【サッカー】川崎Ｆ連覇、シルバーコレクターから常勝軍団へ１歩［11/10］
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川崎Fが2連覇を成し遂げた。アウェーでC大阪に1－2で敗れたものの、仙台に敗れた2位広島に勝ち点差7をつけ、2試合を残して優勝を決めた。連覇は磐田、横浜、鹿島、広島に次いで5クラブ目、92年のJリーグ発足時に加盟した10クラブ「オリジナル10」以外ではジュビロ磐田に続く２チーム目となった。自慢の攻撃力に加え、今季は守備もリーグ最少失点と安定。第28節で首位に立つと、終盤は8試合負けなしで一気に優勝まで駆け上がった。
負けても、2位広島が仙台に敗れれば連覇が決まる。目の前に迫る栄冠に重圧は加わる。前半は0－0で折り返す。後半10分にはC大阪FW杉本健勇に先制点を許す。だが、その後、朗報が届く。優勝条件の対象チームの広島が仙台に先制された。このままでも連覇は決まるが、川崎Fの選手たちは攻める姿勢を失わない。後半46分、PKを獲得すると、FW家長昭博が冷静に右すみに決めた。終盤に再び勝ち越されたが最後まで力を尽くし連覇を達成した。
今季は、富士ゼロックス・スーパー杯、ACLで3連敗を喫してのスタートだった。リーグ開幕戦の磐田戦は白星を挙げたが、3月31日の広島戦で黒星を喫し、そこから公式戦6戦未勝利と長いトンネルも経験した。5月には15年10月以来、2年半ぶりの連敗を喫し、広島との勝ち点差は最大の「13」にまで開いた。
だが、鬼木達監督もイレブンも動じなかった。MF阿部浩之（29）は「2年半ぶりの連敗って、逆にすごいことでしょ。そんなチームがレアなんですよ」とサラリと話し、MF中村憲剛（38）も「連敗してしまったものは仕方がない。切り替えてトレーニングするだけ」と敗戦を引きずることはなかった。選手全員が昨季の逆転優勝の経験から「首位を見るのでなく、1戦ごとに勝ち点3を積み重ねなければ何も始まらない」と分かっていた。ボールを失ったら激しい球際と速い攻守の切り替えで奪い返し、ボールを握り倒して攻める。昨季、リーグ初優勝を遂げた「勝利の方程式」を貫いた。
連敗直後の5月12日のアウェー柏戦は、鬼木監督が「ターニングポイント」として挙げる一戦だ。今季、J2山形から加入したMF鈴木雄斗（25）が途中出場でJ1デビューし、ロスタイムの劇的勝ち越し弾を決めて勝利。伏兵が活躍しての白星に、鬼木監督は「ここで負ければ一気にチームも自信を無くす瞬間だったと思う。そのタイミングでラルフ（鈴木）が入って4分で仕事をして。普段、出られない選手も、やればチャンスがある、と士気が上がる瞬間だった」と振り返る。
今季は始動前のキャンプで、主将のFW小林が「常勝軍団にしていこう」との決意を口にし、副主将の大島僚太（25）が「チームが強くなる上では、年齢関係なく、厳しく求め合うこと。試合に出る人、出ない人がいますけど、出ていない選手が出ている選手を食うではないですが、去年以上に激しく厳しい練習をしていきたい」と所信を表明し、チームに活気を与えた。MF斎藤学（28）、FW大久保嘉人（36）が加入。大久保とMFエドゥアルド・ネット（30）は夏に移籍したが、選手層が厚くなったことで生まれた激烈な競争が、チームの底上げにつながった。
日々の練習では、風間八宏前監督（現名古屋監督）がしみこませた「蹴る・止める」の技術、鬼木監督が植え付けた「観客を魅了する激しい守備」の両輪を磨いていった。鬼木監督は現役時代、常勝軍団の鹿島でプレーし「うまいだけじゃ勝てない」と感じたことを明かし「鹿島は、うまい選手が、しっかり守備もし、下手な自分よりハードワークする。うまい選手がやれば、鬼に金棒で強くなるのが当たり前。そこを言い続けたのは言い続けた」。うまい選手でも守備をサボればピッチに立てない環境をつくりだした。
W杯ロシア大会中断明けの7月からは、12勝2敗3分けと強さを発揮。DF谷口彰悟（27）は「細かい部分で、守備でもう1歩寄せる、もう2、3メートルダッシュするとか、切り替えの速さ、戻るスピードと、当たり前にやるべきことをどれだけ高いレベルでできるかに帰り着いた」と振り返る。今季は第32節終了時で得点がリーグ●位の●得点、失点もリーグ最少の失点数●とさらにチームを強くした。
97年にJFL参入から21年。昨年まではJ1の舞台で9度の準優勝の経験から「シルバーコレクター」と言われていたが、リーグ最終節に劇的な逆転優勝を果たし「勝負弱さ」を返上した。うまさと強さを兼ね備えた川崎Fが、常勝軍団への道を歩き始めた。
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201811090000640.html 負けて常勝www
去年といい運がいいだけやないかww インチキヤオンターレさんののハンドボールリーグ優勝おめでとうございます 今日中に城福辞めてほしい
広島史上最低のクソ監督だわ！！ 情けない終わりだけど、
サッカーってそんなもんよな。 >>1
このショボい優勝の仕方よ………
スポーツニュースの扱い悪いだろうなぁ 審判がしっかり忖度しないとこんなことになるんだな
忖度賛成派に転向するわ ACLで一勝もできなかったチームが優勝とか、、複雑。 しょっぱい優勝の決定で
今晩鹿島が勝ったら全部持ってかれるやんけ なんでACLで露骨に手を抜くクラブに忖度で優勝させちゃったかなあ >>32
jリーグ以外はおまけみたいなもんだからなぁ 誰得というか1位、2位、双方負けて優勝決まるとか締まらないなあ
魔境J1らしいっちゃらしいけどさあ 負けて優勝だとう～んってなるなあ
まあおめでとう！ これで来年もACLが0勝なら色々と楽しくなりそうだな 負けて優勝ってのはまだしも
今日はこのまま負けか！？
↓
８９分にＰＫで同点！やったぜ！
↓
すぐロスタイムに逆転されて負け
↓
優勝決定するも選手呆然、審判囲んで抗議
