【芸能】林修が現代人の生き方をバッサリ！理想の人間関係を「あえて2つに分けてみました」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
11月11日放送の「林先生が驚く 初耳学！」(TBS系)で、林修が“人との正しいつながり方”について講義。
「どんな人間関係のなかで生きていくべきか」をコミックの人気キャラクターにちなんだ2つのタイプに分けて解説し、議論を巻き起こしている。
【写真を見る】「“人脈”という言葉を使ってるヤツはクソ」林の衝撃すぎる問題提起にスタジオ騒然！
■ “人脈”はさもしい言葉？
この日、取り上げたのは、webメディア「新R25」に掲載された人気クリエイティブディレクター・三浦崇宏氏のインタビュー。
「人脈なんて言葉を使っているヤツはクソ」という衝撃的なタイトルのこの記事を引用し、「“人脈”とは人のことを金儲けの道具として見ているからこそ出てくる言葉だと。
その人とつながっていると得をする、儲かるというさもしい考えが奥にあるからこそ使っている人もいないと言えます？」と問題提起した。
スタジオでは、「よくつるむ人は？」と聞かれたサンシャイン池崎が「クールポコ。さんです。クールポコ。
さんと付き合ってると営業の社長とかと知り合えるんでね」と損得勘定丸出しの人間関係を披露。スタジオ中から「いい人脈！」とツッコミを受けた。
林は、現代は“損得による人脈作りがもっとも顕著な時代”であり、その大きな要因のひとつがSNSの存在だ、と指摘。
SNSによってその人物の人間関係が“可視化”され、周囲から「自分もその中に入っていきたい」と思われたり、周囲に「スゴイ人とつながったから、自分もそのレベルの人間になった」と錯覚させてしまうという。
■ どんな付き合い方が理想？林先生の「答え」は
では、どんな人間関係が理想なのか？林は、「あえて2つに生き方を分けてみました」とし、人気コミックのキャラクターを使って解説してみせた。
一つめは「ONE PIECE」の主人公・ルフィ型。
林は「ルフィは仲間に入れたい人が現れたときに損得なく声をかけますよね。仲間っていうものを大事にして損得じゃなく“一緒にやっていこう”という思いで繋がっていく」と説明。
その生き方が仕事にもつながっていくのが“ルフィ型”であるとした。
冒頭で取り上げたクリエイティブディレクター・三浦氏はこの“ルフィ型”であると指摘。「この記事で三浦さんは、『無駄な人間関係なんて存在しない』というふうにおっしゃってるんです。
たとえば三浦さんはどんな仕事をしてるかもよく知らない人と合コンで出会って、5年後、その相手と仕事をして成果を出した。でも、その仕事のために合コンに行ったわけではないですよね？」と解説した。
「ですが、僕はもともとルフィ型ではない。100％こっちです」と林が紹介したもう一つの生き方が、「北斗の拳」のケンシロウ型。
「僕は完全にケンシロウ型です。たった一人で戦っていく。友達はいらない。一人で考えて人として内面を高めて、堂々たる一人になっていく。
その姿を見て『一緒にやりましょう』という人が現れたらそこは拒まないけれど、基本は一人で戦っていく」と、ケンシロウ型を説明した。
林の人間関係論は視聴者を刺激。SNSでは「ルフィ型、ケンシロウ型、わかりやすい」「私はルフィ型！」
「どちらかと言えばケンシロウ…」「自分はルフィ型に憧れるケンシロウ型、かな」「俺はどっちなんだろう…」といった声が上がり、大きな反響を呼んでいた。
18日放送の「林先生が驚く 初耳学」は、“村上佳菜子も驚く！スケートの事実”を紹介。
