【野球】日ハム新球場は三角屋根、収容人員3万5千人 23年開業の北広島ボールパーク ★5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■大型ビジョン設置 災害拠点機能も
【北広島】北広島市内に建設されるプロ野球北海道日本ハムの新球場の概要が4日、明らかになった。建築面積は札幌ドームと同規模の約5万平方メートル。雪が落ちやすい三角形の切り妻屋根を採用し、スライドして開け閉めする。天然芝グラウンドは左右非対称で、大型ビジョンや、採光用の透明素材の壁を一部設ける。球場は商業、娯楽施設などで構成するボールパーク（BP）の核となるほか、災害時の拠点機能も備える。
■収容人員は3万5千人
球場は地上4階、地下1階建て。収容人員は3万5千人で、札幌ドームの4万2千人（野球での使用時）より少なく、地上高もドームより低くなる。緑の多い周辺環境と調和するよう、外観は濃い茶色で統一する。
■球場は野球専用 イベント開催は限定的
球場は野球専用で、すり鉢形の客席は傾斜を緩くし、観客が移動しやすくする。選手トレーニングや娯楽のための施設も併設する。駐車場は3千台強。開閉式の屋根は夏は原則開放し、冬は閉めて温度を保つ。芝保護などのため、コンサートなどのイベント開催は限定的になる見通し。
11/5(月) 6:05配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181105-00010000-doshin-hok
北海道北広島市における新球場建設を正式発表
http://www.fighters.co.jp/news/detail/00001446.html
http://www.fighters.co.jp/fitter/fb/news/2018/11/1105_03/01.jpg
http://www.fighters.co.jp/fitter/fb/news/2018/11/1105_03/02.jpg
http://www.fighters.co.jp/fitter/fb/news/2018/11/1105_03/03.jpg
http://www.fighters.co.jp/fitter/fb/news/2018/11/1105_03/06.jpg
新球場計画プロモーション映像
https://youtu.be/1NMW5VM2FhI
★1が立った日時：2018/11/05(月) 07:01:58.95
前スレ
【野球】日ハム新球場は三角屋根、収容人員3万5千人 23年開業の北広島ボールパーク ★4
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541480407/ 人工芝じゃだめなのか。
３万人くらいの箱なら使いたいアーティストいそうだがなぁ。 NYのジーターを楽天の監督にしたら
ものすごい反響になると思うんだが 請願駅の費用負担が全額ハムから北広島市に丸ごとスライドしてて笑う >>1
災害拠点とか偉そうなことを言いつつ、
ファーボールで失明しても何の補償すらしない連中だよね。
野球村の論理など理解したくないわ。 なにこれすっげーだせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これがやきうのセンスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ たった３万５千人て
韓国のドームと同じぐらいだろ。 >>9
元から北広島持ちだろう、たぶんハムも出すだろうけど >>12
「北海道コンサドーレ札幌」
これがサッカーのセンスｗ まあお前らバスケに疎いから知らんだろうけど、今年渡邊雄太、来年八村塁がNBA入る。
八村塁に至ってはドラフト指名確実と言われてる。 そして、NBAも大注目の田中力は高校から神童しか入れないNBAアカデミーに特別奨学生として入学。
さらにエリート街道走るテーブス海は、今年からあのジョーダンの出身校ノースカロライナ大でスタメン奪取。
シェーファーアヴィ幸樹に至っては、バスケを初めてまだ数年、サッカーで培った身体を活かしながら、名門ジャージアテック大で活躍。
bリーグ も着実に人気上がってるし、女子バスケは五輪でのメダル候補。2020年東京五輪には3on3が追加競技。世界的スターのレブロン、カリーの最強アメリカ来日。 パラリンピックでの車イスバスケは一番人気。
沖縄では、圧倒的人気の琉球キングスのホーム地でもあり日本初の1万人ビッグアリーナ完成、そして世界の猛者達が集結するバスケW杯開催。
スラムダンクもバスケ人気再炎にあやかって、新装再編版発売で爆売れ。
もう若者に傲慢野球よりバスケの方が人気になってるよ コンサドーレは札幌市の宝だろ
サッカー専用スタジアムを作ってくれ
札幌ドームはイラネー なかなかいいね。今年メルセデスベンツスタジアム行ってきたけど凄かった フランチャイズサイズの球場も作れないなら
やめてしまえ >>22
俺は今年BMWスタジアム行ってきたけど微妙だった 1～3年目 新球場見たさも手伝って大盛況
メディアも注目、話題性もばっちり
4～7年目 新し物好きの道民の注目も一段落
徐々に入場者が下降線に
8～10年目 入場者数も落ち着く
試合の無い日、冬場の集客が課題に >>15
日本ハム「新球場」、完成を阻む数々の難問
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181107-00247588-toyo-bus_all
■敷地の2割弱買収途上。工事開始の来年度末迄期限。肝心の土地の賃貸人との交渉は未進捗
■アクセス道路は開業時には１本のみ開通の計画。しかも文化庁により計画変更を余儀なくされる
■アクセス道路の最大のネックは要の土地の「やかましの森」で、代替え地の提供含め難航必至
■鉄道はBP開業迄に新駅建設も間に合わず交渉自体凍結状態。駐車場もたった3000台強しかない
■近辺に他交通機関もないが、50人乗りバス40台を３～４回往復させ8000人運送の杜撰な計画
■北広島市の債務は400億近くに膨らみ、返済の目途も立ちにくく、第二の夕張市化懸念も
■600億円は誰が出すのか。交渉状況含めて非公開が多く、ＢＰ内にカジノホテル併設懸念
■影響が大きいのに中長期経営計画に具体的金額織り込まず。日本ハム株主に説明不足 計画 現状
新駅 マスト → 開業時には間に合わない（引き込み線駅の交渉自体ストップ状態）
駐車場 6000～1万台 → 3000台強が限界
バイパス 最低２本 → 開業時１本しかできない（しかも用地買収は難航懸念）
付属設備 ホテル、ＳＣ → 未定（ジャグジーみたいな施設は球場内に作る予定）
シャトルバス 作る予定 → 50人乗りバスを40台用意して３～４回往復させるという杜撰な計画発表
これははっきり言って終わっているやろう アクセス道路２本
市道大曲椴山（とどやま）線とＢＰを結ぶ約２キロ
２０２０年度着工
２０２３年３月までに完成
↓
国道２７４号とＢＰを結ぶ約１キロも
追加で実施
既存道路拡張を並行で実施へ >>34
市道大曲椴山（とどやま）線とＢＰを結ぶ約２キロも文化庁の指導でルート変更されているのに
国道２７４号とＢＰを結ぶ約１キロも原生林のそばを通るから無理
https://toyokeizai.net/articles/-/247588?page=2 新球場
株主
日ハムグループ＝６６．７％
外部パートナー＝３３．３％
筆頭株主＝ファイターズ
建築費（６００億円）負担率
日ハム＝９０％
パートナー＝１０％ >>37
アクセス道路の最大のネックは要の土地の「やかましの森」で、代替え地の提供含め難航必至
東洋経済が取材した内容だよ 当初は練習用というかアマも使える第二球場っぽいの作る予定が新球場を南側にずらすせいでなくなったみたいだなw
これからどんどんしょぼくなってくぞーwww アンチが必死に東洋経済すがってるけど情報もらえない記者が誰でも知ってる情報並べてるにすぎんわな
こんなの記者としての取材力不足だろ >>40
各所で再三言及され尽くした課題を羅列した上に「難航する可能性が高い」と憶測で付け加えるだけの誰でも書ける記事だったな
でも予定地や民有林の所有者を調べて書いたことだけは評価できる >>43
寄生先失うコンサのサポーターは、いつ消えるの？ >>33
変に理想を高くして実現しないよりは最初からこのくらいのほうがいい ワールドカップの時に作られたスタジアムは札幌を除き全て赤字
それも少しの赤ではなく尋常ではない赤字
唯一黒字なのは札幌だけ
そして、ワールドカップスタジアムの中でプロ野球のホームスタジアムになったのが札幌だけ
素人考えだと
他のスタジアムもプロ野球を誘致したら黒字になるかも
と思ってしまうね(笑) >>47
WCスタジアムって何個くらいあるか知らんが、札ドみたいに野球招致前提の設計されてるスタジアムってあるんか？ >>48
ないでしょ
両方人工芝ならできなくもないかもしれないが、Jリーグは天然芝しか認めないし。
サッカー用天然芝の上で無理矢理野球やるか、札幌ドームみたいに天然芝を動かすしかないやんけ >>49
天然芝で野球やっても良いのだぜ
あと、Jリーグ排除して人工芝にしても良い
ぶっちゃけ人工芝にするか、天然芝でもJリーグ規格の上等な天然芝でなくても許容するかしたら、歌手とかももっと呼べるから
スタジアムの黒字を考えるなら、Jリーグ排除が一番の近道かも たとえ移転直後に輸送インフラが不十分で一時的に観衆動員が下がっても
インフラが揃えば動員は回復するので実はそれほど問題ではないとおもう
絶対に避けなければならないのは
・必要以上に借り入れして金利負担で銀行の食い物にされること
・鉄道や道路インフラ整備負担を巡って北広島市と関係悪化してしまうこと
（市はBPが発展すればするほど固定資産税評価額を引き上げて札幌並の搾取に走ることもできる）
・イオンや三井やコストコと競合したショッピングモールにしてしまうこと
・レゴランドのように誰が見ても中途半端でボッタクリなホテルを整備してしまうこと >>53
初年度は5000席で建てればいい
この程度なら輸送インフラが今のままでもなんとかなるだろう
輸送インフラの増強に応じてスタンドを拡張するようにすればいい 5000席だと全試合満席でも利子すら返せない大赤字だぞ。 5万は欲しいな
宿泊施設、温泉、ボールパークで連泊もしたい >>51
札幌市長が「コンサドーレには出ていってもらう」て言って日ハムにお断りされたのが現実 >>56
野球と言う素晴らしいものが観れるんだから１席2万円くらいにしても連日満席だろ こりゃ高校野球では使われないな
夏予選の時期に各県営球場どころかプロのホームまで全部ジャックされるとプロの日程が消化不能に陥るから仕方ないな
高野連はおんぼろ円山で頑張るしかないな >>61
全席のチケットについて以下の付帯サービス付きで販売したらいい
ドームホテル宿泊券
駐車券＆運転代行チケットもしくはタクシーチケット
ナイターの場合ディナー＆朝食、デーゲームの場合昼食＆ディナー
パーク内の温泉利用券
こうすりゃチケット代は1席3万以上は確実 >>46
日ハムが出てった後の稼動案がプロ野球の試合の積極誘致とか言い出してる札幌ドームに比べたらまだまだですよ 寄生先である札幌から隣の北広に逃亡かー
室内練習場と寮は今の苗穂のまま
新駅とホテルも白紙状態
まともに稼働するのは年間75日ほど
アクセスも新駅がなきゃ良くないし25年後は周辺施設だけ残してガラガラの球場だけ取り壊されてテニスコートとかできるかもね そもそも仙台ですら開幕時期は寒いのに北海道のナイターなんて予想通り客きてビール飲むのか？
日本シリーズ時期も寒いし結局ドームを少し貸してと土下座するんじゃないの 財政基盤の小さな街に不相応なデカいハコ作っても
企業側の意向にいい様に振り回されるだけだね。 >>62
南北海道大会は16チームしか出ないんだから日程ジャックといっても高が知れてる
札幌支部予選は今まで通り円山・麻生・野幌で回せばいい このＰＶって肝心の天井を閉じたときの内野1階席からみた絵をワザと省いているのよね
https://youtu.be/1NMW5VM2FhI?t=91
おそらく凄く箱物感を感じて圧迫感がある
できた実物を見たらやっぱりドームのほうが空間的なゆとりがあってよかったと思うはず >>12
どうみても2500億円新国立の方がダサい
世界とかレガシーとかいっとけよw >>65
何でよその球団が遠征費とくそ高い使用料出して札幌ドームで主催ゲームやってくれると思うのかな
発想が役人そのもので自分らの都合しか考えてないんだよ >>72
福岡ドームで主催ゲームやるセ・リーグのチームもあるのに何言っているんだこいつｗ >>69
スレチだけど、札幌ではアマ用硬式野球ができる場所が足りなくて日程の取り合いが問題になってるんだぞ
これいうと野球場なんてたくさんあるとか言い出す馬鹿がわくんだが、硬式の飛ぶボールを安全に管理するにはそれなりの設備が必要 >>75
それは知ってる
過去に芸スポで、札幌市で軟式野球場の硬式化が検討されていると書いたら、野球なんてどこでも出来るだろと罵倒されたよ 札幌ドームは使用料が高いのが唯一の問題で、野球やる上では広さも充分だし悪くない球場だよ
少なくとも、両翼中堅共に規格より著しく短い違反球場の甲子園あたりよりはマシ (甲子園では他球場の外野フライがホームランになる)
今さら土のグラウンドも時代錯誤だし
広島もマツダスタジアムにして成績良くなったのである
新球場はもっと良いものになりそうだけどね >>77
ガイジの３塁打くん！！！
ガイジの３塁打くんじゃないか！！！！！
また同じコピペで草野球か？？？ >>40
ほんとこれ
毎日新聞に負けるとかどういうショボさよ >>78
決まって半年経つしもうどうでもいいんじゃない？
決まったことをいつまでも未練がましくぐちゃぐちゃいうのはねらーだけだよ
まともな社会人はそんな非生産的なことはしない
逃げられた後の処理を淡々と進めているのではないかな いま野球ってこんなんになってたのかｗ
低視聴率連発
2018年プロ野球日本シリーズ
第1戦 12.8%
第2戦 9.8%
第3戦 10.1%←分割濃厚
第4戦 9.7%←こんなに低いけど分割の可能性有り
第5戦 10.8%←平均16%とってる人気ドラマ潰して放送した試合
第6戦 13.3%←裏でやってたフィギュアは13.5%でした
野球死んじゃいましたw
※分割とは……視聴率の比較的いい部分を切り取って発表するという、プロ野球がうみだした荒業 ＢＰには
５０００～１００００人規模の会場あり
バスケットボール、バレーボール等もやれる
サッカー以外のプロスポーツできるね なんか歪だな
お洒落な感じにしたいんだろうけど
もっとこう普通の球場には出来ないのかね？ >>60
秋元は
札幌ドームを日ハムに売って（押し付けて）
サッカー専用球場造る予定＝日ハムに拒否された
らしいね >>87
流行りの和モダンだよ
なんかダッサイけどｗ >>75
ＢＰには新球場以外に
アマチュア用硬式野球場も造られる予定
（北広島市民球場？） BPサッカーできないんだ？
競技人口はサッカー、フットサルの方が野球より多いので
うまく取り込めないもんか >>73
何言ってるんだこいつって、巨人しかねーじゃん
他の5球団は基本出不精の上に関東以北とは縁がほとんどねーんだぞ。どうやって誘致すんのよ？ >>91
競技人口で客が入るなら札幌ドームはサッカーだけでやっていけるわけで。 いやそうじゃなくて、アマチュアの野球場作るくらいなら
サッカー場や、冬場のフットサル環境整えた方が
人集まるでしょ。バスケやバレーではどうにもｗ >>91
２０１７年２月１４日
コンサの野々村が北広島で
「ＢＰにサッカー場もほしい」と暗に要求したが
北広島市の提案にはなかった
↓
５０００～１００００人規模の会場（体育館）
民間用野球場
だけだった
ただしこれは空き地２０ｈａ部分
公園部分の１７haにはまだ余裕がある >>94
そもそも野球場よりアマチュアのサッカー場やフットサル場の方が人が集まるという根拠が不明なんだが？ 日ハムの顔色伺いながらやらなきゃいけないから
北広島市には期待できなそうだな
双方ともサッカー分からない世代が多そうだし >>88
野球専用化の話はしたが売るとは誰もいってない
でたらめ抜かすな >>90
アマ用は作りたいが硬式用になるかは決まってないとのこと
２月か七月の説明会議事録にも書いてある >>92
阪神やオリックスが福岡ドームで試合やったりしているのもしらないのかｗ >>90
新しく出た案ではサブグラウンドはできないらしいぞ
新球場をアマに使わせるとかなんとか。 じゃあなぜ今札幌ドームで他球団主催ゲームがないのか考えてみようか
スケジュールに空きはあるんだぞ >>78
２０１８年３月＝北広島に決定後
秋元発言
地下鉄駅からのシャトルバスに協力する
移転後のドーム収支予想は出さない
（５年先の話は知らない） お隣の北広島高校も、今年の公式戦は
サッカー部が３９試合
野球部が８試合
今もうそういう状況なんですよ。 >>104
いままで球団本拠地の球場で他球団が試合を行うのって東京ドーム以外で例はあるのかな >>104
ペラペラ人工芝だな
全球団が嫌がってる（選手の故障リスク）
巨人も交流戦理由に
