【漫画】諫山創が19歳で描いたマガジン持ち込み版「進撃の巨人」を無料公開
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2018年11月4日 14:21
諫山創が週刊少年マガジン編集部に持ち込んだ「進撃の巨人」の読み切り版が、マンガ投稿サイト・マガジンデビューに掲載されている。
同作は諫山が19歳のころに執筆したタイトル。別冊少年マガジン（講談社）にて連載されている「進撃の巨人」と同様に、人類と巨人による戦いの一端が描かれている。
https://img.debut.shonenmagazine.com/3/2265/thumb_0c7c546a96932c690b29269b58540c86e8492f98.jpg
マガジンデビュー★作者と編集者の距離が一番近い漫画投稿サイト
https://debut.shonenmagazine.com/comic/2265 連載長くなると大概画風が変わるもんだけどな
ある意味凄いわ これがあのジャンプ編集部にもちこんで冷笑されたという伝説の もう巨人が単なる戦争の手段となってからおもろなくなった 何度か読もうと思ってチャレンジしてるけど
絵が下手過ぎてダメ 画はずっと描いてる内に勝手に上達するから
話の内容の面白さで見出だしたマガジンの勝ち 今かなり面白くなってきてるな
最初からここまで想定してたとしたらかなりの天才だな 編集のアドバイス受けて受ける漫画、横展開しやすい漫画書いて、結果売れるんだけど、
ある程度力持つとやっぱり自分の書きたかった世界、自分の世界観を反映したものを書こうとするよね。 一気に読むと色々と気にならなくなるんだけどな
設定やらストーリーはよく考えられてる ほぼアニメのおかげだもんなこのゴミ漫画家W
ストーリーだけいいなら小説で十分だが中身も幼稚だし
なんでここまでウケたのかいまだにわからない一発屋 >>15
これもジャンプでこれじゃ無理ってやられた 二言目には絵が下手だの言い出すのはハンコ絵好きの萌豚 コイツほど絵が上手くならない漫画家を見たことがない >>24
最初からアニメ化前提で編集が動いて、作画もそういうスタッフつけた。
むしろ作者も編集もめちゃくちゃがんばったと思うよ。
今の展開見てみ。
アニメ化に全く向かなくなって、悲惨なことになってるｗ >>27
そもそも本人大して書いてない。
アニメ用の絵だし 一見上手そうに見えても、戦争シーンは擬音だけ
構図はバストアップの変顔しか描けない、なろう系のコミカライズがごろごろしてるから
相対的に、がんばってるなーと感心することしきり >>3
雄二だろｗｗｗｗｗ
っていうかドッコイじゃないよ。残念ながらこういうアクション描こうってやつは
最初から修練度が違う。パッと見だけじゃわからんだろうが 毎月面白いんだがかなり読者を選ぶ作品になったかな…
前は子供のファンもいたけど今の話じゃもう無理だな これを連載させようと思った編集者が偉いな(´・ω・｀) 画力無いから何が起きてるのか分かりにくい
把握しようとしてるうちにさめてくる 最近はアシスタントのおかげか一般的な漫画のレベルに近い感じになってきた
昔はちょっと凄かったけど 進撃の巨人描いてる人ってカバチタレ描いてる人だったのかw あれ、おもしろいじゃん
今の読んで慣れたからかな？ｗ むしろ最初の頃のこの下手くそな絵が巨人の不気味さを表現するのに最適だったと思う
中途半端に絵が上手かったら多分こんなに巨人がキモくならなくてあんまりインパクトなかったんじゃないかな
もちろん超絶画力のある人ならキモいもんはものすごくキモく描けるけど 山ほどいるだろうが。
福本伸行とか増田こうすけ 、ドラゴン桜の作者とか
あとオマケで三峯徹も こいつほど画力が上がらないやつも珍しいな
大抵連載初期とは別次元になるもんだが 11/04(日) 19:20〜卓球スウェーデンOP 女子決勝
伊藤美誠 vs 朱雨玲(中国・世界ランク１位)
ライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=DtVzUzPXhBA 面白い漫画描けても画力が足りないとアシやらせて下積みとかやるもんなのに
あの画力のまま連載させたのはちょっと凄いなと 読みきりサイズの進撃の巨人ってまじうんこやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 漫画コース通ってこれって、トーンも貼らず集中線もまともに引かずがわざとなんかね
確かに目立つっちゃ目立つし誰にも投稿できん絵ではある 11/04(日) 19:20〜卓球スウェーデンOP 女子決勝
伊藤美誠 vs 朱雨玲(中国・世界ランク１位)
ライブ配信
https://www.youtube.com/watch?v=DtVzUzPXhBA 本編もなかなか絵がうまくならないなあ
続きが気になるし買ってるけど、人物の描きわけも絶望的にできてないから誰が誰やらわからんし。
一回デッサンとか習ったらめちゃくちゃうまくならないかな？
あれで画力が付いたら文句なしなのになあ 漫画太郎も下手糞だけど、ジャンプで新人大賞を受賞したし連載してただろ
あれで懲りたのか？ 話は面白いんだろうけど絵が下手過ぎて2巻で挫折した
絵の上手い暇な漫画家さん（大友克洋 江口寿史 上條淳士）に描きなおしてほしい 画力が無くても売れるのはカイジの人までかと思ってたが
面白い話を作れればそれだけで売れるもんなんだな 下手なのはしょうがないとしても線が雑なのが気になるわ。
下手でも福本も青木雄二も線は丁寧に描いてた。 今のピカレスク系の話の展開好きだな
>>65
からくりサーカス系でいきたいんじゃないの
デッサン狂ってるからなんともだけど こいつをジャンプが蹴ったのはまだ理解できるよ。
にしたってさすがに荒川弘蹴ったのは無能すぎだわな >>13
いや。上手くなるの待つよりアシに書かせるのが正解。 こんな糞漫画読んでる奴いるのか
くだらないストーリー
寒いギャグ
終わってる >>57
天才とは作者ではなく、これが金になる！と見抜いた編集の人だろうなw >>1
これ見たら編集の力ってでかいなというのがわかる >>65
その二人は漫画だけど、諌山のはゴヤの黒い絵シリーズ目指してんじゃねーかと思うことがある 一向に画力が上達せんな。
話は最初から面白いんだが。 絵が下手過ぎて見るに堪えない出来だろ
これを金のなる木まで育て上げた講談社の編集部員はスゲえよ まず画力以前にトーンやらの漫画的技法いっさいないのが驚きだわ
礼儀みたいなもんやろ >>74
目指してるも何も、巨人が人を食うインパクトはそれパクっただけだろ 19歳になって突然漫画家になりたくなったんだろうなｗ >>61
漫☆画太郎は上手い人が汚い絵を書いてるだけで、実は上手いぞ >>79
そうなんだが、書いてるのが漫画でないって意味で >>78
ワンピースとかもトーンほとんど使わなくね。
でもワンピースは割と画はうまい部類。話は大人の俺には微妙だが。
トーン使わないといえばドラゴンボールだな。それでも迫力ある原稿だったから
鳥山明は絵に関しては本当に別格だったんだな。 >>77
相当な目利きだろうな。千利休並の目を持ってると思う やればいくらでも上達する画力（他人にやらせてもいい）よりも
全体をちゃんと評価してたのは大事だな 監獄学園はガチで本人なの？
アシスタントが描いてないか
アゴなしゲンさんから変わり過ぎでしょう >>86
効果線も全部手描きとなるとかなり珍しいんちゃう？
もっとも持ち込みものだからこれでええんかもしれんけど 絵はほんと下手クソだからなキャラも誰が誰や分からんし
でもこのネタ見逃した奴は見る目無い >>90
大手企業が見た目や人柄で採用するようなもんだな
仕事はやれば慣れていく、最終的にはその人となりが重要 監獄学園の人は画風変わった度ナンバー１かな。
漫画家最底辺の画力でデビューして今じゃ漫画家でも上位の画力に。 下手なりに「描こうとするもの」から逃げてない姿勢は悪くないな