大人気企画・アンミカのパリコレ学も放送する。（ザテレビジョン）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181114-00169268-the_tv-ent
11/14(水) 19:04配信 知の王者ー東大
陸の王者ー早慶
泥の王者ー明治日大
だっけっか？ ケンシロウ型はスーパーな能力があるかはこそ成り立つんであって普通の人にとってはルフィ型のほうが絶対に得 >>5
馬鹿？
損得なしに友達になる
一人でやってく
この二つだけのわけないだろ？ >>2
お前より稼いでるし多くの人に信頼されてるからじゃないかな
否定したかったら超えてみたら？ カラテカ入江なんか見てると、人脈自慢するやつはクソだとよくわかる ケンシロウがああなったのはシンの悪行の結果であって
心に蓋をしてるだけだよ ケンシロウタイプはよほど能力が突出していないと出世できない
経済活動をしていく上ではルフィ型の生き方が必須 >>12
そんな器量が無いからごちゃんで2まで取って叩いてるんだろうが やっぱり人間関係ってクソだな
日本は特に群れる習性があるし ケンシロウに憧れるけどそんな能力はなく
かといって人といるのもしんどいからルフィにもなれず
生きててごめんなさい SNSで反響を呼んでいたってとこで吹いた
どっちでも無いだろw ルフィやケンシロウみたいな理想像ではなく
いわゆる平均的な日本人を象徴するジャンプキャラとなると誰になるだろう >>4
勝ち負けで判断しちゃってるところがもうね
「勝ち組」に属していることが「その人にとっての最高の価値」というなら、
それ以上にいう言葉はないけど 友人関係って結局のところ似た者同士が集まってるだけだからな 日本人のほとんどは自分はケンシロウ型だと思ってるだろ
ルフィー型はいわゆる意識高い系の勘違い野郎だけ 自分はルフィ型って言える奴は相当な恥知らずで
実際にはルフィ型と程遠いタイプの人間 まぁ、年食うと、友人よりも、取引先の方が遥かに重要いう実態 . ／ ￣｀Y ￣ ヽ
. / / ヽ
. ,i / // / i i l ヽ
. | // / l | | | | ﾄ､ | また紅白落選？
,＿_ | || i／ ノ ヽ､ | | ／
_＿｀ （Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟo /￣／ 辞退だおおおおお(´；ω；`)
, ＼(⌒ | || | .ﾉ ）| .⌒) rへ,ノ
＿＿＞‐へヽ. | || |ヽ､＿. 〜'_／|ﾉ / :.＼＿
.:／＼ ／rーﾍ＿
＿::ノ ::ﾉ:｀:⌒Y⌒´:::. ＼
.:::┘: ::│ ::. ﾟ
. ／ ￣｀Y ￣ ヽ
. / / ヽ
. ,i / // / i i l ヽ
. | // / l | | | | ﾄ､ | ,＿
￣＼_／＼| || i／ ノ ヽ､ | |/￣ ゴゴゴゴゴゴ・・・
＿＿＿／ ｀￣へ√⌒l⌒´￣￣´＼＿
´ / ＼
_＿＿＿/￣￣
／ │￣＼＿＿ ゴゴゴ・・・
/ 古市はルフィと悟空に例えてたよな。
仲間を増やして強くなるタイプと、自分を鍛えて強くなるタイプ
として。 ルフィでもケンシロウでなくてもいい。
ラッキーマン型になりたい。 >>12
自分に向けられた敵意でもないのになんでそんなに攻撃的になるの？日本弱男 すまん
やっぱり東大は頭脳だけだわ
人生論にはまるで共感できない 細田守のワンピースの方が良いけどな
原作は気色悪い 放送作家なのか林本人の意見かは知らんが、ケンシロウとかルフィとかいい大人がしょうもない人間関係認識だな なんで林がこんなことまでしゃべってるんだよｗ