北海道シリーズだけ廃止
他の地方シリーズは継続 三選しない限り、開業時に秋元は市長ではなくなってるからダンマリ決め込むんだろ
バスについては、嫌がらせするのではと邪推する人もいるが、それやると札幌市民のなかのファイターズファンを敵に回すから協力せざるを得ないのでは
秋元市長は冬季五輪誘致にしか興味がない
それは2016年以降の動きみてりゃわかる
野球はいらないということなんだろう >>108
大阪ドームみてみい
阪神や巨人や便器も使っているやろう >>108
京セラドームで巨人やソフトバンクが試合している。
あと阪神が死のロードの時に使ってる。 >>110
秋元の公約
地下鉄の延伸＝日ハム移転理由に中止
２０２６冬季五輪誘致＝地震理由に辞退
次期市長選挙＝２０１９年
だったね オリックスは神戸で試合やってるし、お互い様だからタイガースが京セラ使いたいというと断れないよね
同様に、ファイターズは札幌ドーム使用についてジャイアンツとスワローズに文句をいいにくい
ではなぜ使わないか
地域保護権の問題ではなくうまみがないからだ >>112
>>113
お互いに結構使ってるんだね >>108
やってるよ。巨人の関西シリーズで京セラ(在阪巨人ファン向け)意外ではなく巨人ファンが多く地元で主催試合観たいの要望に答えて。ソフトバンクの鷹の祭典で京セラ(大阪時代ファン向け)東京ドーム(関東地域ファン拡大の為) アクセス道路２本のうち
道が
市道大曲椴山（とどやま）線とＢＰを結ぶ約２キロ
を優先整備
２０２０年度着工
２０２３年３月までに完成
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/245681?rct=n_ballpark >>118
尚、やまましの森がネックとなってそれは至難 >>120
そりゃお客さんが少ないから
鷹の祭典なんて札幌ドームじゃ成り立たないやろう >>68
振り回して貰えるだけありがたいと思わなきゃw >>95
暗に要求ってことはそんな事は言ってないってことじゃん 現状で
1.福住から
2.南郷13丁目から
3.大谷地から
4.新札幌から
それぞれボールパークまでバスでどのくらいかかるのか教えて頂けませんか 札幌ドームはペラペラの人工芝で新球場は天然芝他の球団としても日ハムとのつきあいもあるし新球場でやるだろうね 北広島への本拠地移転は選手が嫌がってるようですね。
中田選手のコメント、北広島はアウトレットがあるから知っている、程度の認識が普通なんでしょう。
ビジネス用除けば選手から肯定的な発言は一切ありません。
これでは2023までに現在の主力はみな本州のチームに移籍してしまうかもしれませんね。 市債残高260億で年5億くらいのペースで増えてるところに新規で200億刷って、球場運営会社の納税が始まるのが2034年度。
ハムもやばいが北広島のほうがより巨大な爆弾抱えてしまったのな 北広島市の年間予算が200億ちょっとなのに200億の市債とか馬鹿なんですかね？
第二の夕張確定じゃないですか(笑) >>131
お客さんの積み残し必至みたいで楽しみです >>128
200億円全部市債発行ってどこで言ってる？ >>132
南側が透明ガラスになっていないからすごく圧迫感があるスタジアムだぞｗ >>135
もう中入ったの？
まだ建ってないのにwww >>134
インフラ整備はマックスで210億と市は言ってるが、全部市債とはいってないね
市債発行は避けられないとも言ってるけどさ 最初のイラストからえらい変わってるやん？！
最初のやつは何だったの？
これも変わるだろ、だいたいあそこに池ないぞ、池どうすんの池？
地形もぜんぜん違うし！ というか210億の目処がぜんぜんたってないということですよ。
市債をたてることさえ不透明、杜撰な計画だよ。
さらに言えば新駅の予算も不透明だという… >>91
そんな物作ったら、札幌市の自称市民サッカークラブがノコノコついてくるだろ >>142
日ハム絡みなんだから銀行は喜んで貸すぞ
東証一部上場企業がバックについてる数百億の案件なんてまたとないチャンス
200億で取り分が2％がでも4億の商談。
こんなおいしい話はない >>143
馬鹿
よく北広島市に金を貸すなって話だｗ >>133
そんなにたくさん客が来るなら、ハムも北広島も大喜びじゃん >>121
>>111
>>そりゃお客さんが少ないから
>>鷹の祭典なんて札幌ドームじゃ成り立たないやろう
それでも「ワールドカップスタジアムでは札幌ドームだけが黒字」という事は
地元チーム応援にはそこそこ来るけど、余所者チームにはほとんど来ない土地柄って事？
あるいは、余所者に厳しいのは九州とか京都とかも基本的に同じかもしれないけど、人口が北海道より多いので余所者が来ても採算が合うのかな？ >>144
税収が増えるから余裕だぞ。
何せ積み残しが出まくるくらい盛況だからな。
純利益8億円のファイターズが北広島に移れば、法人事業税が数億円入るレベルだしな >>146
お前、逆にファイターズが福岡ドームでホームの試合を便器以外とやって採算が合うと思っているの？ >>147
２００億円借金増やして法人事業税が数億円しか入らなかったら赤字でんがなｗ >>150
地盤が強固＝重症のリピーターで構成されている >>47
サッカーは試合数少ないし、芝生の育成なんちゃら言って稼働が低いしな
１試合あたりの使用料を大幅に上げるしかないなｗ >>151
ホームで年間20試合ぐらいしかしないのに平均10試合以上の観戦客が半数を超えるからな
ライト層が入り込む余地がない >>152
芝生を毎年使い捨てで張り替えの新球場も無駄の塊やろうｗ
芝生がシーズン１年もつかもようわからへん >>154
新球場は自前やし、好きにやりゃいいんじゃねーの？ｗ
行政に高いスタ基準押し付けながら、安い賃料しか払わないから問題なんじゃねーの？
サッカーは・・・一応プロでやってるんだし
人件費＝選手の契約金削ればいくらでも金は出てくるだろ？ 弱くなるけどｗ >>148
じゃあ何で巨人は福岡や京都で試合やるの？
阪神が京都で試合やるのは何故？
福岡や京都だと人が多くて採算がとれるってことでは？ >>100
おまえは過去形の使い方すら知らないアホなのか？ サッカーの方が競技人口も多いし、これから野球は衰退するのみだからなぁ 新球場の観客席が傾斜を緩くすると聞いて一番怒ってるのがサッカーファンってのがなあｗ
新球場でサッカーもやる予定だったのが無くなってしまって悔しいｗ >>146
札幌ドームはプロ野球のお陰で広告収入が年間12億円入るのが大きい。
税リーグの興業も、JFAの代表戦もスタジアム広告を隠して自分達はただで好き勝手に広告おいて利益を吸い上げてるから。
>>156
＞税吸うボール
JFAだな。税リーグに税吸うフットボールアソシエーション
日本サッカーは税金にたかりまくりだな 10代の若者世代ではサッカーが圧倒的人気。
コンサドーレジュニアもかなり強くなってきている
10代の男女が過去1年間に「よく行った」運動・スポーツ種目のランキング（スポーツ財団の調査）
1位 サッカー 44.0％
2位 バスケットボール 27.3％
3位 野球 23.0％ >>160
親球場も、税リーグの高級な規格は満たせない、試合できない。
それだけ豪華なんよ >>146
よそ者が新幹線でいけないのが札幌だからどうにもならんね >>160
新球場の観客席の傾斜が緩いのは内野の一階席だけじゃん
おもいきり両側の壁から圧迫を受けているし居心地がとてもいいとは思えないなｗ
外野席とかは逆に分裂型の急こう配だしこっちも居心地悪そう >>157
> じゃあ何で巨人は福岡や京都で試合やるの？
ここしばらく福岡や京都では試合してないと思うけど
九州で試合やってるのは熊本や鹿児島とか。交流戦があるから、福岡でわざわざ試合する意味がない
同様の理由で北海道でもやらない >>161
答えになってない
「何でニーズがあるか？」という質問をしているのに 台湾にも負けるような低レベルなゴミクズを見に行く奴いるのかな？
＞阪神やオリックスが福岡ドームで試合やったりしているのもしらないのかｗ
阪神が何回使ったんだよアホｗｗｗ Jリーグは広告とかチーム名に企業冠おｋにするとか、色々許可して
もっと企業に金出してもらって自立する体制にすべきだよ
Jリーグの理念とやらに反するのかも知らんけどｗ
スタジアムも企業におねだりして作ってもらえよ >>73
ボケ老人か？
そんなの今はないだろ
過去と現在の区別すらつかんのか？ アジア全体を意識していかなければならないところ、
野球人気は‥
アジア人気ランキング
1位サッカー
2位バドミントン
3位水泳
・
・
・
13位野球
博報堂グローバル生活者調査レポート 2016年版
http://www.hakuhodo.co.jp/uploads/2016/02/GlobalHA >>166
悔しくて捨て台詞？
サッカーは最後まで自分たちも試合が出来ると信じてたからね >>172
過去の実績もあるのに未来はやらないという理由がないわｗ これから野球好きの爺がどんどん死んでガラガラになるのに新球場なんかに大金使って大丈夫なの？ >>178
25年前から同じ事言い続けて虚しくならない？ >>136
ＰＶであえて省略して外野席の入口周りをグルグル回している映像ばかり流して１階席から見た映像が全くないやん
メジャーの球場かぶれの人もこのタイプの球場は圧迫感が酷評価している >>171
もうユニフォームとか広告だらけなんだし、理念も崩壊しているから、積極的に民間に頼ったほうがいいと思う
意地張っても誰も得しないのではないか >>177
未来は未来だろｗ
しかも予定も構想も発表されてない未来なんてただの妄想だわｗ
過去と現在と未来くらい理解しろよボケ老人ｗｗｗ 読売が地方興行するのは新聞拡販のため、中日が岐阜や浜松で興行するのも同様。
北海道シリーズ真っ先に廃止したのは道新が強すぎるため。
阪神が地方興行が多いのは高校野球のせい。いわゆる死のロード。 >>138
３月までのイメージは
今回参加した米設計事務所が
現在造ってる（２０２０年完成）
メジャーレンジャーズの新球場がベース
日ハムはかなり前から交渉していたようだ
レンジャーズ新球場
http://www.gephyro.com/news/2017/10/18 >>176
お前の日本語と脳みそもたいがいだけどね >>181
イニエスタが行ったとかなんて、楽天のイメージしかないもんなｗ
ガンバもパナに新スタ作ってもらってるし、もっと企業と癒着して
行政によらずそういう方向でやってくれりゃいいのにさｗ そもそもID:5N8du+pS0は日本語を理解していない >>171
でもTOTOに一番たかっているのは野球らしいよ >>182
君はロシアが北方領土を占拠しているのに、未来は北海道に攻めてこないと思っているアホなの？ >>188
「らしいよ」 ← これで済ます奴はほぼ池沼 >>181
広告だらけのユニフォーム、あれさすがにねえ
肩にワンポイントならそう思わないが胸にでかでかと広告が貼ってあるのを見ると
みっともないというか >>188
らしいじゃないよ野球は団体乱立してそれぞれがスポーツ振興費ぶんどってるから 原野だった運動公園と球場が建った後では土地の値段が違う
市が保有する資産価値が増えるから借金できる枠が増える >>124
バスはわからんなー
車なら
1.20分
4.10分
ってとこかな ５日の調印式で決まったこと
（道知事、北広島市長、日ハム）
新球場
２０２０年５月着工
２０２２年札幌ドームとお別れ
２０２３年１月完成
２０２３年３月オープン
アクセス道路
道大曲椴山（とどやま）線とＢＰを結ぶ約２キロ
を優先整備
２０２０年度着工
２０２３年３月前に完成 >>196
侍ジャパンみたいに金貸すのは電通かな？ このスレでは札幌ドームの評判良くないが
札幌ドームは使用料が高いのが唯一の問題で、野球やる上では広さも充分だし悪くない球場だよ
少なくとも、両翼中堅共に規格より著しく短い違反球場の甲子園あたりよりはマシ (甲子園では他球場の外野フライがホームランになる)
今さら土のグラウンドも時代錯誤だし
広島もマツダスタジアムにして成績良くなったのである
新球場はもっと良いものになりそうだけどね >>193
底地担保で金を借りられると思っているアホｗｗｗ >>191
ユニフォームには街のみんなの想いが詰まってるんだよ 玉蹴りって凄いわ
今まで月2回分の使用料しか払わないくせに芝とか傷付けないように他の使用に制限も付けて
維持費、修繕費全てハムにタダ乗っかりしてたんだから
ハムにアホみたいな使用料、維持費、修繕費ふっかけて要求してた札幌ドームが
ボールパーク完成後コンサドーレにどういう対応していくのか楽しみ >>200
だったら広告じゃなくて寄せ書きでもしてろ 新球場
株主
日ハムグループ＝６６．７％
パートナー＝３３．３％
筆頭株主＝ファイターズ
建設費６００億円出資比率
日ハム＝９０％
パートナー＝１０％
寄生虫は完全排除できたんだな >>191
チームに企業名はつけません！って自慢してるけどユニはあれだからねえ >>191
広告だらけのユニ着てたマスターズリーグなら消滅したぞ >>192
それ全部で幾らなの？
一番って言うからには当然金額も言えるよね。 >>201
街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！
>>204
街のみんなの想いが詰まってるんだよ！ >>205
広告だらけの税リーグも同じ運命をたどるって言いたいのか？ >>189
頭大丈夫か？
ロシアだの北方領土だのの話なんてしてないけど？ 東京メトロの車内ビジョン広告にBPのCMが流れていたわ。
電通と組んでいるというのもあるけど、日ハム本社の本気度が伺えるな。 >>204
ここがJリーグまで上ってきたらどうすんだろうな
地域リーグで優勝したんで、来年JFL昇格の可能性あり
https://pbs.twimg.com/media/CpPPTbgUAAQb1Ik.jpg >>204
トヨタのスポーツ投資（チーム名）
サッカー＝名古屋グランパス
陸上＝トヨタ自動車陸上ＸＸＸ
ラグビー＝トヨタ自動車ラグビー・・
野球＝トヨタ自動車社会人野球・・
新聞の見出しに企業名が出る＝広告費で
節税できる 球場が出来れば栄えるかと言うとそうでもない
実際福住駅～札幌ドームなんもないで
ラーメンの山岡家くらいｗ サカ豚もそろそろ野球叩きの仕方を変えるべきやろ
野球はチョンだらけ！税金まみれ！広告まみれ！タダ件まみれ！
ってそれ全部ブーメラン刺さりまくっててもはや致命傷やんけ 本来ならJR北海道の列車車内で
沿線に新施設ができますので来てくださいと宣伝すべきところなのに
何故か1000キロ以上離れた東京の地下鉄で宣伝している謎ｗｗｗ >>139
そもそも駅作ってもほとんど列車増発できないから
輸送力足りないだろうし
夕方のエアポートに観戦客まで乗せたら大変なことになるぞ 北広島に球場出来たからって観光客は
札幌に泊まるし札幌でメシ食う
北広島が回収できる見込みはない >>213
そりゃそうだ
西武ドームの周りなんて40年経ってもいまだに小さいampmがあるだけだし
最近ファミマに昇格したけど 3万人を運ぶ事を軽く見すぎ。
何も考えてない。
今のままではマジで大渋滞＋パニックになるよ。 >>214
逆
Jリーグは税金依存、それと違ってNPBは税金に依存してないと
焼き豚が喚き散らしたそばから
こんな税金依存前提の計画がよりにもよってNPB球団から出ている >>215
北海道住んでてファイターズ新球場の事知らない人なんていないよ >>221
東京の人に来てもらおうって算段なの？
東京にはNPB球団が近隣県含めて多数あるのにそれらを差し置いてまで行くか？ >>220
恐ろしい歴史の捏造で閉口するわ
クラブ運営の実態が明らかになってなかった頃に税金をネタに散々野球を叩き続けてたのはサカオタだろ >>223
普通に考えればネーミングライツ売却の為の広報でしょ
今から来訪客獲得の宣伝なんて早すぎるわ
パパもママも ボクもキミも
みんなお風呂が大好きさ
うれしいな たのしいな
お風呂のデパート 高砂温泉 >>226
なるほど
道内じゃ施設命名権の買い手がいないって事だな なんか新しい記事でてから元気なくなってないか？
もっと頑張れ！ >>215
認知度を上げるためでしょ。
野球だけじゃないリゾート施設にするつもりなんだから。 誰も喜んでないよな北広島移転。
むしろハムファンがイライラして当たり散らしてるところ見ると
失敗するのではと思わずにいられない >>228
規模の大きい道内企業思い起こしてみれば？
買えそうトコあるかい？ >230
野球要らなくね？
野球なら東京の地下鉄沿線の東京ドームで見れるし >>233
ただ野球を見たいってだけならTVでいいなそれ。
わざわざ道外から野球を見に行くのはコアなファンだから、そっちに訴求した広告じゃないんだろ。 >>234
コアファン相手なら老若男女が乗る地下鉄は広告媒体として不効率じゃね？ >>231
あたりちらしてるのは北広島移転が出来なくなったコンササポな >>236
だから野球ファンへの広告じゃないんだろって言っているだろ。
アホかお前は。 >>238
読み間違えた
でもリゾート施設なら道内に他にもいっぱいあるけど売りは何だ？ 札幌市自体は大きい街なんだけど周辺人口と交通の便は他球団と比べて不利だからね