基礎的な技術のなさを誤魔化そうとして楽な絵に逃げるタイプはよくいるからな これからネームだけ描いてあとはデザイン会社に外注に出して仕上げてもらう時代になる
ってドラゴン桜の作者がWBSで言ってた
こいつもそうしろ >>57
本誌にいきなり抜擢したわけでもなく別冊でやらせて奇跡的に売れただけだろ
別冊クラスの雑誌だったらヘタクソだらけだぞ 鳥山尾田諌山という天才の系譜
天才は10年ごとに現れるって本当なんだな
あと1，2年で次の奴が現れる 絵の上手い下手はどうでもいいけどよくこれから連載版の設定までもっていったな 確かのこの絵だとあれやけど
読ませるだけの力はあるな 1巻出た頃からあげあげされてたけど
絵柄がひどすぎて読む気起きなかった ジャンプがターゲットだったからかドン！多用しとるな
まあマガジンが拾ってくれてまさに命拾いしたって奴か
ジャンプでそのままだったらただの歯車にされて使い捨てられてたな >>108
「王様ランキング」はワンパンマンの作者の人が褒めてたよ
ホンモノだって
天才現るかも 対巨人ということで、普段目にしない構図が必要で画力が求められる
だから難しいことにチャレンジする気概が見える
話も詰め込みすぎたりしてるが
最後に強引にまとめてはいる
19歳でこれなら期待すると思うけどなあ
けどたぶんこれ子供のころから練ってたアイディアだから、
巨人の話しか書けないかもしれないなとは思う ドンッ！だらけだけどまぁ面白い
絵はなかなか上達しないのが不思議 専門学校で他の学生が画力磨いてる中
ひたすらネームの練習してたらしい
天才的な構成力を身につけたのは大きかったな 売れる奴は10代から努力してる
これは共通して言えること >>108
これだから巨人信者は痛い
冨樫やONEやヒロ君よりはるか下だろ
諌山はせいぜい久保クラス
岸本よりは上だろうが >>123
好きなことやってる奴を
努力家だとは思わない >>120
なんか知らんけどYahooで異常に押されてたな l||
／￣`Y ￣ヽ､
/ / / / l | | lヽヽ 芸能人が吹き替えに
/ / // ノ ヽ､ヽ 挑戦というのは許せない
| | |/oﾟ（ ゜ ） （ 。）ﾟo l|lという気持ちが分かるので
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ 私の顔が思い浮かばないように
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ ナチュラルな吹き替えを心がけた
| || | |-ｒ ､/ /|
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(( r''" , ﾍ u / u ::::u::::::ヽ
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ゝ＿＿／￣￣￣ ￣ >>127
クライマックスだし10巻くらいドンパチやってもおかしくないし
5巻くらいでスパっと終わらせてもおかしくない >>57
諫山を門前払いしたのはジャンプだけじゃなくて
どこの雑誌でも同じような扱いで唯一評価してくれたのが
別冊マガジンの編集だったらしい
殺人で逮捕された講談社の在日編集が進撃の編集だったみたいな
報道がされたが当時の別冊マガジンの編集長というだけで進撃とは
あまり関わりがなく進撃を見出したのは今の担当編集の川窪 ステマで売れた１発屋
ステマで売れなかったのはテラフォーマーズ、東京グール >>7
今も酷いやん
キャラ誰が誰だか状況がさっぱりだわで読み辛くて挫折した >>4
カイジの漫画家とかもっと凄くない？
とにかくストーリーを描きたいって漫画家は下手なもんだ >>60
作者本人も自分が絵が絶望的に下手で
漫画家になるのは一時は諦めた
自分の絵が受け入れられる日本の漫画市場が
凄いとまで言ってるぐらいだからな
初めて進撃を読んだ時は絵は粗いが
アクション、格闘シーンの躍動感は
光るものがあると思ったけど ってか良くあのレベルで持ち込めたなって感じだな
