガー」
Jリーグの公金集り体質を指摘されると
→サカ豚「ヤキウガー」
Jリーグのテレビ中継の低視聴率を指摘されると
→サカ豚「ヤキウガー」
何故なのか >>824
アメリカはスポーツ文化だからなぁ
あれ凄いよね
日本人がそろばん習うのと同じくらいの感覚で総合格闘技やってる 無料チケットがあるにしても２部でこの数字は単純に凄いと思うよ。
サッカーが日本に浸透してきてるんだろうね。
プロのチームが50以上あるのも凄い、サッカー協会は有能だと思うよ。
なによりもまだ延び白がある、まだまだ発展する余地があるのが凄い。スポンサーにとってもそこが一番でかい。 >>824
2部と認識されていないのかなかなかソースとして比較されていないな >>819
ちみのサッカーヤバい論は全部広島基準なのか？？セリーグが大人気？？サッカーには別に影響ない J1に昇格できるかもしれない詐欺で釣れるのは
この程度の人数だということか もうすぐ、J4創設される日が近いぞ
J3の枠が埋まれば、地獄の蓋が開くぞ 野球で比較するなら
野球なら2軍 vs J2 だろ
なんで1軍とJ2比べてるのか >>829
というか人口が３倍いるからなぁ
日本もそうとうスポーツで客入ってる国でしょ >>834
J4よりもJプレミアを作ってほしいな
参入条件は球技専用スタジアムをホームに持つこと >>835
J2は二軍相当だと野球解説者がテレビで発言したら発狂した奴らがいてな >>834
流石にJFLが死んでしまう
J4ライセンスってのもナンセンス >>814
このスレの>>2見てみ
そして>>7からはこいつID:VywADmOC0の発狂
どう見てもヤバイのはお前側の人間だろ JプレミアリーグよりJ Zeroリーグでオナシャス オナイウ 日本代表で1トップにする手もあるぞ
一回呼んでみろ >>828
全部野球の方が酷いから言われるんやで焼き豚 試合に出てるのに無給の選手無くせよ
バイトしないと生活出来ないのは、良いけど、無給で試合に出すのは止めろ
Jリーグは、まず労働規約作って1試合にでも出た選手の最低年俸決めろ
なぜに、J3はプロ契約3人でOKとかブラックすぎる規定作ってるんだよ 関係者とJサポはJ2盛り上がってんねーなんて呑気に思ってちゃだめだな 地元のJ1クラブが寝首を搔かれることになるやもしれん
どこもが鹿島になる可能性があるがどこもが京都になる可能性がある 天国と地獄 >>838
なぜそれで発狂するか謎
J2の年俸も大したことないだろ
2軍育成枠なみの年俸もいるんだから大して変わらんだろ >>832
住んでるとって言ってんじゃん
ほかの地域は知らねぇわ笑
必死だなお前 >>846
そうじゃないと成り立たないからだろ
何でもブラックブラック言えばいいもんじゃない
特にこの手の夢を追いかけるような職業でまともな給与とかきっちり保証してたら
そもそもプレーする場を作ることができない >>846
そら半分アマチュアを想定したリーグだから >>852
地下アイドルのやりがい搾取と同じ構図だな >>846
日本代表ですら日当1万円なんだから文句言うな(笑)
マジだからな >>845
だってバカにする要素しか無いのに焼き豚がサッカースレで絡んでくるし・・来なくていいのに >>854
地下アイドルとは全然違う
J3に関しては活躍すれば上に上がれるわけだから
実力の世界だよ ID:glu63TBG0 が逝ってしまった
希少なサカ豚の中でも数少ないいい奴だったのに
全部お前らが無能なせいで 自治体や税金で面倒をみてもらってるサッカーなんか
マイナースポーツと変わらない >>859
税金で成り立ってるわけないだろ
日本代表の試合1回で
数十億の売り上げだぞ
5万人だからな >>852
J3ってアマチュアチームだから昼は仕事して夜は練習だろ
勝利給とかはボーナスで支払われるやつだろ 給料に関しては上げていく方向に進んでほしいとは思ってるけどね
まだまだカツカツのクラブが多いんよ >>864