これはちょっとダサすぎた 今年のJリーグMVP誰だろうな
やっぱり中村ケンゴーか？ 代表0でも
ACL0勝でも
最終節で負けても
優勝したっていいんじゃない 俺ら川崎がJ史上最強チームだってことが証明されたねｗ
弱小チーム応援してる他サポは惨めすぎだろｗ
１０連覇するからよろしくｗ でもまあ優勝は優勝だけどな
リーグにおいては川崎が今年は一番強かったそんだけ >>55
ACL本気でやって0勝だったのが今年の川崎の現実 >>57
ヤリチンでも美女はお持ち帰りできないB専 奇跡の様な終盤の広島の失速。中盤の東京札幌C大阪の失速。序盤の鹿島浦和低迷。川崎はマイペースで走って最後に賢くゴールか。 家永てええ選手なんやろな
家永が抜けた大宮は上位から、翌年一気に降格
移籍先の川崎は二年連続優勝
さすが家永、リーガでの活躍も当然やった
ケイスケホンダより家永を大事にしたガンバは正しかったんだな 川崎が一番強かったってより、一番上手くやったっていう印象だね サッカーの優勝て野球に比べてあまり盛り上がらないよな >>72
フロンターレがお金だして等々力の観客席を増やせばいいじゃん。
一般人使用可能な食堂併設で >>73
地上波であまりやらないからな
まだまだTVの力が強いわ ハンドは見逃してもらってPK貰えるんだから羨ましい
なんでそんなに贔屓してもらえるんや ACLと代表ではインテンシティが必要なので
川崎はいりません 広島を常勝軍団と呼べるか？
常勝軍団とはあらゆるタイトルを総なめにするクラブのことだぞ
ACL優勝すれば名実ともに鹿島が最強の常勝軍団だ ＜プロ野球とＪリーグの選手数・年俸＞
■人数
NPBの選手数・・・905人（支配下＝798人、育成＝107人）
Ｊリーグの選手数・・・1585人（J1=571人／J2＝638人／J3=376人）
■平均年俸
NPBの平均年俸（選手会のみ735人＝外国人抜き）・・・３９５５万円 →外国人含むと５０００万円前後？
J1の平均年俸（外国人含む）・・・２６６１万円
J2の平均年俸・・・４００万円強
J3の平均年俸・・・「平均値が算出できないほど危うい状況」２００万円程度か？
※J2J3のソース元 https://biz-journal.jp/2016/07/post_16084.html
■日本人年俸ランキング
・プロ野球（3億円以上）
柳田悠岐 5億5000万円 金子千尋 5億円
菅野智之 4億5000万円 和田毅 4億円 糸井嘉男 4億円 内川聖一 4億円 松田宣浩 4億円 攝津正 4億円 鳥谷敬 4億円
五十嵐亮太 3億6000万円 中島宏之 3億5000万円 筒香嘉智 3億5000万円 坂本勇人3億5000万円 青木宣親 3億3000万円
岸孝之 3億円 陽岱鋼 3億円 増井浩俊 3億円
その他 ２億円以上 １７人 １億円以上 ４４人
・Ｊリーグ（1億円以上）
遠藤保仁 1億4500万円 清武弘嗣 1億2000万円 中村憲剛 1億2000万円 今野泰幸 1億500万円
小林悠 1億円 家長昭博 1億円 西川周作 1億円 槙野智章 1億円 柏木陽介 1億円
その他 8000万円以上 ８人
■外国人年俸ランキング
・プロ野球 ←平均年俸に含まれていない
D.サファテ 5億円 E.メヒア 5億円
A.ゲレーロ 4億円 R.バンデンハーク 4億円 A.デスパイネ 4億円
S.マシソン 3.55億円 R.メッセンジャー 3.5億円 K.ジョンソン 3.45億円
W.ロサリオ 3.4億円 W.バレンティン 3.34億円 B.レアード 3億円
その他 ２億円以上 ６名／１億円以上 １３名
・Ｊリーグ ←平均年俸に含んでいる
イニエスタ 33億円
ポドルスキ 6億4000万円 ジョー 3億5000万円
ランゲラック 2億円 レアンドロ 1億9000万円 キムジンヒョン 1億円 鄭大世 1億円
その他 8000万円以上 ９人 ACLすぐ負けて天皇杯J2に負けて腑に落ちない優勝だな つええええええええええええええええええええええええええ 村上って去年、鹿島の謎のゴール取り消した奴か。
今年のジャッジじゃ囲まれるわな。 昨年はインチキで優勝したけど、今年は強かったと思う
大久保が疫病神だとわかったらすぐに切ったのとかフロントも見事だった 国内限定躍動チーム
国内限定活躍選手
でしかない。
へーって感じ(´･ω･`) リトルジュビロ化しとるがね
あっちはアジア相手にも通用したけど これでまたACLの第1代表は川崎なわけだけど
来季は1勝くらいはしてくれるの？ >>101
本田のメルボルンと同じ組になったら面白いし勝てそうじゃん 川崎のサッカー見るの楽しいけどあのスタジアムなんとかしろ
自由席しか買えないし、当日何時間も前から並んでも席取れない >>95
なに書いてもいいから鹿さん勝ってくださいよ～
引き分けでもいいんでしょ
こーんなところにいないで予約録画の再確認を
してくださーい(余裕の笑) 負けても2節残して優勝できるくらい独走してててすまんなｗ >>106
その書き込みこそダッサイ玉よ(余裕の笑) 川崎フロンターレはPKばっかりだもんな
こんな奴らがネイマールのダイブ批判してんだからｗ
あと札幌コンサドーレの卑劣なＦＫ、ゴール決めたのやっぱり関東人だったｗｗｗ
関東人は性根が腐ったゴミばかり。
ルールの網をすり抜けて利益を掠め取ろうとする
浅ましい思考がなくならないかぎり関東はだめやな >>82
試合数は？
140試合+αと32試合+αの差があるけど 川崎の優勝だけはなぜかシラケるわ
他はなんとも思わないんだがな
なんだろうか？ >>39
それがJリーグの1位2位なんだからな
上手いことやってるわ 強くなって人気出てくると、それに比例して頭おかしい奴も増えてくるからな
１０年くらい前の浦和やガンバみたいにな メンタルに問題なければ普通こういう状況なら余裕勝ちはなくても
僅差でも手堅く勝利に結びつけるもんなんだけどな。引き分けも無理で
