【野球】巨人 ＦＡ西武・炭谷に３年総額６億円用意 １６日にも初交渉へ 通算1169試合 .212 31本 271打点 8盗塁
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巨人は１６日にもＦＡ宣言している西武・炭谷と最初の交渉の場を設ける。
３年総額６億円規模の条件を用意し、獲得に乗り出す。
宮崎秋季キャンプを指揮している原監督は直接出馬できないものの、ＦＡ選手として公示された１４日には「エース（正捕手）の経験は（捕手陣に）刺激を入れる。
（炭谷）銀仁朗も我が軍において合致した選手」と最大限の評価をしていた。
小林は今季、先発は９５試合止まり。
来季からは阿部も捕手に復帰する。そこに炭谷も加えることができれば一層の厚みを増すことが可能だ。球団としての誠意を伝える。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181116-00000063-spnannex-base
11/16(金) 6:42配信
https://www.nikkansports.com/baseball/column/bankisha/news/img/bb-hama-20170215-sumitani1-ogp_0.jpg
https://www.sankei.com/images/news/181107/spo1811070032-p1.jpg
http://npb.jp/bis/players/91995112.html
成績 こんなのを欲しがるのは小林がこれ以上に使えないって事だ 契約１億、年俸１億３年、オプション総額２億くらいかね？ 日ハムなら、この成績だとFAで出ていかなければ無償トレードもなんでもして追い出しにかかるなｗ 戦力外通告をした河野元貴の代わりには成るが、３年総額６億円は無いは キャッチャーは何人いても選手層の厚みが増すメリットがデカイからな
デメリットはお金がかかることだが巨人はそんなの関係ないってことでしょ
なら取るべき 正しい判断 原になってろくなことないな
達川呼んで今いる連中か鍛えてもらう方がええやろ 西武は抜かれると案外痛いだろ
森友が怪我すると一気に厳しくなる
つうても出番増やせっても無理だけど
補償で宇佐美でも取るのかな？ 2億3年固定給でも取ってくれるわ パラなら ガースノは小林じゃないよね 何のためにドラフトでキャッチャー取りまくったんだよw
こんなことやってるからダメなんだ
あ、丸は死んでも取れ 小林があそこまでアカンとシャーない
阿部が復帰というのは完全にフカシだろう
本当に復帰できるなら炭谷取らない 出場機会は最優先じゃないとか言ってるならこれだけの契約してくれる巨人に決まりだな 小林5400万、宇佐美1700万、大城1000万、、完全にやる気無くなったなｗ
まぁやる気出たところでどいつもこいつもダメだけど FA で入団しても
結局、小林も阿部慎之助も炭谷も
中途半端な成績で終わりそうw >>22
阿部はマギー残る前提だとファースト岡本になるから出れなかったけど
マギー退団ならファーストで出れるからな
首ヤバいのに無理はしないと思う >>32
まだ阿部スタメンとか…。丸とれても強くねえな。走れない守れないデブ過ぎて笑えるわ 炭谷真面目な顔してても頬が緩みそうでピクピクしてるぞ！！ >>3
他のチームが1.8億出す→どうしても欲しい選手だから2億ならわかる
どこも取りに来てない、どうしても欲しくも無いのに
これなら丸に36億か浅村にも行った方が良いだろ 今の野球界、実力関係ないんだわ
炭谷は原辰徳と同じ高卒大卒
そうところで原が命令を聞く部下が欲しいだけ ハムから中日へ行った大野奨太に毛が生えた程度の捕手に３年６億だなんてw
炭谷にそんなに価値がある理由、述べられる人います？ 来季よくて２位、悪くて４位くらいだろ。
どっかが広島倒してほしいが戦力みたら４連覇が濃厚。
まあ広島に限らず来季はセ・リーグ日本シリーズ頑張れ。
パ・リーグ連勝とめないとさすがにもうサブいだろ。 >>31
毛すら生えてないだろ
打てないし、一体小林と何が違うのっといった感じ
正捕手は小林で十分だろ
あとは若手を使えよ
去年いっぱいキャッチャーとったのはどうなってるのよ？ >>36
炭谷は原辰徳と同じ高卒大卒
意味がわからないw こんな平均以下の選手でも年に２億とかどうかしてるぜ
一般人がまともに働く気がなくなるわけだ 炭谷が欲しいんじゃなくて小林を干したいだけじゃね？ >>41
プロでキャッチャーができるという時点で一般人とは違うのだよ リーグ跨いで対戦相手データリセットされるのに捕手が活躍するわけない 炭谷とか丸とか、相変わらず節操ないな馬鹿巨人はwww >>44
貴重な生え抜きを干すなのよなあ
干したいなら生え抜きのキャッチャーを育てろよ 小林や自前の選手を育てろよ
去年だって、ドラフトで何人も捕手をとったろうが >>51
＞去年だって、ドラフトで何人も捕手をとったろうが
それだよ
本当に巨人のやり方はちぐはぐ
少しはソフトバンクの金の使い方を見習えよな 巨人の監督は生え抜き縛りがあるなら原みたいなゴミが増長する。 フロントがこんなだから、いつまでも日本一になれない
選手獲得戦略とかないんか？ >>56
監督は生え抜き縛りの癖に、選手は生え抜きを大切にしないという... >>62
金を使うのは別にいい
使い方が下手だというのが問題 小林と大して変わらないだろ
小林評価されてないんだな 戦力をFAで獲得するから生え抜きが育たない。二軍がカジノになってしまうのはそのせい。 >>67
小林と似たり寄ったりの選手をとって何がしたいのやら
