【サッカー】<カマタマーレ讃岐> 最下位でJ3降格 最後にチームが崩壊…チームを見つめ直す良い機会に
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◇明治安田生命J2最終節 讃岐0―2京都(2018年11月17日 ピカスタ)
勝てばJ2残留の可能性が残されていた讃岐は、ホームで京都に0―2と敗れ、J2最下位が決定。14年シーズン以降5年間守り続けたJ2の舞台から姿を消すことになった。
すでに戦う前から勝負は付いていたのかもしれない。熾烈な残留争いを繰り広げていた11月6日、JFL時代の10年シーズンから指揮を執っていた北野誠監督(51)の今季限りでの退任を発表。最後の決戦に向けて一枚岩になろうとしたが直後のタイミングに、不適切発言があったとしてコーチ2人に自宅謹慎処分が下されたという。団結するどころか、最後の最後でチームが崩壊していた。
後任候補についてはアトランタ五輪などで活躍した上村健一ヘッドコーチ(44)の内部昇格を基本線に進めている。だがJ3降格は、もう一度チームを見つめ直す良い機会にしなければならない。
11/18(日) 11:42配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181118-00000084-spnannex-socc カマターレって、あの、「カマタレボ」とかいう、
フランス語の基本のキ、みたいなんから来てはるん? 長年FWが我那覇だったしなあ
クラブの体力は琉球と同じくらいか ここ昨日のホーム最終戦で3000人台しか動員できなかったみたいだけど、なんでそんな不人気なの
スタジアムの立地が悪いのか だいたいうどん屋で釜玉食ってるヤツは通じゃない
うどんは茹でたてを冷水でキュッと締めて温かいダシで食うのが至高 駅から遠いけど
それなりの街中にあるが
そもそも丸亀という立地が悪い クラブが北野の地元愛に甘えすぎてインフラ整備を現場から再三訴えられても無視してきたからな
降格妥当だわ >>1
謹慎処分されたらしいコーチが来季の監督候補って、変じゃね? >>12
どこにでもレスする山雅サポって韓国人みたいでキモいよな >>33
そっちの方が覚え易いしアゲって入ってるから験担ぎにもいいと思うな >>4
本当こことコンサドーレは考えて欲しいな。
誇らしい >>1
補足
不適切発言コーチ=上村コーチみたいだよ うどん由来なんだろうけどなんかいらっとするネーミングw 備讃マッチできなくなったな
まぁウチも今季ボロボロだけど >不適切発言があったとしてコーチ2人に自宅謹慎処分
北野誠だけに何を言うたんや カマタマーレ讃岐なんて名前にしたから県民からソッポ
無関心ではなくマイナスなんだよね
その証拠に
観客数は二年連続40位 練習場借りられず
スポンサーはとっくに県を離れた社長の企業やこじつけの企業
いかに県民から嫌われてるか分かる 香川にプロスポーツは根づかないよ、郷土愛というか自己県顕示欲が薄すぎる、しれーっとした県民性(・ω・`) >>17
うどん一杯150円やで
讃岐人はケチで貯金好き
スポーツなんかに金使わないよ サポ「チームがバラバラじゃねえか」
高松「みんなちゃんとまとまてるよ」
サポ「やる気あんのか!」
上本「次は絶対勝つ」
サポ「その言葉、信じていいんだな」
上本「次は絶対勝つ」
サポ「トーリニータ(大合唱)」 スポンサーつかないとどうにもならんだろ、クラブハウスも練習場もないし。
プロが土のグラウンドで練習とか考えられんわ 四国なんて高校野球人気が強烈に高いんだからサッカーなんかいらんだろ
それにこんな人をと馬鹿にしたようなチーム名にする神経が信じられない
どっちにしろ潰した方が皆幸せ
そういう地方一杯ありそうよね 四国は貧乏だから野球さえ根付いてない
金かからん高校焼きを見るだけ 丸亀製麺がスポンサーに名乗り出たけど地元企業じゃないからって断ったんだよね
それで資金難に陥ってるという 四国もチームが多すぎて、ファンが分散しているんだろう? >>49
J2で松本サポがゴダイゴの「ビューティフルネーム」のサビメロディで
「かーまーたーまーより蕎麦ー釜玉ーより蕎麦ー」ってやるんよ
釜サポは逆に「そーばーよーりー釜玉ー釜玉ー釜玉」
これが山雅釜玉戦限定のチャント対決
だからパル長野は関係ないわけ >>27
高松駅の目の前にあっても多分誰も行かない
>>64
それあるなぁ
あんまオラが街の!みたいなテンションにならない
そんな地元にプライド持ってないというか
地元愛はあるんだけどね もう少し補強にお金が使えたら残留の可能性もあったのにねー
金のないチームはJ2にも居場所はない >>64
そうか?
会う香川のやつだいたい地元好きなのばっかりだったぞ J2行きのピカと同じで、誤審を当て込んで敵陣でラフプレー繰り返すだけのカスだしな
順当な結果 まずこのネーミングどうなんだよw
釜玉うどんもじってんの?
別の意味を邪推してしまうし確実に他サポがいじるだろこれw 北野誠!がんばれよ!何を言う たんやや北野誠!バーニング!! >>87
FC今治も毎試合4000人とか大風呂敷広げたけど
ホーム2戦目でもう3000人切ってたからな。
四国はプロスポーツ無理 >>72
京都も似たり寄ったり
亀岡に行ったら客は減るのに
サポは専スタが欲しいだけの目暗乞食 うどんに玉子は邪道とかかき揚げもつけろとかグルテンフリーうどんぐらい用意しとけとか言いたい放題やったからな 丸亀製麺で釜揚げ頼んだけど桶がでかくて場所取るし食いづらいな 一枚岩になろうとしたタイミングで不謹慎発言で謹慎になるような人を
後任にしようとするとか意味わからん >>96
邪推もクソも釜玉うどんが香川県民に人気ないから うどん大好き香川真司がオーナーになってくれるかもよ暇そうだし >>99
なんだろうね
野球とか強豪校多いのにプロが成功しそうにないもんな 女教師の不倫を知った生徒が「セックスってなんですか」と問い詰める同人誌の最初の4ページだが…どう考えても様子がおかしい
http://fznews.xyz/2018/11/75/ >>96
それ言うならロアッソもなんだよそれ状態
ロッソ熊本が駄目だったからってそんな安直な >>17
讃岐で3000入れば十分
京都なんて150万都市で大阪との主要路線の阪急沿線で目の前が駅でも1万入らんぞ 四国統一クラブでJ1へ
北海道より狭いんだし仲良くやれよ 香川県民あづまれー!ってやって総県民が集合しても100万人に満たないんだぜ?