ここ一番で負けるとか勝負弱いったらありゃしない。情けなさ過ぎる 今日に限っては川崎が優勝しても盛り上がらないんだよな
ACLの鹿島のほうがやはり注目されてるんだわ 鹿島あるからそっちだな
結局今年もACL地上波やらんのか 699名無しさん＠恐縮です2018/11/10(土) 16:36:18.61ID:8sWdUA1F0
緊急配信！川崎フロンターレ優勝特番をライブ配信します！今夜22時ころ～ >>1
明治安田生命Ｊ１リーグ優勝を決め、連覇を達成した川崎フロンターレの選手をゲストに緊急特番を、Jリーグ公式Youtubeチャンネル、公式Twitterアカウント、そして公式LINE LIVEアカウントにてライブ配信いたします。
ヤンマースタジアム長居から戻ったばかりの選手たちの生の声で今シーズンを振り返ります。
ハッシュタグ「 #優勝川崎F質問 」で質問も募集中です！
【第一部】
配信時間：22:05ごろ～22:30（予定）
出演：鬼木 達、家長 昭博、守田 英正、谷口 彰悟（敬称略）
ＭＣ：高木 聖佳
【第二部】
配信時間：23:05?23:20（予定）
出演：中村 憲剛、小林 悠（敬称略）
ＭＣ：高木 聖佳 >>123
一応日テレ地上波やるよ。1時間遅れのディレイだけどｗ
24時からの生放送はBS日テレでやる 今までタイトルなくて賞金が爆上げした途端に連覇って美味しいよな
どうでもいい時に優勝してた広島可哀想･･･ >>96
なんつーか
オシムジャパンなみの糞さだなｗ CWCが休止に入るから日テレはACL手放して欲しい Jリーグで数少ないワールドクラス家長がいるから優勝も当然だな 負けて優勝っていうのがかつて不動のシルバーコレクターだった頃を髣髴とさせた 協会にもらったタイトルとはいえ、一度勝つと勝てるようになるんだよな 今の川崎の優勝ってほとんどガンバの優勝と言っても差し支えないと思う 負けて優勝したから川崎強かったなという記憶が消える
川崎らしいと言えば川崎らしいしカップ戦勝てない理由でもあるな
普段勝てるから今日も勝てるだろみたいな雰囲気で試合望んでそうだもんな
天皇杯とか正にそれだったし >>73
野球も今世紀入ってからは全然盛り上がってないだろ
今時国民が盛り上がる行事なんてサッカーＷ杯ぐらいしか無いわ 代表に協力せず
海外に移籍する向上心もない
ぬるま湯ヘタレ川崎フロンターレ 川崎強かったから納得の優勝なんだが
最後がよくなかったな >>138
阿部と家長が って言いたいんだろうけど、その二人だけじゃリーグ最小失点は作れませんぜ 去年は浦和、今年は鹿島に
優勝の価値をゴミにされた忖度ーレｗ なんかいつの間にか優勝決まってるって感じだな
一応シーズン優勝だから ルヴァンや天皇杯やACｌより価値は上だろ
もっと報道しろよ というかサッカーファンが一番覚めてるとかどういうことよ？ ここ5試合の2位広島さんの成績！！
広島 *0 ●●●●● すっきりしない優勝だな
負けてW杯決めた韓国みたい 普通に強いんだから去年忖度で優勝させてなくても良かったのにな 勝てば優勝で勝てないあたり、まだ昔の川崎らしさが残ってて良い
こういう試合で勝ち始めたらやばい 韓国みたいなチーム
協会からも川崎を優勝させる謎の力があるとかないとか 中村けんご とか
小林悠 とか
大島 とか
ヘタレばっかりw アジアとか過去の実績とかどうでもいいから直近の川崎戦で勝ち越してから威張れよ馬鹿島 川崎の祝勝会場かと思いきやなぜか鹿サポが発狂してて草 降格戦線はきっちりチェックしてて全部勝ち点も状況も把握してるのに、
なぜか川崎がとっくに広島ぶち抜いてトップだったことを今日まで知らなかった。 川崎2連覇おつ
また22億円もろた
https://i.imgur.com/xMPaLDw.jpg
層を厚くしてリーグACLカップ戦全部勝てるようにしないとな 去年は鹿島が被害者、今年は広島が自滅したが怪しいジャッジもちらほら
来年はどこが被害者になるんかねえ
さすがに村井も浦和が優勝争いしてたら浦和を取るだろうしな
地元サポーターの人数だけなら浦和がトップだし
浦和が期待に応えられないだけで事務局としては浦和に優勝してほしいだろうしない、いい加減 童貞卒業してセックスMaster化してる奴みたいｗ 馬鹿島「ｿﾝﾀｸｶﾞｰｼﾝﾊﾟﾝｶﾞｰACLｶﾞｰ」 長崎ってまだ降格確定じゃないのね、今年はＪ１行けない町田がＪ２上位にいるせいでわかりにくい。
誰か詳しい昇格降格の今年のルールというか教えてくれ
町田が２位以上になった場合と、３位～６位になった場合の違いとか、その場合のＪ１降格ルールとか >>179
総Jチーム(忖度ターレ除く)
の総意です
忖度連覇おめでとう
来年も忖度あるとイイネ 馬鹿島「ｿﾝﾀｸｶﾞｰｼﾝﾊﾟﾝｶﾞｰACLｶﾞｰ」 そういや浦和はこれでもう川崎にＪの優勝回数抜かれたんだな >>181
2位以内なら16位は残留17位が入れ換え戦
3～6位ならJ1側はそのまま
プレーオフ不戦敗になるだけ >>103
いや今年の川崎はそのメルボルンと同じ組で1勝もできなかったんだけど
川崎が勝てそうなのは来年から香港のかわりに1枠もらえるマレーシアのクラブくらいだろ >>1
メインスポンサーの富士通がどこまでサポート続けてくれるかよねｗ
本業は人員整理で大忙しだからねｗ >>11
えっ今日の川崎の主審って村上だったの⁈
去年の最終節に、鹿島のゴールを誰がやったかわからないファールで取り消したあの村上⁈ しかし大失速の広島を川崎しか抜けなかったのは、その他のクラブはマジで情けないだろw お前らが忖度忖度叫んでも
aclacl喚いても
daznマネーはウチのもの
金は命より重いんだぜ 川崎や広島みたいな地味なクラブが優勝するとスレも盛り上がらないな(´･ω･`)
どっちも糞スタだし >>200
おまえほどアホもいないわ