池上と同じか 勘違いルフィ型が、一番ウゼータイプの奴って言うのは言わなくても分かるわ。w 林修は世渡り上手で勝ち組でやっかみで言うんだけど
知識暗記重視派だよね 難字とが雑学覚えてて、このスマホ検索時代にさ テレビ受けはよくてもムダだろ
知るを楽しむではあっても記憶重視で、何かを発見するとかの喜びじゃなくてさ
ケンシロウタイプには思えないなあ
作戦を立てて実行してダメなら作戦を修正して実行するという実行力にはひたすら長けていて感服する 「みんなで」とか「仲間と」とか言ってる奴の大半は、ただのフリーライドだからな >>26
若かった頃はケンシロウ寄りな生き方で、いまは両さんみたいに目先の事にまっしぐらなタイプになってしまった… 利用できそうな奴とだけ付き合い、ムカツク奴をネットに書き込んで憂さを晴らす夜神月タイプは？ >>54
サラリーマンの大半だな 目上にはペコペコ >>2
じゃあどんな肩書きやったら偉そうにしてええの？ なんか炎上芸人みたいになって来たなあ
やり方が堀江と同じなんだよ
「バカ」とか「クソ」とか言えば、その言葉に反応する人がいる
けどそれって、誰でもいきなり「バカ」「クソ」言われたら、
条件反射的に注目すんだろ
それ知っててやるなら「クソ」、知らないでやってるなら「バカ」
こいつら風に言えばこうだと思うわ 第3のタイプがあって、上にペコペコ下には厳しい 組織人は殆どそれなんだが
パワハラ屋いう実態露呈なので放送できんいう >>2
そりゃこの人の話を聞いて面白い、ためになった、分かりやすいと感じてまた聞きたいと思う人が数百万人もいるからでしょ
高い金を払ってでも聞きたいと思う人だっているぐらいなんだから
お前の話なんかお前の親ですら聞きたくないからお前は無価値だけどその逆だよ 真の友達なんてなかなかできるもんじゃないよな
ケンシロウ級の能力がなきゃ何も出来ない出来損ないにしかならないわな
ルフィは周りが惚れてくれるような魅力がないとついてこないだろ
自分だけが仲間だと思ってて、周りからは見放されてるなんてキツすぎるわ 林先生は95％の人間が嫌いだと言っていた
林先生の周辺は、それなりの人なんだろうけど
そうらしい、 >>26
ぬ〜べ〜に出てた元不良で卑怯なんだけどスタメン入りしてた奴
何だっけな
なんとか克也だったか このスレでケンシロウ型言ってるやつは勘違いケンシロウ型がほとんどだろ 自分もケンシロウ。ルフィ型は会話がつまらないから自分は苦手 なんだよケンシロウって
カッコイイ言い方すんなよ
ただのボッチだろ 昔ワンピースはマイルドヤンキーが好きな漫画1位とかって記事見たような。 >>66
勉強頑張って東大出たが、サラリーマンで失敗 脱サラも失敗
東大なのに予備校講師にしかなれず的な結果で、被害妄想があるのかな
エリートや成功者って、相対する人の態度変化が大変激しいのを、見てしまうんだよね >>8
一人ででメシ食っていくだけ稼げれば
それはスーパーな能力。サラリーマンは
除くが。
ケンシロウ以外でも乱世を腕1本で
渡りあってる奴たくさん出てただろ。
ザコキャラでも。 ケンシロウ型って言い方変えれば、人を見下してて
足を引っ張られるのが嫌なんだろうな
俺もそういう意味ではケンシロウ型かな ＞ケンシロウ型って言い方変えれば、人を見下してて
足を引っ張られるのが嫌なんだろうな
？ ケンシロウ型は 悪く言えば 他人がアホに見えて仕方ないタイプで
成功者や実力者に多い 一般のリーマンはルフィ型だな
そうじゃないと会社でやっていけんわ！ 気持ちはケンシロウだが、ルフィ型の人又はその逆は幸せにはなれない典型的なタイプ
ぼんやり生きていけば幸せだったかもしれない程度 え？
他人は殺しても構わない、