三国志の曹操軍以下かよorz 釜玉うどんが一部の店でしか人形のないマイナーメニューと知ったときは驚いた >>38
そんな山雅サポに嫉妬している長野パルセイロサポw うどんは病人の食い物
やっぱ蕎麦だろ。酒にも合うし フロントが素人すぎでチーム強化に消極的すぎ
選手の待遇環境改善に何かしたか? スレ全部読んだけど一体不謹慎発言って何だったんだよw 無駄な贅肉と過去のしがらみをすべて捨てて、スードン讃岐として再出発しよう。 >>124
大阪ダービーとは違ういみで
その2チームって変な関係だよね。 >>59
プレシーズンの練習試合で熊本時代の上村の意味不明なスライディングタックルで
FC東京の戸田光が骨折したやつのことかな 丸亀競技場は30000くらい入るはずだけど駐車場が絶望的に少ない
あんなとこに公共交通機関で行こうと考える県民はいない スポンサーも客も少ないしJ2は無理だろ
大企業がいくつもスポンサーについてるチームでもずっとJ2止まりだったり更に下に落ちそうになるんだから うどんにこだわるなら
カマアゲ
の方がよかったんじゃないか 本当にチーム名は変えてほしい
香川紫雲でも讃岐FCでも何でもいいから
釜玉なんて普段誰も食ってねーよ ウドネーゼに変えてもいいなチーム名。
サガントスvsウドネーゼ >>24
蕎麦、寿司の通ってよく聞くが
饂飩にまであるのか。面倒クサ >>64
大抵の地方都市は最初はどこもそんなもんだよ
チームが強くなっていく時の盛り上がりが面白いんだけど >>17
・スタジアムが高松から遠い丸亀
・財政基盤が弱く成績も上がらないため客を呼べなかった
・元々香川県民にスポーツに金を払う文化がない
上村はどうもチームを離れる(追い出される?)気配があるし、
監督選びは相当難航すると思うよ。 >>146
俺もそれ疑問だったんだよな。
カマタマなんて食う人少ないのに何でそんな名前なのと これを応援歌にしたまえ
Culture Club - Karma Chameleon
https://youtu.be/JmcA9LIIXWw?t=45s ヴェルディとのトレーニングマッチでもめたのしか印象にない 人口が少ないのに
プロ野球チームにプロサッカーチームにプロバスケットボールチームとあって
そんなに応援できるわけないしスポンサーも分散して共倒れになってる チーム名が道楽でやってる草サッカーチームみたいで好きじゃない… >>82
地元企業じゃないから断ったんではない
丸亀製麺は鰹出汁を使ってていりこ出汁じゃないからことわったんだよ 四国はもう今後数十年J1で見られないかもしれない(´・ω・`) 香川は大阪が近すぎて、県としてのアイデンティティが薄いんだろうな
だから道州制では愛媛が州都になった方がいい 結局、金や
金がないから、ええ選手呼べんし、運営もズタボロ
遠征して試合前日の練習場がフットサル場のときもあったんやで >>163
あれで讃岐負けてたら町田が優勝してたな。 タマタマレ讃岐とバルセイロ長野の試合はやっぱあれか、麺ダービーって呼ばれてんのか? >>106
クラブのシーズン総得点が28。
佐々木匠は4得点9アシスト。 いしかわじゅんが描いたあのうどん少年のキャラはどうしているの? >>168
松山とか僻地すぎて愛媛県民以外誰も望まんぞ
中四国州で広島か岡山が現実的 何年か前に、NHKの女子アナが「カタタマーレ」ってガチで間違えてたな 興行である以上、将来的には、J 2やJ 3の多くが切り捨てられると思うよ。 >>172
なんだかんだで世界的に有名になった
ラーメンには勝てんのだよ。
福岡とか札幌とか 対岸のファジアーノが地域密着で成功してるのにそれを何も活かせてない。
失敗の要因はありすぎるがまずはチーム名を変えてくそダサいイメージから脱却からはじめないと http://quiizu.com/wp-content/uploads/2017/05/BbBxuV0CcAEnvwL.jpg
カマタマーレと言えばこの張り紙が有名になったが
これは観客席でうどんを食べてはいけませんって事ではなく
家や近所の店からうどんを持ち込まないで
会場の店で買ってねって事だったりする タダ券連発でもスタスッカスカ
カマ玉とか香川じゃ誰も興味ない >>82
丸亀市に店舗すらないチェーン店のうどん屋だしな
丸亀市のうどん屋で修行した人が店出す時、店名に丸亀を
使えないし地元イメージ悪いんじゃないの? ドルトムント4部相当の香川って日本人なら来てくれるのでは? >>122
しかも発祥の店が学会系
信者バスが連日ど田舎に押し寄せ
ボロ店舗がピカピカに改装 >>119
VORTIS徳島の「TIS」には
「土佐、伊予、讃岐」の意味が込められてたんだけどな / /
__ / / ズゴゴゴゴォォォ!
_.-rミ彡ミ釜ミ三r:-、 //
(ミ彡ミミ【〇】ミミ彡) /
|\ミ彡三ミ三ミ/| / ____ /釜ミ \ ジーク・うどん!
| ##:: ̄ ̄ ̄ ̄ | /=lllll]]^'|(【〇】))) |⌒つ ジーク・うどん!