川崎が優勝してもおまえは一円たりとも貰言えないんだよ あんまり見ないけど常勝って聞いたらアントラーズのイメージ >>200
それで食堂をゴージャスにしてるだけじゃな
神戸や鳥栖みたく、大物連れて来るぐらいしないと 他サポだが正直忖度だろうが何だろうがDAZNマネーになってからの連覇は羨ましく思うな。 川崎が何故忖度されるのかという考察がお前らにはない >>205
鹿島は世代交代した上での連覇を二回達成してるからな
これが難しい
あれだけ強かったヴェルディ川崎やジュビロ磐田でも、世代交代したら降格しちゃったりしてるし >>200
賞金王おめでとうございます。
賞金の額が重要って、プロゴルファーみたいだなw 海外から来たトーレスやイニエスタのような選手が川崎は強かったと認めている。外人枠拡大したらパワーバランスが崩れるかも知れないけど、現時点で最強だ。 >>209
そんなのホームの武蔵小杉にファミリー層が激増してるから、その人気取りのために決まってんじゃん
過疎り気味の片田舎・鹿島なんか、いくら優勝しても忖度どころか足引っ張られてばっかだし 広島と川崎が優勝すると
Jリーグが盛下がるって本当だったんだなｗｗｗｗ 川崎・広島のワンツーフィニッシュで優勝決定・・・珍しいというか締りの無い結果だな。 忖度
ダサい優勝
なんか雑魚感が抜けないのはなんなんだろな スレ立て人が野球大好きなんだろ？
もう絶対野球見ないわ >>215
そっちの川崎も忖度で連覇してたなw
それでもあちらはカップ戦も強かったが >>231
あっちの川崎は実際強かった
忖度感があったのは確かだけど去年みたいにあからさまじゃなかった >>229
ほんこれ
川崎関係の試合には必ず村上が関わる >>226
ほぼ決まりだとは思うが広島は一応まだ5位にまで落ちる可能性がある ハンド見逃し
山下へのファウル見逃しからのPK
さすが忖度ーレ 川崎の追い上げもなかなか勢いあったけど、今年のリーグはそれより何より広島の失速に尽きる
ここまで見事に失速した例は知らない
13点差つけてたのにまだ3節残して逆に7点差とかありえんだろ
つまり20点詰められたんだぞ
普通勝つだろ少しは 浦和なんて何やってんだろうな
浦和の規模でまだリーグ一回なんておかしいだろ >>240
リーグタイトル少ないだけでカップはかなり獲ってるだろ 来年はガンバ圧勝だろ
もしかして全勝優勝するんじゃないか？ 後ろから何回倒してもイエローもらわないんだもの
常勝になれるわけだわ >>244
今年の天皇杯でJ2の山形にボッコボコにされてたよ >>239
広島はそんな強くないのに逆忖度働いていたからな。
ソンタクーレ優勝させたくてしょうがないんだよ。 選手の高齢化と世代交代がカギだろうな
案外2020年代くらいに1回くらいはＪ２降格とかありそう DAZN「40億円ちゃんとJを盛り上げるために使ってね！！」 >>239
リーグ戦は9月に鹿島に勝ってから1勝もしてなかったような。なんか安心しちゃったのかな。
代表に選手とられたのも地味にきつかったのかもな おっと驚くような補強してほしいよな
香川や岡崎取ってよ 降格圏争いがパネエな。
勝点37が３チームあんのか。 ・J1昇格と90分勝ちでJ2優勝が決まる下位鳥栖相手のホームで90分勝ち出来ず贈呈待機してた川淵激怒
・J1再昇格を決めるホームでロスタイムに失点し観客千人程度のアウエーで再昇格を決める
・忖度で初優勝
・勝てば連覇の試合で負け他力本願で連覇
こんな残尿感ある勝ち方しかできないのに番記者の常勝軍団宣言(笑) これまで連覇したのって
緑、鹿島、磐田、広島かな
それらに並ぶ感じがまるでない
三大タイトル戴冠数もこれでようやく
桜やフリエに並んだばかりだし 思いっきり妥当なPKだな
ツイッターで忖度と騒いでるやつも殆どが鹿島のバカ女
お前らは選手にマタ開いてアヘアヘだけ言ってろ
https://i.imgur.com/CLq9bVy.gif SS 鹿島
S 川崎 浦和
A A 広島 大阪
A 東京 サッポコ
B 仙台 清水 神戸 湘南
C 鳥栖 名古屋 磐田
D 柏
F 長崎 ダゾーンの解説者は負けたら今日は優勝はないみたいな解説してたな
優勝の条件を知らなかったのか？ >>6
運がいいだけで優勝って
さすがにお前池沼すぎるw >>263
その時はまだ広島が引き分けだったんじゃね？ >>204
応援してるチームが数十億貰えるんだぞ。
練習環境の整備をして有力新人獲得レースに有利になったり、
反則外国人連れて来たりできるんだぞ
考えるだけでワクワクしないか？
あー、貰えないチームのサポにこんなこと想像させるのは酷か
ゴメン忘れて Ｊは本格的に川崎一強リーグになった
つか他が前ほど強くなくなった
川崎にあっさり逆転優勝された鹿島と広島は全盛期の終わりを感じたな。情けない >>270
代表を川崎が超えたってことかもしれんな フロンターレの意味を未だに知らない
セレッソは桜やな 川崎フロンターレで思い出したが、ごく初期の2ちゃんのコテハンで
「フロンターレ原理主義者」てのがいたな・・
今のフロンターレの姿を見て何を思う・・ >>272
マジレスすると、名前だけの大物を獲らないからこそ２連覇できたんじゃないかな 本当に川崎をよいしょレスしてるヤツはキモいな
盲目で寝ぼけたこと書いてるしｗ
常勝するワケねーだろ、タコｗ 鹿島、浦和、ガンバあたりは優勝にかすりもしなかったな
これダゾーンマネーでもっと差がついてしまうぞ 監督「時間稼げ」
選手「もう1点取るぜ」
ダメやん >>277
１番勝ちが多いからこその優勝だぞ！？
来年もそうなってほしいね！
鹿島もACL頑張ろう(^^) 代表でも全く活躍しない、海外移籍する選手も全くいない
これが川崎の強さの秘訣
選手を取られない、カップ戦も弱い、だからリーグ戦に集中できる
そして代表でも海外でも活躍した選手が全くいないから一般人の知名度が低くて盛り上がらない 元々力を持ってた所に自信も付けたからな