若手を育てる気がないのかな 小林が5400万で、銀仁朗が2億？
小林ちょーだい >>57
日本人にわかるような日本語使えばいいんだよ。
なんだよ「同じ高卒大卒」って。そこは端折るなよw >>69
取るよ
来年は菊池、山田哲人優先だと思うけど 炭谷も可哀想やと思うわ・・・
巨人ファン「いらない」
巨人OB「いらない」
新聞各社（一部除く）「疑問」
巨人社長「よく知らないが、一般的な評価は良いよね」
西武ファン「出ていくならしかたない！人的保証誰？」
西武「残ってくれ、レギュラーは森だがな」
原「是非」
巨人しか選択肢ないんだろうが、辛すぎるだろ ふと思ったのだけどFAて冷静に考えれば、戦力外選手とまったく変わらなくない？
自力でなるのか球団側がするのかの違いで >>80
森を捕手として育てると決まった時点で、こうなるのはもう時間の問題だった >>80
人的補償の方がかなりの可能性で活躍しそう >>80
＞西武ファン「出ていくならしかたない！人的保証誰？」
元木 銀仁朗は贔屓目にみて嶋より若くて小林より経験があるくらいのもんだぞ >>17
岸田、宇佐美、大城の3人全部をプロテクトはできないだろうから、漏れるとしたら宇佐美かな 打率低いけどこれだけホームラン打てるなら8番打者としては脅威だよね。
警戒して四球→投手犠打が増えるから1番打者がキーになるな。 広島の石原がナンボもらってるから知らんが、石原を取った方がマシじゃねーか？ そもそもリードがなあ
内角上手く使えないからドームラン連発されるぞ >>39
いや、ほんとに打撃に関してはほぼ互角w肩がある分小林のがマシに見えるんだが…。
巨人は昔からの手当たり次第欲しがる癖がまだ治ってないみたいだね。 サブのキャッチャーに2億 お金持ちの考えることはわからん 炭谷ってB以上なのかよ。じゃあトレードと変わんねえじゃん >>101
パリーグでインコース使うの下手な捕手居たのか
信じられん 炭谷80試合
小林40試合
阿部20試合
スタメン機会はこんな感じになんのかね ほんと小林なにしたの？ じつは白血病で余命半年なの？ 西武にいた頃もリードが糞で
炭谷じゃ話にならんから岡田出せ
と言われ続けてきたんだけどな。
結果、菊池先発の時くらいしか出番がなくなった >>119
チャンスに弱かったくせに偉そうなんだよ
とかガム噛みながら言ってたのか
酷いな本当の事なのに 由伸が補強を渋って若手を積極起用したのに、原が全てぶち壊しにするというね 戦力外になりそうな成績の選手に6億か
巨人はすごいねw >>1
こんなのに大金使って何かやった気になってるんなら原もボケたな >>109
野上は西武最終年で11勝10敗だったが
前半炭谷と組んでて8勝12敗ペースだったのが
途中で岡田に変えてから挽回した結果 炭谷が1年2億ももらえるようなキャッチャーなら森をDHか外野に回して、
栗山辺りを控えに持っていってるだろ 球界全体が古田に始まる「打てる名キャッチャー」の残像に冒されてる
たしかに城島や全盛期の阿部、谷繁とかは凄かったっし、細川あたりでも全盛期はソコソコ打った
だけど基本キャッチャーは２割３分本8くらいの計算でいい
それなら炭谷より若い小林のほうがいいに決まってる >>117
それで森と岡田の出番増やして、炭谷冷遇したのに
防御率は良くなるどころかさらに悪くなっていると 捕手とはいえこんな打てないやつ獲得する意味あんの？よほど守備面で貢献してくれんのかな。
しかもセ・リーグだろ？ 炭谷は
岸や菊池というエース級とばっかり組んでるのに
他の雑魚ピーと組まされてる岡田のほうが勝率がよかった >>131
涌井、岸に加えて
今年は野上、牧田まで居なくなった焼け野原だからな。
それで、炭谷正捕手の9年間優勝できなかったのに
リーグ優勝した、という結果が全てかと >>11
今年は5月以降打ててないからね
今期だけなら炭谷の方がはるかに格上だし・・・
合計6億くれるなら非難されても行くよな
引退後のことを考えればある程度のお金は必要 巨人の場合は5,6,7番が貧打だから8番の小林に異常に期待かかっただけ
それに5,6,7は変わりはいくらでもいたが小林は交代できないから余計に目立った
普通に5,6,7番が打てば小林は自動アウトでもOK >>1
まあ妥当な金額だな
チームによって必要な選手は変わってくるからな
西武は要らないが巨人は炭谷を必要としてる 糞リードのうえ打撃も肩も下降なんだがそれでも欲しいのか 炭谷の人的補償で小林獲れたら猫BBAが狂喜乱舞しそう
西武山賊打線の弱点のルックスが大補強されるからなww >>138
打撃成績の違いは無視かよｗ
これだけ打ってたらどんな投手と捕手の組み合わせでも勝てるわ 小林とたいして変わらない。
打てるキャッチャーがほしいんだろうに、またまた巨人が迷走してるｗ 防御率最悪の西武の捕手か・・・
逃げたくなるのはわかる 炭谷って自動アウトだろ
DH無いのにこんなの増やしてどうするんだ？ >>139
炭谷は打率こそ勝ってるが
四球選ばないから出塁率が糞悪い
炭谷
打率.245 出塁率.264
小林
打率.219 出塁率.300
後ろに投手がいるセとパの違いはあるが、
パの捕手平均で12打数に1四球選んでるのに
炭谷は135打数で2四球
68打席に1四球しか選んでない。
四球選ばないのは今年だけじゃなく、昔からずっと これほどわけわからん補強もないな
一切強くならない補強
炭谷はセリーグなら250は打てると思っているのかな >>150
打撃成績ならこれも入れとけ
得点圏打率
炭谷.345 小林.250 安心信頼の西武ブランドだからな
片岡 … ベッキーと付き合うほどのイケメン
野上 … 奥さんがモー娘