超絶サイコのヒソカ型はないの？ >>26
いま連載中のジャンプ漫画だと「ぼくたちは勉強ができない」の主人公かな 東大出身は優秀だけどまとまりがないから強力な組織力を誇る慶應三田会にボコボコにされるんだよ
一流企業や業界にどれだけ三田会がネットワークを巡らしれ強力な影響力を持っていると思ってるんだ
霞ヶ関も早慶出身が増えたし法曹、四大法律事務所も慶應法卒が増えた
東大の牙城がどんどん切り崩されている
林のようなやつが東大に多いから慶應にやられるのさ >>1
＞“人脈”とは人のことを金儲けの道具として見ているからこそ出てくる言葉だと
これは「人脈」
このフレーズの使用者において「人脈」というフレーズをどう理解
意図してるのか？？？ってのが問われるからね
三浦さんは、なかなか腐った人だね
人によっては、三浦みたいな考え
「金やそっち」そこで、人脈として、フレーズを使ったり
そう使うぐらいだから、そういう人脈を構築しやすいだけ
多くは、もっと簡単
「人脈」とは言うものの、「友達の数」「知り合いの数」をそこを
言い換えて「人脈」って言ってる程度だから、「金とは限らない」ってことな
三浦はひねくれちゃったのかな
＞林
＞２つ
そんな単純なことではないわな
ここは、「無数」と「無数」の掛け合わせってことな
２つに絞れることではなく、双方があり、相手があることになるわな
林側がそうだったとしても、相手がそうとは限らないってことな
人間の数ぐらい考え方があり、その繋がりがあることになるから
「２つではなく、無数」ってなるんだわな
まー、無数から傾向や特徴、特性でしぼり、分類はできるだろうが
２つなんてもんじゃないやろうな
そして、双方があるから、その掛け合わせにおいて
判断されるってことな？？
「ルフィタイプ」なんて言ってるが、ルフィの相手が
金やそっちのタイプやってみ？？ルフィは友達だから
友情、損得ではない対応してるが、相手は損得の対応をしている
そうなると、ルフィは、賢い相手から、とられてるだけの人
ここが結論、かけあわせた上で、どうなのか？？それぞれが？？ってなるだけな
そんな単純な短絡的な思考で求まることではないのさ 俺はあえて二つに分けるなら完全にケンシロウだなぁ。
そもそもこの30年友達1人もいないしｗ 何かよくわかんねー記事だな
1人で生きていくって言っても無人島にいかない限り絶対誰かに頼るだろ
人脈だって1人より2人のほうが馬力が2倍になるんだから効率が上がるのは話し合いの余地がないくらい当たり前のことだろ
友達や仲間が多いほうが効率が良いってだけなのに否定する意味がわからん 世の中には二種類の人間しかいない。
玄関から家に入る人間と、窓から入ってくる人間だ。 ルフィだってこいつと一緒にいると楽しいって理由で声かけてんだから損得感情なのに変わらんだろ
誰が嫌いな奴と一緒にいたがるんだよ
林が無人島で生活してるなら説得力あるがこいつだって誰かと繋がって生きてるんだから1人で生きてくなんて不可能だろ リバウンドしてダイエットもできないデブが何言ってんだ・・・ 損得も深くもない関係の友人が1番いい
たまにあった飲んで何でもないこと話してそれで終わり
仕事を何しているかとか家庭環境も知らないくらいでいい 飲み屋の常連の人達と話してるのが最近一番落ち着くな
自分を知ってる人間相手だと何か身構えてしまって楽しくない Ｙｏｕｔｕｂｅｒ見てると
ヒカルとラファエルとシバターの付き合い方で見れば
わかりやすい
コイツら見てると典型だよ
金と生活レベルだけだよ
やっぱ３０歳前後以降で大人は境界線が出来る
打算と経済力の友情（表向きの友情）になっちゃう
歳食うと戻れない
サイヤマンとジムマンとか