後は憲剛が抜けてからと30過ぎたスペの小林がどこまで持つか
でも川崎の下部組織も優秀だし瓦解するようなことは無さそう 欧州スーパーリーグみたく浦和、鹿島、ガンバがACL参戦固定でいいのにね
海外組や代表育成もこの伝統ある3クラブが殆どでしょ？
広島や川崎にわざわざ枠を与えるとか無駄だよねぇ まだ２試合あるのに負けても優勝できる状況作り出した
他のチームは恥じるべきだな >>279
川崎が5連覇はすると思う
チームとしての力に差がありすぎる
序盤イマイチな所を何とかすれば最初から独走もある リーグ後半の広島のヤル気の無さ
優勝争いしてんのにホームスタはガッラガラやし
もうわざと優勝放棄してるとしか思えん >>289
まぁそれはある
だけどこの優勝は１試合１試合の積み重ねなんだ！それが重要なんだよ(^^) 家長とか阿部は優勝請負人だな
神戸も本気になるならこのあたりからか。 >>262
699名無しさん＠恐縮です2018/11/10(土) 16:36:18.61ID:8sWdUA1F0
緊急配信！川崎フロンターレ優勝特番をライブ配信します！今夜22時ころ～
明治安田生命Ｊ１リーグ優勝を決め、連覇を達成した川崎フロンターレの選手をゲストに緊急特番を、Jリーグ公式Youtubeチャンネル、公式Twitterアカウント、そして公式LINE LIVEアカウントにてライブ配信いたします。
ヤンマースタジアム長居から戻ったばかりの選手たちの生の声で今シーズンを振り返ります。
ハッシュタグ「 #優勝川崎F質問 」で質問も募集中です！
【第一部】
配信時間：22:05ごろ～22:30（予定）
出演：鬼木 達、家長 昭博、守田 英正、谷口 彰悟（敬称略）
ＭＣ：高木 聖佳
【第二部】
配信時間：23:05?23:20（予定）
出演：中村 憲剛、小林 悠（敬称略）
ＭＣ：高木 聖佳
>>1 ケチョンケチョンに負けた試合で
優勝
運がいいのか悪いのか 鹿島浦和ガンバで優勝争いしながらダークホースが最後まで食い付く展開の方が面白そう。 >>200
名誉は金よりも重い
金なんて使えば消えてなくなる
全く尊敬されない忖度優勝惨めやのうｗ 家長が居なくなったらどうすんだろな
ぶっちゃけ中村憲剛なんかは何とでもなる
家長の代わりはいない 2年連続20億かあ
でも賞金の使い道ってなんか監視がつくんだっけ >>151
去年の優勝が謎の優遇ジャッジ連発の逆転優勝で
今年はACL全敗カップ戦すべて敗退ながらサポーターが常勝とか最強とか暴れまくってるから 広島が足踏みしてる間にサーッ抜く川崎
広島が足踏みしててもいまだ抜けないその他……
川崎が強いのもあるけど他も情けないよね 守田はもっとビッグになる
そんなふうに感じた試合でした
まー今日初めて見たんだけど >>260
鹿は別格として緑、横浜、磐田はリーグ以外も獲ってるからな
広島もカップ無しだけどリーグ３回だし
でも広島、横浜あたりには追いついておかしくない感じは出てきた こいつらＡＣＬやる気なかったんだから出場権利与えるなよ
Ｊリーグ優勝しても世間はこんだけシラケてるんだぜ
気がついたら優勝していた
今日はACLのことしか頭になかった 川崎は海外に行かないような選手で主力を固定できてるのが大きいよな
暫く川崎の時代かもな 村上は去年は鹿島の謎のゴール取り消し、今年はハンドスルー、反則スルーからのPK献上。
にもかかわらず、試合終了後、選手に囲まれるなんて、金でも貰ってるのか。 >>50
お前試合見てないでネットニュースで結果見てるだけだろ？ 忖度って「気持ちを推し量るだけでなにもしない」という意味だから
川崎に忖度ってみんな日本語間違えてるんだよね
その場合は忖度じゃなくて便宜
川崎にあれこれ言う前に日本語ちゃんとしろと思いつつ >>320
あの首の太さと体幹の強さは突然変異種ですわ
育成でつくれるもんじゃない
いや、よく知らねーけど >>300
君は実に馬鹿だな
名誉なんかあったって有力選手は来ないし、有望新人も来ないんだぜ
acl取ったチームに来たかったんですとかいうコメント聞いたことあるか？？
練習環境整えるのも年俸払うのも要は金よ金 しかし優勝決まったのにまったく盛り上がらないなw
不人気jリーグはネットですら盛り上がらない 負けても優勝できるくらい勝ったんだからいいじゃん、マリノス、ヴェルディなんて見る影もないやんw >>325
それねー
川崎サポも祝勝会してるだろうしね
まぁACL待機しとくかな 川崎が優勝すると、鹿島磐田2強時代の超冬の時代が再来するな。
マイナー都市のクラブは大人しくしていればいいものを。 川崎みたいなマイナーな街のクラブが優勝して盛り上がるわけないだろｗｗｗ
あほかお前ら。 かつてシルバーコレクターと言えば清水エスパルスだったが
清水は毎年残留争いが定位置になっちゃったな・・・ 静岡のクラブははクラブが多数乱立して、全てが弱体化したよな。
まあ静岡県の経済力なら当然だが。 >>1
大久保はジエゴグラフィッチとのトライアングルで54得点ブンデス優勝したから格が違うんだよ >>279
食堂豪華にするだけだから大丈夫だと思う ノープレッシャーで相手も絶不調なセレッソが相手にも関わらず
ホームで勝って優勝決められない辺り、川崎に勝負強さはついてない
忖度が無けりゃまだ無冠だった可能性は高い >>316
ロートルばかりだから今年で終了じゃない？
金の使い途も分かってないみたいだし 有名選手誰もいないのに優勝したのはすごいね
盛り上がらんけど すみません経済力ある企業にバックアップしてもらってあって
県に一つしかクラブないのにまた降格しそうなんですが・・・
今の川崎の基礎作ったのって風間じゃないんか？ >>338
名古屋はアホの集まりだからあきらめろ。 鹿島浦和ガンバ
Jのビッグ３と言えばこいつらだからな
代表輩出も海外組もACLも >>342
その3つなら浦和はACLは2回とってるけど国内優勝回数で大きく劣るかなあ