ヽ #::::: ::; #ノ / 弋⊂\彡彡/_,,つ
\ \##::::::: #_/  ̄ ∪ ____ /((釜ミ\
\ L####_亅 =lllll]]^'|((【〇】)))|⌒つ
弋⊂\彡彡/_,,つ
 ̄ ∪ JFLまで落ちて解体して糞ダセー名前改めてから出直せw とりあえず名前変えて高松のど真ん中ぐらいに複合施設でスタジアム作るか車で気軽に行けるような環境ないと無理だよ まあカマタマーレやコンサドーレといったネーミングは確かにいかがなものかと思うが、近い将来J入りしそうなテゲバジャーロ宮崎という逸材よりはマシだろ。
しかし、例外はあるが、いつまでも中位以上になれずボトムズで燻っていたクラブが順番に力尽きてJ3落ちしているな。
来年J3落ち濃厚なのは我が岐阜だろうな。 だいたい丸亀って時点で遠すぎるんだよ、サンポートの海を埋め立ててスタジアムとか複合娯楽施設を作れ 香川県民だが丸亀が本拠地って初めてしった高松じゃなきゃ話にならんだろ ここは監督しかまともな人材いないのかね
フロントは直前練習に土のグラウンドやフットサル場を用意してくる無能怠慢だし
コーチはQBKやらかすし >>191
JFLでももっと環境いいところあるはず サポ「いったんリセットしたほうがいい」→鳥取、北九州 公式の監督退任コメントが草生えるよ
本当に経営が大変というか進歩がなかったことにチクチクと 「香川紫雲」良いやんか、それこそ「松本山雅」みたいでさ
西讃の人には紫雲って馴染みがないのかな 一方、ヤフーニュースで、くまモン世界進出ってあったな 見つめ直すにはいい機会だけど
見つめ直せば直すほどに、富山はおろか北九州よりマシになるとは思えないくらい、来年J3最下位も見えてくる >>114
たまーに釜玉有名店に行ったら食べるよ。
でもやっぱりイリコの効いたかけうどんが至高。 >>181
近所の店なら分かるが
家からってのがすごいなw 大体Jリーグ自体がよく成り立ってるなってレベルだろ
ヨーロッパじゃないと無理なんだよヨーロッパですら人と金の囲い込みで成り立ってるのに 地元民だが正直釜玉とファイブアローズは無くなって欲しい >>180
チーム名の由来も釜玉うどんを広める為につけられたとか、とにかくサポーターを大事にしてない。
丸亀にはよくいくけど、丸亀スタジアム周辺の店にサポーターの気配を感じない。
どこも店にカマタマーレ讃岐のポスターを一枚張ってるだけ。
あとカマタマーレの試合があると、周辺道路がとんでもなく渋滞する。
本拠地を高松に移してチーム名もサポーター公募でやり直してくれ。
変なチーム名ってさ
強 く な い と 嘲 笑 さ れ る だ け >>82
「あれが讃岐うどんと思われたら困る」と早くからいってたよ 北野のインタビュー見る限り讃岐が見つめ直すことはないだろうよ J2の平均年俸が500万以下で、J3だと300万以下だって とりあえず香川県でサッカーを盛り上げるにはダービーマッチが必要だ。
ここは
ショウユウドン高松
というクラブを発足させて
カマタマーレVSショウユウドン
のダービーマッチでメディアの話題をさらおう。
そこにはうどん県民にしか理解できない負けられない戦いがある。
サポーターへのインタビューで
「戦争なんだよこれは!」
位のコメントが世界中のメディアで発信されればうどん県として成功だろ。 >>34
しかも行政は比較的協力的だったのにって所がポイント おいでやす京都はまだほっこりするけど
カマタマーレって・・
いい機会だから改名したほうが身のためだと思う >>219
讃岐FCや讃岐ユナイテッド、香川FCなんかの方がよかったね アビスパ福岡と交流を深めて
メンタイカマタマーレという合同育成チームでも作るのもいいな
クラブチームに食べ物の名前をつけるということはそういうことだろw >>228
讃岐UFCでUnitedとUdonをかけとけばいいなうどんだけに コンサドーレ
フロンターレ
カマタマーレ
コバルトーレ 強度愛といってもホークスみたいなねちーっとさは嫌だな >>184
丸亀って市の名前なのに使用制限あんのか なんでも ーレをつければいいというわけではない見本 ガンバだって弱小お荷物クラブのままだったらガンバはダサいという烙印を押されていただろう
アジア制覇したり強豪になったからこそガンバはブランドになり得た >>236
丸亀製麺 問題でググればわかる。
丸亀製麺は丸亀出身者にとって軽蔑の大事 >>149
鳥栖だって最初は「なんでここに」だったらしいよね
いくら浜松からの移転とはいえ 解散するのもアリじゃね
スポーツチームも株式会社だろ
倒産もある ttp://blogola.jp/p/80176
>(選手らは)俺のために戦うみたいなことを言ってくれているけど、選手たちにはそんなことは考えないでくれと言った。
>俺は選手たちに練習場ができるだの、クラブハウスができるだの、嘘をついて連れてきたし、引き止めたりしていた。
>だから俺のために戦うのはやめてくれと。自分たちとチームのために戦ってくれと言った
監督にこんな事言わせるのは凄いよな
フロントは何やってんのか 韓国人選手に足首を踏み抜かれて開放骨折した選手かいたのって讃岐だっけ?
無事復帰はしたの? >>184
でもスポーツに金だす文化のない人らの印象ってどうでもよくね ここはフロントが全く仕事しねえからな
全部、監督の北野さんに丸任せでやってきたから
そりゃ、退任コメントで「しんどかった」「楽しくなかった」と呟くって 関連スレ
【J2】「5000円あげるから僕の下半身を見てもらえませんか?」 女性に卑猥な言葉かけた容疑 カマタマーレ讃岐の元選手逮捕★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531563011/ >>82
丸亀製麺てカビ付きのザル出すし丸亀もんぞうに丸亀の名前のけろって恫喝してたからイメージ悪いんじゃないの? 香川県民かつサッカーファンだが、
地元クラブがこんなクラブ名になるなんて
悲劇としか言いようがない。応援する気持ちがかなり減る。
キラキラネームつけられた子供の気持ちみたいな。 普通に香川FCとかなら
全県民少なくとも嫌な気持ちにはならないよ。
今のクラブ名なら応援する気がしない県民のほうが圧倒的に多いと思う。
県名だけが県民共通できる名前でしょ。 正直、J3までなら変な名前でもまぁゆるす
ギラヴァンツ
カマタマーレ
テゲバジャーロ
このへんはなじめん >>38
またいつものキチガイ長野市民か
長野市民は松本が活躍すると必ず嫌がらせをする
松本にあった県庁を放火した血が騒ぐのだろう
キチガイ長野市民は国内サッカー板から出てくるな スポンサーも集められず芝練習場も確保できず集客の努力もしない
来季J3下位低迷で解散が既定路線 今、グルージャ盛岡が、試合をしているが
頑張ってJ1で通用する力をつけたら
J1に上がれると思うか?
スタもギリギリセーフに改装したとして・・・。
客が入るだろうか?