実際はあのレベルでもたくさん持ち込まれてるんだろうが
俺なら持ち込む勇気なんてないだろうｗ >>108
諫山は天才ではあるが鳥山尾田には
まだぜんぜん及ばないと思う
ワンピなんてもう90巻超えてるんだから
いい加減、ジャンプにも尾田に引導わたせるぐらいの
大型新人が出てこないとヤバイ >>142
昔のなかよし漫画スクールみたいなので評価本みたいな奴取り寄せて見たことあるけどこんなん以下ゴロゴロしてたぞ >>1
これ、何年か前に出たコミックスの特装版付録として付いてきた奴だよな
持ってるわ これが使い物になると見抜いた編集の慧眼に脱帽だわ。 >>151
一作でも、これくらい当てたら立派なもんだよ。 ベストセラーはなんでもそうだけど馬鹿な連中をうまく騙せるか >>69
今となっては錬金術大会開催されるよりは蹴ってくれてよかったかも 持ち込み時点で構想をどこまで伝えたかだよね
落とし所がまだわかりようがないけど現時点までのストーリーは天才としか言いようがない 下手くそなナウシカのパクリみたいに思われたんじゃないの 伏線の張り方と物語の進め方がずば抜けてるのは認める
絵のクオリティや普通は描かないような人間描写もすっかり個性になってるしな
残されてる謎は、改造人間アッカーマンと始祖ユミルの謎だな
反転カタカナ文字やマダガスカル島は本筋とは関係なさそう 岸本斉史も尾田栄一郎も２作目成功するとは思えないけど この人って、重版出来の絵の下手な若手漫画家のモデル？ １９歳で進撃を頭の中でどこまで書いてたんかな
驚異的な奴や
同級生と同じ世界を生きてなかったやろ >>86
鳥山明のデビュー当時の、あの洗練された、まとまった感じの絵柄を目にしたときはびっくりしたのを覚えている。 ストーリーはある程度編集がコントロールしてると思うんだが…
編集付いてないんじゃないかってくらい
バランスが悪くて絶句したのはアンゴルモア。 すげー、全く期待しないで読んだらめちゃくちゃ面白かった
思わず見入ってしまったよ
素人がこのレベル持ってきて落とすとか節穴どころの騒ぎじゃないぞ やる気あんのかよ？って聞きたくなるレベルの絵のヘタさだよなコイツ おもしろいじゃん。こりゃあ売れるだろ。
昔のジャンプは小林よしのり載せたのになあ、儲けそこなったね。
あの2世みたいな飛ばされた編集者、やっぱり才能なかったｗ 確かに才能は感じるけどこの絵で採用するかって言われたら難しいとこやで
それでも採用して育成しようとしたマガジンの編集者がすごかっただけや >>48
デッサンの狂った奇形、池沼みたいな巨人のデザインが不気味だったな
今は巨人同士のバトルがメインになってるが作者が当初に描きたかったのが
ウルトラマンのやる総合格闘技らしいから構想どおりなんだろうが 原作だとしばらく男か女なのか判別出来なかったハンジさん
それくらい絵が下手 まあでも話さえ面白かったら別に本人が描く必要無いしな
絵なんかより内容の方が大事 ジャンプ編集者は一番有能ってイメージだけどこの人蹴ったのは痛いな >>159
信者だなあ
ナウシカ完全版何度も読んでるけど、進撃はナウシカの下位互換だぞ
あと進撃は連載終了したら忘れられるタイプだと思うわ、ドラゴンボールやワンピは残るけど 進撃ってそんな面白いの？
マブラヴとかゲームオブスローンズに似てるって聞いてすごそうだとは思ったんだが 海を見つけた所まで読んで脱落したけどそっから話進んだ？ >>172
そこまで絵下手かな
勢いとか迫力はあるように見える
わかりやすくキレイな絵じゃないけどさ >>180
顔で採用されたのか？ってくらいのイケメン >>4
いや、小林よしのり東大一直線のほうがデビュー時点で比較すれば断然下手だと思う。 確かに画は下手だけど内容は少年マンガしてて、まぁまぁ面白いじゃん
弟子入り志願のキャラとか割りとジャンプっぽかったけどなあ >>156
ジャンプに蹴られたのがどの作品の持込でいつ頃かは知らないけど、
ハガレンはアシやってたからか衛藤ヒロユキの影響がでかいだろう
そしてそれはジャンプの作風には合わない >>184