中島も炭谷も獲るしかない(´･ω･｀) >>145
自動アウトの炭谷外してるから隙のない打線になった結果なんだがw
炭谷入れたら下位で打線切れるやんけw >>156
SBに本気出されると読売はまったく歯が立たない
勝てない勝負はしない
SBと争って負けたということになるとメンツに関わってしまう
球界の盟主も完全にSBに明け渡すことになってしまう 炭谷は冷遇されたんじゃなくて今一つ結果が微妙だから徐々に担当減らされただけ
過去には多和田十亀に今年はウルフと一時期榎田もね
さすがに西武よりかは巨人の方が先発は上だけど菅野専属になってもおかしくないよ 小林に今の3倍の奮起を促す狙いもあるんだろうな
小林も炭谷とのレギュラー争いとなれば目の色が変わる
炭谷がいないと小林は今の状態でもまだ70試合くらい出られると目論んでる
炭谷がいると小林の出番は多くて40試合程度にとどまるだろうからな >>158
榎田は森と組んだら調子崩して、結局炭谷に戻したんだよな
森と組んだ時の防御率4点台、炭谷移籍したら来年大丈夫なのやら >>159
炭谷程度の実績で小林の出場試合が40試合になったらただの無能監督じゃん もちろん炭谷も控え捕手に甘んじるつもりは毛頭ない
となれば巨人の捕手は一気にレベルアップする可能性がでてきたいうこと
巨人の強さというのはこのような競争があってこそなんだな
育成遊びをやってた去年までの弱さはこの辺の厳しさが欠けていた アホ村田いなくなったんやし小林をちゃんと育ててやってよ これを機に
炭谷正捕手の間、他の全く見込みがなく使えない捕手どもを処分し、センスのある若手をドラフトで取り育てていけ かつて相川が
どの球団(ヤクルト、横浜、巨人)行っても捕手別防御率が悪いと叩かれる中、
「WBCでの防御率も悪い」と晒されてるデータて
相川よりさらに悪かったのが炭谷だったw 小林育てろとかバカかよ
何歳だと思ってんだ
炭谷が来ちゃうと出られなくなっちゃうからな
ホモに向けて野球やってんじゃねんだボケが >>161
覚悟を決めて森を育成すればいいよ
完全に切り替えるには良いきっかけだ 6億も炭谷に出すならキューバ、ドミニカ、プエルトリコのキャッチャー探したほうが良くないか？ 西武ファン
「持っていっても全然かまわんが、知らんで」 >>156
スタメンファーストは本人が拒否してる
試合終盤の守備固めとかならやるけど
>>172
守備面でも捕手としても普通以上に使えるのわかったからな
あとはリードだけ 炭谷を10年近く育成して結局駄目だった西武が
森のリードを育成するには、優秀なコーチでも連れてこないと無理だろうな 捕手て大変だな・・・と思う、打てて肩が強くて投手の防御率が良くないと叩かれるて
無理ゲーに近い 菊池が炭谷と組み続ける理由が分からんかったな。
森と岡田と組んで結果残せなかった、ならまだわかるが
ここ3年炭谷としか組んでない。
結局、菊池のソフトバンク戦は森や岡田とのコンビを1度も試すことなく1勝14敗 6億っても3年だからな
年2億
優勝目指す球団にとって必要な選手という意味では
いうほど高くないわ 中途半端な選手はFA宣言しないでくれ。巨人が欲しがるから。 >>176
炭谷入団してすぐ伊東が去ってしまって
その間いた指導者が光山、袴田という近鉄ロッテの万年 Bクラス捕手
高卒即レギュラーになった炭谷が10年で全く進歩できなかったのはこのせいかと。
むしろ炭谷の方にいい指導者がつけば、この年齢でも伸び代はあると思う 巨人の場合は実年俸だと3年９億くらいだろう
陽岱鋼が5年15億が実は5年20億って台湾報道だからな ここ2年だと2割5分は打ってるから
2割ちょいがせいぜいの小林より打てるとか思ってるのかな 高卒で右も左もわからないままプロのレギュラー捕手になって、ロクな指導者にも恵まれなかった炭谷こそ
、いい指導者がつけばリード面で伸び代あるってことね。 >>130
吉永がいないやり直しw
冗談はさておき、いまは森以外総じて低打率どころか規定打席達してる選手が殆どいない >>3
終わってる選手に高額 アホ巨人
森福 野上 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の 全く盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの やきう視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ８％以下確定？ ） ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう 集計中 （ ７％以下確定！？ ） ← 爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 ９．４％ ｗｗｗｗ 悲惨ですねー 不人気ですねー
巨人ファンしか見てない 日本代表やきう 相変わらず、巨人におんぶにダッコですね 原は長嶋のFA欲しい欲しい病もしっかり受け継いでます 由伸が直々に小林に指導したらしいが全く効果がなかったらしいし
たまに小林がホームランを打つとベンチで苦笑してたわな
まぁ、監督が変わると気分転換にもなるし「突然変異」を期待するしか無いわｗｗ 打率はセリーグ相手の投手だと首位打者確定
セリーグの人はパリーグの投手の質の良さを知らないから仕方ないけど浅村舐めすぎ こんな打てない選手にお金かけるくらいなら浅村や西に行ったほうがいいんじゃないかな。 さわやかイケメンの小林を大事にしなさい
打てなくてもいいじゃん