四国のチームなら、飛行機で花巻空港に来て、バスで盛岡に移動かな?
飛行機が1時間、バス移動が1時間半くらいかなぁ?
移動時間は、待ち時間を除けばたいしたことは無いかな?w
他のチームに有力選手を引き抜かれて終了だと思うが・・・。
社会人チームのままの方が、地域のスポーツ振興になるし、
地域密着だったと思うが・・・。w >>256
最後の宮崎だっけ?
宮崎県民からすると「はあ?」だろうな
なんで全県民が入りにくい名前をつけるんだろう。一番重要なのに、キラキラネームって。 熊本(仮)
讃岐
群馬(仮)
鳥取
富山
北九州
まあ、妥当ちゃ妥当か J2はしばらくネタリーグとして価値があったんだけど
これからはJ3がそうなりそうだね どのあたりのネーミングがギリギリセーフっていうのが人それぞれなんだよな
ツェーゲンとかカターレとか、最初は ん?って思ったけど
しばらくしたら、まぁいいかって感じだしな 香川県にはサッカー文化が根付いてない。
だから県議会の協力も得られない。
サッカー好きは普通に多いけどな。 市民オール無料にしても客が全然来なかったからなw
タダですら客は来ないから解散が妥当 玉蹴り団はカタカナの造語でチーム名つけないといけない規約でもあるのか?
金沢だっけ、「ツエーゲン」って「強いです」って方言なんだってな。たいして強くもないくせに。 讃岐って観客動員1000人台を何回も出してるんだよな。
やり直した方がいい。 香川県民です
はっきりいって他のチーム名とは次元が違います
なぜかといいますとこのスレにもあるんですが釜玉うどんとは一部の店にしかなく
はっきりいってミーハー観光客向けのメニュー
香川の売りが讃岐うどんしかないのは自他ともに認めますが、
讃岐うどん=釜玉うどんと全国の人に思われるのは違和感があります。
香川では店においてはかけうどん、ぶっかけうどん、生醤油うどんなど いったん冷水でしめたうどんが一般的で、
釜揚げうどんのような ゆでただけのうどんもたまにたべますがこれも釜玉うどんとはまた別。
そもそも釜玉うどんというのは最近生まれたメニュー
ですから、「讃岐うどんをアピール」というのは間違いではやり始めた 「釜玉うどんをメジャー化させよう」という
企業の陰謀が見えたサッカーで一番重要な「地元ファン」を突き放す、おろかな命名として香川では認識されております
他の変なチーム名とは違います
2017ホーム平均観客数 40/40位
2018ホーム平均観客数 40/40位 J3降格 >>245
落城の殿様みたいじゃないか…なんとかしてあげたいなあ
高知は3つあるんだから1つ合体したらどう J2で市民オール無料にしても来ないからJ3なら誰も見ないだろw >>271
ツエーゲンって名前を
え?って思ってしまう金沢市民は多々いるわけで、
そんなクラブ名にわざわざしてるのが
意味分からん。
すべての金沢市民に応援してほしくないのか。 >>248
お遍路アイテムは徳島サポがやってしまってる
「徳島サポ'ちん'」で探してw プロスポーツの中でカマタマーレが一番マシなんだよな。
バスケのファイブアローズや野球のガイナーズの2〜3倍くらいは入ってるんだよ。
スポーツ観戦する土壌ができてないのだろう。 皇族がサッカー協会にいるんだよな。
地方にも大規模スタが出来れば嬉しいだろう。
土建屋も儲かる。
地域のサッカー振興よりも見栄と土建利権の産物だろう?
現在のJリーグは・・・。 ガンバ大阪も最初なんだそれって思ったけど今普通だよ >>263
マジレスもどうかと思うがJ3までは一応Jリーグ 当のサポがクラブ名がダサいから変えてくれって言ってるらしいぞ >>271
だからさんざん出ているが
「松本山雅」なんて画廊みたいなネームでも構わんのよ しかしこうしてみるとJリーグ発足時のオリジナル10クラブもへんなのが多いな。
鹿島アントラーズ: 「鹿の角」
ジェフユナイテッド市原:「JR」と「古河電工」のUnited
浦和レッドダイヤモンズ:「赤い三菱社章」
ヴェルディ川崎: 「緑」
横浜マリノス: 「船乗り」
横浜フリューゲルス: 「翼」
清水エスパルス: 「静岡」のPulse
名古屋グランパスエイト:「鯱」と丸八の市章
ガンバ大阪: 「脚」と「頑張れ」
サンフレッチェ広島: 「3」本の「矢」 大人の事情(登録商標)とか分からんのかwオマエがパッと思いつくネーミングは既に抑えられてんだよ >>90
ほんでも丸亀ではジリ貧じゃわ。やっぱり高松、空港通り沿いにドーンと どうでもいいけど守備ユルユルで
失点多い時期のセレッソをザルッソっつって馬鹿にしてたけど
ざるそばみたいな響きで良いよね チーム名がダサすぎ。こんなチーム恥ずかしくて応援出来るかよ >>290
Sは清水が一番先に来そうだけど、あとpulseは鼓動 商標が〜って言い訳したところでもう少しほかに思いつかなかったのかよ。
ってくらいクッッソダサいクラブ名多すぎる。 名前って大事だよなこんな名前付けちゃうようなのが運営してるってだけで魅力ないもの カマタマーレ讃岐とかなんでこんな名前付けたのか
香川ならFC高松など色々まともなのあっただろうに 讃岐って動員数もJ2の中で下の方だもんな
元々アクセスの悪い四国にJクラブ作りすぎなのも問題 大体香川なんて人口の少ない所にサッカー、バスケ、野球と地域チームが多過ぎる
こんな所を本拠地にする運営がアホや 監督にすべて任せるチームは富山と
同じレベル
某ライターから、チームに動けない
公務員とかの定年退職組ばかり集まっていて活気ないと言われた結果 陸上競技場なんて遠すぎてみえなぁーい!