素人に毛が生えたレベルというか素人だもの >>104
今ってラノベ原作のコミック化がかなり成功してるからな
ゴルゴ１３の作者も物語を考える人と絵を描く人は分けた方が良いと言ってるし >>177
ナナバさんもずっと男だと思ってたが、死ぬ回でおっぱいらしきモノがあったから女だったのかな 俺が下手だと思う漫画家
東京喰種のやつだな
戦闘シーン何やってんのかさっぱりわからん
こういうのが下手なんだと思う >>184
進撃は下手くそな頃のが面白かったな
あの絵とキャラ描写の稚拙さが妙な雰囲気を醸し出してて目が離せない感じだった
あと、絵は下手だけど構図はかなり良いと思う >>188
見分け難しいよー
こないだ「戦え 戦え」って言ってたのがリヴァイだと思ってた。
次週でようやくエレンだとわかった マブラヴ漫画最終巻に、諫山がタケミカヅチの一枚絵を寄稿してるけどクッソ上手くておったまげ
https://i.imgur.com/GMUuTER.jpg
少なくとも今の画力はそこらの有象無象の漫画家より遥かに上
頑張ったんだろなあ >>197
俺も思う
絵の下手云々って、何やってるかわからんやつだとおもう >>197
そもそも人間喰う連中がひっそり暮らしたいとか設定からそもそも無理 逆に絵は上手いけど話が作れないって人もいるんだろうな 評判だから我慢して一気に読んでみたけど主人公が巨人に食われたところで、復活しなけりゃ面白くなりそうと思ってたがやっぱり復活したから読むの止めた >>178
『進撃の巨人』の連載が終わったら、漫画原作者に転向するだろう。
皆川亮二が作画を担当した読み切りは作画レベルの高さも相俟ってか、スピード感も余韻もある内容で読み応えがあった。 確かに普通はこれを連載まで持ってこうとは思わんわな >>204
まぁ作れないってわけじゃないだろうが
ONE PUNCHMAN とか DEATH NOTE とかは成功例だよな >>199
キャラの描き分けは絵の上手い下手とはまた別のマンガ的能力を必要とするな
これが超上手いのが主人公のキャラがみんな一緒とネタにされるあだち充 19歳でこれはすごくないか？
漫画詳しくないからわからないけど なんだこの下手くそな絵は
こんなもん売れるわけがない >>205
読むのやめたんなら語ることなんてないだろうに 連載するにあたって、マーレとエルディア人の設定だけじゃなく
始祖誕生のストーリーまで漠然とでも構想説明してたらすごいけどな
これだけ世界観と設定が作り込まれてたら絵の下手さも個性になるわ >>1
この持ち込みを落として「見る眼がない」とか言われるのか・・・ >>147
世界中で売れたドラゴンボールと言う異常が際立つな >>184
持ち込み版も大事なコマをきちんと目立つ場所に置いたりとか
演出力はそこそこある気がする >>198
戦闘シーンの迫力と構図は良いんだよな
絵は下手だけど漫画ってことなら下手じゃないと思う ドラゴンボール
ハンターハンター
進撃
↑
毎話どうなるかわくわく感が堪らない
コミックスまとめ読みで十分おもしろい
↓
ナルト
ワンピース スピンオフは作画が上手い人なんだよね
正直おもしろくない >>218
ハンターハンター以外もざっと読もうとがんばるけど手が止まることはないんだな >>221
キャラクター絵は綺麗に描けても
1コマ1コマの中でいちいちバランスを保とうとして
ページ全体のアクションの動きが死んでる漫画とかあるもんなー >>204
圧倒的にそっちの方が多いだろうさ。
だから二作目駄作作家が大量にいるわけで。 絵の不安定さがあの世界観の不安定さと相まってなんとも言えない味になってる
諸星大二郎系だな 読切結構面白かったけどな
これ誰だ？ってのとか、
ん？巨人何体いるんだ？とかは思ったけど。 結局、編集者は漫画家になれる才能がない人がなる仕事なんだよ 嘘食いとか普通に読める？
ごちゃごちゃしててまともに読めないんだよな 画力以上に話が絶望的につまらないな
設定だけが面白い >>216
この読み切りは「育ててみたい！」って思わせる内容だと思うけどねえ