だからプロの人数を上のリーグ並にして厳密に金払えなんて言ってたら
成り立たないし潰すしかないから選手の方が困るって話してるだけだぞ？ >>846
百年構想加盟クラブをJFLと切り離したかったから作ったようなリーグだし
本来はJチャレンジリーグとでも呼ぶべきだったろう汽水域リーグだから 野球が厚かましい
野球はメジャーだけでいいです。
バレルゾーンも知らないジジイの日本球界などもう世界から置いていかれてるんだからメジャーだけ放送しろ J3の選手報酬云々してるけど焼き豚さんは育成枠や独立リーグの心配した方がいいんでわ？ Jリーグの拡大路線は成功だった、と結論出てるのに。
まだ認めたくない人がいるんだね。 サッカーの地域密着網の濃密さに戦々恐々の焼き豚であった おいおい
もう既に焼き豚のライバルはJ3に移行してんのかよw >>870
やっぱりそれも観客動員とか増えれば売り上げも増えるからそれを実現するにはJ1 2 3の観客動員を毎回満員御礼くらいにすれば支払えるんじゃないか
とりあえず人気に火をつけるしかない
やっぱりJ1にスーパースターイニエスタみたいなをガンガン移籍させる
シャビとか中東で遊んでるだろ？
J2に南米 アフリカからお買い得な選手をガンガン移籍させる
ことで底上げになるだろう
現実イングランドでは7部あたりでも日当出てるからそのへんパクればいいだろ >>878
日本のプロスポーツで野球のライバルなんてない
野球が圧倒的1番で他は大したことないから
サッカーのライバルは競輪や競馬だろ？ 最近はサッカー、テニス、バスケ、卓球が人気だよな
野球は斜陽産業 サッカーはチーム数少なくしてたらプロ野球のライバルになってた可能性がある
J1だけでも多すぎるのにさらにJ2やJ3もあって多すぎだ
そのせいでレベルが低下してプロの敷居も低い
野球は逆にもっと増やしてもいいと思うけど >>882
チーム数減らしたらどうなるかなんて分かりきってる
レベルが下がるだけ
チーム数減らしてメリットあるのは１チームのメディアの露出が増えることくらい
スポーツとして目指すものではない >>882
世界のプロサッカーがそうなので
世界基準
グローバルスタンダードなんだよ
最終的には8部リーグ制になるだろ 野球に対するコンプレックスが半端じゃないなw
一桁違うから比べても仕方がないのに 最終的には8部リーグになって
そのへんの人が参加しても日当でるようなシステムになる
ヨーロッパがそうだからな
どこから捻出するかはスポンサーや売り上げ >>867
元親玉がバラしちゃったからな
その前から対談で話してたけど >>882
プロ野球12球団×1チーム60〜70人＝約800人
J1リーグ18クラブ×1チーム25人＝450人
J2合わせてやっとプロ野球超えるくらいだぞ 25年ですごい成長したＪリーグ
70年経っても在日と税金がなければ即死のプロ野球 >>884
それサッカーしかスポーツがない国のことだろ？
日本は野球の方が人気ある
ただでさえ人材が野球にとられててサッカーのチーム数増やしたらへたくそがプロになるよ >>55
人気もそうだがユース以下の年代で四国はずば抜けて弱い
北海道・東北、北信越、中国地方ですらインハイ、選手権優勝クラスやプレミア勢出してるというのに
四国からはその気配がない
おまけにヴォルティスがJ1上がった年はスタジアム回収で客席フルで使えなかったりと運もない >>886
あと放映権
ヨーロッパでは5部リーグ以下でも国民の平均年収の倍稼いでるそうだからな >>882
J2やJ3があるからレベルが低下？
今季J1が何人J2から引き抜いていったよ
それでボロボロになったクラブもいるのに
J2を養分にしているのがJ1だろ？ >>888
ただでさえプロ野球に人材とられててそこから千人以上もプロになる
そのうち草サッカーレベルの奴がプロになる時代になるだろうね >>890
>チーム数増やしたらへたくそがプロになるよ
それで何か問題があるわけ？ >>890
チーム数増やさないと代表がパン屋やトラック運転手に負ける野球のようになるからなｗ >>894