ぷろたんとＪＩＮみたいな
の１対１の同格っての友情が大人の男の限界
ヒカキンはじめみたいに裏方以外とは
関わらないのが正解 漫画の主人公を現実に当てはめる人ってガンダムで戦争語る人みたいな感じ 人脈は金脈にて枯れ果てるまでし尽くすべし
ってねずみ講かよ ルフィって、航海士、コック、船医とか、めちゃくちゃ役割主義で仲間加えていってる気がするんだが 【東大以外は下界の住人】自宅タワマンで面識のない女性に乱暴 「ミスター東大」ファイナリストの男(24)を強制性交容疑で逮捕★4 ルフィって仲間仲間言うわりに全然仲間思いに見えないし
まさに俺は仲間いっぱいいるぜドヤァ！
てSNSでアピってる奴と近いもの感じるんだけど 林先生の考えってマツコの考え方に似てるかも
マツコと対談してほしいわ 俺はアンパンマン型(´・ω・｀)
愛と勇気だけが友達さ(´・ω・｀) >>118
それな
まさに人脈主義だよな
なんかあいつらには友情や絆的なのを感じない 確かにマツコもケンシロウに近いかも。
孤高を感じる。本音を見せない語らないみたいな。 人脈っつっーか高校のツレがディーラーの店長だったり漁師だったりバーのマスターだったりパチ屋の換金所だったりスナックのママだったりでフルに活用してるわ、皆もそうだろ、それが人脈だろ いろんな人のおかげで今の地位があるのによくも一人で戦ってるとか言えるな 逆か。マツコは自分で考えた事を語る。
誰かが言ってた事とかではなく。
だからいつめ発言が新鮮で飽きない。 >>44
俺もそれ、ジャンプ漫画で一番なりたい主人公シティーハンターの冴羽かも ＞「“人脈”という言葉を使ってる奴はクソ」
…100%同意 >>100
慶應閥が会社を崩壊させる例は多いな
東電しかり、東芝しかり、スルガ銀行しかり
かつての日本軍指導部のような、すさまじい内部破壊力ｗ
慶應閥は敵国のスパイのようだな 東海高校の先輩の森京大教授に会いに行くのはいいのか？w
同窓じゃなければバラエティ番組など絶対出ないだろ
同窓のつては林的には人脈さじゃないとか(笑) >>1
この人だけが何か特別だと思ってないか？
少なくとも一定の信者（予備校である以上、1年きりの関係も多い）を作ってる予備校講師の大半が最初に生徒に禅問答でマウントとってるよ
漫画やSNSを例えに出すなんて今の若い子に近寄ってるだけこの人は計算して偉そうにしてない側だ 理想は小中学校時代の友人みたくお互いいっさい金持ってなくてもお茶したりゲームしたりしゃべったり何時間でも出来る対等な関係
でも大人になったらこういうのほぼ不可能だよね
入る店もそうだし誰かの家に行くにしても持っていく酒や食べ物でも格差って出ちゃう
自分は気にしないけど絶対にその格差を気にしちゃう人も出てくる んなこといっても、
テレビ村の住民だから、
業界のシキタリ、いわゆる
「アイサツ」はやってるわけで、 何様だよ
引用、孫引き、剽窃のオンパレード
人気と権威に縋るしか能がない >>145
俺も私も気にしないよ、っていう人と出会えるといいよね。 >>138
>>100
昨今の日本社会が駄目な理由が学閥 日本の病巣が酷くなる一方だな ケンシロウ型で生きていくためにルフィ型のフリして情報集めをするんだろ 一匹オオカミタイプは組織は向いてないから
子供の頃、この子はどっちのタイプか見出してあげて、向いてる道に行くように力を貸してあげることがその子のためになる
一匹オオカミタイプなのに、バリバリルフィ型の社風の会社にいたら辛いよな ケンシロウなんてユリアのことしか考えてない女々しい男じゃないかｗ >>100
慶應閥が日本を駄目にしてる
まだ東大のが良かった なろう型