まあジャンプ向きな感じでは無いから取らなかったのはどっちにとっても幸福だったかも 下手な絵に騙されてやばい作品だと気付くのにちょっと時間がかかった 神話の引用や、第1次世界大戦の科学技術レベルの設定とか、バランスがいい 絵は下手だけど確かに荒削りとはいえ迫力あるなあ
育ててみたい編集者の気持ちはわかる 画って段々上手くなると思ってたけどまったく進歩無くて逆にすごい 逃した魚が大きすぎて幻影を追うかのようにダーク路線やろうと
ジャンプはアイアンナイトっていう1話でデビルマンを思い起こさせるような
切り落とした頭を棒に指して怪物が闊歩してるようなのを持ってきたりしてたな
いかんせんジャンプのセンスでは無理だった 漫画は絵が下手過ぎて途中でリタイア
アニメは見やすくてアニメで追ってるで！ >>120
編集長が韓国人でお得意のステマをしまくったおかげ 何だかんだ言っても、ヒット作を出せる一流どころって、10代でひとかどの作品をものせるってことだよな
才能だわー 大暮維人の漫画ってそんな面白くないし
漫画は絵だけが全てじゃない テコンドーで御神木を破壊する漫画連載してしまったのって、ジャンプだったっけ？ ざっと読んだけど思ってたより上手いと言うかちゃんと描いてるな
演出も良いし結構かっこいい構図もある
このカスみたいな熟練度の線で持ち込める度胸が大事なんだろうけど >>243
大暮維人はエロ漫画誌に書いてた頃のが面白かったというｗ >>245
まあ将来性があるのは余裕でわかるよな
ただ絵がここまで進歩しないとは思わなかったはず >>239
断面図おｋならターちゃんでいいしなぁ・・・ この作者は昔から大事なシーンで各キャラの絶妙な表情を描いていてすごいなと思ったけどな
自分自身でも絵が下手だと自虐的なコメントしてたけど今は上手くなったよな 絵はプロレベル。話はマンガをバカにしているとしか思えません。の評価のイカ娘の作者・・・ これ、いつもジャンプが才能を見逃したってファンはドヤるけど、ジャンプ担当は
「うちではあわないから載せない。今までもうちで断った人が他社でヒットになることは
よくあった」と普通にこたえてたね
逆に他で断られた人がジャンプでヒットすることもあるって >>255
それより集英社から逃げ出す漫画家をどうにかしろとしか >>3
青木ってうまくはないけど、隅々まで手書きで書いていてすごく丁寧なんだぞ
現代漫画家の何倍も時間をかけてあのヘタな絵を描いている アニメから入って漫画読み始めてアニメ追い越すのがちょうどいい感じだな
絵の表面的なところしか見れないやつにいきなり漫画は無理なのもわかる 絵下手だって散々言われてるけど雰囲気はよく表現できてるし作風にも合ってて悪くないと思うな
小手先のパッと見の絵が上手いヤツはけっこういるけど漫画に必要なのはそれだけじゃないからな 見たけど全然おもんなかったし汚いし
これで光るものを感じた編集者凄いわプロかよ ワンパンマンだってあの絵でも面白いし
原作のほうでも >>246
マガジンでやってる化物語はなかなか上手くいってると思う >>256
キャプテン翼は確かに人物の顔が見分けつかなくて等身も異常
だけど小学生編は最高に面白いよ、試合運びの見せ方が躍動感あって上手いから
少年スポーツ漫画に求められるのは精密な作が能力じゃなくてスピードや躍動感だとわからせてくれる例 ドラマの重版出来で見た。
見出したやつすごいよな。 >>200
これ見た時はあの進撃の人が！？こんな絵描けんの？って驚いたわw
一枚絵とはいえカッコいいし上手くてビックリだわ 絵が下手って書いてお前ら何様なんだ？？
いくら上手くてもつまらん同人誌書いて人生終わるやつも沢山いるのに億も稼いでるんだぞ ワンパンマンの作者と進撃の巨人の作者はいつも漫画家志望のヤツに妬まれてるイメージ
ピクシブ見ると絵はうまいけど何が言いたいのかさっぱりわからないとか、完結出来なくて放置してる漫画はいっぱいある
そういうのがケチつけてるんだろうな ジャンプ編集部が「こんなの、ケツを拭く紙にもなりゃしねーよ」とばかりに捨てた原稿って