台湾にすら勝てないゴミ共に人材なんて取られてないから大丈夫 >>893
だからチーム数増やし過ぎて上手い奴が分散してるんだろ
大体J2はともかくJ3とか見てる奴いるの？ サッカーに人材取られてレベル低下してるのが野球なのに何言ってんだろうね >>895
サッカーのプロの価値が下がる
野球みたいに選ばれた天才だけがプロになればいいんだよ >>890
ドイツはそう
現地人も言ってるし
日当出る
イングランドは記事 >>899
なんで上手い奴がわざわざJ2J3にくるのか
きたとしてもすぐにJ1行くわ >>901
プロなんて契約して金を貰うそれ以上それ以下でもねえよ >>897
王国とか言いつつ済美くらいしかまともに全国で勝てんけどな
愛媛FCのユースにはちょっと期待してたが、運営会社の問題もあってもう終わりだわ
岡ちゃんの今治か最近人材確保できるようになってきた徳島ユースに期待 >>896
何言ってるんだ？
日本のプロ野球はブルーカラーになる奴は少ないぞ >>901
>サッカーのプロの価値が下がる
何のために、J1J2J3の階層になってると思ってるん？ >>903
だったらJ2やJ3なんて必要なのか？
降格争いが面白いからJ2が必要なのはまだ理解できるが
J1でさえチーム数増やし過ぎて低レベルなチームでも残留できる >>906
プロ野球は引退しても食い扶持がないからだいたい犯罪者になるw >>895
アマチュアレベルの下手くそを見に行くのが趣味なんだな なんで、サッカーが狂ったようにチーム数を増やしてるかというと、
サッカーは心理戦の要素が野球に比べて非常に少ない。
だから同じ相手とすると似たような手札を使うから段々面白味が無くなって来る
それを解消するには、余り対戦したことない相手、もしくはまったく対戦してない相手と
対戦して頭まっさらの状態で試合をして手さぐりで進めるような感じにしないと緊迫感が出てこない。
対戦相手を「良く知らない」状態にするには、
チームの数を増やす、リーグを多層構造にする、上下のリーグと入れ替え戦をやる
とまあ、こんな感じで今のJリーグみたいになっちゃうんだよね
まあ、マグロやカツオみたいなものだよ。成長を止めたらそこで終わり
チーム数は永遠に増やし続けないといけない
J5・J6は余裕で出来るだろうね。今の感じからすると J2のコアサポって熱いな
泣いてるからな勝ったり負けたりで
他人の人生なのにいれ込めるってのは
若さだろうな >>908
いきなりJ1レベルのチームなんて作れるわけないじゃん。
カテゴリーを上げていく中でチームをしていくものだよ。 >>907
だからそれが多すぎるんだって
せめて各都道府県1つで十分だろ
ガンバとセレッソとか大宮と浦和とか
地域格差がありすぎる >>913
逆逆w
野球は心理戦しかない戦術皆無の単調なスポーツだろw
だからこそ交流戦始めたんじゃないのかよ
今となっては誰も注目すらしてないけど >>908
香川はJ2、堂安、中島はJ3経験者
そこで能力を伸ばして代表にまでのし上がった
どう見ても必要です 平成の第三セクターＪリーグ
地域密着の美声のもと、実態は自治体に寄生し税金密着
公共物の占有等やりたい放題
ダゾーンマネーで収入が増えても家賃は払いません そもそも欧州5大リーグは5部リーグでも日当でるだろ
UEFAで同じシステムなんだから
あっちはサッカー＝仕事
スポーツしてれば補助金だって出るだろうし
日本と違うわ根本的に
なんらかスポーツしてれば仕事になる国だし >>915
言いたいことはわかる
だけどプロレベルにない連中をプロにするべきではない
社会人ですればいい >>911
スポーツ観戦の楽しみ方って、レベルだけで語れるものじゃないからね。 >>913
子供とサカ豚が理解できる数少ない競技だもんな >>914
逆なんだよ
サッカーに限らず他人の人生なのにいれ込めるのがスポーツの面白さで
入れ込めない人が面白さを味わえず損してるともいえる、若さなんて関係ないよ >>921