広島みたいに完全に洗脳したらやっていけるんだろうけど歴史が浅い
現状より札幌駅から遠くなる決定をしたのは球団経営として間違った判断と言わざるを得ない >>239
まだ正式発表ないからな。
計画だとキャンプ場、温泉、ホテル
これだけじゃ在り来たり感があるのは否めない。
もっと野球以外で人を呼べて、ここにしかないものでないと道外から足を運ぼうとは思わないだろうな。 >>240
札幌ドームにいくらいたところで何も残らないでしょ。
札幌ドームではあくまで店子だし使用料を払うだけで本業と何も絡めず意味がない
残留派ってこの大事な部分を必ず無視するよな >>239
温泉に入ってたら石みたいなボールが飛んできて失明する世界初の施設だろ 日本のやきゅう自体が坂道を転げ落ちるように凋落、弱体化してるけど
はたして2023年にはどうなってるかな >>242
ドームより内側って頭がゼロだね北広島支持してるのは
粘り強く交渉して良い条件を引き出すって頭が無い
なんでこんなに急いだのかが解らない 12球団中
動員7位 平均以下で
観光頼みの試算って・・・
ペナントレースで パリーグ試合
潰れかけたの忘れたのかパは >>246
札幌ドームの電子チケット化で観客数の水増し出来なくなるのが理由 この案は利用者おいてきぼりなんだよね
時間と金の負担増やして自分たちの利益が増える
札幌市とドームを叩いてもこの点は誤魔化せない >>248
ファイターズは全観客QR入場でモギリはしてないよ
コンサはまだ全対応してないけど >>249
そこを誤魔化すために札幌ドームを必要以上に悪者扱いしてるのだと思う >>250
招待券にQR付いてないぞ
どうやって数えるんだ？ >>142
固定資産税だけで回収出来るんだからこれほど美味しいものはないだろ 北広島に決める前に民意に問えば良かったんだよ
札幌駅前への移転掲げたら新幹線のJRも喜ぶし選挙圧勝するだろうね
選挙来年だよ？もう少し努力しろよ >>246
粘り強くってあと何年、交渉すればいいんだ？
交渉にはいつ終わりがあるんだ？
3年前、札幌ドーム社に十数項目にわたる改善要求を文書で出した時に
「出来る事と出来ない事がある。」こう回答した時点からすべては動き出したんだよ
出来ない事があるなら別のところで別の人とやります。ってね
札幌市は女にふられたんだよ
フラれた後になってよりを戻そうなんてのは虫が良い話 >>254
日ハム誘致を選挙公約にした北広島市長選挙は無投票当選な
議会に議席を持ってる共産党ですら候補擁立を見送り。 >>255
選挙来年だよ
下手糞なんだよ物事の進め方が
最初から北広島に移転したかったんだろうけど
土日までガラガラになったらどうするんだろうね >>260
いまさらグダグダ言っても手遅れ
2年前の4者会談の時点でもう腹は決まってたんだから その通り
今更言っても利用者が今よりも更に不便になるのは変わらない
集客で不利な札幌圏では札幌駅前以外の正解はない
糞田舎の北広島に決定した時点で失敗が確定してる 平成のインパール作戦頑張れ！
当初計画 現状 開業時・将来
新駅 マスト → 交渉自体ストップ状態 → 新駅計画自体、半永久的に未定
バイパス 最低２本 → 開業時１本計画 → 用地買収失敗で未開通＠東洋経済
駐車場 6000～1万台 → 3000台強が限界 → 北広島高校移転後跡地に建設予定に変更*
付属設備 ホテル、ＳＣ → 非公開・未定** → 耐震基準をクリアーできず温浴施設もなし
シャトルバス 就航予定 → 杜撰な計画発表*** → どこのバス会社からも拒否され就航なし
*公式動画や絵図に場所すら提示されていない
**温浴施設のみスタンド屋上に作る
***50人乗りバスを40台用意して３～４回往復させる >>257
ホントにタダ券バラ撒いてるならすぐにネット画像探せそうなもんなのに苦労してるねぇw >>262
成功して、お前が泣きながらマウスを投げつけてるところを見たいよｗ >>253
１０年後固定資産税を払うとは約束していない >>266
10年後にはプロ野球自体が滅んでるだろ >>262
あと、新球場が出来れば札幌市に払う使用料は消滅。
広告費・飲食費は自分の所へ
清掃・警備にかかる業者はドーム社が指定する業者から自分たちで選定
失敗する理由を聞きたい 利用者に負担を強いるのが球団経営の方針だから
ビール1杯が1000円になったりするんだろうね >>269
日ハム「ＮＹスタジアムは一杯２０００円だから半額でお得ですよ」 >>269
広告費が入れば下げられるぞ
残留派って同じ事を何度も指摘されても諦めずに言うんだよな
しつこいというか記憶障害というか・・・ 今よりも遠くなります
交通費は利用者が負担して下さい
道路や鉄道は自治体が負担して下さい
自分ら税金は払わなくて良いし今より儲かります あと、札幌市内在住の高齢者は敬老乗車券がJRは使えないからどうなるんだろうか？ >>274
理詰めで指摘されると今度は、交通アクセスか
分かりやすいな コイツ日本語通じないから外国人たさなんだろう
日本の法律だとアルコール摂取してハンドル握ると逮捕されるから >>275
ビール飲まないでつまみばかり食べるの？ >>274
そういう状況で客を納得させるには
客目線で全ての面において札幌ドームを上回る施設にしないといけない
天然芝で屋根付きって無茶してるのは
屋根がないと快適性で札幌ドームより劣るからそれを避ける為に必須という感 >>273
ノンアルコールのファイターズビール売り出すに決まっているねん（中身は電通と仲がいいキリンビール） >>280
むしろ、札幌ドームを下回る水準を語る方が難しくね？
札幌ドームはNPBがファンにアンケートを取った球場満足度で11位。
ドーム社のHPを見れば分かるが、みんな不満だらけ >>266
えっ、サカ豚の中では固定資産税って払うって約束しなきゃ払わなくてもいいのか？
知らんかったww >>283
ノンアルコールビールなんて何杯も飲むのか？ >>287
インパール作成ってなんだったんだろうな >>286
10年以内に損切りして撤退する可能性がありますと自白しちゃったね >>290
焼き豚の嘘がどんどんバレていくね
ネットのある時代に生まれて良かった
昔だったら危うく野球に洗脳される所だったよ >>291
撤退しようが建物があるなら固定資産税は発生するだろ？
馬鹿なの？ >>290
拾い画像？
右下にQR付いてないかい？ 招待券で検索したら
東京ドームのチケットコンビニの店先でご自由にお取り下さいしてるのが出てきた
客が来ないなら東京開催もう止めればいいのにな 不便になるとか出費が増えるとか文句言う客は来なくていいって割り切って
客席をもっと少なくすれば道路や鉄道の心配をしなくて済むぞ
目指せ客単価3万円 >>294
そもそもお前がQR付いてるチケット画像上げれば良いじゃん >>297
招待券をわざわざまいて、その招待券の客が試合をみていないで失明して裁判していたよね。 >>294
知らんよ
少なくともこの画像には写ってない >>298
タダ券のじゃなければいくらでも上げられるけどタダ券にはQR付いてないって言う人いるからね
自分が見たことないチケットにはそういうのも存在するかもしれないし >>299
えっ？
外野席にボールが飛んだのにファールになったのか？ >>299
それが年間に100件以上起きてると裁判で明らかになったのが衝撃的だったわ
全く報道されないけど野球場って超危険 >>302
なんで興味のない人間にわざわざ招待券まいて、明らかにみていないと危険な場所を指定させたのか疑問だよ。大体、興味ないのだから、危険かどうかも分別できないような客が来ることぐらい予想できなかったのかなと。
それなら、まず、ゲートでそういう案内をするとか、対策もあっただろうに。 野球場って危ない～って怯えてる>>303が今後札幌ドームに野球を見に行くことはないしもちろん新球場に足を踏み入れることもない
そんな人がなぜ新球場スレに粘着しているのか不思議だわあ >>304
いやいや、招待券って外野だろ。
ファールボールが外野に飛んでいくっておかしいじゃん？
自分で言っててわかってないのか？
ちなみに記事で見ると内野にいたってなってるが？ これ見た感じすべての水準で札幌ドームを下回る酷い球場だね >>290
これ道新の招待券みたいだね
ちょっと調べたらQR付いてないわ >>307
例えば？
すべての水準とやらの項目は？
どう下回るんだ？ >>306
招待券は内野自由席座れるんじゃないかな
その人がどこにいたかは知らんけど >>306
馬鹿。内野席で失明事故が遭ったのも知らないのかｗ 地方に作るということは、交通、住まい、産業を呼び込める手段としていいことと
思うが、最低7万人収容できれば、他のイベントも利用できるし展覧会も
なんにでも利用できるような施設がいいと思う >>312
内野で招待券があるのか？
それとも勝手に座ってたのか？
固定資産税の話は？
福岡ドームで主催試合するチームはあっても札幌ドーム使うチームがないのは何故？
それが未来だとあるのか？ だいたい、札幌ドームは日ハムファンだけでなくコンササポからも文句が出るくらいに
使い勝手の悪い球場なんだがそれをキッチリ無視して残留しろと言ってるのはなあ >>316
そもそも道民の民度が低いという前提が抜けている なんで糞田舎選んだんだろうね
あれだけ大きな企業なのに政治家との繋がり無いのか
札幌来てから15年くらいだよね
根回しできないバカなのかな日ハム >>318
大きな箱物を建設したらゼネコンからＫＢ貰えるからね
建設するのが初めからありきだったんだよ BP には
サッカー場無し
コンサファンは札幌で頑張って
日ハムは2022年まで
もう無関係 >>321
その真駒内も全く別の開発案が出てる。
しかもそっちには市民団体は賛成 駐車場もだけど公共交通機関がクソなのでそこを何とかしてもらわんと >324
https://makomanaipark.blogspot.com/?view=classic
ここの4月3日から～、で始まる部分に真駒内駅前の開発案件を述べてて
そこは賛成の趣向が書かれてる >>323
まだまだ甘いぜ！平成のインパール作戦頑張れ！応援よろしくお願いします！
当初計画 現状 開業時・将来
新駅 マスト → 交渉自体ストップ状態 → 新駅計画自体、半永久的に未定
バイパス 最低２本 → 開業時１本計画 → 用地買収失敗で未開通＠東洋経済
駐車場 6000～1万台 → 3000台強が限界 → 北広島高校移転後跡地に建設予定に変更*
付属設備 ホテル、ＳＣ他 → 非公開・未定** → 耐震基準をクリアーできず温浴施設もなし
シャトルバス 就航予定 → 杜撰な計画発表*** → どこのバス会社からも計画拒否され就航なし
*公式動画や絵図に場所すら提示されていない
**温浴施設のみスタンド屋上に作る
***50人乗りバスを40台用意して３～４回往復させる 最後に残った札幌の嫌みは一つだけ
日ハムとドームの使用現契約は2020年まで
だから2年延長の拒否のみ
↓
日ハムは2年間東京ドームを本拠地にする
から全く問題ないけどね >>320
北広島を地上の楽園とでも思ってるのか？
お前以外は誰が見たって島流しなのに。 >>316
コンサの野々村は
日ハムより先に
札幌ドームは嫌だ
専用球場がほしいと連呼していたな >>327
"北海道”日本ハムファイターズ、、？？ 日本ハムって函館とも絶縁したんだってね。
名護に札幌に函館、異常だよ、日本ハムってなんかおかしい球団なんじゃないの >>323
まだまだ甘いぜ！平成のインパール作戦頑張れ！ファイターズファンは北広島ＢＰ計画の応援をよろしくお願いします！
当初計画 現状 開業時・将来（俺予想）
新駅 マスト → 交渉自体ストップ状態 → 新駅計画自体、半永久的に棚上げ
バイパス 最低２本 → 開業時１本計画 → 用地買収失敗で開業時未開通＠東洋経済取材
駐車場 6000～1万台 → 3000台強が限界 → 北広島高校移転後跡地に建設予定に変更*
付属設備 ホテル、ＳＣ他 → 非公開・未定** → 温浴施設も日本の耐震基準をクリアーせず中止
シャトルバス 就航予定 → 杜撰な計画公開*** → 採算合わずどこのバス会社からも参画を拒否され就航なし
*公式動画や絵図に駐車場の場所すら提示されず
**温浴施設のみスタンド屋上に作る
***50人乗りバスを40台用意して３～４回往復させる＠東洋経済取材 >>214
税金は税リーグの方が何十倍もひどいからな >>331
札幌が嫌みしたらの場合だよ
実際は何もできない札幌
寄生虫たから >>333
日本ハムは函館ではカール・レイモン買収して味劣化させ名声を地に叩き落とした前科あるしな。 >>332
北広島を一番嫌がっているのはまともに試合観に行けなくなる日ハムファンなんだけど。 >>335
200億税金使う日ハムがなんだって？
補助金使うらしいからもっと増えそうだけど >>289
インパール作戦で言えば、札幌ドームが皇軍で、ファイターズが英軍だな。
札幌ドームも皇軍も初期は勝ってたし、英軍の包囲に成功したと思ったら自分達が包囲されてたというのも皇軍と札幌ドームと一緒
長沼修がさしずめ平成の牟田口廉也だな。 新球場の批判は自由だけど、やればやるほど
「札幌ドームに残るよりは郊外に600億出した方がマシ」
と民間に思われてしまった、という事実が強調されちゃうよ >>333
羽田空港でＡＮＡのＣＡにオーナーと取締役たちが集団セクハラした日本ハムが普通の会社とまだ思っているの？
ＢＳＥ騒動で偽装輸入牛肉を作って税金詐欺した人が取締役で居座っている会社ですよ >>340
インフラ整備までいれると、税リーグスタジアムはNPBの比じゃない。
W杯スタジアムは軒並み本体建設費の倍の総事業費がかかってるからな。
数千億円レベルになる。 >>240 中立ぶらなくてもいいよコンサドーレのアホーター
野々村に死ねって伝えといてくれ >>342
税吸うフットボールアソシエーションのことですね
代表戦もスタジアム広告を隠して自分達が利益を吸い上げる最低の組織ですね
税リーグも税吸うフットボールアソシエーションも死んでほしいですね >>345
W杯という国家プロジェクトと一企業の部活動に過ぎないプロ野球を同列に語るとか馬鹿なの？ >>349
玉回しして世界中から嘲笑されたアレだよね？ >>349
そして毎年数百億円の税金がかかる負の遺産が残されると。
税リーグも税吸うフットボールアソシエーションも最低だな。 >>351
むしろJリーグは国体で作った赤字垂れ流しのスタジアムに金を生み出した日本スポーツ界の救世主なんだがな
プロ野球も国体で作ったスタジアムで試合しろよ >>288
酒くらい我慢すれよ。
普通に家から球場までクルマで見に行けるなら酒なんて飲めなくても全然平気だわ >>355
ドームは野球無くなるんだから売り上げ壊滅的に落ちるよ
新球場ってことなら売れ行き落ちても出店料と歩合で収入大幅アップでしょ今までゼロなんだから >>355
ビールの売上までお前が心配することかよ(笑) >>356
ファイターズファンは電通と仲良しの糞不味いキリンビール飲んで応援すればOK >>353
赤字垂れ流しでも反対運動や市長への資質を問うことがやりにくくなったからな
サポたちが賛成運動をやるし >>358
キリンビールってサッカー日本代表が弱かったころからのスポンサーだぞ >>359
キリン不買は基地外ハリル信者という特殊な人種だよｗ >>361
そいつがサカ豚かどうか知らんけど、スポンサーに悪態つくのはサカ豚の伝統芸だからなあｗ 日ハムの役員と時々飲むけど、何か聞いてほしいことある？
俺自身はインテリなので野球は見ないから細かい野球の話は無理だけど >>865
納豆に卵を入れる人についてどう思うか聞いて >>345 サッカーファンってワールドカップのために作ったスタジアムも陸上トラックついてるだけでサッカー関係ないとか言っちゃう連中だしな >>356
新球場の売り上げだ、間違えた。
マイカーが多ければ、ノンアルコールかジュースしか売れないだろうから。 >>364
スポンサーに悪態ついてるといえば、株主総会で暴れる阪神ファンやイニエスタとったら三木谷のツイッターに文句大量に書き込む焼き豚達が有名だぞ 生コーラでも売ればいいよ。カフェインで頭も冴えるし >>365
飛行機内でCAにセクハラした奴はなんて言ったのか聞いてきて >>363
ふーん
【(株)電通ワークス】サッポロビール博物館のホールスタッフの求人詳細
https://www.arukita.com/job_detail.php?webcd=014633463400730001
（株）電通ワークス
1962（昭和37） (株)電通が全株式を取得し、電通グループの一員に >>368
それでも収入アップするのは異論ないね？ >>255
日ハムが腹を括ったのは2012年に指定管理権譲渡の要望を断られた時だよ
これ以降は札幌ドーム社に挽回の余地はなかった >>371
空港VIPラウンジのアテンダントじゃなくて？ >>371
すすきので中学生に児童買春した幹部は？ 誰か喜んで北広島の良さを語ってくれ！
暗い気持ちにしかならないｗ >>379
めちゃくちゃ利益でなきゃでる意味ないじゃん。客収入が落ちそうだし。 >>382
具体的な額は？
そんなのもわからずにただ頑張ってるの？ >>380