鹿と脚は国内三冠経験済みだし
人気があるとかサポが熱いとかいうなら浦和が抜きん出てるかもだけど >>338
中村憲剛居ると無茶できたけど、名古屋には居ないから。 代表に関してはこの数年間桜と瓦斯で枠をいくつも無駄にしたよね >>338
名古屋を名乗ってるのに練習場が豊田市
これだけならまだ別に珍しくないけど、更に立派なサッカー専用スタジアムが豊田市にあり、
そこでそこそこの試合数を行うというのはどうにかしたほうがいい
はっきり言って中途半端すぎる
名古屋か豊田かどっちかにしないと キングボンビーが居ても優勝争いしてたんだからな。
その呪いが解けた今、もう敵は居ない。 >>350
トップはＪ優勝でユースは関東プリンスで高体連と降格争いしてるもんなあ
、トップもユースも上位なのは鹿島と広島
ユース最高峰の高円宮杯プレミアに上がれないのが川崎ユース
正直、関東プリンスの川崎ユースに行くならプレミア所属の高体連に行く子が最近は多いよ
現にプレミアに所属してない関東のユースっ子は青森山田、市船、流経柏を選んでる
最高峰のプレミアに所属してるしないで進路先を決めるのが今の子 川崎市係長試験 行政判断 予想問題 （公職研作成問題に準拠）
4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。
課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。
そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。
数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。
障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。
①障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
②抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
③引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
④厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。
正解：③
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
①②は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
④は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって③が正解。
なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。 今日NHKにちら映りしてた白だかグレーのドレス着てた女ゲストって誰？ >>350
ユース年代をＪに例えたらプレミアはＪ１、プリンスはＪ２、県リーグ１部はＪ３、県２部から下はJFL
鹿島トップＪ１上位、ユースプレミアイースト１位
広島トップＪ１２位、ユースプレミアウエスト上位
清水トップＪ１中位、ユースプレミアイースト上位
セレッソとガンバＪ１中位、ユースプレミアウエスト上位
柏トップＪ１降格圏、ユースプレミアイースト降格圏
浦和トップＪ１上位、ユースプレミアイースト中位
川崎トップＪ１優勝、ユース関東プリンス降格圏
ユースが県リーグ落ちしたらユースに人材は更に集まらなくなるね 来年もACLは全敗で一次リーグ敗退なんだろ、三連覇に専念するために 川崎ってだれが監督やっても強そう。
憲剛引退したら即弱体化しそう。 川崎といえば ヴェルディだったのに 東京にこだわったせいで
Ｊ２ 代表にも海外にも定着できないレベルを集めると安定するという例か >>341
さっき鬼木監督が現役時代0-5で負けて優勝決まったって言ってた >>350
成績はいまいちだが、三好、板倉と寧ろ近頃機能して来たんじゃね？ 勝点70超えて欲しかった
>>350
三好・板倉、三苫、宮代 >>364
川崎は今年広島戦の大誤審で勝ち点失ってる時点で忖度説には無理あるわ
広島忖度のはずだった >>366
うーむ、そのメンツこれから何人生き残るやら 小林悠は調査しろ
こいつの代表ボイコットは許されない 西村も怪しい
川崎が神戸に負けそうになってたのにえっ?というｐｋ与える
次の週には広島には絶対ｐｋ与えず
磐田には大喜びでｐｋ与えてた カズが居た頃は人気あったのに今じゃ優勝しても話題にならないんだな 去年の優勝がアレだったから
永遠に言われ続けるだろうよ。 >>372
マスコミが騒いでるだけで話題になってない
カス >>53
3つ星レストランのシェフを雇うかトレーニングジム作るか審判への忖度金にでも使うんじゃねえの？(笑) >>152
広島はこの調子だと降格避けるために絶対に来季のACL捨てるわ。 >>183
忖度ターレは忖度連呼してんの鹿島サポだけだと思ってんだよな(笑)
他のチームサポも皆思ってるつーの。
にもかかわらずたまに？なジャッジされただけで、ものすごい被害者面するし。 >>229
こいつは審判という仕事へのプロ意識がないのか？
早く辞めてくれ。 >>272
日本人でも外国人でも大物は取らない。
忖度ターレは常に代表ひ引っ掛からない&欧州への野心も持たない1.5級の選手を集めるのみ。
お金は食堂などへの施設と審判への忖度金に使わせていただきます。 鹿育ちの山村さんが鹿サポの溜飲を下げるロスタイムゴール食らわせたのも面白い >368
あれは、忖度というより、本当にナチュラルに誤審したっぽい。 チームの若返りと称してベテランきりまくるんじゃね？ >>387
フロンターレを連覇に導き
ベガルタをJ1に残留に導き