一人一人の個性を大事に伸ばしてこそ名監督だぞｗ 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の 全く盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの やきう視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ８％以下確定？ ） ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう 集計中 （ ７％以下確定！？ ） ← 爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 ９．４％ ｗｗｗｗ 悲惨ですねー 不人気ですねー
巨人ファンしか見てない 日本代表やきう 相変わらず、巨人におんぶにダッコですね >>104
この人の魅力って何？守備面もそれ程評価出来る所無いような…一億でも高いと思うわ。 今年のドラフトと言い 原はゴルフばかりやってて野球見てなかったんとちゃうか 炭谷ってバントうまいの？
小林はバントもろくにできないからな コリジョンルールで森や甲斐みたいな小柄な捕手は有利になった 炭谷に3年6億ってアホじゃね巨人って
巨人で一番要らないのは欲しい欲しい病の原じゃね スミーもレベルの低いセならもうちょうい活躍できるやろ
そう考えれば2億も妥当や。移籍した方がいい 西武の控え2割捕手に2億とは読売さんは太っ腹やのう 経験のある小林が一人増えたって印象しかない。なら小林を使えばって思うが他球団なのでどうでもいい 炭谷は３年かけて「巨人のバッテリーコーチ」として育てていくため取ったんじゃね？
取り過ぎじゃね？と思うぐらい若手の捕手がたくさんいるし。 FAが高騰しすぎな感じだが、炭谷が最たるものだと思う。
小林がどれくらい頑張れば、２億貰えるのか？ アレがfAで高く売れるとか信じられんな
はやく決めて^^ >>220
.250 15本でそつないリードを8年やってもせいぜい1.5億だろうな 原が「のびのび野球をやりたい！」と言ってたが周囲をイエスマンで固めて
テメーが「のびのび」やりたいという意味なんだべなぁ、、、ｗｗ 本命は来年の会沢だろ
ウチは炭谷程度でもこんなに出しますよ？
あなたならもっと出しますよってアピール >>17
守備だけなら岡田いるし
森岡田で若手育てながらやればなんとかなる 炭谷に続いてさらに使えない中島を年俸数億円で捕るバカ巨人原 去年のドラフトも捕手ばっかり獲ってたし、捕手集めたら結合進化でもすると思ってるんじゃね？ >>1
これはさすがに大アホと言いたいところだが
実は将来に會澤とか森とかを強奪するのに控えにすらこんだけ出すんだぜ、これがスタメンならもっと出すぜという伏線のための先行投資という可能性は十分あるな >>222
キャッチャーは他のポジションに比べて目立って給料低いからな。
いくらリード頑張っても肩強くてもやっぱり打たないと給料上がらないんだよ。 阿部も捕手やるんじゃねえの？小林がポンコツだからってこれはないわ そんなに現捕手陣に信頼が置けんのか？
打撃は小林以下だしすぐ使わなくなるに決まってるｗ こんなのが3年も居座ったら今の若手も腐るだろう
そしたらまた育成のやり直しか ほんとひどいなｗ
巨人のこういう体質ってどうすれば変わるんだろうな
阪神とは違った意味で腐ってる たいして困ってないポジションばかり乱獲して毎年足りなくて困るピッチャーを人的で取られるマヌケなチーム >>225
ID野球の野村 中尾 古田 城島 うなぎみたいに打てれば良いんだけれどなあ 巨人にFAで入って活躍できたのは小笠原だけだろ
あとはみんな入ったとたんに成績が下がってる 小原貴洋
今度は母にビルがついて、私の思考や雰囲気？を
どこかに送っています。
騙されないでください。 >>139
OPSは2人とも .575 だから変わらないぞ 成績のわりに高価過ぎる
いくら捕手でもこれはやり過ぎ >>248
> 巨人にFAで入って活躍できたのは小笠原だけだろ
> あとはみんな入ったとたんに成績が下がってる
はい。嘘つき乙
「巨人に入った途端に成績下がる」ならなんでこの数字なんだ？
落合
1992年 116試合 112安打 打率.292 22HR 71打点
1993年 119試合 113安打 打率.285 17HR 65打点
巨人
1994年 129試合 125安打 打率.280 15HR 68打点
1995年 117試合 124安打 打率.311 17HR 65打点
1996年 106試合 113安打 打率.301 21HR 86打点
江藤
1998年 132試合 120安打 打率.253 28HR 81打点 ベストナイン
1999年 121試合 127安打 打率.291 27HR 79打点
巨人
2000年 127試合 117安打 打率.256 32HR 91打点 ベストナイン
2001年 134試合 138安打 打率.285 30HR 87打点 ベストナイン
2002年 125試合 100安打 打率.242 18HR 56打点
2003年 105試合 072安打 打率.268 17HR 43打点
2004年 055試合 022安打 打率.227 04HR 15打点
2005年 081試合 016安打 打率.172 00HR 04打点
清原
1995年 118試合 099安打 打率.245 25HR 64打点
1996年 130試合 125安打 打率.257 31HR 84打点
巨人
1997年
1997年 130試合 115安打 打率.249 32HR 95打点
1998年 116試合 103安打 打率.268 23HR 80打点