カマタマーレだぁ〜いすきっ! >最後の決戦に向けて一枚岩になろうとしたが直後のタイミングに、
>不適切発言があったとしてコーチ2人に自宅謹慎処分が下されたという。
そんな大事な時に、いったい何を言ったんだ >>310
年齢的にうどんじゃなく蕎麦がよくなってきたとかじゃないか? 監督会見で、この後どんなところで仕事がしたいか聞かれて、今のままでも構わないから後もう少しカマタマーレで監督やってみたいって言ったとか 食べ物のメニューがチーム名のプロチームって他にあるんかね? >>64
>>90
郷土愛の強い県民性の
富山が未だにJ2に戻れず観客も入らないのにか
プロスポーツと郷土愛は関係ないと思うが
>>307
富山は大企業が多いのにな チーム名酷すぎて賛否否否否あるけど、強くなりゃみんな認めてくれるよ
「讃岐」ってのはかっこいいと思う
問題は無駄に立派で大きい糞陸スタ、小規模でいいから専スタにすべき
場所も丸亀じゃなくちゃんと人が多い県庁所在地の高松市に。
http://livedoor.blogimg.jp/gumbo_champroo/imgs/b/3/b390fc6e.jpg
http://spocen.info/wp-content/uploads/pikara_01.jpg 丸亀ってボートレースの街のイメージ
高松は競輪
いずれにしても香川県民は何事も冷めている、高知や愛媛の郷土愛との温度差 >>325
本拠地は田村町か上天神町にするべきかな >>302
アルヴェリオ高松が既に四国リーグにあるからな 富山は地域のガリバー企業のお互いの顔を立てるためにお互いお金だしてる
地方だと強くするというよりお金出すことが地域貢献ていう理解
だから富山の会社はチームの方針に口出してないと聞いたことある
北陸電力も地域貢献の一つで各営業範囲に当時高校スポーツが強いスポーツチーム立ち上げて、偶々富山がサッカーだった訳 >>328
田村町か上天神町を本拠地にして差別化を図るべきだよな >>322
郷土愛は曲者で、九州みたいにカラットしたものならいいけど、富山はジメッとしたもんだから どうせ勝てないもんというメンタルで 丸亀タートルズ
讃岐オリーヴ
ドルトムント香川
ザウドンサヌキ香川
香川照之
AC釜玉 >>333
福岡の人が多いところは、独特の感じがあっていやだな オカマのキンタマって事?
やっぱ竿は残してほしいですよね >>325
そもそもなんであそこゴール裏禁止なのか分からん カタマーレ1度だけ応援行ったけど何か覇気が無いんよね 降格が決まった試合の後に、退団する監督の胴上げがサポーターの前でありましたとさ >>337
九州場所も独特だし あれだけの判官贔屓や地方贔屓は却って清々しい >>303
>>305
1県1チームは
県代表として
ごく自然なアイデアだろう
東京 5
神奈川 4
大阪 3
その他
政令市 2
田舎 各県1
これがベスト 新チーム名カマタマーレ讃岐−高松FC
2005/10/24 09:36
新チーム名を書いた横断幕を持つ選手ら=高松市生島町、県営球技場
新チーム名は「カマタマーレ讃岐」―。四国サッカーリーグに所属し、
将来のJリーグ入りを目指す高松FCの新チーム名が23日、
香川県高松市生島町の県営球技場で発表された。来年4月から変更する。
142件の応募の中から、高松市の久米千秋さん(75)=会社役員=の
作品を採用。合わせてエンブレムも発表された。
「カマタマーレ讃岐」は、釜玉うどんとイタリア語で海を意味する
「マーレ」を合わせた名称。「うどんのようになめらかにパスを回し、
粘り強いチームになってもらいたい」という久米さんの願いが込められ
ている。エンブレムは、波をイメージした黄色と水色の縞模様の上に
うどんをデザイン。サッカーボール型の卵を中央にあしらっている。 仕方がないよカマタマーレは悪くない
Jリーグが地域密着からいきなり弱肉強食に方向転換したから
香川みたいな弱小県で大スポンサーも付かない所は死ねという方策を取り始めたわけだからね >>352
こういうのもだけど75才 絶対サッカー応援しそうも観戦しそうもない人のをなんで採用するかなあ
富山もサッカー見たことないヨーロッパ帰りの地元の音楽家が応援ソング作って全く盛り上がらずヤミに葬られてる 地元はうどんを生醤油で食うって聞いたけど本当なのかな
すごいな >>76
マルナカはマックスバリュに吸収されて商号が来年にも消滅する模様 福岡からカエダマーレ○○と言うチームが出て来るのも時間の問題だな マルナカはイオンに吸収されちゃったのか
四国八十八箇所やったときよく行ったな >>356
地元民が作る分、地域貢献してていいじゃないか >>356
スタジアム行けばそのくらいの年齢のじいちゃんばあちゃんは居るよ。 「カマタマーレ」は有力政治家の命名とかいうから、政界を引退、もしくは死去するまで変えることはできないんだろうな。
仙石が「アワオドーレ徳島」とかやっちゃうのと同じだな。 >>364
>>362
その世代余り勝ち負けに拘らないのよ
若いのもクールだし、自分たちの楽しみ持っている
1番問題で勝ち負け拘ってるのが40代の
独身ってとこ >>357
メニューに「きじょうゆうどん」ってのがあるよ。 せっかくスタがあって、しかも知らない日本人はいない源平合戦の舞台のひとつ、
屋島の住民から嫌われている時点でもう終了。 >>357
釜玉うどんが無い店はあるが、しょうゆうどんがない店は無い。 >>368
いっそのこと
ご本尊様から許可もらって
ロナウジーニョ大阪でもええと思う
以前から付き合いあるんやし 生醤油は昔はダシも作れない人が食べる貧しい食べ方だったのが
ちょっと手を加えて大根おろし入れたり酢橘入れたりして出したら売れたのが始まり
(生醤油と言いつつだし醤油の場合も多い)
また製麺所で出来たての麺買ってその場で食べるような食べ方が観光客に受け
本業の麺卸の片手間の小売なのでダシは作らず生醤油をかけて食べるパターンも多い
店によってはあくまで卸売業なので店の中で食べる事はできず
食器も薬味も用意していないので客は持参した丼と薬味を持ち込んで車の中で食べる場合もある この
クラブいらないよ
はよ消滅してくれ
邪魔でしかないよ
クラブ名がふざけてる >>352
縁起がよろしくない、で変えちゃえばいいと思うな
スポーツはゲンが大事なんだし >>375
店の中で食べる事が出来る製麺所はちゃんと飲食の営業許可取ってるが
店の中で食べる事が出来ない製麺所は飲食業の許可を取ってないので
あくまで店としては持ち帰りを販売しただけで
客が麺を購入した後に店先や車中で勝手に食べだした事であり