「鋼の錬金術師」と「進撃の巨人」
って話は本当なの？
もし本当なら逆に「編集王」ばりに、ジャンプ自身がネタにできると思うんだけどね >>186
小林のアレに関してはデビューさせた編集が悪いと思う
作者が漫画の描き方知らなくて墨汁で描いてたとかトーンというものを知らないとか
デビュー前に編集が指導しとけと コマ割とコマ毎の構図が見られるレベルなら絵自体が下手でも読めるものにはなるよ >>266
ワンパンマンよりは真面目に描いてる感じがする >>279
自治体ほとんど乗っ取ってたやんけ
どっちも殲滅対象の害獣だがな >>230
音楽で言えばプロデューサーやアレンジャーの才能がある人間だろ 動きのある絵は上手い
座ったり立ってるだけの絵は腹立つほど下手 >>277
ルサンチマンの塊みたいになってるんだろうな
そもそも漫画というジャンルにおける絵の上手い下手は重要じゃない
わかってないんだろうな
それなりに見られる絵が描けても独自の世界と設定とキャラと物語を構築して
それを仕事として一定間隔で世に出し一定の評価を受け続けなければ生き残れない世界
惰性でやってる連中も多いだろうが 絵が下手くそでもストーリーの面白さと構成力があれば売れるんなら夢があっていいじゃん >>4
逃げ恥の原作見てみ
とても何十年も漫画家やってる絵とは思えないから んっとねぇ
漫画でデッサンは大事じゃないよ
大事なのは構成だよ
あと、漫画的なうまさ
絵が圧倒的に達者な浅野いにおより断然おもしろいだろ？
デデデデッドラクションはいつ連載再会するの？
つーか落としどころとか本当に考えてるの？ >>286
動きのある絵は誰が書いても一緒だからそれこそアシさんがほとんど描いてるのでは？ 原案：諌山
作画：バスタードの人
ならまた違った評価なんだろけど 画力は無いけど、絵コンテとしては上手いと思ったけどな
描いてる間にも、ちょっと上達していってるのがわかった >>294
観たけど普通にスッキリして読みやすいだろ
おまえマジでドメクラじゃね？ >>297
バスタードの人「あったよ！作画新しい技術が！」 >>1
持ち込まれたこの絵を見て採用した編集者が有能過ぎだろ この人絵が下手っていわれるけど線と人物デッサンが雑なだけで構図とかキャラの描きわけは凄く上手いよ
1〜3巻あたりでも戦闘迫力あるし全員モブ顔でスルーしてたけどわかった上で見返すと主要キャラはみんな見分けつく ドラゴンボールの絵柄で進撃やっても、絵が漫画的にキレイ過ぎて合わないけど
寄生獣の岩明均が進撃描いたら、また独特の恐怖感が出てくるだろうな サンダ対ガイラとかを
編集が見ろとアドバイスしたっぽいな
巨人の造形が全然違う >>303
ほんこれ！
ストーリーもしっかりしているし読み応えあるよ
巨人にバクバク食べられるのばかり見たがってつまらないつまらない言う奴はストーリーを頭に入れる事が出来ないのだろうな アイデアと編集は良いんだよ
じゃ誰に描かせる？となると誰なんだろな
いっそさいとうたかをプロが意外とハマるかもしれん 初期の頃はとにかく手が下手の極みだった
敬礼の拳なんて小さくて形も変
リーブス会長がリヴァイと握手しようと手を差し出すシーンから上手くなって嬉しくなったのか以後手のアップが頻繁に描かれるようになった 下手さに合わせた世界観を上手く作ったな
巨人は大きさいろいろだからテキトーでいいし狂った絵が狂った世界を上手く表現してた
下手さは武器
最近はすっかり上手くなったけど こいつと福本の初期はそら漫画家諦めろって言われるレベル
しかし内容はピカイチっつーね
マガジンのワンピに詰めの赤煎じて飲ませろ 誰がどこに居るかサッパリ分からないからそもそもの話に入って行けない
逆にこれを読める人は凄いと思う >>315
しげのはかなり変わっただろ
まぁ全体的に平面っぽいのは佐藤秀峰と双璧を成してるけど >>319
ずいぶん見てないけど関節カチカチの画変わったのか 人類と巨人の戦いじゃなく、巨人になれる変な民族＋改造人間 VS その他の人類 って様相 >>291