1999年 086試合 062安打 打率.236 13HR 46打点
2000年 075試合 064安打 打率.296 16HR 54打点
2001年 134試合 139安打 打率.298 29HR 121打点
2002年 055試合 047安打 打率.318 12HR 33打点
2003年 114試合 099安打 打率.290 26HR 68打点
2004年 040試合 023安打 打率.228 12HR 27打点
2005年 096試合 068安打 打率.212 22HR 52打点 >>254
巨人にFA入団して活躍できなくなるのではなく
FA時に実力以上に期待されるというか煽られるんだろうな 中島といいこれといい巨人の補強はホントよくわからんな
丸は絶対に取るべきだとは思うが 控え捕手の炭谷に2億か
流石ヤクザに1億円を貢いじゃうバカ監督だけあるわ >>1
その6億でWBC小林を維持できるようにならないの？
精神科医とか脳みそ改造とか使って >>15
キャッチャーが本当に仕事するのは30こえてからだよ
炭田にこの金額は妥当なんだよね >>95
宇佐美や大城はバッティングいいけど、先発でマスク被ったら小林と大差ないんだよね
リードに苦労して打撃に集中できてない
まあ、小林よりは多少はましって程度 前に横浜から来た捕手とイメージが被るな
名前は思い出せない なんだこの通算成績は？！
小林と変わらねーじゃねえかwww
こんなのに年俸２億払うってかwwww まあ楽天が取りに行ってたからね
今の年俸が1.1億だから競合すりゃそら高くなるわ
なんで原がここまで欲しがるかは知らん そもそもこの打撃成績で正捕手を争えると思ってる炭谷も相当のアホだが。 ポンコツだけど巨人にはそれだけの価値があるんだろうな
良かったな、炭谷 西武からすれば森に捕手としてのスキルアップをしてもらった方が良いに決まってるわな。 首位打者取っちゃうような古田はマジで超希少種だったんだな 金満ってすげえよな
適正価格無視でどんどんブッ込む
投手で言えば大竹や野上コースになるだろう さすがは原！
和田恋にもバッティングフォームを手取り足取り指導してたし期待できるぜ >>279
捕手で首位打者を取れるのは怪物レベル。 >>8
> 契約１億、年俸１億３年、オプション総額２億くらいかね？
はあ？正規で３億に決まってるだろ 原は、技術的な事は教えられないからな
競争させて育てるしか、やり方を知らない >>22
ふかしじゃないたろ
別に阿部に正捕手って訳じゃないんだから
代打で控えてだけにくらいならリリーフ捕手でもやれるって構想やろうし 読売は銀二郎取らなきゃならない程捕手に困ってるの？それとも若手が糞すぎるの？それとも育てられないの？
どうしたいのか理解出来ないな >>287
散々阿部に頼ってきたツケ
阿部の後釜育成なんて二期原政権の頃から言われてるのに
実松やら相川やら獲ってお茶を濁し続けてた
で、拾ったベテラン捕手も消え、いよいよ阿部も捕手で使えず
第二捕手すら怪しい経験値の少ない捕手だらけって有様 阿部の捕手復帰てのはグッドアイデアだと思う
今期程度の打撃成績でも捕手なら非常に価値は高いが一塁手なら無価値に等しい
とくにセリーグは投手も打席に立つのだから捕手が打てないと
8番9番の打席を捨てることになるから攻撃力が相当低下するんだよね
大城のファーストコンバートとか愚策もいいとこ
絶対に捕手として育てるべき
そして巨人に炭谷は不要 これで野上が活きるとか本気で思ってそう。
西武は人的保障で活きのいい若手ピー取れるし喜んでそう。 リード面は全く期待しない方がいい
野茂や村田兆治のフォーク取れるだけが取り柄の光山と袴田の元で育ったから
あまり良くない地頭での独学リード
西武のリーグ防御率はずっと下位 >>293
炭谷が良いとは言わないけど
西武の防御率が悪いのは投手のせいだろ 一応巨人はリーグ一位の防御率だけどな
盗塁阻止率も小林がセリーグ一位だし捕手はわるくないよ
アホが多いから一応いっとくな まあ、捕手小林は悪くないよ
むしろセリーグを代表する捕手と言っても過言じゃない。比較対象を阿部にするとかなり見劣りしちゃうだけやろうね。 >>298
小林のWARは2017年0.2なんだぞ
過去の成績見ても小林はフィールディングがごく平均的で
打撃で大きく劣ってるんだよ 西武→巨人移籍多い気する
清原 豊田 片岡 マルティネス 野上 脇谷など >>250
いくら捕手とはいえ糞みたいなOPSだな 巨人の穴の一つはやはり捕手だよ
コレは間違いない
なぜ穴なのかというと小林の打撃成績が低調すぎるから
だからといって同じようなレベルの炭谷を取る必要はないけどさ こいつは入団当初はめちゃくちゃ期待されてたんだよ
でもその後5年ぐらい全く成長せずに1軍と2軍行ったり来たりしてる間に
正捕手の細川がＦＡ移籍して運よく正捕手になったというか首脳陣にして貰った
でもその後も全く成長せずにファンや評論家や他球団のベンチからもバカにされる始末
いつかはモノになるはずという期待だけで使われてたが結局全くモノにならず
去年のシーズン途中に首脳陣がとうとう見切りをつけて控えになる
完全控えの今期は10年ぶりにチームはリーグ優勝するがCS初戦で菊池を炎上させて以降出番なし
最後はホームベースに手をあてるパフォーマンスでファンの怒りを買う 同じ打撃成績でも外野手、一塁手より捕手、遊撃手が優遇されるのは当然だが
打撃は出塁率すら3割に満たないOPS.575
肩は全盛期ほどなく贔屓目に見ても及第点をギリギリクリアする程度
キャッチングもせいぜい足を引っ張らない程度
これで年俸2億は明らかに高すぎる上に3年契約
死に金ここに極まれりとしか言いようがない 広島 會澤