飲食させたわけではないと
なんだか今度の消費増税の軽減税率の話みたいな事になってる DAZNで讃岐のセレモニーで社長の挨拶をみればいい。
最下位降格をなんとも思っていない挨拶だった。
大人らしい挨拶ではあるが、これでは一年でのJ2復帰なぞありえないと誰もが思うだろうものだった。
降格が決まった時の栃木のあの殺伐とした挨拶とは380度違う。
うどんはうどんでも、全然「あつあつ」じゃない。今のカマタマーレの体制は、「ぬるぬる」だ。 >>290
フリューゲルは複数形もフリューゲルなので
広島カープが広島カープスと名乗ったような代物 >>376
>>380
>>381
過去の栄光があるなら
無闇に変えるべきではないと思うが
栄光が発生する前の改名は
割とありかもな
マンチェスターユナイテッドも
創業当時の名前とは違うし 讃岐うどん業界が推してるのかと思いきや 釜玉は異端だし 誰も得しない誰にも愛されない名前かも >>356
>絶対サッカー応援しそうも観戦しそうもない人
そんなの誰が決めたよ? >>386
山形が上がった時は涙を流したおじいちゃんサポが話題になったな >>1
選手として、香川と高松を取れば、
盛り上がるはずさ!! 名前のせいで多くのサポを取り逃してるわ
地元クラブを応援したいのにどうしても生理的に受け入れられない人も多いと思う
愛着がわく前に変えた方がいい
テゲバジャーロも 記憶違いなら悪いけど、釜玉って岡山発祥とかいう話なかったっけ? 降格は究極の自然治癒力だからな
これを機にまともなクラブになれるといいね >>398
ああ、あっちか。
..まあどっちみちチーム名がダサい、には何の影響も無いがw
何か無いんか?タメイケーズとかコンピラーズとか >>46
そんなん許したれや
いくらなんでも一言言いたなるやん 上に出てるがユガイテッド讃岐が好き
香川オリーブガイナーズみたいに方言入れるのなら
クラッシャーゲル香川 このクラブとなんのゆかりも関連もないカタカナ外国語を
まるで強迫障害のように絶対付けなきゃ駄目と思い込んでるの一体なんなんだろうね
クソ野球から伝わった悪しき習慣だよな
イタリア語で脚とかそれ大阪と何の関係あんの クラブ名変えたほうがいいんでないか?
どうしてもオカマのキンタマを想像してしまう 熊本スレが無いのはなんでですか?
ヴォルターズに鞍替えですか?? >>342
サポーターがゴール裏行くと スタンドがか ガラガラになるからじゃないかな いっそ開き直ってマツコなり尾木ママに監督させたら? 由来もどこが地元かもわかるし名前は普通に良いと思うぞ
変な横文字より何倍も良い 大杉漣が泣いてるぞ
いや、この状況すら楽しんでるかな だから愛称は4文字までに規制すべきなんだよ
4文字以内だとヘンな奇抜なネーミングにはなりようがない 世界三大キンタマ
ユースケ・キンタマリア
キンタマーレ讃岐 四国は車社会だからスタジアムが県外サポ泣かせである程度遠いのは仕方ないとしても
県人ですら行くの躊躇うような糞立地の場所でカマタマもファイブアローズもガイナーズも試合してるから哀れなんだよなぁ
高松市民体育館で試合してるファイブアローズが一番マシではあるが、この3つの中では一番歴史も実力も格下だからハンディ大き過ぎるし
穴吹がリーマンショックで破産せずにファイブアローズに金を注ぎ込み続けてた仮想未来があったなら少しは状況は変わってたかもしれんが >>17
ホームスタジアムが県西部の丸亀な時点で終了。
高松市民は西讃地区へ行くのは、うどん屋に行く時くらい。
香川県民の半数の50万人の高松市民がカマタマーレに対する
愛着が湧かないし、サッカー愛が弱い香川では元々厳しい。 >>411
ほんとクラブの名前の付け方はワケ解らんのが定着しちまったな 香川は歴史的にもバラバラだし
葬式以外には金使わないから 前にカマタマーレて名前が良くないから改名しろって書き込んだらウンコちびるくらい釜サポに叩かれたw 関連スレ
251: 名無しさん@恐縮です [] 2018/11/18(日) 14:06:37.35 ID:8ENc+uCX0
関連スレ
【J2】「5000円あげるから僕の下半身を見てもらえませんか?」 女性に卑猥な言葉かけた容疑 カマタマーレ讃岐の元選手逮捕★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531563011/ 毎年最下位争いしてる水戸が落ちれば全員納得するのに落ちやしねえ >>394
讃岐うどんは90年代のブームもあって定着したが
それが=香川県というイメージはかなり薄いんだよね
名物名産特産って最低2つほしいよな >>244
丸亀駅前の一鶴のことだな
これと観音寺つるやのうどんは美味しかった
それにしてもホテルのビュッフェでうどんが出たのはうれしい >>228
>讃岐ユナイテッド
あれだけうどんにこだわる県民性なんだから「讃岐ウドンユガイテッド」にすればいいのにとマジで思う >>146
香川紫雲って、セレモニーホールみたいだな
葬式やるのか? >>423
一県に主になるフットボールクラブが1つあるのは理想だけど
全く無い県がいくつかあってもいいかもね
富山はバスケが一番人気みたいな話を聞くからカターレがまんま移転する手もありかな
サポが文句いうなら自分達でクラブ運営を試みてからにしてほしい よくJ3に降格して1から出直しという類のレスやコメ、ツイがあるけど、
おそらくJ3ってそんな甘えた態度ではやっていけない場だと思うのですが。
>>441
静岡富士とか大阪天保山という感じの名称。 FC〇〇
↑この辺が無難だけど商標登録の影響でダサい名前になったとこはどうにもならんな 地名FC(これが最悪)とか意味わからん造語よりはかなり好感もてるクラブ名なのは確か 熊本が2年連続ライセンス関係で残留したら昇格制度を見直してほしい >>442
何でカターレが移転しなければならないんだよ
バスケもサッカーも試合は見ないが毎試合結果見て喜んだり悲しんだりしてるのに 「FCしすせそ」でええやん
一発で頭に入るヘンテコネームでありながら
さぬきというのもわかる ギラヴァンツ北九州の名前もやばい
何がしたいのかわからん
弱いし 丸亀なんて昔は天皇杯でしか行くことない場所だったしな
早く高松スタジアム造れよ 柏レイソル
松本山雅
FC琉球
このへんの名前はいいわ とりあえず讃岐はちゃんと練習場作ってから出直しだな。 まず初めの一歩としてチーム名を変えよう
片玉とかダメ、絶対 腐っても元J2なんだし、来年のJ3ごとき圧倒的1位で帰ってくる 釜玉って美味いか?