社会人とプロで分ける必要なくね？
それでどんなメリットあるんだよ >>919
バブル期のリゾート開発と同じだね
自治体はこぞって開発するが、景気が悪くなるとかすれば一気に傾く >>921
アマチュアのオーストラリアにすら負ける豚スゴロクのこと？ >>908
Jリーグを目指すクラブがあまりにも増えすぎたから作ったんだよ
必要とされたから作った それだけ
あとJ3は若手の育成の場としても使われとる
堂安や中島はJ3を経験してる >>916
>だからそれが多すぎるんだって
参入を希望するチームがたくさんあるのだから、あとは日程の問題。
現状が適正だろうね。 焼き豚は全国に何千とサッカーチームがあることを知らないんだろうな >>919
平成も終わろうとしてるのに昭和臭い野球ジジイｗ
税金頼みなのはプロ野球のほうだっていまだに理解できない野球ジジイ >>911
日本のプロ野球だって国内興行としては成功してるかもしれんが、パン屋やトラック運転手に負けちゃうアマチュア以下の集団じゃん
正直にレベルの低いカテゴリーもあるっていうか本当は下手なのにバレないように誤魔化してるかだけの差でしょ >>918
別にそいつらJ1に最初から入ってても通用したんじゃないか？
むしろJ2やJ3からはじめたから世界トップクラスになってない
香川って街クラブ出身なんでしょ？
ユースのレベルが低いのってチーム数増やし過ぎが原因じゃないのか？ >>921
>だけどプロレベルにない連中をプロにするべきではない
ここ、全く意味がわからない。
なんでなのか理由を教えてくれよ。 >>929
＞現状が適正だろうね。
Jリーグはそう思ってないよ。
間違いなく、J4は誕生する。 >>921
プロって1円でも稼いだらプロだろ
社会人とか実業団でも勝利給でたらプロだろ
賞金とか やきうは地域密着じゃなくて地域搾取
マスゴミと連動してステマからのスタに金落とさせるだけ >>936
バイトの収入の方が多いのはプロとは呼ばない >>933
堂安、中島は通用しなかったからJ3に送られた
J2というカテゴリがあったから香川は高校生の時からプロになれた
どう見ても必要です >>933
いきなりJ1レベルの新人なんて年に一人もいないよ。
若手に出場機会を与えるために「も」、J2J3は必要なんだよ。 >>927
野球は世界一になってるけどサッカーはなったことあるの？ 11月19日.月曜
NHK 総合午後10時25分〜 午後11時10分
プロフェッショナル 仕事の流儀
▽少年の夢、リングの上へ〜プロレスラー内藤哲也
【出演】プロレスラー…内藤哲也,オカダ・カズチカ,【語り】橋本さとし,貫地谷しほり 多いとか言うけど
日本のサッカーも都道府県リーグまであるからね >>942
ドマイナースポーツの一位なんて誰でもなれるんだよ？ >>933
たらればになんて返したらいいのか
今の日本代表ほとんどユース出身だし
堂安はともかく中島はひどいもんだったぞ
J3のU23がなかったら飼い殺しだったかも 「サッカー人気に戦々恐々としてるから、これ以上Jリーグチームを増やして欲しくないです」
って正直に言えば良いのになw >>942
いつ世界一になったの？
もしかしてWBCとかいう電通が作ったMLBのオープン戦の余興のことか？ 野球って負けまくっても何のペナルティもない温い競技だよな >>941
ていうか将来有望な新人って、Jには1〜2年ぐらいしかいないじゃん
その後は欧州へ飛び立つ。そして日本代表になって帰ってくる >>942
オリンピック競技にもなれないマイナースポーツで世界一自慢するのはちょっと恥ずかしいんですが >>942
木こりやトラック運転手が世界一になれる世界と一緒にしたらいかんよ >>939
堂安ってどっかで聞いたことあるとおもったらイスンウに圧倒された選手か
やっぱヨーロッパのクラブで育成しないと世界トップでは通用しないよ
>>946