裏で何か取引してません？ 忖度も国内に引きこもってないで
海外で活躍する鹿島兄さんを見習えよ >>224
それ、忖度する側の忖度の理由になるかあ？
頭悪すぎじゃね？ 未だに川崎にわざわざ「F」を付ける意味
ヴェルディが東京に移転して18年も経つのに…
川崎に新たにクラブが出来れば別だが >>394
DAZNの加入者を増やすために去年は最終節まで持ち込んで
川崎初優勝というキャッチーな出来事が欲しかっただけとすぐに説明できるが？ 実力の拮抗したJリーグで連覇は凄すぎる
Jリーグの盟主と言っていいんじゃね？ 寝言は最低10タイトル取ってから言ってくださいね(ニッコリ >>384
絶対鹿島じゃなくて広島路線選んでるよな
広島は地元自治体がカープ選んでるとか外から買う金ないから育成力入れてたけど
優秀なコーチ居なくなったとか情状酌量の余地あるんだが川崎は違うのに >>115
お前の心がすさんでるからだぞ
良いクラブじゃん地域活動も本気でやるし、プロモーションもサッカーも楽しいし 去年の優勝もマスコミは食い付かなかったな
川崎は浦和以上に昔苦労したクラブなのに 最終戦のチケット確保できたけど、今年の売れ方すごいな
早く客席拡張を >>398
君はまあまあ
じゃあ何故川崎でなくてはならなかったんだろう？ >>407
ACLで優勝した鹿島の方が上だからな
内弁慶Jリーガーとか誰も興味ない >>410
ACL取れたのにまだイライラしてんのかw
鹿島のサポ業というのは苦行だなあ ACLDTなのは変わらないし。
真の強豪はみんなあれ取ってるってわからんとね 鹿島が内弁慶を卒業。
そして新たな内弁慶が…（ﾁﾗﾘ ヴェルディ、ガンバ、浦和とビッグクラブ気取りのチームがコケて一番得したのは川崎だしな
今のメンバーで優勝したわけだから特にはいじる必要もないよ
ビッグクラブ目指すんだったら鬼木なんかを監督にはしないしな >>104
ホーム自由席だと一般入場で座席確保するのに難儀する
買えるならバックＳ自由席でアウェイ寄り。ここなら一般開門時間に行けば座席確保は難しくはない
川崎はちょっと遠いから会員になるのも非現実的だし >>415
浦和がコケたって何いってんだこいつ？ｗ 等々力で観たいけど、人気過ぎて座席が取れないからな。 >>419
2004年～2007年頃の勢いは無いだろ
あの頃はマスコミの浦和ageが酷かったしな
「ドン底から這い上がってきた」ってテメーらオリ１０じゃねーかよ >>422
あまり広くすると、頭おかしい奴がいっぱい入ってくるしな
今くらいが丁度いいよ しかしびっくりするくらい注目度低いな。
川崎というより、武蔵小杉周辺の小金持ちしか興味ないのでは？ 川崎ってそこら辺の政令指定都市より人口多いけど、東京都心と横浜に挟まれてるからショボいイメージ
ただヴェルディやロッテを追い出すくらいに市民のプライドは高い
だから浦和以上にヤバそうだけど目立ったトラブルと言えばＪ２時代、負けた腹いせにピッチに乱入したのと熊谷での乱闘事件くらいだもんな 陸スタと心中する事を決めた糞クラブ・川崎ウンコターレ
等々力は自称カンプノウだってさ
http://www.hasetai.com/archive/img/72/001.jpg
http://www.city.kawasaki.jp/530/cmsfiles/contents/0000069/69184/20150315_03.jpg
どんだけスタンドを立派にしてもピッチとの間にある広大なスペースは埋められない
挙句にせめてあの無駄な陸上トラックをチームカラーの青にしようとしたところ、
陸連の「赤じゃないと大会誘致できない」とかいう嘘（リオ五輪スタは青）に騙され変更せず
スタジアム一体には程遠くあっちの方で何かやってる感のままこの先何十年も使わざるを得なくなったゴミスタ
ウンコターレは一生ビッグクラブにはなれない
>>424
世間ならともかくサッカー好きでも鹿島のACLと重なってその分注目度落ちてるよな 去年もそうだけど、Ｊリーグが勝たせようとしてるやん。 >>432
川崎に勝たせる理由なんか無いよ
協会幹部にも川崎ＯＢはいないと思うし シルバーコレクターでも残留争いに縁がないってことだからよくね？ >>434
シルバーコレクターが一番クラブ経営者には有り難いんだよ
阪神の久万オーナーも言ってたけどな >432
いつもチンドン屋招いてイベントやったりと、地域密着のモデルケースで、人気ビッグクラブにしようと思っても不思議ではない。
ただ、地元（しかも武蔵小杉周辺）以外で全く人気出ないし、優勝してもマスコミはBリーグ並みの扱いw >>437
それだったら去年の初優勝の時にマスコミが大騒ぎするはずだよ
正月の金スマＳＰで鬼木監督がＪＦＬ時代の苦労話とかしてさ >>438
鬼木監督が川崎移籍したのJ1に上がってからだろ。 川崎はJの中じゃ頭一つ抜けた孤高のトップチームなのは間違いない
強すぎてライバル不在でかわいそう >>442
98年の変則入れ替え戦のときにはもう川崎にいたよ
あと、Ｊ１上がったと言っても見せ場１つ作れず１年でＪ２に逆戻りだったけど いい加減スタジアム建て直して欲しい
トラックあってピッチまで遠い、スタグルはマズイ
トイレとかには大量のゴキブリがでるとか
何の苦行なんだよ >>444
鹿島からレンタルで川崎いったころかな？うろ覚えだが79年組み中心にチーム編成して出て行ったような・・・
他の選手と勘違いしてるかもしれない。 中村憲剛とかもう引退間際だと思うけど
後継者みたいな存在はチーム内にいるん？？ >>433
大都市圏にビッグクラブ作りたいから
浦和、瓦斯、桜ときて次が川崎
来年くらいには中村憲剛が引退を考える頃だから
そうしたらまた浦和に戻すんじゃねーの
協会がスター選手を作りたくて仕方がない図式と一緒
要は幹部の頭の中が古くてファンやサポーターをバカにしてるんだよ >>1
よし、麻生区黒川緑地に専用スタジアムを作るのだ！