スタグルが本当に美味くなる。
火を使って調理するから西武ドーム並みの美味さに >>384
使用料の支出(建設費や維持費)≦客収入や球場内の売り上げになるの？ >>386
使用料？
何で自前で建てた球場に使用料払うんだ？ >>386
広告料収入もあるよ。
札幌ドームは年10億くらい貰ってた。 >>388
()で建設費や維持費と書いたんだが。使用料とは仮定の意味、ドームの場合なら建設費や維持費は使用料として払っているわけだろ？ >>390
そこまではドームと条件同じと仮定しても、ドームだと物販や広告料はドームの収入、新球場は自社の収入。
まあ馬鹿にはわからないか？ >>389
広告料って客が来なくなればどうなるのよ？
あと広告料で一番問題なのは、テレビ中継やスポニューの露出度がこのまま維持できるか、それこそ日本シリーズや今の日米野球の視聴率の問題、全国ネットから締め出されたらどうするつもり？
テレビで映るようなところに出す企業は道内ローカル目的で広告出しているわけないだろ？ >>392
アホですか？
札幌ドームにいたら現状球場の広告料0円なんだが？ >>391
今まで
使用料＞客収入
それが
維持費や建設費＜広告、客、物販収入
になるわけ？
本当に？ >>394
いや、わからんよ。
むしろ全く数字的な裏づけ一切なしにならないって断言しているお前をそこまでつきたてる情熱はなんだろうなって思ってw
今までどんな最低な人生を送ってきてこんなしょーもない人間になったのかなってww いくらイメージ画像でカッコよくてもそこに広告をベタベタ貼ると台無しになる
球団が指定管理者になった球場の様子を見てるとそうなる 雪を落としやすい三角屋根
落とした雪はどこに行くんだ？
レールも凍結して動かなくなりそう
雨でも豪雨だったらはけれないんじゃね？ >>395
広告なんてどんどん落ちていくだろ、これだけ野球人気低迷しているのは、首都圏や名古屋という大都市圏では数字から出ているし、推している根尾とか、身長が180きっていて人材不足なのが露呈していてさ。
何かポジティブになる話はないのか？広告料なんてどう考えても、キー局狙いなら、首都圏や名古屋の数字は無視出来ない。
どうなっているんだろうかね。
切り詰めるところは結局、建設費なんだけどさ。
駅ならJR(国)、道に頼らないんだよね？と聞いている。鉄道は火の車状態なことしっているだろ？貨物まで影響してきたら、本州まで影響してくるから、聞いている。 札幌市民は、民間企業が勝手に他所の市でやってる計画を心配してやるよりも、
今後赤字になって税金で赤字補填確実な札幌ドームの心配した方が良いんじゃないの？
国際的人気スポーツのコンサドーレなら、賃料3倍くらいにしても余裕だろ？ >>400
野球がある時に空港に何時に着けるのか分からなくなると困る >>400
日ハムや北広島市が道や国の税金、JRの負担を当てにしている以上、他人事ではないんだわ。
日ハムと北広島市が他の負担や融資を一切受けずにやるんなら誰も文句は言わない。
勝手に爆死してくれ。 貨物が絡んでいるから、こっちも監視しないといけない。 やりたいなじゃくてやるって決まった事だから文句言ってもしゃーないだろ JRが大々的に協力するかは疑問だね
年間70日しか稼働しないからな
平日なんて今でもガラガラなんだからまともに利用あるの土日の20日だけ
そんなもんに投資しても回収できないからね
駐車場沢山つくってもの凄い渋滞作るんだろうね 今より遠くなるのに文句言ったらいけないとか何様なんだよ
たかが大阪の肉屋のくせに 広告広告って札幌ドームで広告出してる企業調べたらいいのにね >>368
アルコール類の売上くらいは出店料で補填できるし
それ以上に、周りに食うところがない分、
球場内でメシ食って帰る人が増えると思うぞ。
どう考えたって食い物は札幌ドームより充実するに決まってんだし マイカー来場が多い場合、所轄の警察署の指導で
場内で酒を売るのを完全に止めるまではできなくても
酒の宣伝はするなってなるんじゃない？
ビールの売り子が「ビールいかがっすかー」はダメとか
大阪の肉屋が北海道の警察まで抱き込む気か？ >>409
物理的なアクセス手段がまるで確保されていないのに
誰に売るんだ？キタキツネか？ >>410
せやな
どうせ渋滞しているんやから、道警は飲酒運転検査し放題や >>409
飲み食いと広告料で建設費と維持費カバーできるの？
あとニトリはどう考えても全国向けに出しているでしょ？ >>409
球場で飯を食って帰ろうとしたら、交通機関がなくなって翌日までお泊りになるぞｗ >>412
リアルの狐は、昔話の狐さんと違って、買い物しないよ
昔話の狐様も偽金作りの専門家だから、儲けにならないけど 飲酒運転で死亡事故起きたら日ハムの責任と言っても過言じゃない
そういう可能性を潰す為にも鉄道の確保は最重要課題なのになね
北広島じゃ最初から無理難題 >>416
平成のインパール作戦頑張れ！ファイターズファンは北広島ＢＰ計画の応援をよろしくお願いします！
当初計画 現状 開業時・将来（俺予想）
新駅 マスト → 交渉自体ストップ状態 → 新駅計画自体、半永久的に棚上げ
バイパス 最低２本 → 開業時１本計画 → 用地買収失敗で開業時未開通＠東洋経済取材済
駐車場 6000～1万台 → 3000台強が限界 → 北広島高校移転後跡地に建設予定に変更*
付属設備 ホテル、ＳＣ他 → 非公開・未定** → 日本の耐震基準をクリアーせず温浴施設も中止
シャトルバス 就航予定 → 杜撰な計画公開*** → 採算合わずどこのバス会社からも参画を拒否され就航なし
*公式動画や絵図に駐車場の場所すら提示されず
**温浴施設のみスタンド屋上に設置
***50人乗りバスを40台用意して３～４回往復させる＠東洋経済取材済 このイラストただのイメージでよくわかってない外人が描いてんじゃないの？
だいたいあそこに池ないよ！池！
地形もぜんぜん違うし！ >>414
俺みたいな凡人に聞かれたってそこまでは知らんよ。
日本最強にまでなった食品加工業と、
日本最強にまでなった広告代理店と、
日本有数の自治体の俺らなんかより遥かに頭のいい人らが
俺らにさっぱりわからない細かい要素まで計算に入れて電卓叩き続けて
十分イケるって考えて実行するんだからイケる根拠があるんだろうし、
その為の計画は出来てるんだろうよ
考えもつかない俺らは楽しみにするだけだ。 >>422
世界最強の日本陸軍の頭のいい人材を集めた大本営の作戦計画が失敗する訳ないと当時の日本人は信じていました
そしてインパール作戦の悲劇がおこったのです >>405
文句じゃなくて嫉妬だよ
こんな夢のある話なのにまるっきり蚊帳の外だもん また飲酒運転の話かよ
札幌ドームでも1000台くらい停められるけどイベント時に飲酒運転が大量発生してんのかと
地方民は自家用車でお出かけが基本、飲むときはドライバーは我慢
それが日常だろ >>422
頭が良かったら、ブラックアウトにならないし、高速気動車は火なんてふかない。
全部、道が絡んでいる話だから。
その道が絡むかどうかを観ている。そして国がその補填をするんだから当然あれこれいうよ。 >>425
野球場程ビールの売り子がマメに席に回って来るイベント会場は見た事がない 内部の数字や事情がわからない状況で
失敗するに違いないと必死に書き込んでる奴らは
関係者かなにかでハム屋に恨みでもあるのかね？
焼き豚とサカ豚のくだらない争い以上に不思議だわ。 >>426
日本最強の広告代理店と食肉加工業者からみたら
北電とJR北は頭が悪いなんてもんじゃ済まないから
計画から排除した方が良いかもなｗ もしも日本がアメリカに負けるとか言い出す人がいたら、アメリカのスパイ扱いされて
特高に連れていかれて拷問を受けて改宗されていたのです。ファイターズファンも同じことしていませんか？
北広島のプロジェクトが失敗すると証拠を上げて指摘しても、サッカーのスパイ扱いしているのではないのでしょうか？ >>426
細かいことだが
競馬の着順間違って発表していたな >>428
>>419
現実を無視してはいけません >>397
新球場は温泉に入りながら
野球観戦できるから
温水でも流せるし
冬季はスケ－トリンクにして
芝は春に全面張り替えの話しもある
そんな小さなことは心配無用 >>430
何しろ、失敗した補填は国だからなぁ。確実に。
だから、細かくみている。まだ、東洋経済の指摘なんて甘いぐらい。実際にはもっとあると思う、わからないが。鉄道なら車両は？維持費は？ダイヤは？ >>433
物理法則無視ワロタわｗｗｗ
その調子で頼むｗｗｗ 北海道で最も人が集まりやすい場所はどこか
その場所を取れなかった時点この計画は１つ失敗をしている >>431
そうなんだ、終わってるね。
道より、国が直接自治体運営したほうがマシなんじゃあない？ >>437
やっぱり、中島公園に新球場建設すべきやったね >>432
まだ確定事項はそんなにないでしょ。
まだ5年も先の話で交渉すら詰まってないんだから。
ネガティブなレスとコピペを40回もしてないで
外に出てうまいもんでも食って散歩して
ちょっと気分転換したらどうかね？ >>441
当初球場建設計画時より一つぐらいよくなったことありますか（すっと呆け） >>441
東京五輪後に着工なんだろ？
着工までは2年に満たないよ
着工までに色々決めないといけなくね？
道路だってそんなにすぐできるのか？ >>441
駅の問題はマジで本州の人間にも影響してくるから死活問題なんだよ。
貨物や、東北新幹線使う人間なら、北海道新幹線と直通運転だから、車両のメンテナンスとかが雑になって、突然故障なんてJR西の新幹線車両が名古屋で止まったようなことが起きてもおかしくないから、心配なんだよ。
1円も道や国は金を出せる余裕はない。 >>437
三井アウトレットパーク、コストコがそこそこ成功してるから。
客層はともかくとしてｗ >>445
三井アウトレットパークやコストコの無料駐車場を充て（ターゲット）にした北広島の新球場建設計画って本当に大丈夫ですかね？ >>444
今のJRはいろんな路線がスゲー乗り入れているから
一つのところの遅れが発生したら、他もガシガシ遅れてくるのだね >>439
2016年春
日ハムのBP 構想の前提
用地は最低20ha で30ha 以上が理想だった
札幌は真駒内公園(道所有)しか無かった
最初から北広島ありきの
出来レ－ス 逆転の発想で
空港の方の近隣駅の駅前とかの方が良かったかもね
手頃なところが無かったのかな？ >>449
そんなに貧乏なら、球団売った方が良かったかもね >>450
恵庭と千歳にはこの話持って行ってたのだろうかね ファイターズ信者「JR北海道が肉い、肉い、肉い、肉い、」 >>448
しかもタダで提供しろという社会常識のない要求w
その結果、北広島の僻地に島流しw >>450
BP 構想発表後
道内含めて約１５自治体が前向きだった
2016年12月19日正式になり
19日から提案書の公募
↓
翌日20日に北広島市長が提案書提出
札幌以外は静観した サッカーファンは札ド独占出来るしハムは北広島で伸び伸び出来るのに、なんで批判レス多いんだろ？
税金いくら使うかは行政の問題だし、債権発行されない限り批判自体無意味で無価値なのに 敷地内にマンション？大学？？
居酒屋などが入った商店街･･･普通の街並みを詰め込もうとしてね？ >>456
今までより会場が遠くなる既存ファン
電車の混雑やスピードダウンの懸念 横浜ベイスターズ
売り上げ146億
利益 54億
そりゃ自前の球場欲しくなるわ
札幌ドームならこれでも赤字だろ >>456
だって失敗するの確実じゃん。
笑えるネタだから面白がってるだけで。 世界最強クラスの自動車メーカーが主導して開催したF1GPの観客輸送をどうしても思い起こさせるんだよこれ
結局裁判にまでなって賠償命令が出た >>444
こんなとこで内部資料やら交渉の進捗がわかるわけないのに
不確かな情報で想像を膨らませるってのは心に良くないよ。
そんなに心配なら現地の共産系の議員に連絡して
情報公開請求でもしてもらって一緒に戦いなよ。
北の大地を侵略する巨大資本をゆるすなーとかいってさ。 穴だらけの案だから叩かれてるんだよね
人を集める気がない
電通うまい汁だけ吸う算段だろ >>461
切妻屋根から雪が落ちてくるところにメインゲートがある設計になっている時点でそっちよりひどいと思うわｗ
雪崩が起きたら何百人単位で死ねるわｗ >>459
ハムがやってるのは、
横浜から相模原へ球場移転するようなものだからな。 >>462
> そんなに心配なら現地の共産系の議員に連絡して
北広島市議会は全会一致で誘致賛成だから、、、 >>463
平成のインパール作戦頑張れ！ファイターズファンは北広島ＢＰ計画の応援をよろしくお願いします！
当初計画 現状 開業時・将来（俺予想）
新駅 マスト → 交渉自体ストップ状態 → 新駅計画自体、半永久的に棚上げ
バイパス 最低２本 → 開業時１本計画 → 用地買収失敗で開業時未開通＠東洋経済取材済
駐車場 6000～1万台 → 3000台強が限界 → 北広島高校移転後跡地に建設予定に変更*
付属設備 ホテル、ＳＣ他 → 非公開・未定** → 日本の耐震基準をクリアーせず温浴施設も中止
シャトルバス 就航予定 → 杜撰な計画公開*** → 採算合わずどこのバス会社からも参画を拒否され就航なし
*公式動画や絵図に駐車場の場所すら提示されず
**温浴施設のみスタンド屋上に設置
***50人乗りバスを40台用意して３～４回往復させる＠東洋経済取材済 まあ、そんなにこの計画が不安なら、立憲民主の道議会議員あたりを焚き付けて道議会で追及すりゃいい話だな
この計画が不安な野党議員がどれだけいるのか知らんけど
ちなみに北広島選出の道議は民主系だぞ
SNSでも使って直訴してみろよ >>465
野球は冬季はオフシーズンだけど
周辺施設を通年営業してたらやばいかもなｗ >>463
北広島市の試算によれば、ゲーム開催日の想定来場者数は最大3万5000人。
このうちJR千歳線利用者は1万3500人、
マイカーが1万2000人
(1台に3人乗車で4000台)、
シャトルバス7000人
(50人乗りバス40台が3～4往復)、
徒歩2500人。
ワロー～た～～ >>471
徒歩2500人。
ウォーキング大国なのか北広島国は？ >>466
相模原は相模原でも小田急や横浜線ではなく相模線の沿線って感じ
個人的には下曽我とか上大井相当といっても差し支えないと思うがｗ >>456
サッカーファンはこの話どうでもいいど思ってる。
批判しているのはアクセスが悪化して被害を被る実際に球場に観戦しに行く野球ファン。 >>473
横浜市民が相模原まで行く訳無いもんね。 >>459
横浜は交渉2年で
横浜市からハマスタの運営権ゲット
大赤字→十数億円の黒字
↓
日ハムは10年以上交渉したのに
札幌市が拒否→移転 道や国の金を使わないこと前提でやっているとはとても思えない計画だから見守っている。
北広島市がオッケーかどうかではなくて、道や国の金を使うかどうかが気になってみている。 >>147
たった数億の税収では公園の維持費・除雪費ですべて消えます
というか借金が雪だるま式に増えるだけです >>422
そんな難しく考えなくても上場企業は失敗したら増資でもすればいいくらいにしか考えてないよ
NTTなんか兆単位で投資失敗してるけど相変わらずだろ >>181
最近のJリーグは酷いよな
コンサドーレ札幌がいつの間にか北海道コンサドーレ札幌になってたり、ザスパ草津がザスパクサツ群馬になってり。 500程度のレスを5、6人で何十回も書き込んで回してんだな
アンチ必死すぎだろwww 電車の集客メインなんだろうけど周りなんもないんだし１００００台収容じゃダメなん？ 徒歩圏内に２５００人も住んでいるようには見えないんだが… >>486
さすがに山林をアスファルトだらけにするのは問題でしょ >>487
ホテルから2500人歩かせる？多すぎるか >>489
どんだけのホテル建てるつもりなんだよ、球場以外見れるのないのに。 東京ドーム間借りしてた球団がいつの間にか金持ち球団に ホテルってどうせ野口観光でしょ？
北湯沢みたいのを作るんだろうね >>472
え～ 熊に襲われないのかな？
（・(ｪ)・）
グーグルマップで見たらかなり田舎っぽいし。
北広島駅から歩くのも怖いよ～
(｡>﹏<｡) こんな北海道の奥地で35000って熊でも入れるつもりかよ？ >>496
上でも散々出てる東洋経済の奴だろ？
スレ読んでから来いよ >>475
どうでもいいくせにTwitterでハムの批判ばかりしてるコンサファンオッスオッスw 映像を見た。こんなもの準備してる時点で、少なくとも1年位前からは札幌市は無かった証明笑
ザマァ、糞市長。
負債で市民を苦しめる最悪の市長だったな。 >>107
＞お隣の北広島高校も、今年の公式戦は
＞サッカー部が３９試合
＞野球部が８試合
＞今もうそういう状況なんですよ。
北広島高校の子らが混雑でさらに野球嫌いにならないといいがｗ 住み込みの宗教施設なら解るが
都市部から通うボールパークをそこに造る考えが解らん
鉄道はハムで用意するのか？ >>480
道路はとりあえず保留、これもおかしいけど。
駅のほうは北海道高速鉄道開発、いさりび鉄道、新幹線延伸後の函館～小樽の在来の問題どうするの？ってこと。