何もしないでも自分を好きだと言ってくれる
人間が次々と現れ、自分の人生のレールを引いてくれる 原発が事故った時、東電社長は慶応だっけ
東大の方が、頭も責任感もマシなのが多い思うが、そういう奴は、最近は上に行けない 一つ指摘すると、
人間の精神って基本弱いよ。
己の考えで行動しろ、なんてのはあくまでも理想像 何型でもいいよべつにw
こんな話は何の足しにもならん >>155
どうだろうね？？
ルフィ型って、賢い奴から搾取されやすいからな
お前のコメント通りならいいが、逆もいるからね？？
損得ではなく、そういう奴なことを良いことに
他の奴が、ルフィー型から搾取するようなマネ
こういうのがあるやろ？？実例だと何だろうが
東京オリンピック、ボランティアにしてもな？？
参加してくれる人は、ルフィー型やろ？？ルフィー型を良いことに
オリンピック側の奴が、搾取してるだけやろ？？
一方的や、そいつのおかげで、利益を得られるから
周囲に選んでるだけなんだわな
ルフィー型の奴なら、相手がどういう奴か判断して
搾取するタイプなら、そいつが損するようにしてあげた方がいいで
自業自得やろ 主人公なんてとんでもない！
主人公の友達で、それ程能力が高くなくてもそれなりの立ち位置を占める…
クリリンタイプ(が理想)です(´∀｀;) 完全にケンシロウ型ｗ
このあなごさんの思い上がりは酷くねえか 林って人は自意識過剰で傲慢な印象
マツコって人はあひゃひゃ笑いで人を小バカにしてる印象
俺はあまり興味ないが二人ともそこそこ頭が良いのは認める ルフィってただのビジネスパートナーだよな。お互いのことあんまり知らない 林先生みたいなブサイクが長々話してるの見てると疲れる 去年、俺の親父が死んでさ
親父は定年後も嘱託というかたちで長く勤めさせてもらったから、
取りあえず会社で世話になった人だけには死んだこと一報入れといた
定年後しばらく勤めてたと言っても辞めてから10年以上経つし、
役員でもなかったから、会社に対する影響力も無いだろうし、
弔問に来るのは数人程度だろうと思ったんだが、100人近い人が弔問に来たんだよな
我が親ながらその人望に驚くと同時に親のこと全く分かってなかったことに情けなくなった
損得勘定抜きで来てくれる、そういう「人脈」ではなく、「人望」を大切にしたい >>182
難しいんやで
損得抜きに誰かを助けるってのは。
閉鎖的な会社内ならまだ成立するが。 >>163
カイジのエスポワール乗ってるやつらのイメージ ルフィもケンシロウも特技あるし強いじゃん。
つるもうが結局は自分自身がしっかりしないとダメだ。
それに男の人の生き方ならケンのほうがカッコいいけど女だとそうもいかないよ。 >>185
女の場合うんと頭が良くて仕事が出来たりすると
本人の意志とは関係なく浮いた存在になるリスクが上がるんだよな >>182
「一報」は、葬儀に参列しろという意味で出したんじゃないのか
なにかの知らせをするだけなら、葬儀後でもいいだろう
さもしい根性が透けて見えて嫌味だ 例えが両方ジャンプか！じゃあ俺花道。
洋平的な友達が1人いれば他は要らない。 >>4
誰でも最終的には一人だから、やっぱり数に依存するのは怖いと思うんだよなあ。 スナフキン型もいいな。
ムーミン谷に帰れば仲間はいるけど付かず離れず。 おまいらの見立てじゃ林修は
「今でしょ」だけのすぐ消える一発屋
だったのにいまだにTV出まくってるのは
素直にすごいと思う でもケンシロウも守るべきものすら無ければ寂し過ぎるからあの少年少女キャラ出てきたんだろ？(´・ω・｀) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