ざるうどんで喰うのが1番うどんは美味いだろ ヴォルカ鹿児島ってわりとマシな名前だったけど合併してなくなっちゃったな
なくなるべき糞ネームが多すぎ 卵入れて醤油かけて食ったら卵かけご飯と同じ味になるんじゃないのか? サッカーの素晴しさをお話ししましょう 〜香川を元気にするサッカーの力〜
カマタマーレ讃岐 代表取締役会長 熊野 實さん
https://www.bk-web.jp/post.php?id=92 カマタマーレw
まさかと思ったが釜玉うどんからつけたのかよダッサw >>459
そこが一番のネックだよなあ。
まともな練習環境がないことが周知されちゃったから監督選手集めにくい。
逆に言えばそこさえ早めに対応して周知できれば。 四国って結構・・・(イメージよりは)デカいからなあ
田舎な中の四県中、うまくいかないチームがあるのは仕方ないか カマタマーレの名前変えるとこから始めよう
カケ−レ
カマアゲーレ
ブッカケーレ こんなとこかな 道の駅とか地方スポーツチームの名前は方言もじってるのが多いよな マスコットをいしかわじゅんに戻せばいいんじゃないw もういっそのこと直球でウドン讃岐にして心機一転してみたら >>436
讃岐なんて
中学レベルの一般常識レベルだから
教養の問題だよ
学力低下への対策は
必要だとは思うが 北野監督でずっとJ2を5年間戦ってきたけど、結局マンネリ化が原因で降格を招いたと言っても良い。
練習場の不備でJ1昇格が不可能になり、J2にとどまる事しか出来ず我慢の限界が来たとも言える。
来季J2初昇格する琉球と事情が異なり、香川ではなく何で讃岐になったのか?そこからしても違和感がある。 Jリーグは変な名前のサッカーチームしかありません! >>457
ジュビロ磐田は?結構、短めの名称だけど。 見つめ直す時間がかかりすぎてJ3定着になるパターン サッカーよりうどんの方が大事っぽくて応援する気になれない リーグ全体にチームも増えて選手も増えれば、マネジメントがうまくやれず
経済終わってる地方で金も集まらないようなチームが落ちていくのは必定だ せっかくそれなりにいいスタジアム持ってるのにな
陸上競技場だがなかなか見やすいスタジアム
チームも今季まで粘り強く戦ってたぞ、セレッソとかに勝ったこともある
地元の人間はもっと見に行かないとダメだろ プロで練習場転々はなあ
有名私立がちゃんとした施設持ってるのにJ2クラブが練習場転々はダメ。町田は特殊な例 >>457
FC讃岐 にすればそこに並べるんじゃないの 名前なら浦和レッズ、レノファ山口、徳島ヴォルティスあたりも響き的には悪くない レッズがあるのにブルーズがないのもアレだから
讃岐ブルーズ でええんちゃう?
瀬戸内の青、水不足(晴れが多い)の青、ため池の青 >>6
香川名物釜玉うどんと香川のかホームスタジアムがある丸亀のま香川の県庁所在地の高松のたとイタリア語で海の意味のマーレを足したダブルミーニング 超にすごいの来たな。
これは炎上必至だ。立て直しのきっかけになるといいね。 >>378
降格させるための社長だもん
クラブハウスや練習場作りたくないから タマキンや小川淳也みたいな元民主党議員を国政に送り続けてるような香川県www 高松で深夜まで飲み歩いとったやつおったけど2〜3週間前や
車もええ車持っとる
J1上がらん限り年収200万くらいで十分や
批判されるだろうが三軍みたいなもんやで
オフならまだしもシーズン中に繁華街飲み歩く暇あったらしっかり練習してから家で体休めろ
実力もない客も少ないのにそこそこの年俸やるから満足して危機感やハングリーさがないんや もう、チーム名に「うどん」つけるしかないよ
(´・ω・`) >>456
場所がなあ。
中央病院の跡地は狭いし、競輪場が潰れたらあそこが一番良さそうなんだが。 >>512
わかる
朝からパチンコ、夜は飲み歩き
形だけプロだけど意識はとても低い 熊本に藤田が居た頃の話ではあるけど
ベンチに入らない控えが、ハーフタイム中に
スタに観戦に来た女の子をナンパするくらい
地方下位チームなんて意識低いのは居る >>487
そういう直球はほとんど登録商標済みと考えたほうがいい
使われてないだけ >>508
そんな流れかもしれないね
いったん幕ひきするつもりとしか見えないんだよね 島を1つ買収してカマタマーレ讃岐ランドにするのもアリよ? >>513
あなたが応援してるFC岐阜も素っ気ないからそろそろ改名したほうがいいよな
あれだけサルボボFCにしろと言ったのに 落ち目のチームに来る選手も引く手あまただったり、他チームの主力が来る訳ではないので、私生活もその程度じゃない? 去年のグンマーより闇が深そう
これは鳥取や北QみたいにJ3でビリもあり得るで
鳥取は今シーズン少し光が見えてきたけど 群馬や栃木でさえJ2ボトムズからJ3上位レベルを彷徨うのだから
香川ごときが三部に落ちるのは当たり前と前向きに捉えるべき 14913 新潟
13283 松本 ※昇格
9858 千葉
9224 大宮 ※PO
8907 大分 ※昇格
8873 福岡
8599 岡山
7384 甲府
6858 岐阜
6766 山形
6141 横縞 ※PO
6123 山口
5936 東緑 ※PO
5663 京都
5657 栃木
5269 熊本 ※降格候補
4997 徳島
4938 水戸
4915 町田
4528 金沢
3161 愛媛
3073 讃岐 ※降格 >>524
あの爆弾がガチならフロント相当ヤベーな… フロントがもうダメだね
社長が元地銀で副社長が元県職だろ?
田舎の貧乏弱小クラブの典型的な人事 爆弾って4連投の人?