この中で、北海道高速鉄道開発の南千歳～釧路と、いさりび鉄道、延伸後の函館～長万部は貨物も絡むから、道だけでは済まされないんだよ。
だから、1円も鉄道には道は出してはいけないわけ。
仮に貨物の使用料を値上げたら、本州に影響してくるからね。つまり、日ハムのために本州が犠牲なんて本末転倒なんだよ。 乗り換え面倒な東豊線、最寄駅から10分強の札幌ドーム
札幌駅からJRで一本、最寄駅から20分強のBP
実はあんま変わらないのでは？
あんな坂上に徒歩で来る人は知らんけどｗｗｗ >>506
カーブの所だから出来ないよ。
ＪＲが否定した。 >>507
東豊線が乗り換え面倒って言ってたら、地下鉄からJRの乗り換えはもっと面倒だろうに >>506
新線が必要だよ
運営も私鉄でなきゃ融通が利かない
ハムが札幌圏の鉄道網を整備しないと無理だな 今になってボールパークは無理だから
撤退しますって事は無いよな？ 北広島の周辺土地は結構格安だね
今のうちに買えるだけ買っとくか >>494
遠征に行く輩ってカプセルホテルやドミトリー辺りに泊まるのが多いけど、その辺りは結局札幌市内になるんだろうな。
結果道外組も不便になるじゃん >>509
それにしても大して条件変わらないように思う
でも、実際歩いてみると、ドームは結構近く感じるけど
北広島高校は遠いんだよなぁ >>502
この北広島高校、中々の進学校で札幌市内からの通学者が多い
今は北広島駅から1.5キロをテクテク学校まで歩いてる
新駅が出来ると通学定期が安くなるし歩かなくて済むで高校生にもメリットがあったりする >>509
どう考えても南北線さっぽろ→JR札幌駅より東豊線乗り換えのが大変でしょ大通り駅なら特にね 東京の事例で悪いが
飯田橋のようにカーブ上にホームを設置すること自体は技術上は可能
JR北が新駅はカーブ上だから云々言ってるのは
新駅設置には協力したくないとストレートに言うと
角が立つから口実としてカーブ云々言ってるだけ
つまりJR北としては新駅は勘弁願うって遠回しに言ってる >>515
現役高校生には間に合わないが、
いずれ駅直結の高校ってことで価値は上がるな
厚別あたりからの通学生もいるとはいうが、
メインは北広島・恵庭・千歳
空知管内ではあるが、南幌あたりからもいるとは聞くが・・・
通学距離が長い生徒にはかなりのメリットだ >>520
快速や貨物走ってるのに無理だわ。
よほど徐行するなら別だけど。 快速や特急といった速達列車が多いのに新駅を建てられると
各駅停車の普通列車の停車駅が増えてスピードが落ちて
速達列車が普通列車に追いついて徐行させられる可能性が上がる
この理屈で速達列車たるのぞみ最優先の東海道新幹線は
新駅要望を蹴り続けているが
多数の空港快速が高速走行する千歳線も状況が似ている
快速エアポートは在来線快速の中では全国的にも速い部類 車メインだろうから新駅とかに無駄な金はかけないだろうね。
駅は無い前提で考えた方がいいよ。
あとは駐車場をどれだけ用意出来るかが鍵かな？ >>525
新駅作ったところで
輸送量が現状目一杯で
臨時便や増便出せる余裕ないってのが痛い >>517
撤退するためのボールパーク構想だったら悲しいな
それなら札幌に無茶な注文つけたのも納得だが >>525
新駅作ったらダイヤが遅れて増便出来ないジレンマ。
それより札幌～北広島駅の臨時快速を出せるようにお願いした方が有益だよね。 >>516
こんな泥縄なアクセス道路計画ｗｗｗｗ
赤とオレンジの合流部で糞詰まり起こして
駐車場からアクセス道路に出るまで
どんだけ時間かかるか想像できんわ やっぱりプロ野球で北海道が本拠地というのは辛いよな
パ6球団でハムだけが遠隔地
逃げ出したい気持ちも解る >>527
快速エアポートや「スーパー北斗」「スーパーおおぞら」等の特急列車を
札幌~北広島間で普通列車並み平均速度で走らせれば
本数を増やすことは可能
ただしこれをやったら
札幌から新千歳空港まで60分くらいかかるようになる
もちろん道東他都市までの所要時間も長くなる >>462
同意
このスレの★1～★4でずっと札幌バカにして草生やしてた奴らにこそ、あなたの言葉を捧げたい >>525
作ったところで自治体もこだましか止まらない駅は欲しくないからリニア出来てから、動き出す感じらしい。寒川だっけ。
リニアだって、請負で最初やろうとしていたぐらいだし。 >>520
飯田橋の緩行線を高速通過している列車はないだろ。 札幌~新千歳空港の間に新幹線があれば
エコパに対する愛野みたいに新駅が建ちそうなのにね 平成のインパール作戦頑張れ！ファイターズファンは北広島ＢＰ殺人球場計画へのご声援をよろしくお願いします！
当初計画 現状 開業時・将来（俺予想）
デザイン 円形屋根 → 切妻屋根・箱庭球場 → 雪崩・氷柱落下で死者・けが人多数発生（殺人球場）
新駅 「must」 → 交渉自体ストップ状態 → 安全性の問題も絡み新駅計画自体、完全に白紙化
バイパス 最低２本 → 開業時１本開通に後退 → 用地買収失敗で開業時未開通＠東洋経済取材
駐車場 6000～1万台 → 3000台強に計画後退 → 北広島高校移転跡地建設に予定変更*
付属設備 ホテル、ＳＣ他 → 非公開・未定** → 日本の耐震基準をクリアーせず温浴施設も中止
シャトルバス 運行予定 → 杜撰な計画判明*** → 採算性乏しく、どのバス会社も参画を拒否。運行なし
*当初駐車場予定地に球場建設決定。公式動画や図面に駐車場の場所すらなし
**温浴施設のみスタンド屋上に設置
***50人乗りバスを40台用意して３～４回往復させる＠東洋経済取材
421 >>470
春先の遅雪とか時季外れの寒波襲来で降雪とか普通にあるで ちょっとカッコいいと思ってしまったわ
だが課題は交通なんだろ？
僻地に作って客は来るのか？ 道路も問題有だよね
２路線で130億円?
北広島の負担らしい 北広島市が財政再建団体（夕張市の二の舞）待ったナシだな スライド式屋根なんて経費や保守部品の問題で
どうせ閉めっぱなしで使わなくなるのにいるかw もしボールパークが無理で撤退することになったら
北海道ラストシーズンの観衆が楽しみだな
四桁が何試合あるのか >>533
複々線にすべきかな
要は特急と各駅停車を別々に走らせる >>550
仮に北海道から撤退となったら見納めとばかりに増えるだろ 電通の工作員は退社時刻なのかな？
急に静かになった 電通さんへ。
お願いだから、JR北海道(国や貨物も含め)や道から、鉄道関連の金を1円たりとも使わないようにお願いします。 >>554
北海道日本ハムの札幌ドームで見納め
続きは北広島で、なら増えるだろうね >>554
物理的な交通手段足りていないんだからどうにもなりません >>551
それは過剰すぎる
千歳線のポテンシャルを出し切れていないのが原因なのであって、
複々線するほど需要があるわけでない、要は設備がしょぼい
新千歳空港駅を千歳線の本線（複線）が通るようにする（盲腸線を止める）
これだけでも劇的に変わるよ
どこでもいいだが例えば平日18時下りだと、
快速エアポート：4本
北斗（特急）：1本
Sとかち（特急）：1本
普通千歳行：2本
普通苫小牧行：1本
このうち、今新千歳空港駅に行くのは快速の4本だけ
盲腸線をやめ、普通千歳行を新千歳空港行（折り返しでいいだろう）に変えると7本になる
輸送力が足りないなら、三両編成の普通を、六両くらいまで変えればよい
空港客はあまり普通を使わないだろうが、快速から通勤通学客の一定数が移動するよ
特急をどこまで使えるか、とかいろいろ問題はあるが、大きく変わるだろ
千歳線は複線が貧弱なんじゃなくて、設備が貧弱なだけだからそこは間違えてはいけない >>559
そういう話じゃない。
速度差があり過ぎる列車が混在しているからどうにもならない。
今の千歳線は暫定二車線の高速道路に30km/hしか速度が出せない車が混ざって走っているようなもの。 最近、函館と絶縁したんだってね。
名護に札幌、すぐに北広島とも揉めるだろうね。
日本ハムのフロントに問題があるんじゃないの？
おかしい球団だ、まあ選手は応援してるけど。 >>561
本数を一本も増やさずに増強できるって言ってるのに、
「速度差があり過ぎる列車が混在して」って意味が分かりません >>557
旧広島市民みたくそんなに愛着あるわけでもないしむしろ来年新球場へ見に行こうって方が多い気がする
>>558
なんの話だ あまりにバカバカしい内容なんでまともに読んでなかったわ
で、それやるために何千億かかると思ってんだよ >>564
北海道から撤退という話になろうが北広島でやる以上
客なんか増えないってこと。
まともな交通手段ないんだから。 客増やす計画なんて立てとらんのに
観客平均1万減っても収益改善なんでしょ >>549
ホバリングステージ出したり入れたりするよりは時間も手間も金もかかんないんじゃねーの 年間予算が1兆を超える札幌市と200億程度の北広島市では同じ100億の自治体負担でも度合いが異なるからな
北広島市がインフラ整備で使える予算が少ないのは大問題 >>559
わざわざ特急に乗って空港まで行く奴がいるか知らないけど、
そもそも費用対効果がないんじゃないの？ >>562
球団経営から撤退したいってのもあながち間違いでも無いかもね。
本社職員も大量にリストラするみたいだし、北広島に難癖付けて白紙にする口実を待ってると予想。
特にTPPやらトランプの圧力で食肉業界は再編待った無しと言われてる。 >>559
その場合野球輸送用に増発したら
快速列車や特急列車が普通列車や貨物列車の後追いになって
スピードダウンするのは解決不可能
増結だけで野球客を運べる見込みがあるならそれでもいいが
ナイター帰りは増結だけじゃ無理がある >>573
北広島間の臨時便はあまり現実的じゃ無いんだよね。初めから増便して貰うしかない。
ただそれに見合う需要があるかどうか？ >>571
詳しいことは知らないけど、旧千歳空港時代はむしろ特急メインで運んでいたみたい
だからある程度は使うんじゃないか？座りたい人限定だけどね
（自由席に乗るような人は快速を使うだろう）
費用対効果については報じられていないので、
ご指摘の通り、「儲からないから」という理由で見送られるかもしれない
私が言いたかったのは、
「千歳線は複線でも十分なポテンシャルがある、複々線とか無駄」
それだけだよ この際、市名も変えれば良いのに。
いくら広島のひとたちがこの地に入植したからって、もう広島にこだわることないだろう。 >>575
貨物については室蘭本線（沼ノ端以東）を使って岩見沢にある程度流して、
千歳線の負担を減らしたら？っていう意見もあるな
ただ、その沼ノ端以東をJR北海道自身が潰したがっているのがネック
赤字垂れ流し路線だから・・・ >>574
初めから増便ってつまり野球のない日も野球がある日並の本数で走らせよってこと？
赤字の鉄道会社にさらに空気輸送列車を増やせとか凄い物言いだなｗ >>579
大井川鉄道のトロッコ区間みたいに中電が赤字負担だすように、日ハムが赤字負担をすればね。 https://www.htb.co.jp/news/archives_2783.html
北広島市がボールパーク敷地内に大学を誘致
2018/11/08(木) 18:52 掲載
北広島市に建設されるファイターズのボールパークについて、敷地内に大学の誘致を計画していることが新たに分かりました。
8日の北広島市議会で、ボールパークについて調査する特別委員会が開かれました。
その中で市は、ボールパークの詳細を発表し、ボールパークの敷地内に大学を誘致する計画を明らかにしました。
計画では学生1700人規模で、スポーツや医療など、ボールパークと関連する分野を想定した大学の誘致を目指しています。
また寮の建設も計画していて、既存の大学法人も含めて、今後事業パートナーを募るということです。
市はこのほか数千人から1万人を収容できるアリーナや、マンションなどの建設も計画していて、
2030年度までにエリア内のすべての施設の完成を目指すということです。
超強気の姿勢でワロタｗ
大学はいらんがアリーナは作れ！ >>579
一応ボールパークで毎日集客があるって前提だから‥ >>519
どうかんがえても札幌乗り換えの方が面倒だよ 今は札駅の方が人が多いから >>581
大学誘致するから新駅作れって言っているのかｗ
相変わらず自分勝手な理屈振り回していてウザいなｗ >>584
だったら北広島と日ハムと大学で請負駅つくれ。
あと、通学定期の客なんて単価が安いから、そこまで嬉しくないよ。 >>581
そのうちボールパーク新駅を常時快速エアポートの停車駅にしろとか言い出しそうだな >>581
誘致した大学に請願駅の負担させるつもりなのかな？ 大学、それもスポーツマネジメント系の学科があれば
そこの生徒を実地研究と称して野球興行運営スタッフとしてタダ働きさせることが可能だな
ロッテがこれに近いことやってるとか聞くし 道都大学に体育系学部を新設するだけじゃあかんのかね >>585
安全性の問題がある限りいくら大学を誘致してもＪＲ北海道は引くに引けないよ >>588
東京五輪みたいに最低賃金未満の半強制的ボランティア活動させるんですねｗ 千歳線程使い道がなく末端区間が廃止になったりした札沼線の札幌側に大学を置くようにしてたのに
民間でこんなことされたらたまらんな >>581
大学の新設は厳しくなるって話なのにねえ。
やっぱり商業施設は駄目だったかな？ 大学併設なら「学園都市線」の沿線にしとけばいいのに
一部除き単線だけど空港輸送や貨物や長距離特急の邪魔は入らんぞ 快速を新駅停車させて特急スルーさせれば空港利用者は必然的に特急なるからJRの運賃収入上がってウイン
客は座って行けるからウイン
快速新駅止まるからウイン >>593
いずれまたカジノホテルの話が持ち上がるよ 新札幌駅のホームを増やさない限り、輸送力は増えない。
はやく増築しとけ。 >>597
ん～、デジャヴかな？
横浜ドームでカジノホテル併設のボールパーク構想を見た気が… >>596
普段学生だけしか使わないような駅は基本的に優等車種は通過させる。
例外は大学病院がある大学の最寄り駅、近鉄の江戸橋。 >>600
そういう事言うと病院も誘致するから快速停車駅にしろとか言い出すのが目に浮かぶ >>597
大学誘致したら、カジノは絶対に認可されない。
まあ、大学誘致に話を進めているという事は、そういうことだ。 >>602
違うよ
大学誘致しますからとＪＲを騙して新駅作らせて、認可が下りませんでしたのを口実に今度はカジノを作らせるんだよｗ >>598
あそこにホームを増やすとなると、地下とか、
新幹線札幌駅の大東案みたいな変なのしか作れないんだよな
せめて二面四線にしてほしいが、構造からしてどーにもならんな >>583
そら人の多さはそうだろうが大変かどうかを指摘したまで
と思って動画調べたら南北線→東豊線の方が早いみたいだな
両方経験してる身としては地下鉄乗り継ぎの方が歩く距離長いって感じてたんだが
https://youtu.be/Fwo7SmLGZ3Y
https://youtu.be/BQJ7eAOgNBU
まあどっちもクソだ車で行かせろ 大学まで誘致となると森友の2文字を思い浮かべてしまう >>603
請願駅だから作るのは北広島市と日本ハムな。
JR北じゃない。 https://agbrief.jp/archives/headline/北広島市長、平和のir提案を撤回
北広島市長である上野正三氏は、平和の札幌北広島ゴルフ倶楽部へのIR建設提案に対する反対姿勢を明らかにし、自治体としての方針を明らかにした。
北広島市議会において上野市長は、IRは経済効果と雇用面でメリットがあるかもしれないが、現段階で入札を決断するのは難しいという判断を下した。
パチンコ・パチスロ遊技機の大手民間企業である平和は、昨年12月に札幌北広島ゴルフ倶楽部へのIR建設を呼びかけ、初期投資およそ20億ドル（約2200億円）ほどの初期投資を仮定とした、国際IRオペレーターおよび現地企業が参加するコンソーシアムの形成を構想していたという。
AGB Nipponが北広島市の撤回について平和に対しコメントを求めたところ、代表者は、市長からの正式な表明はこちらで確認できていないとの回答があった。
北広島市が北海道内のIR入札競争から撤退し、残された2つの自治体（苫小牧・留寿都村）が道庁の支援をめぐって争うこととなった。その中でも苫小牧は、より多くの賛同を得られている。(AGB Nippon）
この記事のタイトルおかしいな。
北広島市は最初から平和からの提案を受け付けてなかった
なんで「撤回」はおかしい
カジノは経済効果あるだろと思っていたが、大学を置きたいから却下ということか
まあ当然の判断だな
カジノは苫小牧に来るといいね
予定地は千歳線のすぐ近くだ >>607
新駅を作るかどうかＯＫ出すのはＪＲ北が裁量権もっているから、ＪＲ北を騙すって意味で作らせると書いただけだ 予想図見た感じ場外ホームランは川に落ちるよな？
お前らカヌーは買ったか？ 札幌 １９５万人
北広島～苫小牧 ４０万人
その他道内 ２９５万人
北海道合計 ５３０万人
過疎地域を切り捨てて道民を道央に集めて
札幌 １８０万人
北広島～苫小牧 ８０万人
その他道内 １９０万人
北海道合計 ４５０万人
まで持ってくって長期の構想の第一歩だと思えばまあ、北広島の開発は理に適ってる。 ドームで場外ホームランなんて馬鹿な話が・・・
西武ドームでたまにあるか >>559