ヤクルト 中村
巨人 小林
横浜 嶺井
中日 松井
阪神 梅野
小林よりいい捕手いったらバッティングで會澤くらいやないか >>289
相川は妥当やろ
ヤクルトでも正捕手なんだから取って当然
しかも打撃も捕手最強やったろ >>303
つーか捕手に多くを求めすぎなんだよ
そんなオールマイティな捕手が絶え間なくいるわけないだろ >>36
原「銀お前大学出てないだろ？じゃあ文句言うなよ」
由伸「原さん、あんたは六大学も出てないよね」 >>308
いないから弱いしいるから広島は強いんだろ
まあでも今季でいえば梅野ぐらいの成績残せれば捕手としては十分だと思うけど まーた他が欲しがる訳でもない奴に大金払うのか
野上とか大竹の失敗じゃまだ足りないのか >>311
百歩譲って會澤がオールマイティだとしても
會澤は高卒3巡目で12年かけて成長してきた捕手なんだが まあ、野上や大竹は結果失敗やが投手はいくらいてもいいしな。これは責められない。運用が悪いとしか言いようがないかな
野手の補強はもっと慎重にならんとな。小林以上の捕手なんてそうそうおらんし炭谷が小林以上とは思えん。 正捕手になってから３年連続盗塁阻止率ナンバー1だからな小林は。捕手は小林でええかな こうなると人的保障が楽しみで仕方ないわ
誰かプロテクト一覧教えてくれ >>313
成長というが會澤の打撃成績見ると2014年あたりから捕手としては好成績、通算OPSだって.700を超えてるじゃん
小林は.569なんだからさあ
べつにオールマイティである必要なんかない、打撃が悪くても守備で抜けてればそれでいいんだよ
捕手はもっとも守備配分の高いポジションだからな
小林は数値を見る限り平均的な守備の選手だとしか 巨人は今年の西武のチーム防御率を把握してるのかね？
炭谷が入団後の2006年以降でも西武のチーム防御率3.5以下って2回しかない
その2回は飛ばないボールでハムとホークスはチーム防御率が2点台
先発陣ならハムより良かったはずなのに。 >>318
その理屈だったら大きく守備率、捕逸の数字が劣ってるわけでもなく盗塁阻止率もリーグトップ
それでいてリーグトップの防御率、最小失点の投手陣を支たんだから十分だろ
何言ってんだお前は とにかく小林が気に入らないからケチ付けたいってのは理解できた >>322
何言ってんだとか言われても守備指標見る限りは特に守備で秀でているわけじゃないしなあ
守備率とか対して意味のない数字出されても困るな >>324
チーム防御率でいいんじゃないの？
菅野以外はたいしたことない投手陣で防御率トップはたいしたものだと思うよ
東京ドームが本拠地なのに >>314
大竹取って一岡取られていいわけねーだろ。 >>324
ん？DELTAのUZRだとリーグ1位は小林だが >>325
チーム防御率？
良い投手が揃ってればそれだけで数値が良化するだろうに
選手個人の能力としては今やNPBでもセイバーメトリクスが導入されて
限定的ながら数値も閲覧出来るようになってんだからさあ
小林の数値は2016年と17年を見る限り、平均的な守備の捕手としか言いようがない >>324
だから別に劣ってもいない
お前は打撃の良し悪ししか見ておらず、捕手としてどうかは一切見てない
話にならねぇんだよ >>330
比較に使うなら1000イニングで比較しなよ >>328
2016年、2017年ともにUZRはリーグトップだが >>324
会沢だって打撃以外はそれなりの捕手だろ
梅野も今年良かっただけで基本1割打者だぞ >>332
WARのフィールディングでは2017年が0.0で2016年が0.5だな なんか突然絡まれだしたが、別に小林選手が気に入らないとかそういうんじゃないぞ
小林のWARを見ると2016年は0.9、2017年は0.2で
巨人は明らかに捕手で戦力を積み増すことが出来るんだよ
そしてなぜWARが低いかというと打撃が低調だから >>339
それは分かるけど、守備指標見ても平凡とか
訳分からんこと言うからじゃん
フィールディングだけ抜き出して0.5だﾄﾞﾔｧ
って言われてもさぁｗ >>301
清原 憧れの球団
豊田 注目を浴びたい為に移籍
片岡 原のお気に入りで口説き落とされた
マルティネス 巨人以外引き取り球団がなかった
野上 金に目がくらむ
脇谷 仲良しの由伸に呼び戻された >>340
いやいや、平均的な守備の選手だろ
積み増し指標のUZRでドヤするほうが変ですぜｗ 大体小林で妥協出来ないから弱いんだよ
捕手のレベルは似たり寄ったりで、どう見たって巨人のチームとしての弱さの原因はそこじゃないだろ
会沢がいれば強くなれるとかアホかと せっかくだから小林のUZRを詳しくみてみたが
2018年の数値は2.3で1000イニングあたり2.9、2017年が3.2の2.8だな
UZRがプラス3以内ならそれはふつう平均的な選手と言うんじゃないのかとボクは思いますねｗ
ま、この手の数値もWAR内包されてんだから普通はそこのフィールディング見てりゃいんだけどな ＵＺＲ
1位 源田30`9
小林2`3wwww
小林ババアはいい加減にしろよw 會澤と小林では全然違うからな
かたやOPS.893、かたやOPS.575、守備指標ではやや小林のが上と言った程度だから
もし2人の成績が入れ替わってたら少なくともセリーグの首位争いはかなり面白くなったと思うぞ >>150
細山田みたいな空振り三振の地雷臭がします 捕手のUZRの数値を遡って見てみると一番優れているのは2018年の甲斐で
他はまあ年度によるブレ程度の似たり寄ったりの成績だな
NPBの捕手はみな守備能力が平均値に寄っていると言える
だからこそ打撃成績の差がものを言うんだよなあ まあ暇だからいろいろ書いたが、炭谷選手を獲得しても小林選手と大きな差はないし
戦力の増強にはならないと数値を見る限りは思うね
もしかして数字に見えない部分を評価してるのかもネ >>348
捕手のUZRは通常のゾーンレイティングじゃないよ。
過去年見りゃ分かるが、おたくも言うように
捕手においては、そもそもが平均値に寄る指標なんだよ。
その指標の中で過去年からずっとリーグトップにいりゃ、
普通は平凡とは表現しないｗ わかったわかった
君の小林きゅんは決して平凡な守備の選手じゃない
平均よりやや優秀な守備の選手だよ
数値が出ている分を見る限り、同リーグでは二位の梅野選手より0.1上、最下位の會澤選手より2.4上だったな
NPBトップの甲斐選手より5.8劣ってはいるがね
だがな、平均値に寄るということは単にとびぬけて良い選手も悪い選手もいないってだけの話だぞ
MLBでは捕手の守備指標でも大きな差がついているしね |┃三 ｶﾞﾗｯ!! ┌───┐ﾐ
|┃ | ﾄﾞｯｷﾘ ! !|
|┃ ≡ 〆⌒└─┬─┘ミ ｻｯ
.＿＿__.|┃ ( ＿＿＿)│
|┃= （＿》 ＾ω＾）E)
|┃ ≡⊂ ノ >>346
宇佐美か大城のプロテクト外れりゃ面白いのにな
それはそうと、ここまで小林信用されないってのは投手陣からの不満もかなり募ってるってことなのかな 違うリーグだから、蓄えてきた打者のデータもリセットだろ？
まともなバッテリーコーチを高年俸でもいいから採用して、
自前の捕手にリードを叩き込むほうが、
全体の底上げになって効果的だと思うけどな。
まあ、代わりに若手くれるんだから美味しいけどな >>359
ライオンズは出戻りにも優しいからへーきへーき ①基本的に全く打てない
②ピンチになるとパニックになって、雑なリードになる
③落差の大きい変化球は前にポロポロこぼす
これに、３年６億って、巨人はとち狂ってるなあ。 周りが打ってれば、小林安定なのに。
まあ菅野以外にろくなピッチャーいないし、２億程度じゃ炭谷行かないだろな 巨人はもう金ないのに使いすぎ
それも小笠原、杉内クラスの選手にならわかるけど
ヨウダイカン、丸、挙句の果てに炭谷如きに出しすぎ
金をどぶに捨てるな >>368
基本的に打てない、のは仕方ない。
DHがないなかで、全く打てない＆全く長打を期待できない＆四球を選べない捕手は、
どんなに守りが優秀でもレギュラーには固定しづらいのが現実だと思う。 一番喜んでるのが西武でガッカリしてるのがソフトバンクかな 西武ファンは厳しいこと言うけどいい捕手だと思うよ
この歳でこれだけの経験値ある捕手も貴重だし
体も大きくて長くできそうだしね
確かに高いかなとは思うけど金出せるなら戦力の厚みだすには最適だ >>365
小林が干された時に管野と山口が小林を戻してくれと直訴しに行った有名な話知らんのか
今季小林はこの二人をノーノーさせて52年ぶりの記録を作った
二人とも小林のリードのおかげとお立ち台で繰り返した
管野は何度も完封させてるし小林は良い投手に完璧な投球をさせるのが得意なようで今村や吉川も完封させてる
管野は特に小林と組むのを好み大城と組んだ時大城が肩が弱いのでランナーが出ると腰を浮かせ気味になる。
それで投げにくいと思ったらしい >>373
だから炭谷を取るんだ
打撃も教えますんで 打たないとは言ってもパで．２５０なら、セで．２７０ぐらいは見込めるわけで、
．２１０ぐらいの小林とは雲泥の差だろ。６分の差はでかいよ >>369
西武じゃ控えで年俸も上がりづらいだろうから、3年6億なら飛びつくだろう 腹「巨人には賭博好きの給料泥棒ばかりでろくなキャッチャーが一人もいない
すみたには絶対必要！！」 >>379
菊地専用捕手だね
菊地がメジャーに行けば西武では控え捕手確定。
巨人でもお前が必要と言ってくれるところに行くのが良いと思う 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の 全く盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの やきう視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ８％以下確定？ ） ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ７％以下確定！？ ） ← 爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 ９．４％ ｗｗｗｗ 悲惨ですねー 不人気ですねー
巨人ファンしか見てない 日本代表やきう 相変わらず、巨人におんぶにダッコですね いやいや銀仁朗なら３年１５億でも安い
セ・リーグなら３割３０本打つ
日本一のキャッチャーだからな 今年は第2捕手の座も岡田に捕られて第3捕手扱いだったからな
流出しそうだったから岡田優先的に使ったのかもしれんけど
これで人的保証で小林獲れたら笑うわ そんなに小林って要らん子なんか？
梅野よりは賢そうに見えるけどちゃうの？ >>317
野上の保証の高木？は糞だったな
怪我がなければ >>390
その後頭が馬鹿とかそのうち巨人から放出確定とかわざとらしい自演しそう 小林はイケメン枠()じゃなかったら只の打てない雑魚捕手
巨人さんが1位で獲ってくれて良かったな
それだけでも充分儲けもん >>80
「連絡が無かった」って人も多い中、年俸倍で巨人に移籍なら十分も良いところだろ。 不人気田舎チームの 「広島」 「福岡」 の 全く盛り上がらなかった やきう日本シリーズ
不人気田舎チームの 「広島 」が勝ったゲームで、日テレ視聴率最低記録出してワロタｗ
「 広島」 とか 「福岡」の 田舎チームはファンが少ないんだから、
憧れの 「 東京デビュー (首都圏） 」して、ファンを増やさないと ・・・有名選手もいないし
で、先週からの やきう視聴率ｗ BS CS なしｗｗｗ
11/7 日本代表やきう ８．１％
11/8 巨人やきう ９．６％ 松井を降臨して 一桁 ← 巨人ボロ負けｗ
11/9 日本代表やきう １０．７％
11/10 日本代表やきう １０．１％
11/11 日本代表やきう ８．６％
11/13 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ８％以下確定？ ） ← 大谷 新人王速報
11/14 日本代表やきう まだ不明ｗ （ ７％以下確定！？ ） ← 爆笑ｗｗｗ
平均視聴率 ９．４％ ｗｗｗｗ 悲惨ですねー 不人気ですねー
巨人ファンしか見てない 日本代表やきう 相変わらず、巨人におんぶにダッコですね >>282
それでいて盗塁阻止率6割も達成したから。
武力98、知力100みたいなチート。 >>399
炭谷（またはﾁｬｺｰﾙ）は年齢的なピークはこれからじゃん
相川とは役割が違うよ
もしかして、ビギナー？ いらないわ
このくらいの選手が欲しいって事は、よほど小林が使えないのか 腹って小林嫌いそう
なんかスキキライで起用決めるもんな >>367
優しかったのって工藤と松井稼ぐらいでしょ。
名球会クラスの人だけ。松坂にすら優しくなかったし。炭谷ごときじゃ無理。 小林の評価が低すぎる
炭谷なんかはいらない、阿部と大城が居るんだよ
炭谷は春先だけ使われて後は二軍の未来しか想像出来ない
相川の二の舞
炭谷はいらん 炭谷はガチで何の魅力も能力もない捕手だから、巨人が獲得するのはこいつがプロ野球選手会会長でそれを何らか利用するためだと100%言い切れる 桑田より打たないヤツに２億って
炭谷にゆすられてんのか 炭谷と小林を競争させるなんて、小林に対して失礼だろ。ヨシノブ時代に、
抑え陣が崩壊したのは小林のせいじゃないぞ。実際、大城にせよ、相川にせよ
小林以上に炎上させている。悪いのはピッチングコーチの斉藤と、何が何でも小林を
干そうと執念を燃やした村田ヘボコーチだぞ 小林は何か悪いことしたのかってぐらい冷遇されているな。
オーナーの女を横取りしたとか？ 小林 阿部 大城 昨年の捕手に偏ったドラフト。
それでいて今年のFAで捕手を取りに来る。
馬鹿すぎだろ。
チーム編成 育成を考えないで自分好みだけで選手取ってるアホな監督 IDコロコロ小林上げのホモもいるが、炭谷活躍のフラグだなこりゃw これで炭谷を本当に獲るなら、小林のプロテクトを外して人的で西武に持っていかせるくらいのことはするんだろうな 6億円も出し人的補償で若手1人取られるほどの選手か？
今年中日にFA移籍した大野レベルのような気がするのだが ええええええええええええええ…
原になってまたキャッチャー欲しい病が再発したのかよ
来年まで待って會澤取ればいいじゃねえか FAなど他球団5人と交渉してんのかあからさまに手出しすぎごみ売り プロテクトは、捕手全外しでどれでも好きなの持ってけ状態で問題無し
小林なんかいらねえし、外した所で小林なんか取らねえよ西武は
小林取ってくれるなら万々歳だけどなw 今年31本も打ったのかと思ったら通算か･･･
本人6億貰えるならそりゃ移籍するわな w
今ごろ大勘違いしてそうだな
俺はそれだけ価値のある男
俺は巨人にこれだけ必要とされている
独裁者原のアルツ脳のせいだけなのに >>421
IDころころ変えてんのはお前だろ
巨人スレでも毎日すぐに小林の話に持って行く
このキチガイのせいで巨人スレは全球団一の捕手の話題あふれるスレになってるw
ここでお前がやってる小林叩きレスはお前が毎日巨人スレでわめいてることと全く同じ 西武は控え(*ﾉ∇ﾉ)ｷｬｯちゃーで誰かいい候補いるん？ 炭谷獲得なら小林は巨人から出た方がいい
他球団なら価値が分かるはずだ
甲斐の活躍で印象が薄くなったけど侍ジャパンの正捕手だった選手
プロテクト外で取られたら笑えるけど小林の為にはいいかも
阿部の捕手復帰、大城、宇佐美、小林のバックアップは居るんだよ
炭谷獲得の必要はない >>430
おまえか
毎度毎度ID変えて必死に小林ガー小林ガー言ってる見当違いのホモバカは
消えろ！邪魔だ！ 小林ってそんなに悪いか？
ここ数年攻撃型捕手が多かっただけのような気がするが 阿部が真面目に喋ってるのに能天気にパン食ってたエピソードとか
小林って実力以外になんとなく嫌われる要素がありそう >>431
打でも捕手でも炭谷より上の岡田がいる
炭谷が居なくなって困るのは
第3捕手がいなくなる、てくらいかね。 炭谷の1番糞な部分は出塁意識が全くないこと。
四球選ばない、初球打ち早打ちの繰り返しで
打率と出塁率がほとんど変わらない、
通算出塁率.245
後ろに投手がいるセリーグでどうなるかね
出塁率の成績自体は上がるかもしれんが
なお、交流戦では投手が2人打順にいるかのような自動アウト状態だった。 丸は、提示金額はともかく獲りに行くのは分かるんだが・・・炭谷は、いらないだろ
つーか小林はガチで原に嫌われてる？ 炭谷はランクは？
人的補償あり？
人的補償ありなら取らないほうがいいよ
入るのはいいけど誰かを取られるのは勘弁して
金銭補償にしてほしい おれが1000万でキャッチャーやるわ
四十肩やけど野球IQ高いで >>440
優勝した監督になりたいから
不安要素は獲得して交代 フロント内の、発言権ある立場に、工作員でもいるんだろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