あの辺はまだ雑木林と田畑しかない場所だぞ
邪魔なのは明治大学農学部の試験農場くらい
最寄り駅、小田急多摩線はるひ野駅
鶴川街道の黒川谷戸付近 川崎が優勝した年に限って浦和や鹿島がＡＣＬをとってしまうという。。
サッカーの神様に毛嫌いされてるんだろう
サンフレと並ぶ不人気クラブ 川崎がACLで弱いのは代表クラスいないからだよ
中村も海外相手だととたんにしょぼくなってた
大島も小林も代表呼ばれると怪我して離脱こんなのばっかり >>452
適当なこと書いてる奴ばっかりなのがよく分かるよなw これだけ強いのに日本代表に定着はおろか
海外移籍しそうなやつも皆無なのはすごいな まあ政令指定都市より格下の中核市にあるクラブが強い例もあるしなあ
千葉県とか大阪府とか・・ 鬼木監督の経歴みたら意外にも鹿島で小笠原と被ってる時期あってビビる。全く話してる所見たことないぞ 来年は鹿島に負けるだろ
セルジーニョとレアンドロが揃ったら鹿島は凄いことになるよ >>451
川崎はもともとACL強くてGLはだいたい抜ける
今年があれだったのは監督があまりにも経験不足だからだと思う
昨日だってわざわざ選手に広島の経過知らせるから
あんなバカみたいなカウンターくらうんだよ
鬼木はもう少し成長してくれないとなあ 小笠原や俊さんと比べて、（ガチャピンもあれで武闘派だし）
なんで剣豪ってガキみたいなキャラなんだろうな
代表に縁の無さ、川崎が対外試合に弱いのと関係してるんじゃないかな？ 憲剛の替わりなんていない
そんなの当たり前だろうよ
憲剛とは違う替えのきかない選手になればいい >>459
中村憲剛は見た目のおとなしそうな感じで得してるけど
実際のところ大学サッカー出身だからバリバリの体育会系で
かなり荒っぽい性格している
だからその見解は的外れ
まあ、Jリーグの審判がACLでも笛吹いて
対戦相手が日本みたいに短く刈り込んだ芝のコートで試合してくれれば
海外でも勝てると思うよ ケンゴはワンプレー見た印象で
こいつは川崎のスターになるってネットで言ったら
他の選手推しの古参サポにぶっ叩かれたっけな
あいつらまだ息してんのかな？ >>462
要するに海外じゃ無理ってのは分かりました やっぱナンバーワン目指してやって行かんとな
フロンターレには敬意を表すけど来年はセレッソがナンバーワンなんよ ＡＣＬは二軍だからな
優勝賞金が凄いんだからもっと補強しろよ >>246
その台詞は、一度でも取ったことないと、ダサいだけだぞ >>261
君の基準だと、その前の体当たりくさいチェックはファールじゃないん？ >>266
数年前のガンバと浦和が、そんなこといってたな
結果は…推して知るべし >>462
天皇杯決勝で、小笠原にボールぶつけてあとのびびりぶり見ても、それ言えるの？w 雑魚どもの僻みがきもちいいな
川崎が最高のクラブだろ、サッカーもイベントも
他のクラブも川崎の真似すれば良いよ >>394
忖度指示してるの誰だと思ってんのこいつ >>384
たしかに代表に引っ張られ、若手は海外移籍しまくりのガンバは
降格したり、上がってもまた降格の危機に見舞われたりと忙しいな >>427
等々力見づらいよな。常勝名乗りたいならジェフのスタくらいのは作って欲しいわ >>478
首都圏最高のスタジアムができた途端に弱体化して
もはや繰り返すことすらできなくなった
お犬様の悪口はちょっと 印刷シャーレで初タイトル
アウェー敗北で2連覇
次はホーム勝利で3連覇だな 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://twiio.site/post/1113.html 同じようにリーグ戦だけ2連覇して
その後1回優勝したけどリーグ以外さっぱりな広島には>>443みたいのいなかった記憶があるんだけど
民度の差か？ ネット記事より。
昨季に続いて得た賞金、配分金など総額22億円は、ハード面の拡充や選手の勝利給アップや出来高払い、年俸など人件費に充てる。今月にはクラブハウスに食堂を新設する工事が始まり、来季は幅広シートでトイレ付きのチームバスも納車される
食堂の次はバスじゃーーー！！！！ >>484
そうだろうね
相手が痛いって言ってるのに腰振ってる童貞あがりと一緒だからもう少し経てば落ち着くでしょ >>209
バカじゃねーの？
忖度する側の頭の中を覗かない限り真理なんか分かるわけねーだろ
周りはやいのやいの想像するだけだ
そして人の想像にケチつけるんじゃねーよ
人の想像が理解できないのは、お前の想像力が圧倒的に不足しているからだよ恥さらしが >>261
まさにこれ、川崎優勝の原動力
オフェンス側が浦和鹿島大阪清水神戸あたりだったらファウル取られてるよな
川崎と村上（Jリーグのお使い）の合作、集大成としか言いようがない
こんなシーンをドヤ顔でひけらかすとか、>>261は恥ずかしくないのか？ 村上なんざファウル者も特定できないなまくら審判だからしょーがねーよ
桜戦で村上主審にしてせっかくPKにしてもらって同点にできたのに
元鹿島の山村に決勝点叩き込まれて優勝できたんだから素直に喜べ
残り2試合消化試合なんだからお得意のターンオーバーすりゃいいだろ
Jリーグの恥さらしだよ 三竿インスタのハッシュタグ「日程どうにかしてよ、納得いかない判定多いよ、それでも俺らは勝つよ（何一つ川崎に対して触れてない）」
↓
川崎以外のサポ「本当日程どうにかしてやれよな」
川崎以外のサポ「審判問題多すぎなのは確かに」
川崎以外のサポ「もう少し伝え方はあるかもだけど、言いたくなる気持ちは解るよな、どのサポもJリーグの審判には思ってることあるしな」
↓
川崎サポ「三竿のインスタ見たけど、なんなんあれ！！(怒)」
↓
川崎以外のサポ「なんで川崎サポだけ三竿に怒ってんの？ww」
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