＞どこでもいいだが例えば平日18時下りだと、
＞快速エアポート：4本
＞北斗（特急）：1本
＞Sとかち（特急）：1本
＞普通千歳行：2本
＞普通苫小牧行：1本
千歳線てのはたったそれしか走ってないの？
それでJR北は増便できないと言ってるの
JR北は首都圏の鉄道を見たら腰を抜かすんだろうな >>614
追い越しができる設備が途中に少ないので
この程度の本数でも速い快速や特急が
遅い普通や貨物に追いついて徐行しないようにするには
この本数でも結構ギリギリ >>614
貨物も走っているし、
退避設備は少ないし、信号は古いし、
平面交差が残っている（札幌貨物ターミナル前）し・・・
首都圏と単純に比較するのはやめてくれ
北海道には金も人もないんだ
例えば貨物も走っている横須賀線（というか品鶴線）
だって大して走ってないだろ
頼むから総武線とか東海道線の感覚で言わないでくれ >>614
やみくもに増便したら新札幌前後で詰まる
ここをどうにもできないからどんなに頭ひねっても無理 システムが根本的に違うから、JR北が首都圏の時刻表を見ても何とも思わんてｗ ＪＲ北は年収５００万、ＪＲ東は年収８００万だから一緒にしたら可哀想（ ＾ω＾）・・・ 初めの話じゃ商業施設も経営してウハウハになるって言ってたのに‥ 商業施設で成功するのは、すぐ近くにある三井に勝てる施設をつくらんとな。 >>621
お客が集まる商業施設作ったら野球客が来れなくなるw 日本ハムが金を稼げるなら、来るのは別に野球観戦者じゃなくてもよくね？ 北広島市長が誘致したのが完全にネックになってるのが笑えるww
アウトレットの近くも商業施設あるから新球場の近くにショッピングモール作っても過剰すぎるのがヤバイ。 ハムが金を稼げるのは（金を出すのは）スタジアムだけ 平成のインパール作戦頑張れ！ファイターズファンによる北広島ＢＰ殺人球場計画へのご声援をよろしくお願いします！
当初計画 現状 開業時・将来（俺予想）
デザイン 円形屋根 → 切妻屋根・箱庭球場 → 雪崩・氷柱落下で死者・けが人多数発生（殺人球場）
新駅 「must」 → ＪＲ北との交渉行き詰まり → 安全性の問題も絡み、新駅建設計画自体、完全に白紙化
バイパス 最低２本建設 → 開業時１本開通に後退 → 用地買収・代替地提供難航で開業時未開通＠東洋経済予想
駐車場 6000～1万台 → 3000台強に計画後退 → 北広島高校が移転し跡地建設に予定変更*
付属設備 ホテル、ＳＣ他 →大学・マンション・アリーナ** → 耐震基準をクリアーできず温浴施設中止、カジノホテル再浮上
シャトルバス 運行予定 → 杜撰な計画判明*** → 採算性も乏しく、どのバス会社も参画を拒否。運行なし
*当初駐車場建設予定地に新球場建設決定。公式動画や図面に駐車場の場所すら見当たらず
**温浴施設のみスタンド屋上に設置 https://www.htb.co.jp/news/archives_2783.html
***50人乗りバスを40台用意して３～４回往復させる＠東洋経済取材 ボールパークの一番大事なコンセプトが
「未来型 リビングコミュニティ」だしな
「野球場を核にするけれど、野球観戦を主目的としないお客さん大歓迎！」
という考え方で最初から進めている >>928
それやったら野球は全試合観客0試合だよw
それほどアクセス問題が逼迫してるんだからw 集客が見込めるテーマパーク誘致
これが
Ｆラン大学誘致ｗｗｗ >>147
北広島市の皮算用では年10～20億入るそうだ
さすがに20億も税金とられたら日本ハムがキレそうだが >>628
コンセプトは
平成のインパール作戦 北広島ＢＰ殺人や球場計画やで >>628
平たく言うなら北広島ニュータウンをつくりたいってこと？ インパール、インパールうるせえな。おんなじこと書くなよ 書くネタが尽きたら壊れたラジオのようにコピペするしかないじゃん
二年くらい移転問題を追いかけているけど、アンチはずっとそんなことやっているよ >>632
え、たった20億
それだけじゃこの公園維持管理して借金なんて返していけないじゃんw
ひどすぎるwwww
この件で思ったんだけど野球ってみたらなんか作用するものがあるのかな？
パチンコ脳みたいな… >>637
財務が脆弱なので200億円を年利3％で調達したとして
10年後には・・借入残高270億か
そこから年18億返済で20年ほどで完済できそう https://www.hokkaido-np.co.jp/article/246423
北広島市、新球場インフラに１５５億円 試算の１割増
11/08 22:45 更新
【北広島】北広島市内に建設されるプロ野球北海道日本ハムの新球場を中核とするボールパーク（ＢＰ）で、市は８日の市議会ボールパーク等調査特別委員会で、市が行うアクセス道路２本などのインフラ整備の事業費が、ＪＲの北広島駅改修と新駅整備費を除き、１５５億８千万円になることを明らかにした。７月の試算の最大額より１４億８千万円増えた。アクセス道路のうちＪＲと交差する１本はルートを変更する。
７月の試算での総額は最大２１１億円で、ＪＲ関連分（７０億円）を除く額は最大１４１億円だった。１５５億８千万円の内訳は、ＢＰ予定地３６・７ヘクタールのうちの球場周辺の「公園区域」粗造成に５億４千万円、上下水道に１７億円、周辺の市道拡幅やアクセス道路２本の整備に１３３億４千万円。
財源は、国からの補助を７９億７１００万円と見込み、残りは、６９億５１００万円を市債で、６億５８００万円を一般財源で賄う。
新球場は２０２３年３月開業予定。ＪＲと交差するアクセス道路は片側２車線で延長１・７キロ。事業費６０億８千万円で２７年度完成を目指す。当初はＢＰ予定地南側を起点としたが、北側に変更し、もう一方のアクセス道路と一部区間を共用する。市は、変更理由について「当初ルートは国の特別天然記念物・野幌原始林に近かったため」とする。
もう一方のアクセス道路は延長２・６キロ、片側１車線。事業費３７億円で新球場開業までに整備する。
また市は、日本ハムグループが、ホテルや商業施設など球場以外のＢＰ施設について３０年までの整備を目指していると説明した。
80憶近くもどうやって引っ張ってきたんだろう？
根拠法が知りたい >>628
北広島なんて球場が無かったら誰も行かない。美味しい食べ物も魅力的な観光地も何に一つ無い。 JRは70億も出せるのか？
今まで誰がどれだけ負担するか見えてなかったから夢みたいなこと言ってたけど
流石に醒めるだろ？無理だよコレ ＪＲの北広島駅改修と新駅整備費として「北広島市が」負担するのが70憶なんだよ
JR北海道が負担するんじゃないんだって 普通列車の本数が少ない区間だから仮に新駅が現行の線路上に建ったところで
快速を停車させるか臨時列車を出すかしないと本数はたかが知れてる
参考
一駅札幌寄りで普通列車のみ停車の上野幌駅の時刻表
http://www.ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101041/down1_01108031.htm >>644
さすがに全額ではないでしょ
JR側の今までの及び腰からするとありえるけど >>646
JRは金ないから当たり前だよ。他の自治体からクレームくるし、貨物からもくる。 >>637
球場周辺のテナントの売り上げからも課税するのだろ >>581
支離滅裂だが野球利権に染まった北海道マスコミは最後の段階まで礼賛するんだろうな 新球場から線路挟んだ反対側の工業団地に日本ハムグループの工場が既にあるね >>641
新駅は無理だが、北広島駅改修はやらんといけない。バスターミナルの整備もしないと捌けないぞ？ >>581
大学やマンションって？？
絶対に騒音問題で揉めるだろ、馬鹿かここの市長と役人は？ >>655
藤井寺の二の舞だな
跡地が学校になったのもダブる 結局アリーナは無いのか
バスケは週2.3あって野球とシーズンが被らないしレバンガ自体も人気はある方だから良いと思ったけどな >>651
それ込みの試算だよw
もうさ、札幌市民のハムファンが
俺たち世話になるから金出せって札幌市に言えばいいんじゃない？w
野球は素晴らしいから喜んで出してくれるんじゃないの～？ >>657
>>581
市はこのほか数千人から1万人を収容できるアリーナや、マンションなどの建設も計画していて、
2030年度までにエリア内のすべての施設の完成を目指すということです。
レバンガスレ覗いてみたが、「ちょっと遠いけど、まあ、アリかもな」みたいな反応だね
>>655
東京ドーム近辺には全部一通りあるじゃん
何をいまさら >>659
東京ドームって駐車場3,000台分あるの？ >>659
東京ドームは密封型だからな。
開閉式で騒音対策ならかなりの金を上積みしないと 開閉式でうるさいってんなら、イーグルスみたいに鳴り物禁止にするかあ？ コンサートもやるんだろ？
鳴り物ってレベルじゃないからな。
それも大学寮とか資格試験やら入社入所試験でクレームは絶対に来るぞ。 >>664
コンサートはアリーナでしょ
1万じゃたりないコンサートなら札幌ドームでやればいいよ >>657
レバンガは北広島移転したらマジでチーム終わるぞ。
ブースターで移転支持してる人ほとんどいないだろ。
北広島開催は遠いとか不便とかボロクソだったのに。 >>669
じゃあ移転しないんじゃない？
移転する義務はないんだし
なお社長はノリノリの模様 ４ヶ月で14億8千万増えるとかマジかよ
これもう無理だろ、ちょっとヤバくなってきたな >>671
天然芝を傷つけるようなことは避ける、冬に球場本体は貸す気ないって話しているしなあ
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/ballpark/detail/00130153.html#04
冬期間はどのような活用方法を考えていますか。
天然芝に影響するようなイベントはできませんが、スタジアム内の部屋やレストランを貸し出したり、
ボールパーク内に雪を活用した遊びのスペースを作ったりして利用できればと考えています。
夏場にちょろっと、天然芝に影響が小さいレベルでコンサートをするかもしれんが、
それなら無理して新球場でやるより今まで通り札幌ドームか、屋内のアリーナでよくねえかなあ。 シレッと国が79億出すとかあるけど国と日本ハムって何の関係あるん？ 競技人口最大のサッカーを取り込めば
いろいろ捗るのに。バスケとかアホだなぁｗ 二本のアクセス道路
一部区画を共用とする
ダメじゃん、そこで詰まるだろ
しかも原始林避けてめちゃ不便なルートになってるﾜﾛｽ >>673
7/24リリースでは30-70億と幅を持たせたうえで、
全部市債負担予定ってわけではないみたいだな
そこは訂正するよ
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00129900/00129901/01_20180724_kitahiroshimashiryo__.pdf
P15 国等の補助金、市債等により対応
道新の記事でJRに関する負担割合とかがすっぽり抜けているのは、
まだどんなものを作ってどういう負担割合にするか確定していないからなのだろう
とはいえ基本は北広島市と日本ハムのはずだけどな
請願駅なんだから当然だ
ボールパーク着工は決まったから、あとは国土交通省の返答待ちかな >>675
そこだよな。
だから補助金を出す根拠法令を出してほしい。 >>674
それじゃあ、札幌ドームと同じ
そんな事だと、新球場がこの先生
きのこれないよ >>674
芝保護などのため、コンサートなどのイベント開催は限定的になる見通し。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181105-00010000-doshin-hok
やらないとは書いて無いし、元々は開催して収益を上げる必要があるって話だった。 野球だけだったら大赤字だろ？
それなら開閉式とかやらずに、普通の屋外球場で良いんじゃないの？ >>687
5月まで使えない
夏場以外は観戦が拷問 >>641
>財源は、国からの補助を７９億７１００万円と見込み
ん？一企業のために国税を80億も投入して良いのか？ 日ハムの選手会、震災寄付100万円しかしなかったらしいねｗ 輸送にしても周辺施設にしても言ってること二転三転しすぎだろ とにかく予定の期限までに札幌から出ていってください、これだけはお願い致します。 >>675
利益供与としては加計学園問題より酷くないか？ 見城徹「尾崎豊は麻薬によってコントロールされていた」
http://www.gentosha.jp/articles/-/1609?page=3
彼にとって気が休まる日がないのは、あまりにも音楽業界の汚い渦に
巻き込まれ過ぎたからなんだよね。彼は金のなる木だった。
同年輩のマネージャーの空田満が尾崎豊に薬を与え薬漬けにして
コントロールしていた。ステージに立たせるために覚醒剤を与えたり
嘘をついたりいろんな策を労して、レコード会社を移籍させたり
するわけですよ。約束が守られなかったりするうちに、彼は常に
事務所は自分を搾取すると思い始めた。事務所が俺を騙すという
疑心暗鬼の孤独な状態にあったんですよ。すべてはアメリカに
行ってから狂い始めている。金銭的なトラブルが原因で人を
疑い始め ますます薬にのめり込む、そんな毎日だったと思う。
NYに留学させたのは全てソニーから事務所のレコード会社M&Cに
移籍させる為だった。親元から離しNYで逃げれない様に軟禁状態にし
同年輩のマネージャーの空田満が覚醒剤を持って近づいて尾崎豊に
覚醒剤を与える。事務所社長Fがその弱みを握って毎日 尾崎豊の
マンションに押し掛けて「俺の言う事を聞かないと覚醒剤を
やってる事をバラすぞ！俺のレコード会社に移籍しろ！」と
脅迫し追い詰めコントロールする。事務所のレコード会社に
移籍して日本に帰国したら事務所スタッフやレコード会社M&Cの
スタッフも掌を返し周りのスタッフは尾崎豊のレコーディングに
まったく協力せずレコーディングスタジオは悪意に満ちていた。
更に事務所社長Fは移籍金を数億円払うと約束しときながら
尾崎豊に移籍金を１円も払わず まったく約束を守らない。
NYからの帰国後も空田満が尾崎豊に薬を与えてコントロールして
ツアーをやらせていた。ライブ中に袖に引っ込んだ尾崎豊を
無理やり引き摺ってステージに上げていたのも空田満だった。
事務所ぐるみで自分は騙されたと気づき人間不信になって
どんどん薬にのめり込んでいきツアー中に倒れて覚醒剤で逮捕される。
逮捕後 尾崎豊が「事務所を辞める」と言ったら事務所社長Fが
「ツアーキャンセル料 数億円払え！」と脅し両者間で裁判が起こる。 >>666 >>689 >>693
いやあ、アンチの発狂は本当に心地いい >>694
三井アウトレットとコストコの無料駐車場を占拠しようぜ 三井アウトレットやコストコから
歩いて2時間くらいかかりそうだけどｗｗｗｗ >>696
さあ、どんどんアンチを論破してくれ！
このスレの未来はお前にかかっている！ >>18
サッカーしか知らなかった香具師がよくそこまでチェックしたな
偉いねぇ(笑) >>676
北海道でサッカーやってる奴がどれだけ居るんだよアホ
コンサのサポなんて内地の猿真似したがってる只のコスプレじゃんｗ >>689
いいんだよ
新しく大手物流会社の拠点できたけど道がないから荷物壊れまくるとか
道があるけど私道で周辺住民が利用できないとか
あっては困るからね >>641
いいね、日本ハム効果でこれだけの予算を組める訳だし
これだけの金が市場に出回るだけでも効果あるわ 利用者の負担は確実に増える
国や自治体の負担も増える
日ハムは客が来ないことには儲からない
確実に儲かるのはゼネコンとマージン得る電通だけ
あとおそらく政治家
これ喜んでるのは焼き豚ではないな >>702
既に北海道のサッカー競技人口は野球の競技人口超えたけど >>705
客が来れば儲かる算段があるからこうして金を使ってるわけだ
サカ豚は客が来ても儲からない利用者も存在しないので自治体の負担だけを増やすサカスタの建設に対し喜ぶがね >>707
二車線道路バイパス１本で３万人のお客さんが捌けて儲かると本気で思っているの？
そんなの無理だっていうのは、Ｆ１富士で懲りただろうにｗ >>708
片道だけバスもできる新球場とバス往復しかできないガチクソ立地を同じにされましても >>709
バイパス１本で車とシャトルバス両方運行しようとしているんだぜｗ >>710
徒歩もあるわけだが
ガチで漏らすほどバスに殺到するとでも？ >>711
渋滞した道路を使ってシャトルバスを４往復計画だぜ
何が起こっても不思議じゃない >>707
なんでお前は日ハム目線で利用者目線じゃないんだよ
焼き豚こんなのばっかりだから本当に不思議だわ >>713
なんでお前は利用者として妥協をしないんだよ
サカ豚こんなのばっかりだから本当に不思議だわ 数年は満席でホクホクだね。
道民は新しい物好きで飽きっぽいので、数年後が問題になるだけかと。
札幌ドームも開業してしばらくはサッカーでも結構な人いたからね。今の日ハムは札幌でも平日なんてスカスカだから北広島でアクセスが悪いとなると35000でももて余すかもね。 電通「アンチがあれこれ騒いでいるお陰で良い宣伝になります。助かるっす」 >>715