ネタどころか、投稿に中身が全くないじゃん >>531
同じこと思った。こんなもん内部告発にも何にもならん。
どころかコンプライアンス改革からはじめようって奴が内部情報出させようとしててここのサポダメだと思った クソ人事の典型例
トップが元地銀行員
トップが元公務員
トップが元サッカー選手 あの爆弾。
練った煽りだと思うよ。あれじゃ身元がバレる >>531
話題の社長と以前会い、その時の感想をただ投稿してるだけだから
逆にリアルだと自分は感じた。
北野さんが最後、経営にも口出しておけばよかったと後悔の念を
コメントしてたがその状況とも被る。
どちらにせよ、9年間大義を貫いた北野さんがここまで報われない件は
やっぱフロントに大きな問題があったからこそでしょうね。 いくらうどんが売りだからってもうちょっとネーミング考えられなかったのか アメフトの49ersとか由来含めてかっこよすぎるな >>540
だから今までこれだけブーイングされても変えられなかったんだろうな。
もちろんこれからも。かわいそうに。 >>72
スタで一杯100円にすりゃいいのに
何千人単位で勝手に来店
座席の必要なし
ボロ儲けだろ カマタマーレとかギラヴァンツって名前がダサすぎて
子供が胸を張ってファンと言いにくい
イジメられる >>540
発表の時に今の福岡の井原監督が、香川らしいいい名前とコメント残したのは秘密 ガンバだってよく考えたらけっこうダサいじゃん
実力があればだんだん言われんようになるで 行政絡みのJリーグじゃ愛称は避けて通れない話 民間だとシンプルに高松でも香川でも良いけど色んな力関係出てくるから お国自慢に収斂してしまってるしはっきり言ってJリーグの拡大政策の失敗 予算も手頃で一部狙えるbリーグに趣旨替えだなあ 本当にサッカー好きなスポンサーや人以外は まあ、どこかが必ず勝ち上がって、どこかが負け落ちるってこと。
頑張ったんだから少しは褒めてやれよ! オカマタマーレにして、オカマに勝つのはLGBT差別ということでJ1自動昇格にしてもらえばいい >>1うどんの仕込みを延々同じ人だけに任せたけどさすがに限界来たのか(´・ω・`)
ここのフロントのやり方ってうどんの仕込み仕入れに例えるとどうなんだろ? まず名前を変えてくれ。
地元だけど応援する気にならない >>550
香川県にあって実力があるようにはならんよ。 >>546
開店時間が4時間くらいしかなくてしかも試合中の90分間はほぼ客なしで数千人さばくとか考えるとボロ儲けだね >>556
生足でうどんを踏むようなもん。
よほどのマニアでないと、食いつかない。 >>550
ガンバはイタリア語で脚という意味だからサッカーに関連性のある名前でもある >>564その光景を見てこれでいいかと他人事的な感じの経営者の店に閑古鳥すら来なくなった感じ?(´・ω・`) >>352
愛称の一般公募が142件?普通に考えたら、少なすぎる。
2万件とかもっとあっていいはずなのに、200件以下じゃダメだ。
しかも、お年寄り(女性なんでばあちゃん)が決めた名前というのもな…。
いくら「うどん県」アピールしているとはいえダサすぎるし、必然的に起きたJ3降格のように思える。
残留争いが精いっぱいなのに監督が変わらないから一貫性あるように見えるが、マンネリ化に陥ったら意味が無く悪循環に陥るだけだよね。 馬場賢治はチームの内情煽るだけ煽っておいて、うまいこと移籍した挙げ句来年はJ1か >>571
問題を敢えて指摘してやったのに何も変えられなかったお前らのせい、自業自得
まったくチームもサポーターも腐ってるな
永遠に沈んどけ糞ども >>569
プロスポーツだからね
県民の関心も資本もない
中学高校レベルに全国屈指の強豪チームがあるような土壌もないじゃ話にならんだろうね 当時の知名度ならそんなもんだろ
サラ金会社名乗ってるような地域リーグのクラブの関心なんて
会社役員の人だってスポンサーや関係者かもしれないし >>574
応募142件の中から、同市錦町1丁目の久米千秋さん(75)・・
久米千秋さん(75)と平井卓也・高松スポーツクラブ会長は 同じ高松市錦町1町目に住んでいるご近所さんでした 昼はうどんにするか、って気分にはなるネーミングだなwそれ目的か >>577
だが生憎と釜玉うどんは不味い
そもそも釜揚げうどんというのが湯切り水締めを省略した手抜き料理
讃岐うどんならぶっかけがいいよ くだらないチーム名消すために一度解散して名前変えた別クラブで再起してほしい >>578
料理法としてあまり良くないよねえ
シメた魚より踊り食いを好むレベル >>579
「アルヴェリオ」っていうなんだか80年代ロボットアニメの主役メカみたいな名前でよかったらすでにある。 >>335
讃岐清流
…清流がなんかの商標にひっかかるか >>365
社内でさっさとヴォルティスにしておいてよかったな 水戸ホーリーホクッ
これを超えるチームなんて無いわ そら、丸亀製麺に対して、「讃岐うどんの文化を壊すな!」って噛みついた店が
チーズうどんだのトッポギうどんだの出してた地域だからね テゲバジャーロ宮崎との変な名前のチーム対決に一歩近づいたな 改名ガチャで外れ引くと悲惨だよな
自分の住んでいる街にあるJクラブはまともな名前で良かった 野球みたいに最後がス、ズで終わるのって
アントラーズ、レッズ、マリノス、エスパルス、グランパス、アルビレックス、ヴォルティス(、フリューゲルス)
ぐらいか >>595
なんか自分の語学がない、って自慢しているみたいなレスだね カマタマーレって名前、不人気だな
ブッカケ讃岐に変えろや 糞フロントと糞サポしかいないチームは早く消えてくれ >>150
そうなの?
上村はサンフレッチェ広島系だから監督として期待できそうな気がしてたのに残念だ 釜玉に「ーレ」をつけただけのチーム名とかダサすぎ。
それなら、ーレ讃岐でいいのに。 ・チーム名を完全に変える
・高松市屋島競技場の改修及びホームスタジアムの完全移転
この2つが出来ない限りはJ2に戻ってこなくてよろしい Jが出来る時地域密着が重要って言ってたのがこれ
地元民がクラブを作る気持ちがないと長続きしない
クラブは地元の物プロを継続出来ない所はアマでやれと >>609
商標の問題でアホな名前しか残ってないのでは? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています