【芸能】マツコ「人付き合いはないほうがいい。他者がいるから人は苦労する」医師の「最低5人の初対面相手と会話しろ」に猛反発
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タレントのマツコ・デラックスさんが、11月12日放送の「5時に夢中！」（TOKYO MX）に出演し、「人付き合いなんて無い方がいい！」と持論を訴えた。
番組では、夕刊フジの連載を紹介。人付き合いが苦手な75歳無職の男性が、
かかりつけ医に「人と交わらないとボケる」「次回までに最低5人の初対面の人と会話してきてください」と言われ、ストレスだと相談していた。（文：okei）
「そのストレスで他の体調不良が出てくる」と医師を批判
一人暮らしで不自由はないという男性に人との交流を強いる医師に対して、マツコさんは、「これ、ひどい医者よ」と猛反発。
「75歳のあまり出歩かない無職の人はもちろん大変だけど、あたしらだって初対面の5人としゃべってくるなんて、なかなか（大変）じゃない？」と、男性に理解を示した。医師の助言には呆れ顔で、
「それはだからさ、テキトーな医療やってるなと。ホントにそう思うよ。75歳のおじいちゃんに次回来るまでに5人としゃべって来いなんて言う医者って！」
と批判した。会話で得られる効果を差し引いても、「そのストレスで何か影響出てくると思うわ」ときっぱり。
5人と話さなければ認知症になるという恐怖を与えることで、他の体調がおかしくなると指摘した。相談者の年齢を考えると、
「これまで頑張って生きてこられたわけじゃん。他の病気も含めて、あまんり気になさらないで自分のやりたいように生きた方が、幸せじゃない?」
と薦めていた。
「人間関係なんてないほうがいいんだよ。ないほうが絶対いい。ろくなことはない」と繰り返し強調
その後マツコさんは、
「この相談者の方がある意味正しいなと思うのは、人間関係なんてないほうがいいんだよ。ないほうが絶対いい。人間関係なんてろくなことはない」
と何度も繰り返した。さらに
「そこに他者というものがあるから、苦労するわけじゃない人間って。考えなくてもいいことを考えるわけじゃない？」
と切実に訴える。
確かに、考えてみれば様々な転職理由の調査では、たいてい「職場の人間関係」が上位に入る。
ただ仕事をしているだけなら何の問題もないのに、パワハラ上司や困った部下、面倒くさい同僚に悩まされて仕事を辞めたがっている人のなんと多いことか。
マツコさんの言うように、人付き合いは面倒だし「人間関係なんてないほうがいい」と思う人は少なくないだろう。
それでも、全く人間関係を断ち切って生きていける人がどれだけいるか。マツコさんは、「とにかく無理をして他人としゃべるって……どうすりゃいいんだろ。
ボランティアとかに参加すればいいのか？地域のゴミ清掃とかさ。そういうほうがラク」などと逡巡し、最後は相談男性に「頑張ってください」とエールを送っていた。
http://news.livedoor.com/article/detail/15592213/
2018年11月14日 7時0分 キャリコネニュース
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿５ｃｈで見知らぬし人と罵り合いスレ＾＾ アホだなあ
ない方が良いけど無くて生きていくのは難しいから
そうしたほうが良いってことだろ ストレスも刺激もないと
人間はダメになる感じなくなる考えなくなる 買い物とか飲食店で店員と話す以外しゃべるの面倒だからな 会話がない人ほど短命と、ホンマでっかでも言ってたろ 医療現場、介護施設、行政、身内も居ない、他人との係わりも全く無い老人は本当に迷惑 初対面の方がストレスにならないだろ
初めて会う人間は少なくとも礼儀正しいし
微妙に知り合って長いけど友人ではない人間の方が無礼でストレスになる >>1
＞「次回までに最低5人の初対面の人と会話してきてください」と言われ、ストレスだと相談していた。（文：okei）
コミュ障には死ねと言ってるようなもん >>5
いや、お前がアホやと思うで
コミュニケーション障害なのか？？
１の医師にしても、７５歳の人を診察して
その状況から、ボケ防止やその他として
「初対面の人、５人と話すのが好ましい」これを判断したわけだわな？？
現実問題として、それが可能なの？？
好ましいから、それを実現させるプランの話しがないし
相手の意思も尊重してないわな？？
何って答えてきたの？？
７５歳で無職だし、そういう環境にないんじゃないの？？
そうなると、医師が知ってるのなら
地域のこういうところに行くと、交流が持て
そういう話相手ができますよ、とか、具体的な解決策を示したの？
そういうのが不得意ってなると、さらに違う手段になるわな？？
コミュニケーション能力がなく、賢くない人なんじゃないかな？？
コミュ能力、賢さがあれば
トーク（会話）から、解決策、具体的なプランまで提案できることになるわな？？
１のなんて、そりゃそれが好ましいやろうが、誰でも言えることやで？？
何の解決にもならないことが、馬鹿な医師だとわからないか？？ これは完全にマツコが正しい。
昔はなぜ友達が出来ないかとか悩んでいた時期もあったが、今は一人の方が圧倒的に楽で人生もスムーズにいくことに気づいた。
週一ペースで家族と話せば、それで必要十分。
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿同意とか言ってる人がいるけど、孤独な独居老人と芸能人とでは意味合いが違うからね >>1
いや、この場合、かかりつけの医者が話し相手として成立しているんだと思う こもると元気はなくなるし疲れも酷い
外で会話するだけでリフレッシュするよマツコはデブだから引きこもるほうが楽だろうけど さすがマツコだね
斜めからぶった斬る時もあれば今回のように正面から啖呵切ることも出来る
もう芸能界になくてはならない存在だわ長生きしてほしい 嫁と離婚して、一人で隠居するのが夢だわ。
つまんねえ女といるってなんの価値もない。 苦労するのが悪いことみたいな言い方だな。
徳川家康人生訓
人の一生は
重荷を負うて、遠き道を行くがごとし >>12
わかる、俺も人苦手でいろいろ本を読んだけど、
人見知りって言うのはホントの意味は君が言うようなことらしいね、
初対面ではなくて、見知った人に対する苦手を人見知りって言うらしいよ。 >>24
それを聴いたインタビュアーはカッコいいって言いやがった これは完全にマツコが正しい。
昔はなぜ友達が出来ないかとか悩んでいた時期もあったが、今は一人の方が圧倒的に楽で人生もスムーズにいくことに気づいた。
週一ペースで家族と話せば、それで必要十分。 両者とも言えるわ
10ねんくらいぼっち生活してるが
気楽で最高だが完全無気力状態だし >>27
あほか。それ創作。
あんな戦続きの人生が、そんな悠長なこと言うわけない。 理想はホームレスなんだよ 何もしがらみのないホームレス
でも最近は空き缶拾いでも縄張り争いがひどくてな マツコに同意
自分から誰かに何かを頼むことが一切ないので
逆に寄ってくる奴らが要求ありきなのだとやっとこさ気付いた
大抵は少額から高額までそれぞれカネ出せ、ついでに身も貸せって話ね キャバクラや風俗行くから初対面の人と話すことばかりです 認知症対策としては医師の言ってる事は完全にあってるけど
嫌な事をガマンするより、ボケた方が幸せかもな 友達居なくて人嫌いだけど
たまに他人と話すと悔しいが少しだけハイになり頭の中が活性化されたようなスッキリした感覚になる
それから他人と話そうと思うけど
やっぱ人見知り人嫌いは治らない
人間が死ぬほど嫌い わたし今一人も友達いないんだけど同じような人いる？ >>20
俺はタバコも酒もやめない。それを我慢して長生きしてもしょうがない
と豪語してるやつが、いざ死にかけると
医者の言うことを聞くのはなぜ >>38
別に話す相手とだけ割り切りゃいいやん。
友人とかパートナーとかでなく。 歳をとったらそれなりに努力しないと健康保てないなんて当然の事でしょ １人か２人気兼ねなくて飲める人間がいれば良い
そういう生き方をするべき おまいらは、風俗行ってお姉さんと初めましての会話しとけ
程よい訓練になるのでおすすめ こんなにウジャウジャ人がいるの現代になってからだもんな
昔はポツンと集落があったりするだけで決まった奴らと永久に暮らしてた
次から次へと知らん奴と会話するなんて都会だけだよ >>17
確かに。
そう言われるとこの医者
ヤブに見えるなw 毎日いろんな人に会ってその中から付き合う人を決めるマツコと、長期間にわたってそもそも初対面がなく他人と付き合いのない老人を比べる意味がない >>39
いない
もって2〜３年で卒業すると続かない
今の職場５年いるけど雑談は一言も話さず帰ることも多い 医者も実際5人となんて思ってないよ
そう思って少しでもいろんな人と交わるように努力してみたらってことだ >>39
家族以外の人間関係と友人関係は自分から全部切った。 >>17
それが自分で考えられない時点でボケ入り始めてるんだろこのじいさんは >>41
そこは割りきれん
毎日あの勇気を持つなど無理に等しい
たまにだから勇気を出して話してみようと思えるが 川口のドコモショップに契約プランの変更を頼みに行った時のことがたまにフラッシュバックする
男の店員「お調べしますね。今月の通話料。。０！ 先月の通話料。。0！！ 先々月の通話料。。０！！！」
男の店員「これはプラン変更するしかないですねえｗ ふははｗ」
どういう教育してるのか知らんけど、本気で意味わからんかった まあ初対面はストレス強いよな
でもある程度は喋らないと言葉が出てこなくなるよ
家族でも友達でもいいから1〜2人は日常で必要 もしかしたらめちゃくちゃ話の長いおじいちゃんで医者が疲れて他に行ってくれとの思いがあるのかもしれない
ということはないかな 家電屋行けばいくらでも初対面の人間と話せるぞ
スーパーでも良いし接客やってる相手に話しかけりゃいいわ >>53
仲間だ
他人と一緒にいる方が一人でいるよりストレスなんだよね
今20代だけど結婚できる自信もないし親が死んだら天涯孤独になってしまう 外で人付きあいしているより、２ちゃんでお前らという友達と話している方が楽しい >>17
レジの店員に話しかけるとかなんでもやりゃいいだろ。アホなのか。 誰でも良いので教えて欲しい
友達になりたい人にどんな話し方すれば友達になれるの？ この世に一人だけ連絡くれる友人がいるが
ここ二ヶ月くらい連絡ないから二ヶ月くらい会話一切してないわ まつこの言うとおり。
人付き合いはめんどくさいし、
腹の探り合い。
表で愛想が良くて、裏じゃ悪口のオンパレード。
マツコわかってる 別に初対面の人じゃなくてもいいから一日一人とは数分でもいいから会話したほうが良いかも スマホに頼らず地図をもって独りで知らない所を旅行したほうがいいね。 >>11
本当それ
人付き合いしないのは自由だけど、いざ具合悪くなったとき病院にこられても厄介だから。
認知症進む前に延命拒否とか治療拒否とか書類に残しておいて安楽死できる法案通らないかなー >>65
ネットで他人とのコミュニケーション求めておいて一人が楽とか笑うわ
本能的に人を必要としてるやん あれ？お前らいつもコミュ障に向いてる仕事の話になると「農耕や狩猟は周りとの協力が大事。コミュ障には無理。」とか言ってるよな・・・
なんでこういうスレになると「人付き合いやコミュ力が求められる現代社会は糞！！」みたいな正反対のこと言い出すの？？ >>43
これは大人になるとわかるわな
友達と格差開いて下のほうのヤツは会う度に居心地が悪くなる 初対面と話すのは別に苦にならないのだが
そこそこ顔合わす人と会話するとそこで関係が出来てしまうじゃないか。 人と関わらないとほんと共感が無くなるよ
そうなると、人間はすごい冷酷になれる
怖いと思うよ、そっちの方が。
自分が見えてないだけで、どれだけ人との関わりで守られてるかってのが・・・
水の民営化で、日本は水はタダって有り難みがわかるようになると思うけど、
水と違って人間社会はなかなか一回失うと元に戻らないよ・・・ 犬の散歩させてると犬好きの色んな人が話しかけてきて
嫌でも初対面の人と会話をしなければならないのが面倒 今てめーは多くの人に囲まれて選択が出来る状態だから言えるんだよｗ
挨拶やありがとう程度のくらいでもいいからやれよ ジジィ >>11
わかりすぎる
そういう奴に限って医療スタッフやケアマネやヘルパーなんかを良いように使おうとしやがる >>40
そうじゃない俺みたいな人間もいるよ
あと1年以内には確実に死ぬよ
バイバイ たまに一人じゃつまんないでしょって感じに
何度でも連れ出そうとする人がいて辟易する それってさんざん人付き合いしてきた人限定で
成り立つ発言だろ
ここのヒキが勘違いしてるから迷惑
ロクに人付き合いもしてこなかった奴らは根本からおかしいから
社会不適合者で害悪
テレビを見る時間がいくらでもとれるヒキに媚びてるマツコだっせー >>1
アホか
年寄りは人と接してないと本当にボケるから
迷惑なこと言うなよ >>68
それを訊くくらいコミュニケーションが苦手なら友達とかハードル上げないで無難な会話を回数こなせるようにしたら 医者を変えれば済む話だけどね。
取り敢えず、違う医療機関の受付や看護師・医師・門前薬局の受付・薬剤師と話す機会ができるだろ。
それ初対面の5人と話す機会ができる。 >>59
ボケてる奴って勝ち組だったり
家族いるほうが油断するから気が揺るんで脳神経プツンってのが多い気が 75歳だろ？今更新たなストレス抱えることも無いし、独り身ならいまさら早死にとか長生きとかどーでもいいと思うがな そもそも必要があるからすることを意識してやるってことが狂ってる >>85
ストレスの原因の第1位は人間関係だからな >>80
それは思い込みだ おまいらがやってるのは共感してるフリだろ
俺は究極の人間嫌いだけど、ジジババや妊婦が立ってれば電車の席は譲るし、
豚も牛にも共感しすぎてベジタリアンになった >>17
なんだこの基地の理論
他人に何から何まで御膳立てしてもらおうとしてアホか
この医者は仕事だから発言してるだけで
実際にそいつがどうなろうが知ったこっちゃない
社会のしくみもわからない馬鹿
同意してるヒキがわらわらいるからクッソ笑える まあ人付き合い出来た方が良いんだろうがそれで強迫症になったら元も子もないからな
現状で生きていけるんならそれでいいのでは？
ゴミ屋敷の主人とかでは無いなら >>6
そう
適度なストレスは必要と医学的の証明されている
ストレスという概念で言うなら
うれしい出来事もストレスに含まれる 認知症の親の病院で精神科行った時に、
見知らぬBBAに友達になって下さい
連絡先教えて下さいとか
何度も言われて怖かった
医者に友達作れと言われたって言ってたな お前らバカだなコミュニケーションってのは手段であって目的ではない。目的は少しでも外に出る機会を作ってこの爺さんの活動量をあげるためだよ。外を歩くだけでも認知症は予防できし、体力の維持にも繋がるんだよ。多分この医者はそれを狙って言ってる。 そのあと疫病神として付きまとわれる糞人間を引き当てる確率も高くなるしな 通話料0円あたりから、携帯電話が苦痛になり
人付き合いが嫌になった >>108
ま、それ嘘だけどね
むしろ構われるとストレスになって病気する >>1
でも芸能界と言う一番他社と対面しなきゃならない仕事してるのなｗ 本気で関わるなら少な目のがいいと思う、何となく関わるなら沢山いてもいいよ、どうせ何となくだもの >>81
そう思ってたけど犬が居なくなってから知らない人と話すこともなくなり寂しくなった >>105
お前作り話するなよ
精神科にかかる奴は
すぐ人と距離を詰める変な奴ばかりだろ
医者が友達作れなんて言うわけないアホか
類友でとんでもない方向にしかいかないのに
馬鹿って嘘の程度まで低い >>40
歯が痛いと辛い上に何も出来ないだろ
あれの身体版
痛くて苦しいのにぽっくり死ねないし殺してもくれない
ただ痛みや苦しみを無くしたいだけ 確かにな
トラブるのは大抵が対人
2、3人友達が居るくらいが楽ちんじゃないか？
俺は仕事関係の事務的な年賀状以外
友人に出すのやめたら楽になったわ >>81
ごめん
ボルゾイとか甲斐犬とかバーニーズマウンテンとかなかなか会えない種類だとつい話かけてしまう 人付き合いしなければ自分基準で生きられるから楽。自ずと我慢しなくなる。新たな発見もしなくなる。
母方の祖母と母親は働いた経験がない。そのなかで育てられアイツらの基準で全て言いなり育てられた。その為に大切な物をかなり失ってきた。
人とコミュニケーションを取らず逃げている奴は糞。 気の合う人といい人間関係とか
いい情報交換できるような相手なら
人間関係は楽しいし、生活も充実する
もちろん無理してまで友達とか作る必要はないけどね
それはストレスになるし
75までコミュ障なら、今更治らないし
初対面で話しかけられた方も困ると思う 健康になるのも不健康になるのも対人
つまりは付き合う人は選べということ
よってこの医者の言ってることには俺も違和感かな 学生時代からの友人を大事にする奴とかいたけど俺からすると疫病神にしか思えんかったから無視して縁切ったわ >マツコ「セックスは素晴らしい。セックスは生きる全て。貪欲に生まれてきた事に感謝」
セックスは他者が居ないと成立しませんよねマツコさん ５ちゃんねるって引きこもり多いからマツコ擁護派も多いのか。
ダメな奴ばっかりだなw 知り合いが何人いてもいいが一人耐性があるやつは強い
いつも群れてないとダメなやつは年取ると老け込んで頭が固くなる >>117
歯医者に行ってる、59歳で歯痛ってのを初体験しました
その例えは難しいなｗｗ 人と関わらない奴の無残さはガチ
結局どんなに軽薄でクズでも、人とコミュ取れる奴は勝ち マツコに相談持ちかけられるのに人付き合いが苦手はないだろ >>120
だってこいつらは常識も無いし
無神経で失礼だから
人付き合いでいつも嫌われるから
居心地悪くて苦痛でしか無いんだろ
どこがいけないなんてレベルじゃないから
修正不可能だから逃げるしか無いんだろ まあこれは人によりけり
外見や声、トークに魅力がある人間関係強者にとっての人付き合いは人生を豊かにする
逆の場合はストレスの種
75歳爺さんに人付き合いを薦めるのはアホだね >>83
マツコは仕事終わってもスタッフとかとおしゃべりしてるらしいしね
付き合わされるスタッフの方がいいたいセリフかも
売れる前からオカマ仲間も多いし人脈も広かったよね
テレビに出られたのもその人脈がきっかけだし ビックリするほど糞人間を糞人間だなぁと改めて思った今日
関わってこようとすんなボケと思ったわ
ロシアンルーレット式に他人を苛めまくってんじゃねーよ 人の苦労の多くが対人関係ってのは事実だからなー。
無駄に初対面なのと会話しろに反発ってのは分かる気がするwww >>89
タモリも友達いらないだとか言ってるけど
親友みたいなの沢山いるし
常に人に囲まれてるしね
リア充の成功者の発言間に受けたらダメ >>116
その通り、精神がおかしい奴は友達が欲しくて仕方がない
医者が友達つくれなんて言うわけない 人付き合いが疲れる奴って
本人がズレてるからそうなるんだろ
普通はある程度の年になったら
おのずと気の合う人がそれなりに残るわ
知り合い程度ならお互いに節度を守って楽だし
どっち関係でも問題無し
年食って子供も独立したら
近くの友人が居ないと不健康になる マツコ正論。
他人にストレス与えられてまで付き合いしたくないから、会社も辞めて自営にした。
不安定な収入だけど、くだらないストレスが無くなったのは嬉しい。 100年後俺のこと知ってる奴いないんだから人間関係なんてどうでもい。 「わしはひとりで旅をして道に迷った。人に会えたとき、豊かな気持ちが湧いてきた。人は人にとって喜びなのだ」
※出会う人と場合による 一人でいることが耐えられない人以外は
人付き合いなんて極力少ないほうが良い >>128
マツコがしたたかなんだよ
心にも無いことを言って
世間知らずの馬鹿を弄んで
こいつ仕事終わったら色々な奴らと楽しそうに付き合ってるじゃんｗ >>116
それ、発達障害の特徴のひとつの
積極奇異ってやつじゃ
子供でも初対面なのに異様にひっついてくるのとかいるよね
それが大人になったかんじ あんまりメディアの煽りに乗らん方がいい
コイツらそれで本が売れたりいろいろな儲けが出るんだから
人の悩みや不安にツケ込んでナニを食えだの孤独はヤバいだの煽りまくって
それでも医者かと疑いたくなるような連中ばっかりだからな最近は キムタク一家と大親友アピールしている
マツコが何だって？ 群れて幸福なやつは群れればいいし、独りで幸福なやつは独りでいいだろ
ただ、人間関係が苦痛の種であるのは間違いない 種が育つがどうかは時と場合による 人となるべく関わらない仕事、それは低賃金な仕事しかない
人生は人間関係が全てだ、口が上手い奴が得する 人間目線で植物から人間まで進化したと認識するけど生きやすさ欲望の扱い
などの面で退化しているのかもしれないからな
例えば植物は長寿だ 種を風や他の動物に運ばせて種の保存も容易
雨水と地中の養分で易々と生きられ他人の目線や物欲に支配されることなく鷹揚に生きているとも考えられる >>114
たしかに犬のお散歩で3人くらいとは挨拶するわ。
たまに悪口のような噂話するオバさんがいたけど、散歩コース変えて回避。
ワンコいなかったら、全く外に出なくなるかもなー。 ボケの予防の話だからねこれ認知症になりたくなけりゃこうしなさいって医者が忠告してるのにストレスだひとりで不自由がない言ってる人の話題ですよ ボケ予防ならパズルや指遊び、会話の他にも脳を活発にするものがたくさんあるのにな(´･ω･`) 刺激は大切よ(・ω・｀)
うちの祖母が足悪くして店に立たなくなって家族以外の人とロクに話さなくなってから直ぐに軽くボケはじめたけど、近所に越してきた俺の従兄弟の子供(つまり曽孫)が遊びに来るようになったらすっかり戻ったからねぇ
めんどくせぇとか言いながらもちっさい子供の面倒見てると刺激になるんだろうな 人付き合いなんてどうでもええよ、面倒臭い
妬み嫉み見栄とか他人を気にして生きても時間の無駄
いえ生きる事自体が無駄な事は知ってます 人付き合いしないと仕事にならない
マツコは人と接することが多いのにこんな単純なこともわからないのかな
なんていうか頭が悪い発言だね >>147
お前何を嘘こいてんの？
自営ってサラリーマンより人付き合いが必要だろ
どうやって仕事を受けるつもりだ？
営業部門も自分で受け持つってことも理解できなのか
ヒキってこんな妄想ばっかり 自然に楽しく人付き合いできて１人でいる事に寂しさ感じる人は素直に人付き合いすればいいしさ
人付き合いや人間関係が不要・面倒で１人でいる事に寂しさなんて全然感じない人も素直にしなけりゃいいってだけじゃね そういうマツコは
芸能人友達も多いし、打ち上げやらパーティーやらに呼ばれてる写真もあるよね
キョンキョンやら天海祐希やらと仲良しなんだっけ
タモリや黒柳とも付き合ったり、コミュ力めちゃくちゃあるよね
キムタク一家と食事したとかもついこの間言ってたし でもマツコって鶴瓶くらい社交的だよね？
道歩いてる人にガンガン声かけて絡んでいく 煩わしい者と共生する努力を日頃からせいということだろう
年取ってから色々やるのは大変だからさ 煩わしい者と共生する努力を日頃からせいということだろう
年取ってから色々やるのは大変だからさ 65歳以上には外出税を取るべき
本当に本当に迷惑な老人ばかりだ 若い時は友達とワイワイ言うのが好きだったが年を重ねたら一人が楽。
一人でどこにでも出かけて隣に座った人とお喋りする事もあるけど。
気使いながら友達ごっこ卒業。一人は楽。最近は家族もうざい女です。 孤独な奴等の支持を仰ぎ
裏じゃ人付き合いのプロ中のプロ
上手いわマツコ >>60
それでも良いよって、いつでも受け入れてくれる人ができるといいな
皮肉じゃなくてさ >>153
そんな言葉だあるんだ
知らなかったけど
あいつらって病院の待合いとかで
すぐ男女の付き合いを始めるじゃん
それでよりメンヘラ度の強い方に振り回されて病気が悪化
メンヘラの女って軽いから怖いそう >>169
(人付き合いが苦手な人にとっては)人付き合いはないほうがいい。
って事じゃないの？
別におかしくないと思うけど 医者って専門分野以外無能なのになんであれこれ言いたがるんだろうな
こいつらの間違いでどんだけの人間が死んだかわかってないのか 軽い挨拶程度ならいいけど、会話しろって言われたら苦痛だわ でも、こいつは色んなパーティーに顔だしてるじゃん
最近だと志村の誕生日会とか >>39
私も外で遊ぶ友人は一人もいない
職場の同僚たちとは関係良好だけど病気で金ないから必要以上に仲良くならないように牽制してる 友達の嫁さんとか付き合うの物凄く疲れる
気が小さくて気使いだから「何か不味いこと言ってないかな」
とかウジウジ考えてしまうけど嫌いな人間には
激烈な拒否反応モロに出してしまうんだよないい年こいて
流石に仕事関係じゃ我慢するけど 人間に全く魅力がないやつほど仲間意識みたいなのを大事にされてうざすぎ >>167
職種によるんじゃない？
私は直で人に会わなくても良い職種だから。
そのかわり、この時間から仕事が入るから。
昼夜逆転だから、余計に人と会う時間がないのよ。 >>155
理にかなってるんだろ
わざと正論とは違うことを言って
インパクトを狙って話題作り
それを信じて困る奴が続出しても
関係ないから知らん顔
このくらいしたたかじゃないと有名人には成れない
馬鹿は心地良くて耳触りのいい言葉に飛び付くからな
このスレ見ればわかるだろ 「友達がいると人間強度が下がる」とかほざいてた人みたいなこと言う 一人行動が快適すぎてたまに他人と行動すると息苦しさを覚えるな 休日の俺のコミュニケーション
・カフェのおばちゃん店員とオーダーの為、会話
・スーパーのおばちゃんの袋いりますか？の問いに、あ、大丈夫です！
・近所の、日がな一日人間観察をしているジジイとアイコンタクト
・ガルちゃんで独身ババアを叩いてストレス解消
正直人間とのコミュニケーションなんてこの程度で十分。
無職になりたい 頼んでもないのに勝手にこの世にうまれさせられてさらに人と関われと命令とか異常だね >>194
それが矛盾だよな
俺は孤独はスゴく怖い。やっぱり誰かに知っててもらいたい気持ちが強いよ
その代わり人間関係にひっついてくる煩わしさや傷つくリスクは負わなきゃだけど 歳をとるとボケるのは自然の摂理だから無理なんだよ
ボケないためには外に出て歩けなどと気軽にいうが
そういう気力さえなくなるのが歳をとるということなんだ それって若いうちだけでしょ。
年寄りになれば人と関わりないとボケル >>194
たぶん、既婚より独身最高ー！を唱えている心理と同じじゃない？ >>39
私もいない
職場の人達は休日に友達と何処に行っただのお互いマウンティング
友達いない人なんてヤバいとか言ってる
ヤバいって自覚あるけどそういう会話に参加しなきゃいけないほうがしんどいと思う >>180
マツコが言ってるのはそういうこと
ただ、コミュ障が間に受けて
マツコやタモリも友達いらないっていってたし！！
ってリア充成功者の話を自分と同類扱いして安心してる感じだよね
まったく違う正反対の人種なのに 人付き合いを否定してるならすぐに業界から消えて無人島生活を実行するべきだろ
ほんまこのおっさんは口だけやなぁ >>39
電話すれば遊んでくれる幼馴染の女友達ならいる 別に初対面でなくとも、親しい家族、知り合いと会話するだけでもちゃんと脳の刺激になり、ボケ防止になるからな
初対面の人と勇気を出して話してみるのも、すごく良いことだけど、苦手だという人にあえて進めるのは、本人が言うようにストレスだし、それどころか人と話すのが余計に億劫になり、逆効果
その医者は、患者を見て話してないね ボケる人は何やってもボケるよ
進行遅らせるのも人それぞれ運みたいなもんだねー ボケ防止だからストレス感じるくらいの方がいいんじゃないの？ 人間のタイプによるけど人といて疲れる人間は無理に人といる必要性はない
その代わりストイックである必要がある こんなこと夕刊フジに相談する75歳、ってところを突っ込んだ方がいい
課題くれるんだから、町医者にしてはマシかもよ >>205
初対面の人の方がストレスにならないからだろ
お店の人だって初対面の人だし 必要ならその医者がお膳立てしてやればいいじゃん
なんで私生活の人間関係を強いられなきゃいかんのだ 初対面の人含め敬語で話す関係の人とはあまり苦痛にはならんな 誰かと良い関係を結べた時、すごく幸せを感じる
誰かと憎み合うと憂鬱で泣きたくなる
良いことも悪いことも人との付き合いの上での影響力は凄いよ
最初から人との付き合いを避けるのは単に傷つく事から逃げてるだけ >>202
その考え方もおかしいわ。
コミュ障や一人が好きな人の中にも社会的成功者はいるよ。
つーか芸を売りにしてる人は一般人よりコミュ障が多いはず >>211
空気読めない人はストレス感じないから、いつまでも若々しいとは聞いた事ある。 >>209
ゲームで言えば人といる時にリジェネヘイスト各種バフ状態になる人と
１人でいる時がその状態で人といる時は毒スロウ各種デバフ状態って人がいると思うんだよね 人によると思うものすごいイケメンや美女に生まれたら知らない奴に会うのってすごい楽しいと思うんだけどね
マツコみたいな化け物だったら人に会うのが怖いってのは当たり前だと思う ひとりでいるのが嫌、友達が多くいないといないとダメ、常に群れなきゃダメって人は苦手だわ 俺クラスになるとデリ嬢呼んで帰すまで一言もしゃべらないからな
びた一文会話しない 能の世阿弥が「ひとりで稽古するより、笑われても良いから上手い奴と稽古しろ」と言ってたらしいが、上手い人出来る人て、人との関わりも上手いよな 友達いないけど孤独もさみしさもないなぁ
けど仕事の話以外を人と話すとき話題や返答に困る その場しのぎだから本心ださないで適当に話す癖がある 認知症予防の効果としてそれが確実に効果あるかどうかなんてわかってないしな。
確実に効果がわかってない認知症予防方法でいいなら、別に初対面会話以外にも幾らでもある。 >>217
マツコやタモリみたいなのは
人間関係によって成功したタイプの人間じゃん
コミュ障でなにかに秀でた人はこんな相談してこないし、悩むことなんかないくらい突き抜けてる人でしょ 独り寂しい5ちゃんねらーが年取るとボケるのかどうか？ >>39
友達1人しかいない
職場の人達はみんな友達と出かけた話ばっかりしてる
みんな何人くらい友達いるんだろう 例えば朝起きてベッドの横に美少女が寝てたらお前ら嬉しいじゃん
だけど口の臭いおっさんだったら飛び上がって警察に通報するだろう
その時ニサンパツ頭はたいたりしてさ
自分が何者かって認識でこの答えって変わってくると思うんだよね ないことがいいことじゃないんだよ、いつでも切り離せるようにしておくことが重要なんだよ
それなら厄介ごとに巻き込まれないですむからね 今は５ちゃんのような場所で顔は見えないがそれなりに人と絡めるんだから
生身の人間と接しなくても医者が言うほどボケないんじゃね 二人で遊ぶときと三人以上で遊ぶときの性格が違うやつがいたり
人間関係は難しすぎる
人の心は計り知れんからできるなら人間関係なんてないほうがいいわな >>168
全くその通りなんだがそれを自他共に認めたくない奴が喧しいんだよな 実話だとしても、じじいの方が色々と近況を訴えた後、先生それじゃ初対面の人とでも喋ればいいんですかね？とか聞いて医師が「そうですね（面倒くさ）」って話だろうな 挨拶位の付き合いはいいが、人付き合いとなると別だよなぁ
人と関わって優劣無い関係を結べればいいが、そうじゃない場合絶対にどっちかが苦労するし >>226
デリ嬢には一言もなし
5ちゃんでは言葉を発する
何が違い？ >>231
だからコミュ障だってコミュ力ある人よりも人間関係上手くいくことあるよ。 >>223
マツコはそんなに化け物じゃないよ
これだけ太ってて肌も綺麗でかわいくて
ゆるキャラ系の愛されルックス
痩せてる時はイケメンだし
見るに耐えないようないるけど、やっぱりテレビ画面に耐えられないよ 人間関係が苦痛とか考えたことなんて無いな
必要不可欠なものだと思ってるから考えるだけ無駄
社会生活で切り離せないもの
どうしても嫌な人は
お前らみたいに離脱するしかないだろ 1人は気楽だけど、たまにはみんなでワイワイ飲み会したくなる 人付き合いはまったく苦ではないけど一人が一番良いとは思う
まあテレビも見るし2chにも入るから微妙だけど何も困る事はない
出掛けるのは人の居ない山とかキャンプ場、親戚の別荘くらい
三親等以内の家族も居ないし凄く充実してる
あとは缶詰でも買いこんで無人島にでも行って暮らしたい アドラーだっけ。全ての悩みは対人関係から起こるって言ってたのは。 >>229
わりとみんなそうだよ？
表面的な会話がほとんど
本音なんかよっぽどの人間関係作れてる人じゃなきゃ言わないよ
そして、上手い人は本音じゃないのに本音のように話せる人だよね
マツコなんか弱者のフリして共感得てさすがだなとおもう 言葉を発した方が脳を使うってのはガチらしい
勉強する時に教科書読んだ後に教科書を見ずに覚えてることを声に出したら記憶の定着よくなった 他人と絡むのはネットのみで後は家族と仲良くっていうのが俺達の理想的な生活ということで テレビなんかに出て他人と関わってんじゃねーよ
とっとと社会から隔絶した生活しろ >>243
言葉の定義的にそれはおかしいだろw、うまくやれる相手を見つけられたんなら別に障害でもなんでもない ユングの内向的と外向的だと
日本人は内向的な人のほうが多いというデータがあるから
独りでいたほうが楽というのは日本人だと意外と多数派だからね。 ていうか 仕事で他人と関わる事が出来てれば友達は要らないとは言わんけど必要ではない でも75歳無職が誰ともしゃべらなかったらボケると思うわ
5人はハードル高いけど 会話って技術だからな
若い頃初対面の人と打ち解けるの本当に無理だったけど
年取って会社勤めするようになって２０年経過した今では
どんな初対面の人とでもいくらでもお話できるスキル身に付けたからめちゃくちゃ人生楽だよ
つまりそういうことなんでは？
男の人って職業にもよるけど会話スキルいつまでも身につかずに
年を取るにつれて会話がまともにできずにとんちんかんなことばっかり言う人本当に多いしな 最近、反コミュが多過ぎてウザい
人と喋るのが苦手とか欠陥品だろ >>1
> 「人間関係なんてないほうがいいんだよ。ないほうが絶対いい。ろくなことはない」と繰り返し強調
最近木村拓哉一家とかかわって面倒くさそうだもんな 会話なんて「へえ」「それな」「マジで？」だけで成立するだろ
何をそんなに悩んでるんだか >>265
理由も書かずに罵倒するお前みたいなのが浅はかなんだよ、馬鹿だな 人といて疲れる人は無神経な人だよ
普段から気をつかう訓練ができてないから
それがすごく苦痛に感じるんだろうし
自然にできないから
本人は人一倍気を使ってるつもりでいるし
使い方もズレてるから
相手を不愉快にしかしないし
本人からしたら気をつかったのに
成果が出るどころが逆の結果になる
だけど自己中だから
自分が無神経だということに気付かない
こんなに気をつかってるのに
嫌な思いをしてやってられないと思ってる
自分が先に相手を不快にしてるなんて
これっぽっちも思ってない無神経馬鹿 >>243
いくこともあるだろうけどね、そりゃ
そうじゃないコミュ障の方がほとんどでしょ
ま、そういう人が一部の成功者みて安心するのは勝手だが デスクワークとか仕事のストレスの９９％は人間関係起因みたいなもんだからなあ
個人事業主になってもそれこそ人間関係が必須になるし スタンスがLOWの人間は調和を目指して人付き合いすればいい
でも、スタンスがCHAOSの人間は独りが好きなのだから仕方がない >>64
家電量販店は暇そうな店員が多いからいいけど忙しいスーパーやコンビニの店員には迷惑だろうからやめてね >>168
友達つくりたい、欲しいけどできない
距離置かれる、付き合いがうまくいかない
って人が悩むんだわ 人間関係性が嫌なのであって、ここみたいな匿名での書き捨てならどうってことない >>231
コミュ障で秀でた人なんてｗ
絵に描いた餅だろ
そんな絵空事を妄想してるのか
そんな人間は世に出てくることもないから
人に知られることもない
都合のいいことを妄想してるんだな >>270
現実見てるとそんなことないけどなぁ。
とくに日本の場合、内向的な人のほうが多数派だし。
陽気で外向的な人よりもコミュ障気味で真面目な人のほうが信用あること多いよ コミュ障とは、相手が何を考えているか理解ができない類の人間
多くの場合は様々な経験が足りないのが原因だろう
想像力の欠如、すなわち人間よりも動物に近い 友達も家族もいなくて完全に独りぼっちじゃ辛いけど、一緒に居てお互い楽で、かつ幸せを願える相手が片手で足りるほどいりゃ充分だなと思う。
知らん人との会話はしんどい。最低限でいい。 「次回までに」というのがどれくらいの期間なんだろうな >>278
職人、アーティスト、芸人、研究者、大学教授、漫画家など
内向的な人が圧倒的な多数派だろう。 マツコデラックスの信者って逆の事を言っても正論扱いしそう >>252
友達いないの？
人ってそんなに馬鹿じゃないから
ある程度の本音も織り交ぜないと友達になれねーよ
そんな奴には相手も心を開かない ボケ防止に医者のとこに行って喋ってるのかもな
それぐらいでいいかも 75歳のおじいちゃんとか言ってるけどら言うほどおじいちゃんかな。
少しづつ年をとってきても、自分が本当にその年齢だなんて実感は無いんだよね。
75でも意識は俺達とそんな変わらないんじゃないかな。
俺も75まであと3年しかないし。 コミュ力あれば億稼げる。最強の能力だろ
だがコミュ力あればいいってもんでもない。外見や仕草も必要
全部極めないとコミュ力があるとは言えない >>1
俺は誰かとはなしたくてしょうがないんだけど
できればきれいな女がいい >>269
よくわかるw
知り合いにも40すぎて結婚したいが結婚できてない女がいて
自分は優しい、気遣いしてる、尽くしてると思い込んでるが
会話もまったく空気読めてないし、それ言う？みたいなことをキツイ口調で言ったりする
気遣いも全部ありがた迷惑だったり、ピントずれてるんだよね
の割に友達はものすごく作りたがって
食事だのなんだの積極的に誘って友達多いって勘違いしてるが、正直周りからめんどくさがられてる
人格障害か発達障害のグレーかなと思うけれど
ある種気の毒だなとはおもう 人間関係こそ最大のストレス
長生きしたけりゃ義理を欠け 奴隷になればコミュニケーションなど不要
そう言うのが向いてる人がいるのは確かだ 医者もマジで適当
ろくな医者に出会ったことがない
こんな医療なら崩壊した方が良い >>278
そういう人はいるよ
けどそんなのほんの一部の一部だが
バカと天才は紙一重みたいな人 医者もマジで適当
ろくな医者に出会ったことがない
こんな医療なら崩壊した方が良い 人格障害みたいな人に迷惑かけるタイプのコミュ障は自覚すらないから最悪 子供の頃から人見知りで、一人のほうが気が楽だって思ってたけど、
40過ぎたら親も年老いて、本当に一人になるんだなって急に寂しくなった。
そう思うと発作みたいな感じで、胸の奥から初めて体験するなんともいえない
苦しいような痛いような感情が湧き上がってきて、苦しくて我慢できなくて、
それを何とか止めたくて、普段死のうなんて微塵も思わないけど、
この苦しさは死ねば止まるって刃物探して、ないから死なずに済んだ。
こういうのが去年あたりから3回ぐらいあったんだけど、
その発作の最中、ネットや電話で会話してもダメ、とにかく直接誰かとしゃべりたいと強く感じた。 内向的外交的とコミュ障とは全くの別問題
外交的で誰にも相手にされないコミュ障もいれば、内向的で完全に外界から断絶したコミュ障もいる スレ内検索して一言もアスペという文字がない
アスペコミュ障なんかたくさんいる >>302
その通り。このスレは内向的な人の話のスレだよね。
１のおじいちゃんもコミュ障というよりも内向的な人 内向的なおとなしい爺さんが、医師に人付き合いを強制されて可哀想
短絡的すぎじゃね？ >>279
コミュ障、コミュ力の定義によるが
軽薄でチャラいパリピーを指すのか
単に寡黙で真面目ってことなのか
気味くらいなら、単に真面目な人って範囲のものじゃ 人との関わりがなくなると精神障害者になるぞ
ソースは俺 どんなに人付き合いが上手でみんなとワイワイしたいタイプの人間でも、たまーに1人になりたい気分の時ってあるよな？
その気分がずーっと続くタイプもいるってだけの話だろ。 >>269
人によっては日本の社会性という常識は
洗脳された動物みたいに感じるだろうし
優れてるとか当たり前とかそういう話じゃない
お互い異質に感じてる いや、ストレスが少しはあった方が良い
自分の世界で完結してるとあっという間にボケるぞ
面倒でもうわべでいいから人と会話した方が良い
たまに耳寄り情報入ったりするしね
ただ初対面5人てのはもっと他に言い方があるかと 昔の漫画のプロットは初対面の相手は敵 として登場するパターンが多く
漫画に触発されたDQNが 初対面相手にメンチを切るというのが多かったな >>288
本音のように見せかけて
ほんとのほんとの部分は言わないよ 現実的に知らない人間5人と話すのは難しい
ただ75歳で一人でいるとガチでボケる 若い時はそうだけど年食ったら会話して単語をいろいろ使ったり
文を組み立てるってことをやってないとどんどんその能力が無くなっちまうよ
こういうネットなどでもいいと思うけど発声はまた別だしね やっぱり今更ながら一般論で語るのって難しいよな
たとえば人気者には勝手に人が集まってくるし、逆も然り
ということは人によって積極性の度合いや
考え方が違ってくるのは必然なんだよね >>286
説明してもわからないんだな
積極性が無けりゃ世に出られない職種ばかりじゃねーか
家で漫画書いて一人眺めてニヤニヤしてるだけで
どうやって有名になるんだ？
頭湧いてるな 話すことをおおげさにとらえすぎな気がする
だがどこかのコミュニティにでも顔を出さないと難しいだろうな snsでダダ絡みしてくる独身高齢者の客観性の無さに
吐き気 うさぎは1匹で飼うと寂しくて死んでしまうって迷信えるだろ？
あれは大間違いで、うさぎは縄張り意識がものすごい強い動物だから複数で飼えば喧嘩したりでピリピリしてストレス貯める。
だから1匹で飼うほうが長生きして10年くらい生きたりする。
人間も一緒で、かえって一人ぼっちのほうが落ち着くってタイプもいて当たり前の話 コミュ障と一人が好きなのは違うだろ
コミュ障はコンプレックスから抜け出そうとしない甘え、一人が好きなのは単なる性格
才能がある人間は一人の時間を大切にする人が多いよ とにかく人付き合いがイヤだったので働きながら必死に株やって、生涯賃金分稼げたのでニート生活してる
毎日猫触りながら株トレードしつつ週2でソープ行って嬢と会話してる
煩わしい人間関係一切ないし最高だよ 多少のストレスは必要
過剰なストレスは不要
どっちが良いとか極端な話をするのはどうかと思うぞ >>315
星空サラ☆彡みたくネットでネカマやれって医者が言ったら
頓珍漢なようでまともな診察かもね 大人になるとなんでこんな奴と学生時代にツルンでたんだろってふと思って距離置くことあるよな >>300
何も考えずにこれ鵜呑みにできるって
むしろメディアに洗脳されてるでしょ
メディアなんか嘘とまでは言わなくとも
話盛ったり、適当にその時の流れで合わせたり
現実とは矛盾したこといってる >>301
5ちゃんや電話でしかしゃべれない奴を挑発してる？
それともまじで言ってる？
まじなら、直接しゃべれる人を今から頑張って探しなよ。
これまでその努力を一切しなかった40代以上の君が。 >>323
その割には上の方では孤独に耐えられない人も結構いるじゃんw
結局積極的には行きたくないけどちやほやされたい自分勝手なもんなんだよな人って >.314
友達いないんじゃん
そんなのは見抜くよ
最初はわからなくてもしばらくすればわかる
それも知らないのかお察しってやつか >>44
ﾉｼ
ある程度の年齢になっても人間関係に肯定的で疲れていない無神経な人達うらやましい…。 >>1
＞ と薦めていた。
これ「薦」じゃなくて「勧」でしょ
推薦してどうするよｗ >>301
本当に本物の孤独を感じるとそうなるとおもう
元気な時はいいが、年老いたり病気怪我したりした時とかね
人も群れて生きる生き物だしね >>276
それだな。いつも相手が下手に出てくれるから対人関係の苦労がわからない。
>>296
先生と呼ばれる職業にはロクなのがいないからな 他人と関わらなければ死んじゃう病にかかっていて
毎日毎日対人関係の愚痴ばかり言ってる人が見ると
人と関わらなければ愚痴もなくなるんだけどなと思ったりする たいていの病気はカレー食べていれば治る
カレーで治らないのは癌だけ 一人が疲れる、寂しいから人と居たい人間と人といると疲れるから一人が好きな人間、それも分からないコミュ障もいれば全く気にしない馬鹿もいる
色んな人間がいるから社会が成り立つんだよ >>44
えびすは一人ぼっちではいられないタイプだろ
愛妻が死んだ後、一人が耐えきれなくてすぐに次の嫁を探して何度も見合いした >>301
それとこれとは別だな。君みたいなタイプは親しい人間が一人いればいい ここ、芸スポ見るのもストレスになるからな
お前らのせいで
マジで嫌な奴が目立つから、ここ
ゲームしてるのが一番よ >>340
ほんとそれ
いい年したババアに多いんだけど、
常に群れて関わって水面下でdisりあってるのとかアホの骨頂だよね
「女は男違ってコミュ力高いから老後も人と交流して楽しい」
とか大嘘だと思うわ 75ならもう好きにすりゃいいんじゃない？
でもおまえらの歳でマツコが正しいとかいってるのはただの逃げだと思う
それにさ、やる前はストレスでもやってみると案外楽しかったりするやん。 ただ、自分が思うような反応をしないとキレるのはやめとくれ
2日に渡って恨みつらみ書いてくるような他人依存はやめて >>341
チョソがキムチで同じようなことを言いまくってるな 床屋なんか話しかけられるの嫌いだから最初から目を閉じて話しかけてくるなオーラを出すわ まともな人生やと、
子供、孫と伴侶以外は他人やからね >>301
それは人見知りなだけで人嫌いではないからだろうな
俺は親が嫌いで、他人のことは一切信頼してない。だから寂しくないわ
むしろ親はさっさと死ねと思うくらい はっきり言って自立してる人間からすれば今の情報社会の時代では無理に人と関わる必要性はないのが現実
まあそんな人間ばっかだと社会は回らないけど他人からの評価が気にならない人はそっちの方がストレスも少ないし利口っちゃ利口 他者に共感してもらった時に自己重要感を感じて幸福感を味わえる 人の序列とか心底興味無いのに、マウントしてくる奴ばかりでウンザリする 精神的自立してないと健全な人間関係築くのは無理だよ
いちど考えてみ ほんまでっかでも言ってたけど、嫌いなモノを体にいいからって無理やり食ってたら
かえって寿命が縮まるんだとか。日本人は嫌なことを無理やり強要されても「逃げちゃダメ」
とかアホなことを言う傾向があるけど、それより好きなことを増やした方が絶対良いわ >>316
義理を欠けは岸信介の養生訓
俺も尤もだと思う みんな常にLINEの画面立ち上げてるけど当たり前だけど常にやり取りする友人いるの普通なんだな
自分にはもちろんいないけど 確かに問題て誰かが雑談したり世間話してるうちに
本当の問題やトラブルに育っていったりするんだよな
心からバカじゃねえのと思うわ
そんな人間がすげー多いけど 人付き合いなんてチャットやLINEで十分だし買い物もネットショッピングで何でも買える。直接会う必要を感じない。 初対面は問題ない
大変なのは顔見知り程度の知り合い >>17
デイサービスとか子供でいうお楽しみ会みたいのやってる介護施設とか幾らでもあるんだが 確率論じゃん。母数とトラブルは比例する
家族を大事にしろ 深夜に文字攻撃、そりゃタイムラインがおかしくねーか？
深夜普通は寝てます 昔の人間は夜中暇でもガマンしたやろ >>362
ほんとそれ
日本は「道連れ精神」の国なんだよ
そういうのをことごとく無視することが精神的幸せの一歩だと思うわ まあ迷惑かけずにやる事さえやってれば人と関わらなかろうが何も問題はない
何か言ってくるのは他人の事で頭いっぱいな低脳だけ
とはいえ社交辞令程度のコミュ力はないと損するばっかりだけどな >>9
『長生き』が幸せなの？
40才くらいで死ねたら幸せなんだけど。 >>354
親にさっさと死ねと思うって
親との距離の近さを感じるんだけど、あなた自立してる？
親に幻滅する人はたくさんいるが、そんな人たちは自立して距離をとるという形で解決する。
距離をとれば、どうでもいい、となっていき、死ねだのなんだの関係なくなっていく。 1人で飲みに行ってカウンターの隣の客と話せばいけるやろ >>334
なにを友達とよぶかは知らないが
色々誘われたり、遊びいったり、連絡くれたりするのは長年沢山いる
けど、正直そういうのも疲れるタイプだから
別にいなくてもいいし、気が向いたら遊んでもいいしくらい
あなたもある程度の本音織り交ぜって書いてるじゃない？？その程度のことはするけどw
いい天気ですねー、あの食べ物美味しいですよねー、USA流行ってますねー
とかそんなのが表面的な会話をしてるっておもってるってこと？
そこまで説明しなきゃわからないのかね
本当に本当の部分は早々言わないけどね
親しき仲にも礼儀ありってやつ >>367
好きだと思う人には好意的に接して
それ以外は初対面の延長じゃダメなの？ >>360
健全な人間関係なんて無いんだよ
健全でいたいなら深入りせず人間関係にしないか、人と一切関わらないようにしたほうがいい 何回も会うからムカつくんだよ
親戚ってトラぶらないじゃん この医者は、社交的でボケかけてる人にはどういうアドバイスしたんだろ 普通なら無理して人付き合いする必要ないけど
75歳なら無理したほうがいいと思う
人と関わらないとか家族としか関わらない環境が続くとボケる つか5chでカキコしてそのレスに対して再レスすれば十分だと思う >>376
>親にさっさと死ねと思うって
>親との距離の近さを感じるんだけど
それはあなたの感想ですよね？ 笑 >>222
あんた独身でしょ？そんなに簡単にほいほい離婚できたら苦労しねえよ >>381
おれには基本的な家族がいるので
自由がやれてる
孤独と自由は違うし ID:cnGA19ju0
なんだこの「ひとそれぞれ」を理解できない老害は 初対面より何回か合ったことある人の方が苦手だ。
なんかしゃべらないといけないと思って気まずくなる。
周りから無口な人だって認識されたら勝ち。 >>387
いやいや、事実をレスできないんですか？
同居ですか？ 人脈なんて諸刃の剣やしな
断るのが苦手な弱い人にはお勧め出来ない 友達欲しいんだろう？みたいな姿勢で話されるのがひたすらに面倒だなあ
だって俺は生まれつき人間に興味がないのだから
街でわーぎゃー騒いでる集団は楽しいのか、楽しいふりをしてるのか、まるで意味がわからん またマツコのアホウな自論か。
マツコは頭悪いのに 身勝手な自分の意見を通しすぎ
反論が出ると烈火の如く怒り出し 吠える吠える
あの姿が一番醜い ニートや引きこもりも誰かに迷惑かけずに自立して自分の金でやってるんならば本来は別に問題ない
国からすれば鬱陶しい存在だろうがその人間の幸せを奪ってまで働かせても士気が余計に落ち込むだけ
まあニートや引きこもりの殆どは何かに頼ってるだけの未熟児ばっかなんだろうが >>389
いや自由と孤独はイコールだよ
んで、お前は家族に依存してるだけ。家族も別の人格持った別の人間
人間は孤独なんだよ 犬飼うとボケないっていうよね
意思の疎通がある程度できるし
こっちが考えも付かないハプニングが結構起きるから >>387
経済的に自立しているか、親元から離れているか、
その程度の事実について、一発目で即レスできないって。 責任感なしで他人と絡もうと思ってる年配者は
カネ払って然るべき付き合いを作ればいいんだよ 結婚する相手もいないけど仕事から家に帰って誰かが常にいるなんて面倒と思ったり日曜出かけるのやだと思ってるから結婚向かないんだろうな >>390
論点ずらしと反応がすごいね。
5ちゃん用語使うわ。
お察し >>359
むしろ意識しすぎてるから、周りが皆マウントしてくるとか被害者意識になる
相手が自分をどう思ってるかなんて考えるのやめたら楽だぞ
一人は平気と言いつつ、毎日5chしてるタイプは孤独に弱い >>403
痛いとこ突かれて気分が悪くなってるから >>400
主観で決めつける老害には事実言っても認めないだろうから無駄だと思ってさw 最近までずっと自治会の役員してた爺さんが認知症になって
この前銀行でお漏らししてたから人付き合いとボケの関係性に疑問 男で75歳だろ
仲のいい気の合う友達は死んじまったんだよ
無理はよくない 部屋に一人でいる時より
外で大勢の他人といる時の方が「孤独」を感じる 5人の初対面相手と会話って相手探すの難しそうだけど
フォートナイトで野良スクに参加してVC垂れ流しの一人語りするってのでも
チャレンジクリアーてことでいいのかな >>408
事実確認について答えるか否かだけ
何を主観だなんだと論点ずらしして逃げてるの
お察し 単芝でごまかすのもかっこいいね マツコに言われると
溜飲を下げる奴結構いるんだな
マツコ自身は社交的なのに
そら芸能界のご意見番として安泰ですわ >>411
そりゃ孤立かな
孤独は我慢できても孤立は無理 >>411
分かるそれは自分の中で絶対評価から相対評価に変わるからだと思う せっかく生まれてきたのに他人の動向に左右される人生なんて嫌だろ
自分のやりたいようにやってその中で気の合う人間達だけ見つけて付き合っていけばいい
無理にストレスかけてまで人と関わらなくていい >>406
いやマウントは主観と関係ないよね？
上からとか高圧的にこられることなんだし >>409
w
脳も体も使わないと劣化老化が早いっていう意味ではそうだと思うが
ボケる時はボケるし、病気になるときはなるってのはあるわな
この相談者も前後切り取って書いてるから
この人の性格もわからないし
医者がどういう意味でアドバイスしたのかとかも分からないから、よくわからないってのが結論 他人だと、会話と言ってもさらに社交辞令でどうでもいい内容の場合が多い。
掘り下げると無作法な人になるから、当たり障りのない会話。
いいんじゃね、減らす方向でｗ 自分と合う人とだけ付き合うとか虫の良い事なんてまぁないからな マツコの意見が凄い解る、若い時は友達とか知合いいっぱい欲しいとか思ったけど
友達が必要な場面って結婚式の披露宴くらい。
でも、この番組って友達とかサロン会員多いホリエモンとか箕輪厚介出てるから説得力が少し減衰する。
あと５ちゃんねるにどこの板でも唐突にニートを煽ってる人って何かズレてるな その医者もその患者さんに５ちゃんの存在を教えてあげればよかったのになｗ ポケモンGoやれば見知らぬジジババ、ワンチャン中年くらいと大量に会話できるぞ
ジジババしかおらんから１年前にやめたけど 年配はその状況がすでに高圧で
逃げられない相手に年少を選ぶからたちが悪いんだよ これからの時代だとさらに人との接触は相当少なくてもいけるようになるか >>423
まあ自分の好きなことだけ仕事する並みにありえないよな >>415
だって憎悪のレベルなんて人それぞれなのに、主観でレッテル貼るんだもの
そんな人に「新卒と同時にとっとと自立した」と言っても信じないでしょうに 笑
おまけに即レスしないと論点ズラしとかイミフないちゃもんつけてくるし
いやマジでさあ、お前60代くらいの爺さんでしょ？ 俺がこのマツコとやらと出会ったらら無視するｗ(^o^)
だって気持ち悪い中年の女装のおっさんなんだぜ？
一緒にいるのも嫌だｗｗｗ でも確かに年食ってボッチだとダメみたいだな
特に酒とボッチは相性悪い印象がある ／⌒{ ::::::::::::::::::::＼::::::::::::....＼
／ ..::::／´´⌒⌒⌒⌒＼:::::::::::::...ヽ
/ ..::::/ ヽ::::::::::::::::::.
,′::::::/ ..,,_ _,,... }::::::::::::::i:::::.
′::::::,′ ｀ヽ '´ j::::::::::::: |:::::::
ｉ:.:.::::::′ rtッ､ rtッy {:::::::::::::::}::::::::.
|::::::::: ﾉ ＼|::::::/ :::::::::.
. / .:.::::i /ｰ ‐ﾍ }:::∧:::::::::::i
/.:.:.::::::| __ _ ｛::{ ;::::::::::|
本格消臭. /.:.:.::::::: | ⌒⌒ ＼ ｝::::::::|
′/:::::::::| ｀¨¨´ ｝ i :::::::｛
{:::/:::::::::: | ､_＿___,,. / |::::::::::｀ >>420
嫌なら言い返せばいいし仕事や立場上反論出来ないと自分が思ったんなら負けを認めて聞くしかない、相手の態度は実はあんまり関係ないんだよ >>423
できるだろ
会社勤めやコミュニティがある職場だけが生き道じゃないぞ 毎日夫と子供、たまに実両親としか会話してない
子供産んだけどママ友付き合いとかほぼなかった
挨拶やその場の雑談くらいはするけど
女のマウンティングとか、人付き合いが豊富な人だけなんだろうなと思う
子供同士が家に行き来する年齢になったら親も深く関わるようになるのかと思うと憂鬱 >>420
＞マウントしてくる奴ばかり
皆が高圧的に来ると感じるのはコンプレックスだよ
現実にマウントしてくる奴もいるが、そういう奴はスルーすればいいだけ 感情をいちど下げて状況をみて
切るべき縁は切る
これが一番 老後ネトゲばかりやってる老人がどうなるか見てみたい
今はまだそんな人少ないだろうけどｗ >>432
その程度の事実確認のやり取りすらできず、
60代くらいの爺さんとレッテルを張ってるのは君だというすさまじい自己矛盾
悪いが色々お察し。 >>437
そんな事出来る人は少ないだろ
レアケースで物事を計るなっていうの 人間関係がなければストレスゼロだろうけどな
でもそれじゃ生きていけない コミュ性が言うとコミュ性の自分を正当化する言い訳なだけ
だがマツコみたいな対人多い仕事しながら言うのは一理ある
孤独だけでは良くないが無駄な人間関係ひろげてストレス感じる事はないって事
俺も今は連絡取り遊びに行く友人は三人だけ
仕事は接客業で毎日沢山のお客さんと話すが大半は一期一会だから苦にもならないしむしろ楽しめてる
中途半端な顔を広める為の友人みたいなのが一番ストレス >>441
老後にゲームばかりやってる老人結構いるよ
名前忘れたけど女優でドラクエ大好きな人いたよね 亡くなったが
あと、なんかゲーム好きで有名な人も結構いた >>442
お察し、とか語尾にちゃんと「。」をつけることからも、
マジで60代くらいの爺さんだよね？ >>437
その立場になるにはいっぱい嫌いな人と付き合って実績を積まなきゃいけないだろ？(´・ω・｀) >>432
さっさと死ねと思っている君の親は、60代くらいの爺さんなのかな？ マツコは昔、轢き逃げだか 当て逃げだかしてるんだよな
そりゃ こんな奴 人と関わり合わないほうが良いって感じだわ
近くにこんなクズが居て、威張り散らされたら引っ越すわ しつこいというか メンヘラというか
周りが気の毒だ >>448
は確かに親とか数少ないよく知っている近い人を恨んで生きているタイプのコミュ障っぽいわw >>443
単純にそれ以外で生きるための実力つければいいんだよ
みんな辛いから嫌だとか自分には無理だと決め付けてそこまでしようとしてないだけで本気で望めば会社なんて今すぐやめて一人で生きていく事は誰でも出来る >>443
なにか才能があれば別だが、凡人だと
人としゃべらずライン工だとか、
IT土方だとか
ロボットにすぐ取って代わられるような仕事くらいなもんだろうね
それでも最低限のコミュニケーションは必要だしね これは分かるわー
職場でも必ず人間関係で揉める奴いるし友人関係でもそうだよな
ネットなんかで時たま話す人とかいるけどそのくらいの距離感の人のが揉め事もなくうまくやれてるし
そういう程度の関係性の人作っておけば寂しくもなくていいと思う >>446
何だかんだ２，３人だろうな
それ以上は確率的に完全に気兼ねなく話せる相手に恵まれるのは無理 >>309
社会からはみ出してる奴が
異質に感じてるのが同等ってｗ
アホだな
ネット社会の弊害 >>117
知り合いの親父さん、死んでも病院なんかいかんぞって
言ってたけど、病気の痛みで、死んでもいいから病院に
連れて行ってくれって連絡があったって言ってたわ >>448
君は俺のレスをスルー出来なくなってるわけよ。
なぜか。
お察し。養ってくれているお父さんは60代くらいですか？ >>67
レジ店員やってたことあるけど忙しいのに話しかけてくるジジイはマジうざい たまには親身になってるのは端無を聞いてくれる友人聞いてあげれる友人は必要だけどね
無駄に広い人間関係はいらないけど >>325
屁理屈しか言えないのに負けん気が強いから嫌われるんだよ >>436
いやマウントなんだから相手の態度は関係あるじゃんw
それにどう対処するかという話なだけで
相手の態度関係ないならマウントとは呼ばないよ 持論の押しつけが芸能人の中でも特に酷い
自分が正しい、人の意見は耳傾けない
このスタンスだけがどうしても受け付けない 一人は寂しいよ、と言われるけど成人してからそんなこと思ったことないし >>432
「新卒と同時にとっとと自立した」、と
>>376に即レスできない時点で
お察し >>449
うん、まあ実力ありきだね
家族とかもういるなら別だけどそうじゃないなら簡単にそんな実力はつくよ >>458
確率的にってより本当に仲良くいられ続けられる数ではないかな？ 75のジジイはどうでもいいが、若い奴は人と関わらないと変人に思われるし、人脈は必要 ご老体が初対面と会話するって下手すりゃ通報されかねん
新しい学びの場にでも入会しろってか？ 他人と接する方が楽しめる性格の人の方が長生きするってのはわかる気もする
ストレス解消もうまそうだし、アクティブだから体も使ってそう
人と会うなら身だしなみとかも気を使うし、単純に喋って笑っての方が生き物としては良いんだろうと思う
自分みたいに人間関係で悩んだら苦しんだりばかりで、苦手で1人篭りがち…な奴は生き物として早く死にそうだしね 医者は常に上から目線で説教する立場で
先生ってチヤホヤされるから
そりゃたくさんの人と接した方がいい気分だろうよ
でもそれは会話と言えるのかって話 >>1
精神科医に言わせると
見知らぬ人にホイホイ声をかける人は双極性障害で躁状態だっていうがな
医者は患者の人生に責任を持たないと言うが、ほんと適当な商売だなw >>466
マツコは芸能人で
事務所やらスポンサーやら、視聴者やらに色々気を使って忖度しててギリギリの毒と笑いを織り交ぜてすごいわな
最近は毒が減ってつまらない部分はあるが、こへだけ周りに人間がいればそうなるわな
キムタク一家にもこの間気を使ってたしw >>461
なんか「俺を自立しないで依存しながら親を憎悪するいい歳した男」設定にしようと必死だけど、
ひょっとして自分を憎悪するニートの息子を俺に投影しちゃったの？w 人付き合いと言っても誰とでも付き合えばいいって訳じゃない
悩みやストレスの原因になってるような人脈は切るべき ID:cnGA19ju0
ねちっこいから婆さんかと思ってたが爺さんなのか
気持ち悪いなあ >>475
精神的にも肉体的にもタフだろうしね
生き物として生まれつき生存能力に強いとはかんじる
ほんといくつになってもエネルギーあるなーって人いるしね 職場にいるだろプライベートでも孤独そうな奴
あいつらの目は濁っていて魚の腐った目をしてる、ほとんど死相だ
そんな顔して孤独に生きていて楽しいのか？とは聞いてみたいね
楽しいなら全然構わないけど大多数は絶対違うと思うけどね コミュニケーションはいらないけど、ボケ防止にセックスはした方が良いと思うぞ？ ワイ、アラフィフ彼女いない歴年齢どころか友達いない歴も年齢
人付き合いは全くない >>482
気が合うセフレが3人くらいいる方が精神的に楽だぞ >>475
まさに死んでるのか生きてるのわからない人生だよ >>485
なんかいきなりわけの分からん決めつけしてくるから相手しなかったら、
即レスしないから図星だ！とか謎理論で粘着してくるしキモすぎ 孤独でダメな事なんて孤独死して死後長いこと発見されない恐れがある事ぐらいじゃね よく考えて見れば医者もおかしいけどこの相談者の爺さんもおかしい
医者にそんなこと無理ですって言えばいいし、それで怒ったり嫌な顔するような医者だったら
医者を変えればいい。俺なら絶対にそうしてるわ 俺は家族以外は５ちゃんでネトウヨとジャレて在日認定される程度でいいわｗｗ >>479
たぶん、その医者というか
まともな人ならなんか趣味のサークルなり
老人会でもなんでもいいし
そういうの見つけて活動してみては？ってことかなと理解する
勘違いしてる人だと、ほんと見ず知らずの人に声かけて迷惑がられるパターンになるから危険だわなw 働かなくても暮らせるなら私も一人で充分
ただし5ちゃんは見たい >>489
で、どうなの？人生楽しいの？
せれなら問題もないと思うよ 結局人好きも人嫌いも根本的な部分が影響されないか、芯がブレないかでそんなに大して差がないと思うわ
どれだけ良いものを吸収して悪いものをスルー出来るか 人付き合いなんて気心知れた人が数人いればいいと思うけど
７５歳ともなると、周りに健康な人も減ってくるしどんどんいなくなるだろうからな
夫婦そろってるのが理想なんだが >>481
「親にさっさと死ねと思う」って憎悪表現したのは俺じゃなくて君自身なんだわ
ニートなんて言葉もいきなり出てきたね。
ニートなのかな？
あと単芝でごまかしだしたのかっこいいよ 人付き合いと長生きの因果関係なんて本当に証明できるのかよ 健康寿命には会話ではなく読書というのが最新の情報
無駄話ほどストレスになるものは無いし勉強不足の医師なんだろう 毎日200人 知らない人もいいから 他人の顔を見ないと 人間はノイローゼになる 。 と昔聞いた だから商店街でもスーパーでも一周りすれば。 >>498
ゲームやってアニメ見てゲームのプレイ動画上げて登録者数増えて
プログラミングやったりで充実してるで >>493
孤独死できればいいけど
その前の段階の介護やら看病が必要な状況の時の方が困るかもね
かといって、家族や友達が親身にやってくれるかは、これまでの自分の付き合い次第だろうしね
自分はまだ元気だから、一人は気楽だよねって思えるが
本当に孤独な老人になったらどう感じるのかは未知だなとはおもう >>504
読書だってストレスあるだろｗ
自分の思い通りの話とは限らんしｗ 苦労してきて痛みを知ってるマツコは毒を吐きながらも人に優しい
だから人気が衰えないんだろうな
苦労知らずのエリート医師の言うことは信用ならん ここで人付き合いなんて要らないと
言ってるような奴らが
ゴミ屋敷の住人になったり
壊れていくんだろうな >>432
とっとと自立できるタイプはいつまでも親が嫌い〜！死ね〜とか子供みたいな事言わないし、
周りがみんな悪い奴みたいな被害妄想もない
自立は無理でも一度勇気だして働いてみたら？ これは今迄 マツコがマトモな職種で働いた事がないからだね。 >>76
コミュニケーション求めてはないだろ
ここから繋がるなんて無理だし 今はネット環境さえあれば孤独ってことはないからな
昔の爺さんたちとはわけが違う >>476
海外旅行とか、一人で行った方がその場の思いつきで
好きなところに行けるし印象が残るから面白いよ
旅行会社ツアーや内輪連中とのグループ旅行だと
そもそもどこを訪れたのかすら、よくわかってなかったりする >>505
それはないな
顔なんか見なくてもﾈｯﾄでつながれれば平気 >>501
しつこい年寄りだなあ
いやニートって決めつけてたのお前やん
爺さんだから忘れちゃったの？ >>476
一人で出かけるのが淋しいからってあんまり興味のない人誘っても
気使うし疲れるしでいいことない
思う存分見たいもの見て行きたいとこ行って、出かけるなら一人に限る マツコは仕事してて嫌でも人と話さなきゃいけないけど
この老人が引きこもったら、数か月人と話さないとかなりかねないんじゃないか
一人でネットして遊べる世代でもないし、確かにボケると思う 人付き合いが苦手なのと初対面の人と話すのとは関係ないよ
初対面ならゼロからスタートなのでなんでも話せられるもの
むしろ面識があってある程度どんな人間なのか解った相手との関係を築くのが苦手なわけで >>515
別に２人で行ったってその場の思いつきでいけるだろｗ >>509
権力を徹底的に重視して媚びるからだろ
テレビでのマツコをよく見ていてみな
発言も神経つかってるから >>476
面白い
面白いと思える人と思えない人の壁ははてしなく高いんだろうな 他人を食い物にして利用して生きてるサイコって
外見は一見魅力的で人づきあいが上手い
たくさんの人間関係の渦に入っちゃうとそういう面倒なのに巻き込まれるわけよ >>508
小説だけが読書と思ってるDQNの発想w デイサービスみたいに老人たちが集まるところに行くのもいいね
めんどくさいと思っても、人ってやっぱり人と触れ合うことで元気になるし >>508
それも人間関係と一緒で慣れだなｗ
結構読むと自分の好きな型の本が大体分かるようになるから
そこから枝葉のように読む本を増やしていけばいい >>527
小説なんて一言も言ってないのにキチガイだなお前ｗ >>506
そう思えてるなら良いと思うよ
前の職場の新人がそうだった、あるゲームの世界では有名人らしくて仕事の関係から連絡先交換しなくてはならなくてLINEでいいかな？と聞いたら30なのにLINEIDすらなかった、友達いないから
しばらく働いてお金貯めたらまた半年ゲームの為に引きこもる、その為に働いてると
彼を見て楽しいならありだなと、けど孤独や惨めさかんじてるなら駄目だけど あまりに人嫌いすぎて
将来介護施設に入ったり入院したりっていう自分を考えたらゾッとする
一週間の入院ですら耐えられなくて途中から個室にかえてもらったし 他人と関わらない1人暮らしが最高過ぎてたまらない
他人と関わると心の毒
他者と関わるのは会社だけで十分
あとは5chで無責任にチャットしてるだけでいいや >>521
二人いたら、単純には50%じゃん
で、相手がギャーギャー・ピーピーうるさいやつだと
100%そいつにつきあわされる >>517
「自立してる？」と事実確認の質問はしているが、ニートと決めつけていない。
俺のID辿って。
勝手に決めつけられたとか、60代だとか、決めつけが激しいのは誰だろうね
またブーメランやっちゃってるね 医師の発言は責任を負うからエビデンスある訳なんだけど
マツコはエビデンスあるの？
納豆でダイエットレベルの嘘ついたらだめよ 一人が向いてるタイプの人間は社会に染まりきる前に人間の真理に気付ければいいのにな
学生時代でそこに気付ける人間は賢い 別に友達になってこいって言われてる訳じゃないんだから、簡単じゃん
いつもと違う床屋に行ったり、家電量販店で購入相談するのも、カウントされるんだから 初対面5人は普通にしんどい
もともと親しい人と話して楽しむ方が心身にはいいだろ 楽しいかどうかは別にして
この問題文だとマツコの答えが模範解答だろ 美人なら喜んで話すw
ブスならストレスたまるから話さないほうがいい
が正しい
最低5万人の美人初対面相手と会話しろが正しい この医師が爺さんに進める会話のレベルって、お喋りなんて高度なものじゃないと思う
店員に商品の場所を聞く、出会った近所の人に、いい天気ですね、と一言挨拶するとか
宅急便の兄ちゃんに、重いのに大変だね、ご苦労様です、とか
多分、その辺のレベルを進めてる、それ位、爺さんは人と断絶してるんだと思う >>1の爺さんも
人付き合いが苦手だけど一人暮らしで不自由はないって言い切ってるのに
医者のこんな言葉で75まで生きてきて
新聞に投稿するほどストレス感じるもの？ってかんじ
初対面の誰々といつ何時にどんな会話をしたかとか逐一提出しろってわけでもないだろうし
自分が満足してるなら医者の言葉くらいスルーできるとおもうが 結婚式とか行きたくないから人付き合い避けてきてよかったわｗ >>303
このスレだと自分はコミュ力あると思い込んでる積極型のアスペもいる
誰も知らないようなワード出したり某連呼しだす自分本意なトークしか出来ないところとかもろにそう >>536
いや「〜というものだ」と決めつけてたよね？
爺さんほんとに忘れっぽいんだなあ
ド頭のお前のレスなのに >>545
新聞に投稿するのは老人ばっかじゃん
単なる暇つぶしだよ 「不安」と「悩み」は似ているが、
「悩み」はすべて人間関係によるものらしいね。 あれ？
マツコって昔 引き籠って 誰とも話さない時期があったんだよな
でも人間そんなんじゃ生きてけない、人間が腐 ってくみたいな事 悟って
自ら外に出て行った…と言ってたやん
嘘つき体質の人って持論の整合性合わないからあかんね 古い人間ほど人付き合い重視する奴多いな
友達100人できるかなみたいな歌で洗脳された憐れな世代 >>476
こいつらに聞いても無理だろ
人と出かけたことが無いんだから
家でネットやってることと比べて
それよりは面白いと言ってるだけだぞ >>539
人間の真理に気付いてないから、馴れ合ってる他の連中に不満タラタラなんだろ
何をするにせよ人脈がない状態ってのは
総合的に一番コスパ悪いから >>547
病院嫌いというかマジで人間が無理
隣の人のいびきや会話が耐えられない
もう10年以上引きこもってる
働かなくても食ってけるのがいけないのだろうな
一応仕事してたこともあるが毎日ストレスで円形脱毛になった 敢えて一人になってる人間と一人にしかなれない人間は雲泥の差
前者が言うのと後者が言うのは込められた意味がまるで違う 人付き合いないと大脳使わないからボケるよ
ネットでチャットは語彙が少ないから付き合いにはいらないよ >>552
いいこと言うな、ただそれが分かっても何も解決しない気もするがw >>543
美人でも人による
話が合う美人＞話が合うブス＞＞話が合わない美人＞＞＞＞＞＞＞＞話が合わないブス だろ？ >>540
>>92 の回答がいいｗ
そう言われたんなら、その医者を辞めればノルマ達成できるよってｗ >>553
20代と70代なら、相手によって言うこと変わるわ >>520
だけどそれは１回限りな
次からはお前らに合った対応を
相手がしてくるから
いつも初対面の相手と会話しないとダメだなｗ >>543
ブスはブスで楽しいぞ
気兼ねなく男に話す感覚で話せるからな >>551
今だったら5ちゃんに入り浸ってるタイプだろうな、おじいちゃんw
1人でいいっていいながら新聞投稿欄には出して
社会とのつながりや人の反応は欲しいみたいな 確かに病院の相部屋とか逆に心が病んで自分ちで治療した方が治りが早そうだよなｗ 俺は仲良い友人三人後は趣味の場で軽く顔見知りや初対面の人と軽く会話するくらいがちょうどいいかな
会社の人間との会話が昔から色々と一番大嫌い仕事相手のなら別になんともないけど
これって最終的に当人の性分だと思うよ
他人からはやたらリア充顔広そうとか言われるけど年を取るたびに無駄な知り合い一切欲しくなくなってくる
それは人生経験の中でトータル的にマイナスが多かったからなんだろうなと思ってる >>561
ちゃんと外に出て、働いて社会人として機能してないと駄目だと思うわ
onは会社でそつなくコミュして、offは一人の時間を大切にする、
というのがいい
全く人と関わらないのはよくない >>563
『嫌われる勇気』のアドラー心理学の言葉だよ。 >>538
医者を知らなさすぎ。自分や家族が飲まないようなクスリ平気で薦めるし、自分なら
やらない治療法勧めたりもする。ほとんどの医者は商売人にしか過ぎんよ >>556
人の幸せの感じ方は人それぞれやん
コスパとか気にしてる人間にとっては人付き合い無しじゃキツイだろうよ >>558
発達障害じゃ？
そういう人って大体なんかしらの過敏症持ち出し
とはいえ、普通の人もそりゃ個室の方が気楽よ まあこんな時間にこのスレがユルユル進むってことが、人との何らかのコミュニケーションの重要性を物語ってはいるな、ではお休みなさい >>550
＞親に幻滅する人はたくさんいるが、そんな人たちは自立して距離をとるという形で解決する。
＞距離をとれば、どうでもいい、となっていき、死ねだのなんだの関係なくなっていく。
これについて言ってんのかな？これは君個人についての決めつけか？
＞そんな人たちは
これが君個人についての決めつけか？
俺は君個人については事実確認の質問はしたが、君個人についての決めつけはしてない。
区別もつかないのかな？ 孤立から脱却して社会参加するなら就職するとか
年寄りならなんかの会に参加するとかだけど
新しい環境できょろきょろビクビク、誰にでも敬語の新入りの立場だと
そりゃストレスにしかならないわな >>570
相手が見えなければいい目見て話せないから
5chならいくらでもリセットできるからいいがSNSのように継続的な人間関係気付くのはほぼ無理
発達障害かなんかだと思う 嫌な事から逃げて
好きな事だけやってると
人間ダメになっちゃうよ
わしらみたいになｗ >>548
ガチの実話ですが？ネトゲの中では日本人一位だったよ
まぁ日本人ユーザー少なかったから、車無いから一時期送り迎えしていて聞いて彼の部屋にも行った事あるけど
どこに嘘を感じるのかなキチガイは? >>476
本当に楽しんでる人もいるよ
一人で旅行等を楽しめる人は本当に一人が好きなタイプ
一人で外に出ると周りの目が気になる人、楽しくない人は、実は一人が不安で自分を肯定してくれる誰かを求めてるタイプ 初対面の人と話す方が好きだな
中途半端に深い関係になると面倒くさくて話したくなくなる まあ他人からの評価を気にして生きてる人間からすれば地位や名誉に興味がない人間の価値観は理解し難いだろう >>580
商売だからエビデンスいるんやで？
一時的に詐欺して大儲けして捕まるより指針に基づいて継続的に治療するほうが儲かるねんで
人間みな病気するからなぁ >>591
わかる
慣れだして図々しくなってくるのとかほんとうざい イケメンでオサレで清潔感ある俺は
百貨店、家電量販店などで女性店員とよく会話が弾む
つうか、たまにヨドバシとかにいるメーカー派遣の販売員って
接客してるふりして、実は好みの男物色してるだろ？ >>586
目見て話す云々って隣のいびきや会話と関係無いよね
矛盾してる 初対面でも無理だわ
よく会話できるなぁ
引きこもってるからゲームぐらいしか話すネタがないわ >>116
嘘じゃないし
まぁ、医者に本当にそう言われたかは
知らないけど、メモ帳持って迫られたよ 悩みとか人間が絡んでくるものばかりだし、確かに断ち切ればストレスフリーになるのかもしれない
ただ人間悪い人ばかりではないので、自分は全く人と関わらないってことはないかな まあこの医者みたいな勉強だけできるバカってこういう机上の空論を言いがちだよな >>596
ID変わったけどどうしても矛盾してるの？
ふつうにどっちも無理よ マツコとかはコメンテーター件極論を言って注目集める芸人だから話が大きく右に左にいくんであってね
孤独で楽しめてるなら良し、違うなら気心しれた友人数人作ればいいよ 群れる所には必ずボスが生まれ同調圧力が生まれる。
同調圧力に反発すると村八分にされる。
だから常に顔色を伺い立ち回らなければならない。
だから精神的に疲弊する >>593
いやいや、自分が飲むには副作用が怖い、けど患者は他人だから進める。
こんな治療法まず効かないのわかってるから自分ではやらない。でも患者には
平気で薦める。エビデンスより商売やでｗ >>600
別に断ち切らなくてもいいんじゃないかな。深入りしなければ
俺は会社とかでも適当に仲良くしてるけど、決して踏み込ませないし
勤続10年以上だけど、誰の電話番号も知らないしプライベートも知らない
こちらも教えないし >>598
ゲームやアニメの話をしたらいいじゃん
趣味の話で練習して、そこからファッションや音楽やスポーツの話もできるようになれば
平均以上のコミュ力が手に入る フロイトも人間関係が不幸の最大の源泉だと言っていたね。
弟子の離反やユダヤ人への差別で実感がこもっている。 >>602
隣の人のイビキが無理というほど人間が無理なのに
色んな意味で人間味溢れすぎてる5chはいけるのね >>608
いまどき薬の効能や治療法なんて患者がいくらでも調べられるのに
そんなことあんのかな 大勢で食事するより孤食の方が幸福感が高いとほんまでっかTVの植木先生言ってたけど激しく同意 >>609
まぁ仕事の話しかしない関係でも楽だね
プライベートのことなんてよっぽど信用できる人じゃないとなかなかできるもんじゃないし。 一応どっちも経験したけど
でも集団で孤立してる者をボコるよりも
孤立してる者が集団を黙らせる方が快感なんだよなあｗ
サッカーのアウエーで勝ってスタを異様な雰囲気にさせるみたいな感じがｗ >>590
>一人で外に出ると周りの目が気になる人、楽しくない人
それ俺だ。
どうすりゃいいんだ。
もう40歳なんだけど一生このままなんか。 俺のような君子はいつも「交わりは淡きこと水の如し」なんだよ
おまえらは小人 １日5人と数を決めるのが変ね
医者は毎日初対面人が何人も居るからって、それを当たり前にしないで欲しいわ
けど、マツコの意見は何時も極端だから 同意出来ないよ >>598
もし話すのが面倒とかじゃなくて、話したいけど話し方が分からないだけなのなら、
話し方とか気にせずとにかく話してしまえばいいんだよ
大抵の人は、口下手な人に合わせてくれるよ >>612
なんでだろうな
自分でもわからん
5ch歴20年にもなるわ
10代からやってる マツコとしては75のお爺さんだし好きにしたらってことが根本だよね
頑張ってきた老人ならもうアル中でもいおとおもう！っていってたし
余生好きに生きろってことだわな
働きたくないっていってる若者には
なにかに一度必至に頑張ってみろとアドバイスしてたり
結婚できない女には自分を変えてみろとかも言ってた
マツコ本人も引きこもりオカマニートから頑張って出てきた人だし
若い頃からなにもやらないでそのままでいいわー
努力しないでありのまま受け止めてねーって人ではないよね >>598
ネットで色んなジャンルの情報集めておくとどんな会話でもついていけたりする
今流行ってるやつとか知っておくのもいいかも >>610
ゲームオタクのファッションの話は流石に拾うの無理 >>612
現実の人間関係と5chはぜんぜん違うだろ。
一緒だと思ってんのか。
アホやろお前。 >>608
その病気に効かなかったら保険適用ならないのでそんな薬使う訳が無い
臨床試験して効くという結果でて初めて国の保険降りるからね
君バイトでも始めたら？商売の事分かってなさすぎやろ
何事も儲からない事をする馬鹿は普通居ないよ 寂しさに負けると煩わしさを犠牲にしないといけない・・・それに気遣いもくっついてくる・・
愛される事は無いが裏切られたり傷つく事もない
下手な奉仕をされる事も無ければ、こちらが奉仕をしてあげる必要もない・・
人間の本能としては「人付き合い」は無い方がいいんだよ
あと、家族関係な・・これが一番厄介 >>105
基本的に精神科医は友達作れとは言わない
鬱病は自傷や自殺する可能性あるし、
統失はストーキング等の変質行為に走る可能性がある
大分回復した時点で、職場の人とお話できそうですか？とか言う程度
>>1の爺さんはただのかかりつけ医で、精神科が専門外だから無茶な事を言ってる >>613
てか効能はあるだろうけど副作用がそれ以上に怖いんだよ。だから医者は滅多に
薬を飲まないし家族にも薦めないらしい。この前薬関係の仕事してる奴も「自分は
薬は絶対に飲まない」って断言してた。副作用に怖さをよく知ってるからだと >>614
飲み会とかストレスたまりまくるよなあ
自慢か悪口だから >>615
いや、仕事の話題だけじゃなくて世間話や馬鹿話もするけど、
会社だけの関わりに限定するってこと
プライベートはお互いに干渉しない >>617
1人でいることに、負い目かコンプレックスがあるんじゃ？？
別に周りはその人のことなんかなんも気にしてないよ
大勢でうるさい方が迷惑で気になるけど、1人で静かにしてる分にはただの空気w >>629
そうそう、家族が一番厄介
殺人事件の半数が家族親族間だっていうし 話せば良いだけだろ
「こんにちは、良い天気ですね」
「こんにちは、ほんと今日は暑いくらいですね」
と言ってお互いすれ違えば良いだけじゃん
いちいち人と付き合わんでも会話できるだろ >>621
不思議やね
心療内科行ってみたら？
おもしろいじゃん
>>626
隣のいびきは人間関係違うからね〜 >>624
読書、アニメ鑑賞、ラジオドラマを聴く、あと5chとか。 >>632
飲み会かなり苦手だった
自慢か悪口の二択やん？
自分のいないとこで絶対言われてると気づいて吐いた マツコの容姿と性癖なら人付き合いは苦悩が多いだろうな。 >>636
最初はレストラン出るときに
ごちそうさまというだけでもいい
なんで人付き合いの話になってるんだろうね 真摯に向上心を持ち続けていれば世の中がおかしい事だらけだと気付く
純粋な感情を失わずに守り続けてる人間は地位や名誉は大したものではない事を知っているしそこに執着しないから一人で居たり気心知れた人間たちだけで幸せを感じられる リアルでは貝のようになってる奴ほどネットは居心地いいからな
取り上げたらどうなるんだろう 会社で仲良いと思ってた人が自分の悪口言ってたりすると凹む
集団から嫌われていたことが発覚すると凹むよ
人は怖いから動物園ばっか行ってるよ >>625
ゲームやアニメオタのファッションの話はむしろ簡単だぞ
ユニクロやGUの話すればいいだけ
一番ファッションに興味ない部類だと母親チョイスの服の話をする
これでアニオタ腐女子を何人かセフレにしてる >>636
それ俺達がやると声かけ事案で警察沙汰になるんだが？ｗ
>>639
分かる
飲み会も仕事だから残業手当が欲しいと思うようになった(´・ω・｀) >>631
その医者や関係者とやらは本当に薬が必要な病気に罹ったことがないだけだろう >>638
良いじゃん
もっと消極的なのかと思ったわ
人生でそんだけ興味のあるものがあれば十分やで >>628
効能がないとは一度も言ってないだろ。副作用が問題だってなんども言ってる
てかおまえのレス全部読んだけど、全部が全部ズレてるぞｗ >>617
まだ遅くはない
彼女を作るべし
女にも内向的なタイプはいっぱいいるし、内向的な男を可愛いと感じる女もいる >>639
そんなやつと飲んでるからダメなんじゃない？
俺は飲み会でビジネスと女の話しかしないぞ >>643
別にどうもならんよ。
ストレスはたまるだろうけどな。
生まれたときからネットがあった世代ならわからんけど。
いくらでも他の楽しみがあるだろ。 >>610
そんなうまくいかないって
趣味が同じ＝気が合う？そんなわけない
同じアニメ同じキャラが好きでも気が合わない人なんていっぱいいるよ
特にオタはコミュ障ばっかだから「キャラの解釈が違う」とかで険悪になったりするんだわ
同じ趣味を見つけるところからって部分に関しては同意なんだけど
現実はそんな簡単にいかないってことね 無理矢理他人と一緒にいないと気がすまない腐った日本女みたいなやつの方が一人でいるやつよりコミュ障なんじゃないかと思う
わりとマジで
日本女って一人で行動することができなくて一人でいるやつを罵倒してくる気持ち悪い輩だよな >>642
真摯な向上心って何？
上下左右分かってるの？
下に向いて向上してる説あるね
純粋な感情って何？
セックスしたいってのは純粋過ぎる感情やね
頑張って書いてるけどもう少し中身入れないとカッコつかないで >>633
完全割り切る感じなんだね
まぁただの仕事の同僚だしな
基本的にはプライベートまで会うってのはないよね
まぁ自分の場合は仲良くできる人がたまたま職場にいたからプライベートでも会うけど、その他大勢の人とは世間話程度の関係だわ >>650
薬で抑えないとガチでヤバい病気とかあるからなあ
統失とか >>650
まあすべての薬を飲まないってことは無いと思うよ。どうしても飲まなくてはいけない
ときがあるだろうから。出来るだけ飲まないようにしてるってことだと思う。
医者に行くと必ず薬出されるけどねｗ カウンセラー「次来るまでに満員電車に乗って感想言ってください」 スレタイだけで見ると？ってなるけど割かしまともな意見ではあるな
童貞に次まで取り敢えずナンパしてこいって言ってるようなもんだ >>655
そもそもビジネスと女の話が、「自慢と悪口」の代表だという事に気づいてないのかい？
君も無理に後輩や部下を呑みに誘うタイプだなw >>644
まあそうだな、向上心あるうちはまだ向き合ってる最中だしな
ある程度向き合った後で真理を悟る >>653
>こんな治療法まず効かないのわかってる
とバリバリ書いてますねー
困ったら即相手を否定する一手に逃げるのは恥ずかしい
もう少し頑張ろう 会社の飲み会特に親睦会とかヘドが出る
なぜわざわざ親交深めたくない奴等と飲みに行かないと行けないんだよと
酒飲む時くらいストレスない友人数人でこじんまり飲むのが一番だよ >>9
お笑い芸人並みによくしゃべる
暴飲暴食の職場のデブが３８歳で死んだぞ
俺の祖母は人付き合いがあまり好きではないが１００歳まで生きた >>657
これもほんまでっかで聞いたんだけど、趣味や好みが同じ人と結婚するよりも、
嫌いなことが一致する人とする方が上手く行くんだって １つ言えることは「無理しないこと」
ここで趣味合う人を探せ！と言ってる人がいるけど無理してまで探す必要はない
せっかく同じ趣味の人を見つけて仲良くなったつもりでも
実は相手から好かれないことなんてよくあること
ヘタに無理して「友人を作るぞ」と意気込み頑張り過ぎるより
マイペースに無理せず、1人が良いならそういう時間も大切にすればいい
わいが友達０人だった時代は１人で海外安旅行ばっか行ってたよ
友達いないなら１人を満喫してやる！ってくらいの気の持ちようでいい 誰しもに当てはまる正解なんてないんだから、ストレスになることなんてわざわざしなくていい
その方がよっぽど有意義な時間過ごせるわ >>658
承認欲求ってやつ？SNSに支配されてる現代がその典型だよね
どこの誰かもワカラン奴からの「イイね」が欲しいがために日夜奔走してる姿を見ると
哀れで仕方ない >>660
そうだね
それなりに情は移るし仲良いんだけど、プライベートに踏み込ませないし、
相手のプライベートも知りたくないって感じ
これは俺個人の価値観なんだけど、会社は会社で関係を完結させておきたいんだよね
そういう対象に自分の個人情報がインプットされるのが気持ち悪い
別に相手のこと嫌いじゃないんだけどね >>673
そうやって振り返って吟味しないから向上してるつもりでぐるぐる回ってるだけの人多いからね〜 >>671
そりゃそうよ
ネットとかでも同じ趣味の話題よりも
同一の仮想敵の話の方が盛り上がってるじゃん >>668
そっちの方か。一例挙げると医者は自分が癌になっても薬物療法はほとんど断るってさ
効かないの知ってるからね >>641
だよな。挨拶だって立派な会話なのにな
というか、会話の基本 >>657
アニメゲーム全般の話はするけど、解釈の話とかしたことないな
政治の話と一緒で避けるべき話題でしょ
俺はそこそこ親しくならない限り、険悪になりそうな話題は避けるよ
気は合うんじゃなくて、合わせるんだよ
呼吸から仕草までな
相手が敵対心むき出しの人間ならそもそも気が合う前に会わないし。 >>671
どの分野でもアンチスレの盛り上がりを見れば明白だろ
皆生き生きし過ぎ >>680
いじめが無くならないのはそういうのもあるんかもな 最近の医者はバカだと思う。
例えば、どんな患者にも、
「Ａという治療法、薬は、とてもよいです。
ですから、猫も杓子も、とにかく、やれる限りＡという治療を行なってください。
もう、効率も無視して、全人生をＡという治療に捧げてください」などと言う。
だから、うつ病患者相手でも、
「貴様、何を休んでいやがる、働け、動かないやつは殺す」などと精神科医は言う。 気を使うから人と関わることがつらんだよ
適当にすればそうはならん >>683
>気は合うんじゃなくて、合わせる
ほんとこれだよね
お互いに合わせられる(敬意を持てる)から気が合うってことになるわけで
そのパワーバランスが崩れることが人間関係の悩みになる 初対面かあー。
スーパーのお兄ちゃん、
銭湯で知らないおっさんと銭湯談義
これで余裕で5人なんていくがなあ。 >>681
一例あげると癌にはステージがあるからね
まずステージの話をしないと時点で薬物療法が効く効かない以前の問題
そもそもノーベル賞が癌の薬物治療なんだけどなー 人間は多少嫌なことで自分にストレスを与えないと
マトモなバランス持って生きていけないからな。
医者はそういうさ。ちなみにこの見知らぬ人って
スーパーのレジうちおばちゃんでも良いんだぜ。 分かるわこれ
人間基本自己中だし、他人と関わって人生振り回されることのが多かったし損か得かで考えても損なこと多かったな
情なんて簡単に裏切られるよ >>679
決め付けが激しいな君
現実問題俺はどこの職場でもやれるだけの実績とスキルはあるが真面目に生きて色んな人間と直面し続けた結果良い人間とだけ関わる方が幸せだと気付いただけだ
上にも書いたが人間のタイプの話が根本にあるから正解も不正解もないんだよ 医者批判しても75歳男性は本質的には何も得られないだろ
ボケないためにどうするのが良いかを考えてやらないと
少なくとも医者は社会との接点を持つことを核に、
見知った相手と緊張感のないやり取りをしても脳に刺激がいかないってところを指摘してるわけでしょ？
この記事だとなんでボケ予防について助言されるに至ったか不明だが 次回医者に行くのがいつかは分らないけど、1週間で5人の初対面の人と話すのって仕事以外では結構難しいよね。
1人で居酒屋にふらりと入ってそこにいる客と話せるくらいじゃないと無理じゃね？ >>643
というかネットやらない人なんて全くいないだろう
ネットの居心地がいいとか悪いとかそういう問題じゃない
マウント取ろうとしたりオラついてたり達観気取ってるバカがネットにもいるってことだな >>666
女は自慢かもしれんが、やりまくってるのはお互い様だしなw
自慢と悪口がビジネスって、どんなビジネスしてるんだかw 病院でも個室は高いもんね
極論するなら皆ひとりになりたいのよ
で喋りたいことを喋りたい時だけ喋れれば一番いい 年輩者にしがみつかれてる店員さんが気の毒になる事あるよ 必要最低限の人間関係でいいんだよ
実際ひとりになるとホッとするわ どいつもこいつもバカなんだな
正解なんかねーよ、十人十色だよ >>613
医者嫌い、薬不信は宗教みたいなもんだから相手にするだけ無駄だよ >>693
何を話すんだよ。
わざわざ見知らぬ人間とどうでもいい会話したくねーわ。 大多数と無理に付き合うことはないよ
ただし感性が一致する人間に出会ったらそれだけは大切にすりゃいい 一般人は信じられないかもしれないけど俺は30代でLINEというものを一切やったことが無いw
やらなくても困らないからだw >>688
気を遣うというか、適当にあしらうほうがトータルで楽だよ
まったく無頓着にすると馬鹿が絡んでくるから
俺は常に敬語使って礼儀正しいが、これは「近づくなよ」って意味でもあるし >>704
医者は多分人と話して緊張するのが脳の活性化に良いと言っているのだと思う。
初対面の人と話してホッとしてたら多分効果は無いのだろうね。
だから、多少ストレスを感じるので正解なんだと思うな。 >>695
真面目に生きて良い人間とだけ付き合う方が幸せと気づいた結果が
深夜の2時に芸スポでダラダラやることなんか
なんか虚しいな そうそう決めつけでも良いから自分が良い人や気が合いそうって思う人間とだけコミュニケーション取ればいいよ
後は適当に流せば
けどこの適当に流せばが苦手な人がコミュニケーション苦手なんだろうね
上手くできないから ゴミみたいなやつと付き合うぐらいなら
しない方がまし
つまり子供時代に住む場所や運次第 一人がほっとするって言う人って実は強がりって気がついてるでしょ。
誰だって一人でご飯を食べたら虚しく感じる。
それが人間なんだよ。 >>710
それはそれで寂しいだろ
まあ無理しないことは大事だが マツコは誰とも話さないと 本当は死ぬほど寂しいんだろう
番組収録が終わっても、ずっと局に居座ってるそうだし。
昔は人から疎まれてたから、人と話さない本当に孤独だったんだろね
今は話し相手が居るから 人間関係が煩わしいと感じる、ワガママでもあるな ボケ防止には有酸素運動を一日10~20分と脳トレ
ウチの８５のばあさんがやってる 認知症予防だけなら、ゲームでもするのが一番だろう。誰とも交わらない適度なストレスだ。 この医者とも初対面だろうから
一人目でカウントしていいのかなｗ
ただ人と普段から会話してないとボケやすいのは結構ガチ >>712
別にそういう時もあってもいいだろうよ
煽ってばかりのお前の方がよっぽど哀れに見えるわ >>692
じゃあもう一例。脳ドックであるだろ。ある医者が脳ドックは絶対にやるなって。
なぜなら、脳ドックで動脈瘤が見つかると医者は必ず手術を薦めてくる。ところが
その医者が過去の患者の脳動脈瘤の手術の失敗で死んだ確率と、動脈瘤を放置して
破裂して死んだ確率を比べて見たら前者の方がはるかに高かったんだって。
つまり脳ドックってのはやることで医者が儲かり、動脈瘤が見つかれば手術でまた
儲かるわけだ。けど患者は脳ドックやったら金は確実に減って下手すりゃ命まで縮まる。
こんなひどい話ってある？ >>709
俺もないよ。40歳だけど。
たぶん一生やらないと思う。 >>697
町の診療所なら4週分とか1ヶ月分くらい薬出すだろうから、足腰しっかりして出かけられる人なら週に1人か2人くらい難しい人数ではないと思う >>713
人に向き合いすぎてしまうからストレスがかかるんだろうな 認知症を予防する為の一般的なアドバイスなのに
そんな突っ込みされても医者も困るだろうなｗ >>729
真面目で真摯な人がそうなりやすいだろうね ぼけたら社会に迷惑書けるだろ
マツコは自分はそれがいいって言ってるだけだろ
医師や行政や地域のやつらは迷惑だろw >>730
いやもっと現実的な予防法を教えろっていうまっとうな指摘じゃね？ 一人が良いって開き直ってる人いるけど、
ファミレスやショッピングセンターとかで一人でいる大人を見かけると、
不幸オーラしか感じないんだけどね。
誰かと一緒にいる人達はみんな笑顔だから余計に対比がすごい。 ちなみに70代はファミコンのボンバーマン、テトリス、スーファミのパズルでぽん
80代になってからはアクションはさすがにムリらしく、３DS鬼トレ（脳トレの部分だけ）とだれでもDSアソビ大全
人間関係があまり好きでないのでゲームは最適 ０か100で話すから噛み合わないんだよ
人付き合いが０なんてのはありえないしそんな環境にいたら人間の心は確実に死ぬ
人付き合いが多くても嫌々する人付き合いが多くを占める場合、これも徐々に心を蝕んでいく
じゃあ何が丁度いいんだって言われたら｢ごく親しい数人だけと付き合う」が正解だべ？
マツコの「人付き合いなんてない方がいい」はもちろん間違い。人との接触がないと脳は物凄い勢いで老化する
そのことを考えると医者の「初対面の相手と会話しろ」は一見正論に聞こえるが
気が合うかどうかもわからない相手と話すのはものすごいストレスになる
どちらも極論すぎんだよ、バカバカしい >>78
老人ホーム内でも格差があるからな。
ウチは東大出てるだの、ウチの息子はどこそこに勤めてるだの、ウチの孫は海外留学してるだの…。
老い先短いくせに、いや短いからこそなのかもしれんが自慢話ばかり。
とっとと全員タヒねと思うわ！ 中学高校の頃みたいな友達なら欲しいけど、大人になったらそういう友達は出来ないだろ
探り合い牽制しあい >>722
別にそういう時があってもいいんやろ？
何を哀れんどるんや？2行で矛盾しないでくれ
というかこの程度で煽りと思われても困るわ
普通に指摘しただけやん
おかしい所を指摘されたく無かったら日記にでも書いてこ 俺は初対面の人と話すのは全くストレスにならないけどなあ
会う回数が増えるほど精神的にすり減っていく >>715
同調圧力か。
一人ぼっちでも大丈夫？ 「友達ゼロ」の人の結末
https://wol.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/112800113/060100007/?P=2
“自分や周囲に同調しない者”は「おかしな人」であり「変な人」であり「異端」のまま
「友達が少ない人」はもちろん、「ランチを一緒に食べない人」も「社員旅行や飲み会に消極的な人」も、
みんな“集団になじめないかわいそうな人”になる。 >>742
お前のレスは指摘になってはいかない
それでは人はお前に耳を傾けないぞ 学生の時も友達というか知り合いが多かった時の方がストレス酷かったな
今は気楽でいいわw >>723
もう一例って何？
あと何例あるのか先言ってや ボッチが嫌でグループに引っ付いては居ても居なくても変わらない扱いされてる奴居るよね
四月によく見る >>747
だから2行で矛盾しないでw
行毎に書く人違うのかな？
見てわかるように現在進行形で耳傾けられまくってますわ >>736
一人でニコニコしてたらやばい奴だろそれは 世捨て人みたいな爺さんでも長生きしてる人もいるし適性では？
孤独に強かったら人とかかわらなくても生きていけるよ 対人関係で大きなストレス抱えるような人間ならない方がいいだろうけど、一般論としてはあった方がいいのは当然。 >>748
分かる
キョロ充やってるよりぼっちの方が楽 >>741
趣味の友ならそうでもないぞ
趣味友でも本気が合えば自然に飲みに行ったりするようになる
年をとってからは趣味友だねただし趣味の中でマウントとってきたり自慢話多ければ距離をおきなさい >>740
そういう話が、嫌らしい自慢に聞こえる自分を変えた方がいい
何言われてもそうですかとしか思わん
女関係の自慢は真似するために徹底的に聞くがな
相手だって、大した人間じゃない。
だからどこに進学就職したとか、そういうしょうもないことに拘るし
それがそいつのプライドになっていたりする >>707
これ707さんに対してだけのレスじゃなくて
このスレざっと見した感想だけど
医者の言う「会話しろ」ハードルを高く考えすぎてる。
レジうちおばちゃんに「レジ袋要りません」
これもカウント１に含めて良いんだよ。
この一言だけでも、他者との会話ストレスは十分発生するから
脳への良い刺激になる。
今日一日誰とも会話せんやったなーって日を
なるべく作らないことね >>715
それよく言うけど意味わからん
人と飯食いたくないから一人でいる
人と眠りたくないから一人でいるよ >>735
人と話するだけがどんだけハードル高いんだよ
胡散臭い健康食品よりよほど現実的だろ >>752
だから教えてあげてるんやで
お前のレスは指摘というんじゃなくて揚げ足取りや煽りとしか思われずに耳を傾けてもらえない
これは俺からの優しさな >>750
おまえのレスはたいていズレてるな。人にイライラするって言われないか？ 日本女はキチガイで臆病だからおっさん連中と違って一人で拉麺食えないし便所にも一人で行けない他者依存症ばっか
それでいて一人でいる人間をやたら攻撃する >>762
営業でもやってない限りハードルが高いと思う あれでもガクトがいい大人が人見知りで会話が苦手なんて言うなとか言ってなかったっけ マツコが正論だろうけど医師もそれくらいのノリでどうぞーってアドバイスであって真に受けて議論するバカさ加減にゾッとするんだが >>757
でもお互いの趣味が何かとかある程度仲良くならないと分からないだろ？ 人付き合いが面倒なのには同意だが、他人と接触がないとボケるってのも
たぶんそうだろうなと思う
うちの母親、父が死んでから1人暮らしで元々出歩くタイプでもないから
面倒でもたまには誰かと約束して出かけろって言ってる 学校教育の弊害で同世代とばかりツルム奴が圧倒的
自分と全然異なる世代との交流は必要不可欠
. >>715
一人で飯を食うことが、何で強がり扱いされにゃあかんの？
普通に毎日一人で昼飯食ってるけど、これって屈辱的なこととして
被害者面して誰かを攻撃すべきことなの？
同調圧力って言葉はこういうのを言うんかね？ >>764
教えてあげる
耳を傾けてもらえないというのは反応が無い状態の事やで
私みたいにレスつきまくるのは傾聴されてるって言うんやで
話聞かないと返答出来ないからね
一つ賢くなったね
優しさに感謝してな じゃあ一人でいいというならなんでこんな掲示板で誰かと話そうとするの？
寂しいから誰かと会話したいからコミュニケーション取ってるんじゃないの？違う？ コミュ障のデブカマおっさんの極論に同感してる
コミュ障のおっさんしかいないスレｗ まあ一流企業なんかは実力社会だから一人狼でも成績上げてる人は尊敬しか持たれないしな
迷惑かけてない人間を人付き合いが悪いとか文句言ってるならそれは嫌味や嫉妬でしかない >>102
いい年こいた大人は自分の発言に責任を持つもの
しかもこいつらは医者という職業に就いてる
適当に理想ばかり喋って自分の発言に責任持てないような医者のところに誰が行く？
医者としてもだが単純に大人の男としてもダサいわ 学校教育の弊害で同世代とばかりツルム奴が圧倒的
自分と全然異なる世代との交流は必要不可欠
当然職場以外 >>765
身の回りには簡単に論破される奴居ないから言われた事無いなぁ >>773
それはもちろんそうだぞアウトドアの趣味になるけど
俺は興味ないけどインドアな趣味アニメや漫画だってコミケとかあるし
オタ同士知り合う場所はあるでしょ とにかく世の中ってマウント取りたい奴ばっかりで疲れるわ
勝手にしろよ、って感じ この負のオーラに満ちたスレでも
アスペっぽいなって奴とこいつは健常だなって奴はなんとかなく分かる
文体とかほんのちょっとの言い回しとか主張の違いなんだろうけど
アスペに共通してるのは自分本位ってことかな
とにかく自己主張が強いんだわ
誰もお前のことなんて興味ないわって話だな
一般論で語る暗黙の了解すら破って自分のこと自分のことばっか >>783
俺も上下とも年齢差が結構ある場合は一、二回話す程度なら人生の糧になるけど
友達にはなれそうにないわｗ >>736
誰かと常に一緒でなきゃ行動できないバカよりも、
1人でどこにでも自由に行けるほうがいい。
みつを。 >>778
開き治ってるとか強がってるとか君の中で決定付けてるのにまだ確認したいのか >>778
人と話したいんじゃなくて自分の興味あることを自分が話したいんだよ悪い？ まずこの会話ってすれ違う人に挨拶してみよう程度の話だろ？
なんで皆深い付き合いの話になってるんだｗ 医者としては、衰えるから出歩いて頭と体使え
って程度のものじゃないか？
それを、次の受診まで初対面の相手5人と話さなきゃいけないとかストレス→新聞投稿
ってこのお爺ちゃんもすでに認知症かアスペでしょ 会話はした方がいいよ
若くても怠ると脳がまじで退化する >>793
まあ二度と会わないかもしれないなら
どう思われてもいいっていうストレスフリーな状態になれるからなあ
そりゃ初対面なら話の引き出しにも苦労しないし >>787
料理なら料理教室で創作料理をみんなオリジナルで作って試食会みたいなのあるよ
読書は実は昔は一番趣味仲間が集まる趣味だったような
文豪とかが若いときに顔見知りになったり知り合ったきっかけが読書会だったり多くない
小説以外の読書ならオタ友作る敷居高そうだけど >>785
そんなのは論破って言わねえよｗ てかおまえの反応が正常じゃないんだよ。
何例あるか先に教えろって意味わからんわ >>778
バカじゃねーの。
寂しかったらリアルな人間関係を築く努力するわ。
こんなもんただの暇つぶしやろ。
ネットの掲示板なんて会話とかコミュニケーションってレベルじゃないだろ。
必ず勘違いするアホが出てくるな。 コミュニケーションとまでは言わなくても誰かと意見交換したいからいるんじゃないの？
本当に独りが好きな人はまずネット回線断絶する ボケの進行遅れさせるのは細かい作業とか脳トレでも可能だもんな あまりにも他人に興味を持てなくて｢このままでいいんだろうか俺｣と疑問を持ち始めているわ最近
当然ぼっちだけど、ぼっちであることに何の苦痛も感じてないし、
他人に興味がなさ過ぎて他人の顔と名前を覚えられない
特技は、他人の自慢話をずっと聞いてられることかな
｢心ここにあらず｣の状態を二時間でも三時間でも続けられるから平気
直した方が良いんだろうかこれ 看護婦に下着の色でも聞いて回れよ
鉄鎚をはきちんと下さないとな >>479
それならそれで医者はちゃんとそう言わなきゃいけないよ
でも医者っていう奴は頭でっかちっていうかなんというか
医者本人がコミュニケーション術勉強した方がいいと思うが
自分に非などないと思って表現を直さない奴が多そうだし…
できるなら相談者は他の病院や医者に移った方がいいんじゃないかと思う
医者なんてピンキリ 患者の年齢も考えないで物言う馬鹿が多いな。 本当にこの治療が必要なのは自宅から出ずにPCとにらめっこの他でもないおまえらの事だよ。 >>28
自分も本当に仲のいい友達みたいにまではなっていない
知り合い等との会議や話し合いや雑談やらが苦手で
仕方がないときはドラマの
『掟上今日子の備忘録』の1話とか6話とか2話とかの
やくすけさん達のやり取りを見てから
行ったり
『進撃の巨人』のユミルとクリスタのやり取りを見てから
行ったりしていましたが
本田翼さんの『ピータイルねこ』とかの声を聞いてから
今までが嘘みたいに
他者や自分への嫌悪感やストレスがなくなったみたいに凄く減りました
自分を嫌ってそうでリアクションがこわくて
積極的には見たくなかった人達の顔とかも
無理せずに見られるようになりました
こんなに他人がいやじゃないのは
昔一緒に暮らしていた犬が往生したとき以来でした
長々とごめんなさいm(__)m >>804
答えの行き着く先を自分の許容範囲内に限定し過ぎじゃないの？本当にリアでコミュニケーション取れてる？ どっちが良い悪いは別にして頭にしろ体にしろ程よく負荷をかけてないと衰えていくのは確かだと思う >>804
>本当に独りが好きな人はまずネット回線断絶する
真性のバカだな。
そんな奴いねーよ。
引きこもりで孤独な奴らはみんなネット依存だろ。 >>806
俺も半分あたったる他人にあまり興味ないし他人の自慢話もどうでもいいから聞き流せる、正し無駄な時間だから二三時間は無理w
けどたまには遊びに行ったり酒を飲む友人も数人いる
いなかったらやはり正直かなり寂しいよ このスレでも分かる通り結局一人が好きな人間を蔑む人間は往々にして他人の価値観を尊重できない自分本位な人間なんだよ
そんな人間いくら外向的だろうがまともな信頼関係を築けてると思えないわ >>778
みんなただ自分の思ってることのうっ憤を晴らしてるだけであって
すすんで誰かと会話しようと思ってる人は少ないんじゃないかな？ >>814
ネットがある前はどうしてたの?
ネットなんて極々最近の物だぞ 小梨の専業主婦だけど昼間は飼い犬、夜は夫としか会話しない。
友達はマウントしてきたり面倒になったから連絡しなくなって一人もいないや。
人付き合いは婚家だけ我慢して年に何回か会う時にかなり頑張るけど。
昔から人付き合い苦手なのに女で専業主婦だから生きていけてる。男ならこんな生活させてもらえないもんね。
社交的な人とか羨ましい。やっぱりもって生まれた性格ってあるのかね。 >>801
色々と親身になって教えてくれてありがとう >>778
ここでレスをやりとりするのもリアルで会話するのも大差ないな >>819
ネット以前のコミュ障はテレビ見て独り言言ったんだよ
今でも残滓がいる
テレビの前はラジオ、新聞、本 そんなに人間関係はいらないけど、同性5人、異性2人くらいの友だちがほしいかな、、 >>819
ネットが発達したから内へ篭る人が増えたっていうのは社会学ではよく言われてるけどなあ 生まれもった性分だよ
寂しくない惨めと思わないなら独りで良いと思う
違うなら数人気楽に話せてたまには本音を話せる友達は作った方が心の健康だよ >>826
ネット依存てのは孤獨だからだよ
俺もそう 会社の忘年会とか皆ずっと会話してる時にふっと
「あれ？俺何も話す事ない・・・」
って時に孤独を感じる >>821
深夜までやってるダイニングバーとか面白いよ
俺も料理と読書は好きだけど暇なときは情報交換してる >>820
僕と友だちになりましょう
少なくとも、僕がマウントする立場になることはありえませんから 人と話したいとかじゃなくて自分を見てくれているかどうかだよね
鬱憤ばらしに過疎スレに書き込む奴はまずいないし
寂しいんだろうな 基本一人が良い
でも酒飲む時だけは会話相手が欲しい >>820
犬とも夫とも話すなよw
全くの1人になってうんともすんとも話さない奴とは違うだろアホか >>829
否定しないでうなずいてくれるだけの人にも需要がある
俺はおしゃべり糞野郎なのですごいなって思う >>798
>>293
あんたがどんなにコミュニケーション能力が発達してるか知らんけどさ、
あんたのこの書き込みで人を常時見下すようなゲスだって分かるよ。 >>830
バーテンダーや常連さんたちと話すのか？なかなかハードル高いわ。面白そうだけど深夜は出歩けない。 >>832
だからただの暇つぶしだっての。
寂しさもクソもねーよアホが。 熱心に取り組んでる趣味があるとか、調べ物が好きとか、新しい電子機器とかも
使いこなすような老人なら、1人で引きこもっててもまあ大丈夫じゃねと思うけど
趣味ない頭使うの嫌い新しいもの興味ないで日々ルーティンで過ごしちゃうタイプは
1人で引きこもっちゃうと危なそうだなあと思う >>676
お笑い芸人並みによくしゃべる
暴飲暴食の職場のデブが３８歳で死んだぞってこと
俺の祖母は人付き合いがあまり好きではないが１００歳まで生きたってこと
分かる？ >>1
ストレスも含めてボケ防止には良い気もするな
適当なこと言ってこの人がそのせいでボケたら責任とれるのかね よく考えたらあれだよね(´・ω・`)
５ちゃんで話すのって初対面の人だらけだよね >>842
これは会話ではない、だからみんな好き勝手な暴言を吐くんでしょ >>832
どうかな？
俺は映画上映後、レンタルや有料チャンネルで見るから
映画板では過疎スレにじゃんじゃん書き込みまくってるけどな 会話は別としても新しい場所に行ってみたりするのはいいかもな
駅員に道を尋ねたりするのも刺激になるだろうし、初めての店で買い物する時に嫌でも店員に聞かないといけないことがあるかもしれないし
何かしらの新しい刺激に触れ続けることが大事だと思う
ネットで買い物するにしてもリピ買いばかりでなく常に新製品をチェックするとか >>843
これが会話ではない
ってのが意味がわからない(´・ω・`)
いや煽りとかではなく 夜中でも過疎らずスレが進むのがニュー速と芸スポの良いとこ >>837
話好きだから俺は話すよ
リアル深夜食堂という感じで楽しい
ここでやりとりするよりポジティブな話が多い
深夜が無理なら日付越えてやってる店の開店直後は暇になりがちなのでおすすめ 毎日誰かしらから連絡くる
ご飯や遊びの誘いもある
でも親友だと思える人気を許せる人はいない
よく孤独を感じる モテマニュアルで、コンビニでありがとう言ってみたり、とにかく反射神経を鍛えろ書いてあった >>846
レスに全てに安価ついてないでしょ
ただ一人事書いて立ち去る人が大多数だから >>840
そりゃ絶対ではないだろ
タバコ吸ってない人がタバコ吸ってる人全員より必ず長生きする訳じゃないように >>851
ん？今実際についてると思うけど(´・ω・`)
俺が言いたのはそういうことだよ いきつけの美容室ではネット予約の備考欄で
｢会話を楽しみたい｣
｢話を聞いて欲しい｣
｢なるべく会話はしたくない｣
の三つを選べるようになってて便利
もうここ以外行けないわ 年下(立場が下)には、恫喝、罵声。
年上(立場が上)には、猫なで声で甘える。
常にタメ口(タメ口で相手が不機嫌になったら敬語)
オカマってコレですよね。家の下な子が学校でこれやってて(先生にも)問題になってるんですが。 >>850
深夜にコンビニ利用してるけど愛想よくしてると露骨にサービスよくなるよ
払ってるお金より受けてるサービスの方が価値がある
もうちょっとお給料あげてあげたらいいのに 俺も趣味がなければ休みの日に会話する相手ほとんどいなくなるし、それは孤独でやだし
俺は趣味と趣味から繋がった友達がいて救われてるなとは思う
一人行動一人旅大好きだけどいつも一人はやっぱり嫌だしね 掲示板と会話は別物だと思うけど、頭は割と使うと思う 論理的チックなだけで暴論だな
関わり続けてるから太れるんだろうが コンビニでバイトしてたことあるけど
なるべくマニュアル以外の言葉は話さず丁寧な口調のロボットを心がけてた
どの客にも同じ態度のほうが多分客も来店しやすいだろうと思ったから >>861
個人の認識としてどう会話をとらえるか
だとは思う(´・ω・`)
会話だと思ってる人には会話だろうし
思っていない人にはそうでないんだと
そしてそれらが体になんらかの影響を与えるならば
前者と後者で違うものになるんだと思う >>863
50になったら60って言って、60になったら70って言ってるよw
病気で寝たきりになるまで伸び続けるだろうね 人と話すのは脳をものすごく使うからだとは思うけど
ずーっと同じ人とばかり喋ってたら何も気を使わないからなあ
年取ったら何かのサークルに入って人脈を広げるかだよなあ
子供の頃はそうでも無いけど、年取ってきたら新しい人と話すのが気力と体力がいるのは実感してきた >>806
それ、たぶんだけど、
人と話す時にすごいストレス感じてるのを麻痺させてるだけだと思うよ。
他人の顔と名前が覚えられないのも軽い対人恐怖症になってるからだと思う。
出来るならば今の対人環境を変えた方がいいんだけど、あんまり無理せずに楽しく生きましょうや。 >>866
会話になってる部分もあるけど、
考えられる時間も多いし、気に入らなければ無視もできるし、相手の目や表情や声色から情報を得ることはないから、会話とはまた違うと思う 人付き合いや友人について語る蛭子能収
｢友達はつくろうとして「つくる」ものではなくて、自然に「なる」ものではないでしょうか？
だいたい、友達が多ければ、結婚したら結婚祝い、子どもが生まれたら出生祝い、家を建てたら新居祝い。
飲み会、遊びの誘い……、金が出ていくばかりです。 」（2014年「SankeiBiz」より抜粋） >>866
どんなときも楽しめるのは才能だと思う
ここはリアルと断絶した世界だと認識してる人も多いけど俺は連続した世界の一端だと感じてるわ 要するにコミュニケーションに価値を見出だしてる人はマツコに反発してるって事なんだよなぁ。 人はそれぞれという基本的なことを知らんアホ医者ですね。
俺も人と付き合うのが嫌いで友達いない歴＝年齢ですがね。 >>871
うん(´・ω・`)なので個人の認識次第なのかと
君のようにとらえ会話ででないと認識する場合もあれば
逆に会話自体に時間など関係ないし
無視できるのは別にリアルの対話でもできないことはないし
表情も声色も脳内では如何様にも再現できる
ととらえる人もいる
そういうことなのかと >>873
歴史と同じでロマンだよね(´・ω・`) >>849
それはまあ、結婚しろとしか。
家族が出来てから友達付き合い無くなるとか良くある話。必要無くなるからね。 外歩いてる人を見たら友達同士で歩いてるのは若者だけ
後は夫婦か家族連れか１人
みんな人付き合いは疲れると思ってるきっと 夜の巷を歩いて初対面の一般人にガンガン絡むマツコさん
まあそれが仕事だからな >>875
医者は自分の医者として勉強してきて、その知識や経験から患者個人に対策を伝えてるわけだけど、
それを番組に紹介されたことで「ボケ防止には初めて会う人との会話が必要」と受け止めてないか？
あくまでこの患者個人への助言でしょ >>876
まあ別にこれを会話だと思う人がいても間違いじゃないと思うけど、リアルで行う会話とは異なると言うことね
表情や声色を想像するってことじゃなくて、今目の前にある情報として取得できるのがリアルでの会話だから
「しね！」なんてのもリアルじゃ声色や表情から冗談か、本気か、冗談っぽくいってる本気かとかわかったりするし 良い人間だけの世の中なら進んで人付き合いをするが
そんな夢の世界はどこにも存在しない
悪い人間とかかわって不幸になりたくない、嫌な思いをしたくない
ならば人付き合い自体を避けるようにすればいいんだと学習した 医師だからなんでも正しいわけでもない。医師は体の症状はみるけどその人自身を見ているわけではない
>>28
それで腑に落ちた。俺は初対面とか関係ない他人とはわりとフランクに話せるから
外面がいいと思われるらしいが職場の集まりでは貝になる 医者はネガティブ＝悪い事って思うマシーンやから
ポジティブすぎるのも病気 >>884
うん(´・ω・`)人それぞれなのでそれでいいんだとは思う
表情声色の認識の問題は目でとらえた情報は
結局のところ脳内で処理されるわけなので
あまりそこを論じても意味はないとは思う
冗談かどうかの問題も最終的に結果としてどう認識するかの問題だろうから
そこもあまり意味はないとは思うよ >>877
歴史が何かわからんw
がロマンはあるね
>>878
本音という意味ではリアル会話よりリアルだな 接客業をやっていると仕事中は店員スイッチ入っていて誰とでも喋れるのだけど
仕事以外で人と話すのはとても気を遣う億劫な事なのだと気付く >>１
ぶっちゃけ働き方改革とか外国人労働者の問題とかで日本人の若者が働かないと言うけど問題はこれなんだよな。
人間関係とかが嫌になって働かなくなる奴の方が多いと思う。一番苦痛なのは休憩時間だな。特に女が多いんだけど
必ず誰かの悪口ばかり言うからそれが嫌で離れているわ。そんなんに群れて話合わせるぐらいなら一人でいた方が良いわ。
そう言う人間関係にブチ切れて事件を起こすのが嫌だから自分で自分をコントロールしている。 >>890
既に大半は初老以上でしょ
逆に二十代三十代いるのかと >>822
そんなわけあるかよ
こんなところ会話ですらないわ >>896
３０前にここに出会ってなくて本当に良かったと思う＠団塊ジュニア
そのころに色々外で経験してるから余計に今のぼっちが楽しい >>894
凄いわかる、お客様から会話上手と言われたりお話が面白いと言われても
仕事以外でな日常会話したくないw会社の同僚なんか一番したなくないw
休みの日に合う友人だけでいい それと田舎から上京する若者が多い理由は一番は娯楽だけど人間関係にも原因があると思うな。町内会なんて嫌だし。
小さい頃からのコミュニティーから離れたくて生まれた街から離れたいと思う人間もいると思う。今のマツコみたいな事を言う奴が
増えれば今よりかは生きやすくなるのかも知れないな。 >>269
自分がまさにこのタイプ
だから積極的に人を誘うなど言語道断だし結婚なんて一生できない
仕事以外で声帯を使うのは、立ち飲み屋で飲んでる時に話しかけてくれる客や店員と話す時だけ >>778 >>815
人付き合いと掲示板を同列で語る馬鹿とそれに賛同する馬鹿
馬鹿は周囲を疲れさせる マツコは毎日散々人と会ってるから
ほとんど誰とも会わないやつもこの世にはいるんだよ マツコだ正しい
この歳でそんなストレスおってまで長生きしたくない >>891
目で文だけの情報を処理するのと、他のものからも受け取れるのとでは処理の複雑さや仕方が異なるよ
文章だけならそれだけを見て考えられるけど、
会話だと相手の話すことを耳から聞きながら目で受けとる情報も一緒に処理してすぐに返さなければいけない
リアルな方が複雑な処理が必要 >>905
それらを想像によって補完するのならば
結局の話同じことなんじゃないかな？(´・ω・`) >>897
そう思うだろ？
リアルはもっと内容のない言葉のないやりとりをしてることも多かったりする 仕事から帰って、酒飲みながら録画してるお笑いやバラエティーやドラマを1つ早送りしながらみて家事をして寝る
この生活がいい40代だけど >>902
人から話しかけられるオーラや風貌なだけ孤独ではないよ
本当に孤独な人はまず他人に話しかけられないから
なぜならかかわってはいけないオーラや風貌だから >>904
これは長生きするためじゃなくてボケないための措置でしょ
この年になると長生きするかしないかよりボケるかボケないかの方が重要になってくるんじゃないか？ >>269
バカじゃね。
無神経な奴は誰といても疲れねーよ。
人の顔色うかがったりしないし。
神経質な奴は人に気を使いすぎて疲れる。 わかる。ツイッターも絡むの面倒だから
ただの一人言ツイにしてるから好きなこと言えてラク。
フォローされても面倒だからシカト >>906
想像は自分で勝手にするものだけど、
リアルの会話は情報元がちゃんとある
それに使う五感も異なるし必要になる処理の早さも異なる 人付き合いなく生きていってボケた時
他人に迷惑かけない資金だけは蓄えたいものだな >>908
ようは自分が良ければ良いのよ
気楽さとかさ、けど大半の孤独な人は苦味虫潰したような顔して履きもないじゃん
それは孤独が嫌だからなんだよ 高齢ヒキニートが増えてる背景には
ネットの普及で擬似的に対人欲求満たせるって部分あるからな
本当の意味での孤独に耐えられる人間なんてそうそういねえ >>913
現物があるかないかの認識は脳で処理するものであって(´・ω・`)
現物の実存の意味は前述したとおり人それぞれなんだと思うよ >>1
アホか他者があるから人間が出来たんだから他者との交流自体を否定するのは
頓珍漢
それと高齢者に初対面の人減との面談を（医学かこれ？）強要する当否は
全く関係ない
アホか 簡単に言えば孤独が好きな人は放っておいて孤独に生きなさい
問題なのは孤立した人、孤立が嫌なのに孤独なひとなんだよ >>26
わかる
価値無いどころか俺の場合はストレスの原因でマイナス
娘さえ居なければ速攻でわかれてるんだが
まだ小さいしなぁ
だがいずれはシンパパ目指すぞwww >>908
仕事してる間は知らず知らずのうちに他人と会話して最低限のことはきっちりこなして
家のこともそこそこやって、それが一番ストレス解消になってるよな
７０過ぎても週に何度かは働いてる人って年金の足しにってこともあるかもしれんが
実は社会とつながってたいんだろうなと思う
働くのが一番他人とコミュニケーションとれるからな 高齢で本当に人付き合いねえやつは死なれると困るんだろな
最低限地域の民生委員との関係くらいは構築しておけよ一人で死んで腐る前に >>715
一人で食事すら楽しめないって他人への依存心強すぎじゃね
自己評価低いとか
何かの病気だろ >>918
少ない情報から好きに想像できるのと、
特定の事象から推測するのは同じじゃないよ
それにリアルは耳と目と口(場合によっては手や他の体も)をほぼ同時に使用する
両手が違う動きをするピアノが脳の発達に良いと言われるように、多くの五感や体を使うリアルな会話の方が脳には影響が大きいだろう
それにリアルだと相手との関係や好感度や機嫌なども考えたり、窺ったりしながら会話を進めるからね
掲示板で情報交換するのとは大分異なるよ >>925
一人で楽しむ食事と他人と楽しむ食事は別物だぞ SNSでの人付き合いほど無意味なものはない
実生活で孤独なやつほど絡みたがる 20年近く引きこもりの俺が言ってやろう
人付き合いしなければ楽だけど、感情や思考が衰えていく
まともな人間らしく生きるには、人との接触は大事だわ
俺は幸いにもここでお前らと絡めてるから、まだ人間らしさは残ってるけどな 1m以内に近寄んなって感じのオカマデブが何ほざいてんだ？
このデブと人付き合いできる方がおかしいわ マツコの言い分はわかる
不幸ってのは大概他人が運んでくるものだからな >>931
他人が幸福を増幅させてくれることも多いけどね
人付き合いがあるから苦労すると言うのもわかる >>926
完全なる無垢な人間がそれまでの蓄積情報はない人間ならば
そうであろうけど(´・ω・`)
人の情報は過去の情報経験で蓄積されているわけなので
それらは補完できるのでないのかと
そしてそれらの情報によって類推され想像され導く脳の１工程が
目によって認識される場合の１工程と
想像する場合の１行程ととらえれば
結局のところ同じようなものなんだとは思う ボケの防止に話すと良いというだけの事なのに
なんで愛ゆえに人は苦しまねばならぬ！！みたいになっちゃうんだ >>927
当たり前
だが一人の食事すら楽しめないのは自意識過剰の強迫観念強すぎなんだよ
そんなやつと食事するのは御免だ >>929
犬飼うといいよ
ちゃんと世話できるならだけど >>937
猫ならご飯とトイレしてあげるだけで十分。 >>17
こいつの上司大変やな
自分でやった方が早いくらい全部細かく指示しないと上司にダメ出し。確かにこんな奴と関わるくらいなら1人でいるわw この豚は何だかんだ孤独じゃないから言える
本当に孤独になったら頭おかしくなるから >>929
働いてても既にその状態になってる
子供の頃から友達いないし同級生や先輩後輩に嫌がられてたから仕事以外で人間とどう接触したらいいか分からない >>942
安心して眠ることができない状態で生きてきた人間には１人暮らしで１人で過ごすのが一番の安らぎだったりするのだよ >>933
掲示板でのやりとりがその1工程を挟むことがあるのはその通りだと思うが、
リアルの会話との工程とは異なる
リアルの会話は相手という実物の仕種からの推測が要求されるが、掲示板は実物ではなく自分の想像になってしまうのは大きく違う
更に、リアルの会話は
・五感や体を同時に使用するという点
・相手との関係、好感度、機嫌なども考える点
・その日限りで関係が終わらない点
も掲示板とは異なる >>943
どうしてそこまで嫌がられていたの？
それは知りたい >>937
外に出ないから飼うなら猫かな
でも潔癖気味なんで動物はちょっと無理かな
サンクスでした〜 >>935
一人では楽しめないというのも確かに問題だな >>945
目でとらえてものを直接処理する過程と
同じく目でとらえたものから文字から類推し想像する過程は
初めの事象が違えど最終的に同じような脳へ負荷なんだとは思う(´・ω・`)
そして君が提示した３点の要因も想像によって補完できるので
結局の話同じようなものなのかと
人は主観の生き物という性質上
結局は人ぞれぞれことなんだと思う 人付き合い大嫌いな俺だが
初対面の奴と話すのに何の苦労もないな
これ才能みたいなもんだから >>947
ID変わってるけど >>943 と >>901 は自分 ってことで当直下番だから帰るね(´・ω・`)ﾉｼ
楽しい会話だったサンクスコ 人間関係なんて良し悪し混合だよ
自分は苛まれる事が多かったから今はマツコの言う様に無い方がいい派だけど、
僅かながら嬉しい事、楽しい事もあったのは確か >>1
ライフワークに関わる人間関係と挨拶程度の表層的なモノをごっちゃにしてんじゃねーぞ
別にこの医者も卑屈になって媚を売るレベルを推奨している訳じゃねーだろーが
オレは福祉関係の仕事してるから言えるが、独居で誰とも付き合わない年寄りは
頭か身体がどっちか必ず早めに逝く かなり高い確率で
だから>>6で正解 >>951
考え方などは人それぞれだしそれで良いと思うけど、脳に与える影響は人それぞれではなくある程度決まったものだと思うよ。もちろん全く同じではないけど
実物の木を見て「桜の木、4mくらい、葉が沢山生い茂っている、花はなくつぼみがある」なんて情報を処理してそこから、「樹齢何年くらい、種類はソメイヨシノ、もうすぐ花が咲きそう。」と推測するのと、
「桜の木がそこにたっている」ってだけの文章から勝手に想像するのとは全然違うよ
事実として見える事象から分析するという工程がある
掲示板にはそれがない
・五感や体を同時に使用するという点
・相手との関係、好感度、機嫌なども考える点
・その日限りで関係が終わらない点
これは想像では補完できないよ。掲示板は
・想像しても使用してるのは目と手だけ(例えばピアノを両手で弾いてる想像をしても脳はピアノを両手で弾いてるときと同じ処理はしない)
・想像しても相手との関係や好感度や機嫌などは気にしなくて良いし、気にしてる人はほぼいないだろう
・想像してもその日限りで関係は終わる 君子の交わりは淡きこと水のごとしと言われるように、深入りせずさらっとお付き合いするのが人間関係を長続きさせるコツ。 >>39
金がありゃあ友達継続してるけど、定期的な交際費が無駄なんで全部切った。会っても過去の同じ話するたけだし 自分一人だけの力で生きていけるわけはない
必ず誰かの力を借りて人は生きてる
そこが分からないとダメ >>957
ストレスって嫌なもんだけど、成長したり生きるためには必要だよな マツコも75才の老人に医者もなにも今さらそんな事しなさいと言わなくてもなだけで
何の経験や人間関係も無く孤独を選んだ人と最初から孤独を選んだ人とでは違うよね
そこを理解しないとね 友達が多い奴ほどIQが低い傾向があるという。
確かにDQNとかいつも群れてるもんな。 5人は目標でしょ、ほんとしゃべらないと早死するぞ
それかボケる、これは医者の言ってる方が正しい >>61
話す相手がいないのなら携帯はやめた方がいいよ
俺は携帯を持ってないよ
ここ10年間、冠婚葬祭や、たまにある外での仕事、地区の
会議や作業などの公の時間を除くと、他者と私的に会話したのは10時間以下
じゃないかと思う
たしかに気力の枯渇は感じるが仕方ない
公の時間の会話や付き合いでは傷つき、落ち込んでストレスを抱え続けている
どこに行っても嫌な奴、失礼な奴、尊大な奴はいるんだよな >>6
医者にかかってる位だからストレスも刺激もあるんじゃねーの？悪い方に
実際にストレスと言ってるし 1週間誰とも話さずに過ぎることもあるけど人と比べないからストレスは感じない
腹が立つけど仕事上我慢しなければいけない奴と毎日顔合わせるほうがよほどストレスが溜まる うそくせえな
医者がそんな根拠の無いこというかね
医者ってのは基本的には自分では何も考えず誰かが証明した根拠に基づいて仕事するんだよ
５人ってどこから出てきた数字だよ
こんな民間療法チックなこと言うわけないだろ
もう既にボケてるんじゃないのか
どこかで聞いたものを医者の発言にすり替わってんじゃねえの でもマツコの考える人付き合いとジジババの人付き合いは違うからな
年取って人付き合い無くしたら本当に悲惨だぞ >>976
若い頃から人付き合いはない
なくすほどの付き合いを持てなかった人生ww
一日、誰とも会話しないで夜になる
そんな日常が続いている
悲惨といえば、これほど悲惨なことはない
だが、究極の平安ともいえる この世で一番きついのが人間関係
中年以降になるとみんな価値観ガチガチに固まって頑固だし柔軟性がない
そういう連中と仲良くやるのは至難の業
距離取る方がいい
若いうちだけだよ
仲良く一緒になんてのは
だから年とればとるほど人がいやになる 若者と中年以降で考え方違う
若い人はそれだけで実は優しくされてる
中年になってみ
ゴミ扱いだから。社会からも世間からもね。
そうなると人と関わりたくなくなる。 >>2
こんな馬鹿はマツコが今日本のタレントで1番忙しくて毎日毎日朝から晩まで仕事で物凄い人付き合いをしなきゃいけない立場から>>1言ってるのがわかってない
友達のいない奴がそれを自慢してもしょうがない マツコは芸能人になったからちやほやされるけど
一般人なら
「なんらこの気持ち悪いデブオカマ」
て扱いだし
これまではそうだっただろうから人間信用しないのは当然。 >>976
だから悪徳訪問販売とかオレオレ詐欺とかなくならないんだよな。
騙された本人にとって、相手にしてくれるだけで嬉しいんだよな。
例え相手がヤクザであっても。 >>982
マツコが全く一般人の人間関係や心情を想像せずに自分にだけ当てはめて発言してる
とんでもないどうしようもない的外れな馬鹿なんですね分かります 他者でずっと苦労してきた人の意見ですね
ほんと人間は怖い生き物です >>981
若い青年見ると肌がツルツルで可愛く見えるよなあ >>759
その通りだよ。
そいつにとってはそれが勲章だから自慢したくて堪らないんだろ。
所詮庶民が入る老人ホームなんだから皆凡人。
ふぅんとしか思わんわ。 脳に刺激を与えるのに良いのは会話によるストレス
マツコが言うのはただの甘え >>991
マツコは引きこもりじゃないぞ
年収5000万円とも言われるホモセレブだぞw >>990
自慢するネタが何もない人たちもいる
そういう人にとって自慢は聞き苦しいかもな マツコさんは芸能人で
毎日大量の人付き合いしてるからうんざりしてるだけ
独居老人は初対面と会って会話した方がいい
刺激をあえて与えるのは大事
初対面5人とどうすれば会えるのか？何て話しかけるのか？
それを考えるだけで脳を活性化させるんだよ まぁ話すくらいならこうやってネット上でもできるしな >>1-1000
マツコ「あなたたち、なんでここにいるのよ」 こんなもん相手によるだろうよ。連続強姦殺人者5人と
共通の趣味を持つ人間５人に会うのでは全然違うし。
抽象的な状況設定による議論なんて所詮は机上の空論で
なんの意味もない。ただ話し手がマウンティングしあって
自分の方が賢い、自分はこういう価値観持ってますと
アピールするだけ。 >>13
良い女なら肉体関係はもちろん、話するのも楽しいぞ。 このスレッドは１０００を超えました。
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