その数年の間にアクセスを改善しつつ新メニューの開発などで客の満足感を上げていくことで客足を減らさないようにするんだよ ハムがこんな素敵なボールパーク作るのに巨人は一切新球場の話が無い
情けないったらありゃしない >>720
さかぶーちゃんのなけなしのプライドのためにもそれはやめといた方がいい サッカーは札幌ドームという天然芝の素晴らしい舞台があるだろ
これ以上何を望むのか サッカー場は作るだろ
観客が大して入らないか全く入らないようなアマチュア用のやつをな >>718
東京の人間は現実見てるからな
田舎の人間はまだハコモノに夢見るから 北海道の自治体は夕張を見てるはずなのに懲りないんだなあ >>722
新球場は他に貸し出すたびにこんな感じになるの？ちなみに、この球場ではこれ以降、ライブやってないらしい
なお、札幌ドームはこういうのを未然に防ぐ為に、営業開始以降、他に貸し出す時には天然芝は避難させ、代わりにペラペラの人工芝を貼っている（もちろん、芝の出し入れに伴う原状復帰の費用もキッチリ請求する）
↓
https://kashiwanet.com/archives/913 これじゃない感いっぱいのボールパークになりそうな予感が少ししてきた >>727
今年の夏の甲子園見てガラガラ～ガラガラ～言ってた連中だぜ野球に関しちゃどんなんなことでもイチャモンつけるに決まってるわ 展望風呂って女湯もあるのかな？
球場から覗き放題じゃん(笑) 新駅新駅言うけど、北広島駅から球場までたった1.5キロしかないわけで
北広駅からパークまでの別インフラ作る方が手っ取り早いんだけどね >>718
ボールパークを完全に勘違いしていて苦笑すらできないんだけど。 この国も不況下でいろいろ実験しては来たけど、
問題はあっても、確率も昔ほど大きくは無いけど
ツボさえつかめば結局ハコモノ開発が一番手っ取り早い活性化ってところに立ち返ってるね
ハッキリ言って正解だと思う >>733
スポーツ関係の箱物なんて一番効率が悪いよ
まちの活性化どころか衰退にもつながる危険なもの
実際に近くに住んでみないとわからないと思うが >>733
バブル期の無謀な開発となんら変わりない。
完成する前から破綻が約束されたレミングプロジェクト。 日ハムってまさに税吸うボールの典型例になりそう。
大学の補助金までタカるんだ。へぇ～。 >>734
札幌ドームの傍に住んでいたら今後衰退する一方だもんな。
かわいそうにね。 >>737
ホークスタウンが２回潰れているのを見たらわかるやろ >>641
地方特定道路整備事業で道路整備の3割は交付税の補助が出る
それにしても80億って額は大きいように思うけど >>739
250億かかるんだから過大でもなんでもない >>740
道路整備だけで133億って書いてあるから、7掛けした地元負担は90億以上になる筈なんだよ
アクセス道路が国道になるってんなら話は別だけど >>741
国道って、国の税金じゃん。北海道特権使う気かよ。税吸うボールじゃん。 >>741
道路以外でも国の税金ぶんどる算段なんだろう。
いくら賄賂につかってるのやら。 >>728
>>734-736みたいなこと言ってサカスタ建設ならみんな掌返して諸手を挙げて喜ぶくせにな >>742
毎年年間200万人動員するコンテンツの自力での移転ボールパーク建設となれば誘致した側は周辺の環境整備をするのは当たり前だろ
それが無駄なら北九州だの日本中客はガラガラスタジアム使用料は払わないサカスタ先に全部潰したほうがいいわ「貴重な税金の出血がすぐ止められる」からな >>746
国道は国の金だから、北広島の金ではない。
だから、国民からアウトといっている。これが本当の税吸うボールだわ。 >>747
政権自体が地方の活性化を掲げているのに年間200万動員する地方最強のコンテンツを支援しないで何するよ >>735
僻んでるんだよ「意味不明なサカ豚」がwww
タダ券ばら撒き放題でＪ2Ｊ3なんて観衆月2で3000人入れば大人気って世界
そこら辺の演歌歌手のコンサートより動員力ないんでw
Ｊ1優勝常連サンフレッチェすら自ら出してきた内部報告書によると「無料招待券の入場者が4割」だそうですよ
Jリーグの客って公称1000万人の観客動員数って実際半分ぐらいだろタダ券Ｊ2Ｊ3
>>747
日本国民が新たな大型施設周辺までの国道を使うんだから何の問題があるんだよ
もともと北海道開発庁というものがある位で国からの予算は別立てで毎年出てて >>738
そのホークスタウンだよ
全163店舗が出店！ホークスタウン跡地に「マークイズ（MARK IS）福岡ももち」11月21日（水）オープン！
https://home.livingfk.com/content/travel/2538
人が来なければこんな開発はないんだよwww >>751
場所柄は悪くないのに二回も潰れているのが重要 >>749
国から金つっこんで開発進める時点でゼロサムじゃねーじゃん >>750
サンフレなんて地元人気失って客足遠のいてるのにそれだから終わってるよな >>753
２００万人集まるコンテンツが道内のどこにあろうが一緒だろｗ サカ豚は知ってるくせに隠蔽するんだぜw
自分たちにネガティブな情報と野球のネガに都合の悪いものはなかったことと
>>752
当たり前だろバブル期の開発で鉄道もないところに不採算確実な投資したダイエー自体５兆の負債抱えて民事再生法になってて >>757
鉄道もないところに投資するセクハラハムも心配やね >>756
北海道のでかさナメすぎだろ
浦和が東北北陸のどこにあっても一緒と言うのと同じ サカ豚の僻みは虚しくて虚しくてwwww
自力で600億円拠出するホーム球場の大型開発なんてサッカーには夢のような話だわなwww
まして北海道でwww >>752
そのたびに税金を吸って誰かが肥え太るんだろうな サッカーより不人気のくせに
過去の栄光にすがり付く乞食根性だけは凄いなー野球は >>744
>>750
いくらサッカー引き合いに出してアクロバチック擁護しても税金の無駄遣いには変わりない。
野球場だから問題なのではなく、デタラメな開発のために莫大な税金をつぎ込むことになる立地を問題にしているんだから。 >>762
金になってない人気で商業施設を乞食してるのがサッカーだが >>764
サカスタなんて無駄なハコモノを容認しておいて野球絡みの開発を無駄だデタラメだと断じるダブスタを言ってのけるお前のような芸スポ民を問題にしているんだが？ >>766
野球=単なる企業スポーツ
サッカー=街の誇り
全然違うわ >>765
赤字経営学部何いってるの？
親会社と税金で息長らえてるサッカーより
不人気の野球さん >>768
企業スポーツを無理矢理プロ化させて赤字に苦しむようにしたら誇りって何？
そんなに赤字は喜ばしいことなのか？ 日ハム移転後、札幌ドームはどうなるの？
コンサドーレが専用スタジアムとして使うの？ >>772
いや、焼き豚以外は野球しねだからすでに ホークスタウンモール
野球観戦客を目当てにしたオープンモール
野球観戦者は球場内での飲食グッズ購入に金を使ってホークスタウンではそれほど
買い物や飲食はしない
野球がない日は閑古鳥
ホークスタウンの跡地に建てられるMARK IS（マークイズ）
オーソドックスなショッピングモール
野球観戦客はまったく当てにしないで周辺住人の普通の日常の買い物
ちょっと離れたところから車で来るファミリー層の買い物娯楽
日ハムはホークスタウンの前例をしっかり見て併設商業施設を作らないといけない >>771
街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！ >>777
この税吸うボールパークのほうか街の命運を握ってるやん >>770
その不人気の野球のとある1チームは年間200万動員してるんだが
これより人気のサッカーチームなんて存在すんの？ >>781
ぷw
実数も出せないくせに動員自慢かよw >>784
世界のどんなプロリーグもJリーグのような観客実数計測なんてしてないけど 北広島市民のみんな！いま北広島市にお願いすれば何でも作ってくれるで 日ハム北海道時代は、本州にないとあらゆることで不便ってことを証明しただけ まだ発狂してるのかよｗ
動員200万と20万じゃ収益そのものや地域に与える経済効果が違いすぎるのに
なんでJサポって自分の身の回りの事を中心に考えるのかね。
珍プレー名物流しそうめんから時代は進んでんだよ。
日ハム移転前のコンササポコピペの時代から一ミリも進歩してない。 >>787
ねえ？
その、野球の動員出したのって
Jより観客数多いって話だよね
Jは実数なんだから野球も実数で比べるって話に普通なるよね？
なんで世界がーってなるの？
お前会話出来る？ >>783
賃料が高過ぎ
それも野球だけボッたくり
中の販売権も全てドーム側
あまりに酷い契約でドームが是正しなかったから >>793
？？？
Jの観客数計測がおかしいんだからJが合わせろとなるのが何故おかしいわけ？ 野球ファンって異常なほど選民意識があるよね
だからファミリー層やライト層が怖がるんだよ >>798
サッカーの話か？
野球はファミリー層やライト層の取り込みに成功してるし >>799
していないから、視聴率が悲惨なんだろ？ >>796
はあ？
サッカーより動員多いって話してる >>796
サッカーより多いんだろ？
Jより多いんだろ？
だったら実数出して比べてみろよ Jサポって言うかサカ豚って本当時代に取り残されてるね。
Jヲタがバブルの頃の栄光に縋りついてるうちにNPBはどんどん時代に合わせて進化してる
と言うのにJリーグときたら未だ使用料負けてもらってピーピー言ってんだから。
選民意識って言葉良く使うけどソックリJサポの事じゃん。新規率３％ってなんだよｗ >>773
札幌ドームは基本、多目的ドームであってサッカー用ではない
ファイターズがいようがいまいがそれは変わらん
札幌市の税金で維持するだろう 東映 フライヤーズ
日拓ホーム フライヤーズ
日拓ホーム ファイターズ
日本ハム ファイターズ
北海道日本ハム ファイターズ
広島日本ハム ファアラウェーイズ ←これからここ >>804
今のサポーターはJバブルの頃なんか知らないよ
街の誇りの為に毎試合命懸けて戦ってるんだよ！
試合中に雨具や上着着てる奴は要らないんだよ！ >>803
サッカーより多いよ
だが観客の実数なんてこの世界中でJリーグしか使ってない数字は存在してないいちいち計測するだけ無駄だから
Jリーグが計算方法変えれば？ 焼き豚がサッカーガーしか言ってない
本音ではこんな適当な計画絶対失敗するって思ってるんだろ >>766
サッカーなんてこの話にはなんの関係もない。
サッカーダシにしても無駄遣いを正当化できないことを理解しろ。 >>811
お前みたいなサカ豚が失敗するって言ってるから成功するよ
サカ豚は現実を見ず夢しか見てないからな ちなみに仮に200万来てもJR北海道はコスパが悪いからまず出さない、石井国交相に賄賂でも渡さない限り。他の上場している鉄道会社なら西武や阪神でもない限り請負だろうね。 >>812
200万人の動線を確保することを無駄だと断じるならこの世は原野 >>814
JR北ほど金のない企業が収入をコスパで選んでる場合じゃない
しかも請願駅だから初期投資ないのに >>809
お前がサッカーと動員比べてたくせに
何いってんの？
馬鹿なの？
あ、焼き豚は馬鹿だったなすまん >>782
アクセス道路一本になるのと同じだな
ものすごいボトルネックになるけど駐車場3000台もつくって大丈夫か？ >>816
維持費は？それから臨時用の車両とダイヤ。 >>817
お前が最初にサッカーと人気を比べたくせに
動員を比べたら実数じゃないからおかしいってなんだ？
いちゃもんつけたいだけなんだろ？
正直に言えよ 請願駅ってまあ請願したほうが出すのが基本だけど立派な駅前広場とか駅ビルとか作らずに駅だけなら10億円程度だよ >>807
今、北海道日本ハム腐敗イターズなんだからね >>821
その10億でキハ40系とキハ54系の更新しろって帯広や釧路や旭川とかから突っ込まれる。 >>815
その原野に無計画なまま球場作ろうとしているのがそもそもの発端だろうが。
無計画なことを棚に上げて、ケツの穴拭くために税金使えなんてとんでもない話だ。 >>823
その10億円は基本北広島市か日ハムが出すのが普通って話
JRが1部もしくは全額負担した請願駅もあるけどね >>825
北広島と日ハムは出せるの？後、待避線や引き込み線なりの付属もセットだからね。 >>819
維持費とのコスパで黒字は確実なのに何故か乗ってこない
これだけの大きなプロジェクトならいっそ車両もねだればいい
ダイヤは新千歳のアクセス改善もあるんだし多少余裕できるだろ 新駅と北広島駅整備に30から70億出すことになっている
当然JR北海道は負担額しない前提だ >>821
>>821
１時間に１万人捌くような駅だと10億は少ないな
最低限30億くらいは掛かるんじゃないか そもそもハムと北広島の考える新駅建設やら快速止めろだのの対策費が予算10億で済むわけねーし… >>830
単に広い駅をつくればいいだけだから費用が嵩むことはないと思うけどね東京競馬場前駅みたいな >>832
駅前の開発しようって話なのに面的に広い駅作るのはちょっと考えづらいんだけど 国が日本ハムと電通のビジネスに80億出すって有り得ない。
金額的に森友の比じゃない、裏金飛び交うるの？
とりあえずデモしないと、不正は許されないよ！ >>833
ホームの幅は普通より広くした方がいいし改札も多めに作らないといけないかなってぐらいの話 新駅の費用は引き込み線込みで100億円だとさ、日本ハムと北広島が払うわけで 球場の建設費ではなくて札幌と北広島を結ぶ道路が渋滞するなら整備しましょうって話なのになぜ反対運動するのか理解不能w 福住駅もイベント時は溢れそうなほどホームが埋め尽くされる
ホームには余裕が必要
できれば臨時ホームを
客の乗り降りにも時間かかるだろうしな 周辺整備費が7月の試算からわずか４ヶ月で15億上がっているという笑 >>838
結局、道路の渋滞は解消しないからやろｗ まあ冷静になって教えてください
札幌からのシャトルバスの起点として
1.福住
2.新札幌
3.南郷13丁目
4.大谷地
が考えられるますが
それぞれボールパークまでどのくらいの時間がかかりますか？ >>836
競馬場線みたいに引き込み線で地上駅舎なら10億で済むって想定か
それだと輸送力は期待出来ないけど >>799
組員が「日ハムの試合に来ないと北海道に住めなくしてやるぞ！ゴラァ！」って恫喝してるんだろ
あぁ怖い怖い 最近スライドサンルーフが選べる車が少ないが
まさにスライドサンルーフ 200億かけて道路作って終わりじゃないから
維持、改修費で20年間くらいで建設費と同じくらいかかる >>843
全部一時間以上かかるな
イベント混雑時なら二時間はみておかないと 北広島市民1人100万くらい増税すれば大丈夫だよ
何も心配いらない >>845
引き込み線でなく立派な駅ビルや駅前広場を作らない場合は10億円程度
むしろ引き込み線で立体交差作るなんてことにする方が大金かかる 新駅が新設されたら
不便だった札幌ドームより良いな ドームはどうすんですか？
知らないじゃ済まないよ！ >>851
本線上に駅建てるのに地上の２面２線ってこと？
そりゃ無理だろ >>853
札幌市役所と札幌市民に聞け
このスレでは関係ない 新駅希望地がちょうど曲がりくねってるところだからどんな駅だろうが千歳線全体に影響出るんだよ >>843
南郷13丁目は考えられないなあ
そこに入れた根拠なに？ >>820
人気とは言ったが動員なんて一言もいってないが？
人気の指標なんて視聴率でもなんでも他にあるだろ
ばーか 札幌ドームで使ってるのは南郷18
ボールパークでは大谷地ターミナルで検討している
南郷13はどこからでてきたのか >>856
飛田給が10億って無理だろ・・・しかもあそこ２面３線だし 引き込み線にしたところで新札幌が2面2線の高架で専用ホーム取れないから
西武球場の狭山線のようにピストン輸送出来るわけでもなく金かかるだけなんだよね でもイベント開催時で札幌市内からボールパークまで二時間かかるなら、シャトルにならないでしょ 北広島市民は嫌だろうな
毎晩喧嘩騒ぎが起きるのは確実だし >>862
新札幌駅新ホームを大東案でいこう！（錯乱） もうすでに予算オーバーだから補助金の上乗せ狙ってる
でもまだ用地買収も完了してないからさらに増える可能性ある
学校アリーナだけでなく市役所を移転するとか言い出したら末期ｗ >>863
>>843は南郷13丁目除いてどれも30分程度だよ >>867
市役所は建て直したばかりで、駐車場はまだ工事してるぞ >>864
北広島市長は日ハム誘致を掲げて無投票当選
北広島市議会には共産党の市議団もいます >>828
税金にたからない計画で進めろ。
僻地の立地でなければ本来使わなくていい無駄な金なんだから。 >>868
30分で着く訳ないだろ。
札幌市内脱出するだけでとんでもない時間かかるわ。 >>861
いやだからみたいなもんって書いてんじゃん
引き込み線じゃないって話だしさ
それに駅舎だけならそんなかからんだろ
屋根と改札だけある田舎駅レベルでいいんだし >>873
地元民にそんなでまかせ強弁しても通用しないよ