そんな低レベルな選手が日本代表なの？ サッカーはチーム作りに失敗したらリーグ降格する羽目になるから嫌でも真剣に強化しなきゃいけないけど
野球ってシーズン0勝でも大丈夫なんだろ？
そりゃ誰も真面目にチーム強化なんてしないわ >>953
そんな低レベルな選手が何十億かって価格がついてるんです >>954
地域リーグ以下の方が、会社に正社員で所属して
午前中は仕事、午後は練習で適正な環境だと思うけど？ >>953
堂安って名前をチョン絡みでしか聞いたことないって日本人ですか？ >>955
もはや勝てなくても気にしてないんじゃないかってレベルのチームすらあるなw プロの概念が歪んでる人が多すぎる
大金を稼ぐことや露出が多いことを「プロ」だと勘違いしてる
新人プロボクサーだとか持参金が必要なモータースポーツのドライバーは
彼らの中ではプロではないと勝手に決め付けられる >>958
焼き豚に日本国籍を要求してやるなやｗ
朝鮮人でも日本人の振りして侍ジャパンになる競技のファンの正体もお察しだろｗ >>957
だよね
だから社会人の方がまともなプロっておかしいって話 >>960
そのモータースポーツは今は世界的に斜陽 やきうは早熟以外は早々に切り捨てるからな
アマで長くやってて急に台頭したり突然変異レベルな大器晩成した選手とかいないだろ スポーツするのにプロアマどっちでもいいのに
野球ジジイの感覚は昭和で止まったままだから話が合わない >>937
マスゴミが〜じゃなくてサカ豚が観に行かなさすぎなんだよ
週一回数千円程度で >>965
斜陽かどうかなど誰も問いてない
問われてるのはプロと呼べるか否か、だ >>966
サッカーの方が引退の年齢は早いんだけど？
基本底辺の選手は2〜3年で解雇だよ。
野球選手の場合、3年で解雇はよほど才能がないか素行に問題があるかのどちらか 朝鮮人が侍ジャパンって変じゃないか？
侍でもジャパンでも無いのに >>967
プロとアマのくだらないプライドのせいで出来たプロアマ規定を未だに大事にしてる時点でお笑いでしかないんだよな >>960
持参金が必要なのはちょっと
金を払ってサッカーしてるユース選手もプロになるのか？ >>976
毎日野球見てるくらいだからイカれてるんだろ >>975
スポンサー（持参金）を持参して参加する選手は
サッカーでは珍しいことではないよ 「チームを減らせ減らせ」とか言っとる輩は、ほぼすべて基本的な知識が欠如してるんだよね。
なんでよく知りもしないJリーグのチームを減らすことにそんなに熱心なんだろか。
不思議だね。 >>957
3部リーグも最低年俸貰えるようにすればいいだろ
全員プロ契約で
選手組合とか作って申し出するのが一般的だと思うが
会社ならね
従業員組合みたいな >>975
自分もユースの選手ってアマチュアかと言えばちょっと違うと思う
彼らはトップクラスだと無料だし、学校とかは別に通ってる
クラブ活動の一環というものでもない >>981
チームを減らしてほしい！が本音だからなw 朝鮮人なら侍ジャパンじゃなくサウラビコリアに参加すべきじゃないの？
民族の誇りは捨てちゃったのか？ 野球は世界一になってる
それだけ育成能力があるということ
サッカーは育成できないから海外のクラブに移籍するしかない >>979
しかもお客はスタジアムの半分も入ってないし >>986
サカ豚の本音は、野球チームを増やせ！だからな カバディレベルのマイナースポーツの世界一位に価値なんて無いよ >>990
別に野球のチーム数なんてどうでもいいんだけどw
なぜか焼き豚はサッカーチーム減って欲しくてたまらないみたいだけど >>988
オリンピックにもないマイナー競技の世界一とか言われても >>990
いや、巨人阪神だけでいいよ
４チームしかない台湾以下なんだし >>990
Jリーグの拡大路線が成功したのだから、
野球も真似すればいいと思うよ。
これは本当に。 >>991
ところが現実は上限ありだからな
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