福住から札幌脱出に時間かかるとか自分の知ってる福住じゃないかも知れないが >>874
橋上駅舎にして線路をまたぐ自由通路があるだけで十分だねすぐにボールパークなんだから >>339
行けないなら、わざわざ観に行かなくてもいいじゃん。 >>875
球場向けにバスや自動車が増えるはずだからね。
まあガラガラなら心配はいらないだろうけどさｗ >>875
地元民？ウソつけ。
地元民なら北広島に通じる道路の悲惨さはよくわかってるはずだろ。 >>881
悲惨さは知ってるけど税金使ってその道路を改良するのは反対なんかいな コンサポキチガイが北広民だったら本当に御愁傷様だな >>882
今回の計画にそんな計画は一切ない。
球場から北広島市内の国道に出るまでの整備だけ。 札幌ドームは使用料が高いのが唯一の問題で、野球やる上では広さも充分だし悪くない球場だよ
少なくとも、両翼中堅共に規格より著しく短い違反球場の甲子園あたりよりはマシ (甲子園では他球場の外野フライがホームランになる)
今さら土のグラウンドも時代錯誤だし
広島もマツダスタジアムにして成績良くなったのである
新球場はもっと良いものになりそうだけど >>881
じゃあ聞いてあげるけど悲惨なのはどの道路の事よ >>874
屋根と改札だけの田舎駅に試合後の観客押し込む想定なのか
それやったらリピーター滅茶苦茶減るだろうな >>887
二年目以降は平日に１万人入ることが無いかもね 福住から空港連絡バスで北広島ICまで30～40分はかかりますね
北広島ICからボールパークを10分として、福住～ボールパークはバスで40～50分になります。
イベント開催時の混雑を通常時の倍かかるとしたら、福住～ボールパークは1時間20分野～1時間40分かかる可能性があります。 >>886
何が聞いてあげるだよ。
何も知らないくせに。
単に札幌ドーム叩きたいだけの豚のクセに。 >>889
ルートが違うのを知らん馬鹿
福住からボールパークなら北広島ICの近くは通らない
国道274の方を使う >>890
あらあら
道路事情知ってるなら274との接続が弱点ってすぐ答えられるだろうに
これからは相手見てレスした方がいいぞ >>891
それも無理がないか？
よっぽど道路詳しくけれは36から1080使うでしょ >>891
球場へのアクセスで274号使ったら右折車線で大渋滞しますがな
行きは36号が推奨ルートだよ >>887
どこだってそんなもんだぞ東京ドームの最寄りの水道橋駅だって駅の設備以外なにもない 引き込み線タイプじゃないと新駅設置は不可能ってＪＲ北海道は回答済みなのに
まだ周回遅れの話を延々としているアホが沢山いてワロタｗｗｗ
ＢＰの連中もこんな頭の程度のやつばかりなのかしらんｗ >>896
東京ドームは水道橋だけじゃなく後楽園や湯島もあるし
1つの駅でさばく必要有るなら西武球場前が参考になるんじゃない？ >>899
西武球場前駅こそ屋根と改札しかない駅なんたけどねそう言うのでいいわけだよね >>901
終点で列車を待たせておけるならそうなるね >>893
素人じゃなくてバスの話だろ？
道道1080から国道36への右折は大変だから慣れている人は使わないよ
あそこ拡張も難しいしな >>903
引き込み線にしたところで狭山線みたいに単線の限界まで走らせることは出来ないんだから意味ないと思うんだけどね アクセス道路２本
・市道大曲椴山線とＢＰを結ぶ約２キロ
２０２３年３月までに道が優先整備決定
↓
・国道２７４号とＢＰを結ぶ約１キロ
北広島市が整備＝道に支援要請
ＢＰ周辺道路約２．５㎞拡張は順次整備 千歳線、現在信号機の電柱が倒れて止まっている。
これがJRだよ。 平成のインパール作戦頑張れ！北広島ＢＰ殺人球場建設計画へのファイターズファンによる盛大なるご声援をお願いします！
当初計画 現状 開業時・将来（俺予想）
デザイン 円形屋根 → 切妻屋根・箱庭球場 → 積雪による雪崩・氷柱落下で死者・けが人多数発生（殺人球場）
新駅 建設必須 → ＪＲ北との交渉行き詰まり → 安全性・費用の問題も絡み、新駅建設自体、白紙化の方向
バイパス 最低２本建設 → 開業時１本開通に後退 → 用地買収・代替地提供困難で開業時未開通懸念＠東洋経済報道
駐車場 6000～1万台 → 3000台強に計画縮小 → 北広島高校が移転し跡地建設に予定変更*
付属設備 ホテル、ＳＣ他 →大学・マンション・アリーナ** → 耐震基準クリアーできず温浴施設中止、カジノホテル再浮上へ
シャトルバス 運行予定 → 杜撰な計画判明*** → 採算性も乏しく、どのバス会社も参画拒否。運行なし
*当初計画の駐車場建設予定地に新球場建設決定。公式動画や図面に駐車場の場所すら見当たらず
**温浴施設のみスタンド屋上に設置 https://www.htb.co.jp/news/archives_2783.html
***50人乗りバスを40台用意して３～４回往復させる計画＠東洋経済取材 >>912
これ下手に1万台の駐車場なんて準備できた日にはシャトルバスの往復なんて無理難題になるだろ
輸送に本気でシャトルバス使うなら「BPに駐車場はアリマヘーン」の方がいいんじゃないの ８日の北広島市議会で、ボールパークについて調査する特別委員会が開かれました。
その中で市は、ボールパークの詳細を発表し、ボールパークの敷地内に大学を誘致する計画を明らかにしました。
計画では学生１７００人規模で、スポーツや医療など、ボールパークと関連する分野を想定した大学の誘致を目指しています。
また寮の建設も計画していて、既存の大学法人も含めて、今後事業パートナーを募るということです。
市はこのほか数千人から１万人を収容できるアリーナや、マンションなどの建設も計画していて、２０３０年度までにエリア内のすべての施設の完成を目指すということです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181108-00000006-htbv-hok
もはや札幌から客を引っ張るとかいう次元の話じゃなく、そこに新たに街を作るって意識だろう。
大学あるエリアは経年劣化しにくいし、医療系なら地域医療、防災の拠点としても効率的。
大曲があれだけ伸びたのも、
「清田も大曲も便利さ変わんねーし、だったら土地安い方に家建てるわ」 って世代が増えてきたのがあるし
札幌北広島間のJRの頻度考えたら南区や北区の外れに住むより全然便利だもんね。
札幌まで出なくても生活に不便の無い商圏さえ作り上げてしまえば
人口１０万まで引き上げる事はけっして夢物語ではない。 すっぽんの次はインパール（）に固執してるみたいだけど意味わかってんのかな。 ボールパークは欠陥球場になるよ
だいたい誰もたどり着けない
すべてにおいて札幌ドームの方が上 世界一のボールパーク作るんじゃなかったのかよ
なんだよ大学にマンションって
あとアリーナ(これはいい)に駐車場と見慣れた商業施設をつらねて、かなり埋まるな >>919
そいつ(インパ－ルバカ)は
Q &A コピぺバカ？ JRはホテルや駅ビルイッチョカミしたいからカネ出すよ >>764
年間200万人コンスタントに動員するコンテンツがサッカーに寄生されて振り解くように移転し巨大なボールパークを自前で建てようってのがどうデタラメなのか教えて欲しいわw
でたらめなのは集客も見込めずまともにスタジアム使用料も払う気がないのにまるごと税金で専スタ建ててくれなんてキチガイだろよwww >>768
町の埃 wwww 誰も興味のないタダ券ばら撒きガラガラナマポリーグw 傾斜緩いと、客の移動は楽かもしれないけど見づらいんじゃないのかい。 あーＱ＆Ａって未だ生きてたんだｗ
北広島に決定したから自殺でもしたんじゃないかと心配したわｗｗｗ
ボールパーク完成まで賑やかしで頑張れ。 >>925
街の看板背負って戦ってるんだよ！
命懸けてるんだよ！ >>929
誘致している北広島市が税金を使う分はこの際仕方ないが
道や国の税金を使うのは筋が通らない 田舎者とプロ野球の地 北広島に幸あれ。
札幌はＪ１上位のコンサドーレがいるので、心配要らないだろう。 あと一声でズムスタの建設費に匹敵しちゃうような額を「大したことない」と言われてもな J2やＪ3の話まで持ち出してサッカーアンチしてるアホがいますが
コンサドーレ札幌はＪ１定着チームですのでｗ 米国ではドームどころかボールパークすらオワコンで観客が減ってる
日本はドームにせよボールパークにせよ米国の流行が遅れて伝播されてくる
その法則でいけばボールパークもその内時代遅れ扱いされるようになる
今現在ドーム球場を時代遅れと罵っているようにね 三井アウトレットパークから予定地まで歩いてみたら
２時間かかるね
北広島駅からは２０分くらいだけど、坂がきついので中高年は難しいでしょう >>914
仏作って魂入れずなんて言葉もあるし
いくら施設計画が完璧でも輸送手段に欠陥があれば全ての努力が水泡に帰す
もう少し北広島市と日本ハムで実現性を調べて対策を講じないとね >>931
年間予算が1兆6000億の札幌市だったらその補助金貰えなくても何とかなるけど、300億の北広島市は補助金貰えなかったら計画自体ポシャるよ
国の補助金って何年も順番待ちになるのが当たり前だから >>918
球場自体は札幌ドームより良いのができるのかもしれんけど
アクセスがなー >>932
J1の札幌に居座るソレが集客力無くて色々言われる原因じゃん（笑） >>938
お前は、日ハムが移転してガラガラなのか満員で渋滞なのかどっちかはっきりしろよｗ 多少交通が貧弱でも最初は物珍しさでみんな押しかけてくる
その時に混雑や混乱が起こってその悪評が伝わって客が減って
やがて「開業時に用意した交通インフラで無理なくさばける程度の人数」に客数が落ち着く
例外はリーグ優勝決定前後とCSと日本シリーズくらいだろう >>943
富士Ｆ１グランプリでＦ１人気自体が衰退したのを忘れちゃいけないｗ ガラガラでも渋滞発生してもどうせ電通工作員がＪＲ北海道と札幌市とコンサドーレを悪者にするだけなんだから問題ない >>944
F1は日本だけでなく世界的に人気低迷中
てか、EVだの自動運転だの言われてる時代にガソリン車で手動運転のレースが流行るわけないだろ >>947
スーパーGTで痛車が席巻してるの面白いと思うぞｗ >>947
FOCAの放映権料ぼったくりがひどいからな
こればかりは日本だけの問題じゃないからどうしようもない >>397
実は北広島駅に規模はこれよりは小さいが同じスライド式の開閉式屋根があってな >>946
ガラガラはともかく渋滞は宣伝工作じゃ解決しないぞ >>397
融雪装置で解かして下の緑地テラスに流し込むそうだ
ある程度想定雪量は多めに取ってあるらしい
ちなみにHKSはたまにドカ雪が降るというインディアナポリスで開閉式屋根を建てた実績有り >>948
そういう色物路線に走ってるのか
自動運転が実用化されたら手動運転を見られるのはサーキット場だけになるだろうな
飛行機は既に理由なく自動運転を解除するのを禁止してる >>951
ＪＲ北海道と札幌市が悪いとネガキャンペーンし続ければ世論が動いて何とかなるって高を括っているんやろう 引き込み線方式の新駅の費用負担ってどうなったの？
あれだけで100億は下らないんでしょ >>954
世論が動いてもJRには金がないし札幌市はこの件にあまり協力したくない立場だろう >>956
費用負担以前に
新駅を建てるとはまだ決まっていない
大学を誘致するとか言い出したあたり
新駅を何としても建てさせたいという意図が透けて見える >>957
球団をもっていることで嵩に懸かけて小売り大手にも喧嘩を売りまくっている日ハム様だからな
札幌市が悪いから出て行ったので地下鉄延長しろ。そうしないと札幌市民のファンは泣くぞとか
平気で言いだしそうじゃん。大体、こんなにロジスティクスが悪いのに建設決定すること自体
基地外沙汰なんだから話にならないよ。 >>958
建てるなら金を出すといってもJR北が首を縦に振らないから人海戦術で動かす作戦だろ
引き込み方式も新千歳空港駅が本線ごと引き込みをやろうとしてるし支援を受けてその方式で建設というのも考えられる >>942
球場がガラガラでも大渋滞するという交通事情 >>960
ファイターズ高速鉄道を福住-ボールパーク間に建てて
車体などの規格もそろえるから東豊線に乗り入れさせてくれというなら
流石に断らないと思うが
それをやったら日ハムが払うという600億円では桁が二つ以上足りないだろう
>>961
いくら新千歳空港駅を改良しても意味が少ない
新札幌駅を含めた札幌-ボールパーク駅間の改良の方が必要 JR北は維持費や車両代も出す気ないだろうしどうすんのかね？
維持費や車両代も数億円では足りないでしょ >>962
いや、現時点で渋滞ひどいんだがwwwwww >>955
そいつケチつけたいだけだから支離滅裂だよ
会話が成立しない
移転スレ名物だ >>955
ヒント：売星奴等
ヒント：BD
ヒント：戦車喫茶
要は、客の4、5人も入れば床が抜けるってことだ >>964
ランニングコストを計算して儲からないなら断ればよい >>965
だからこそ「球場がガラガラでも大渋滞」と言ってる
客の5000人か6000人も入れば深刻な大渋滞
札幌に帰るのに4時間とかがあり得る >>969
そんなケチケチした案じゃなくて
札幌と新千歳空港の間に新幹線とかリニアを通しちゃいなよ まともに考えたら現在のインフラで興行するとなったら全試合デイゲームでやるしかないんだよ
デイゲームでやったとしても大渋滞の発生は避けられない。で大渋滞をネタにして道や国をも
ひっかきまわして金を出させて解決しようとするんだろうｗ >>971
それをやるなら倶知安の方回したくはなかったな >>972
そして道路の費用も鉄道の費用も日ハムや電通は一銭も払う気がないｗｗｗ >>974
勿論だろう。そのために協定を北広島市や北海道と結んだんだから >>975
でもその協定にJR北は参加してないんだってな
とりあえず道路輸送で頑張ってくれｗｗｗ >>974
そりゃ管轄違うからな
つーか周辺を発展させてくれた企業に対してそれに伴うインフラの整備もやってくださいなんて無責任な話どこにもないぞ >>977
西武や阪神は自前で鉄道引いてそれで観客輸送してるのに
それらと引き換え日ハムと電通ときたら無責任だな >>978
無責任も何も自前のインフラ持ってない企業はどこもそうしてもらわなきゃ何もできないから
工場とか物流拠点とかそうやって官民一体で作るから >>979
税金に集る前提かよｗｗｗ
コンサドーレやJリーグを笑えないな >>980
タカるっていうのはコンサ含めたJリーグみたいに能力がないのに一方的にそれ以上の投資を要求するようなことだ
お互いに能力に見合った投資をし合ってお互いに利益を得ることは協力と言うんだよ >>981
コンサドーレは北海道生え抜きのチームなんだから地元から優遇されて当然だろ コンサって川崎にいた東芝を誘致したんじゃなかったっけ >>981
北広島市にどんな利益があるんだ？
日本国や北海道の視点だと単に興行の会場が札幌から移動するだけでしかない >>955
数千人だけの集客でも大渋滞は確実に発生して
アクセスは破綻するんだけど。
数千人規模の地方開催のオープン戦でも試合終了後、出口に車が殺到して駐車場から何時間も出られなくなる。
これを解消する術は世界の何処にもない。 >>984
北広島市からしたらプロ野球という日本屈指の興行が札幌市から移動してきてくれたってだけで利益がある
国や道からすれば札幌以外の都市を発展させる契機
札幌市だけがいくら発展しようとその面積には限界があるからな >>977
まともな企業はそれも含めて立地を決定する。 >>986
完全に身の丈を超えてる。
出来もしないのに出来るなんて言って破綻するのは愚の骨頂。 >>986
北広島の線路沿いを発展させると空港輸送が成り立たなくなるといい加減理解しろよ >>987
まともな企業はこれほどの大移動となれば誘致合戦になってその中にインフラ整備も入ってくるよ >>989
沿線の発展に合わせて輸送手段も拡充していかないでどうするんだよ 輸送インフラを他所に押し付ける企業が多いからJRが赤字になるんじゃね？
【鉄道】2年目の北海道新幹線、99億円の赤字に 開業ブームひと段落…JR北海道が各鉄道線区の収支状況を発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541754052/ >>991
アクセスの改善が絶対に不可能なことも
見抜けないで北広島を選定するのはただの間抜け。 >>992
物理的に不可能だろ。
それくらい選定する前に見抜けよ。 >>993
JR北が赤字なのは本州の3分の1以上という広大な面積にたった数百万人しか住んでないのが原因 >>995
金をかければ可能
国や道から貰うしかないけどな >>994
北広島市長と北海道知事が温いから付け込まれただけだろうｗ
ふつうこんな協定結ばないってｗ JR北海道からしたら、金が無い上に、将来的な千歳線増強のネックになりうる話だから、
請願駅、引き込み線方式でも本音は嫌そう このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 1時間 21分 39秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