その名をこのスレで見るとはｗ
絵は下手だけど話作りは上手い代表格だよな
ヘブンとか見るにかなりの映画好きなのかなと思う >>6
講談社って他んとこでダメ扱いされたり揉めた人がよく来るよね
鈴木央とかジャンプもサンデーもチャンピオンもダメで最後マガジンやろ >>4
普通、描き続けてると画力上がってく人多いのにね。
この人は、ほんっと上手くなんないね。
誰が誰かわかんないうえに、名前も覚えづらいカタカナだし、頻繁に唐突な場面転換するし。
読んでてほんと頭痛くなってくる。 ジャンプに掲載してたら覇権取れたかもしれないのに、なんでボツになったの？ >>303
キャラのかき分けがウマイって皮肉にしかなってねーじゃねーか
信者脳死でもしてるのか ギャグのコマが絵が単調でギャグに見えないのがつらい >>315
あれは下手になったなあ
こないだバリバリ伝説見直したら今より全然手いのなｗ 中田伯のモデル！
重版出来は野木作品でNo.1だと思う 話おもろいっていうけどアニメはマンガ歴３日の人のプロットやセリフ
回しに神絵師が着色しましたみたいな印象 >>4
マンガはいい加減
・脚本
・絵コンテ
・営業
を完全に分業させるべき時 ジャンプ持ち込み版も公開してくれ。
味方の女が女の巨人で、猿の巨人が出てきた辺りで脱落した。
まだやってるんだな。 深いようでメチャクチャ浅い漫画
キャラが全部諌山ｗ >>1
ジャンプの誌風と真逆だし競争が厳しくてジャンプだったら潰れてとっくに田舎帰ってたろ
月マガのような自由で低レベルなところにいたおかげで成長できたわけだからな
てかよくジャンプに持ち込みにいこうとしたよな >>336
いい加減も何も、アシスタント制が確立する前にさいとうたかを一派が
やりだして主流になれなかったって形式ですけど？ まぁでも、俺的・売れたけど絵が超絶下手な漫画家は
・青木雄二
・福本伸行
・三田紀房
かな 意味不明な巨人の恐怖がなくなり、意味不明な謎がどんどん明かされてから一気にクソ漫画に… >>299
スッキリw上手いとは言わないんだな
頭身のバランスおかしいしあんなもん漫研レベルだわ
お前こそ眼科か脳神経にでもいけ >>35
巨人の存在は、過去の人類が科学技術で作成した人類絶滅計画のための兵器
って原作でも出てきそうじゃない？ｗ 少年誌でガキ読者が思わず見入るようなグロ入れて上手く宣伝した結果まかり間違って売れ過ぎた糞漫画
内容的にはガンツとかと同じレベル
てかそのガンツをだいぶ参考にしたと思うけどね ジャンプに持っていったのはこれより前だからもっと酷いんだろ
正直妥当な判断だねえ 巨人の何が一番ダメかっていうと、信者が俺だけは解ってるんだと語りだすウザい感じと
それにともなう、諌山の異様な過大評価
まぁマイナー雑誌の看板作は張れるくらいかなってレベルのそこそこクラスの漫画なのに >>136
誰が誰だかわからないのはキングダムや東京喰種でも同じで上手い下手の問題ではないな >>324
誰が伸びるかわからないし、作家抱えるだけならタダだから
少しでも可能性があったら青田買いする方針なんだろ
逆にジャンプはドラフト一位が来るから育成枠みたいのは獲らんだろう >>345
物語ってそういものだよ
謎が明らかになると途端に勢いがなくなるけどこの漫画はまだ維持してる >>353
タダなわけねーだろ
いろいろ金使って面倒みなきゃいけないんだよ >>344
このありさまからヒット作にまでしたんだから大したもんだろ >>1
すっげー粗いけど才能は感じる
今に繋がる要素が既に沢山入ってる
確かにこれ逃したジャンプ編集は大チョンボだな USJに進撃の巨人の区画が出来たときは運営者アホなんじゃないかと思った >>353
ジャンプのドラ1も伸びないのも多そうだけど
後輩の友達がそれで連載したらしいけど打切り早かったらしいし 大衆漫画みたいに浅く作られた漫画が浅いのは理解出来るけど、深い漫画として作ろうとしてるのに浅い漫画になってるのは一番良くない
進撃のことね てこ新劇の大ヒットのせいでパニックものが増えたのがウザい
ワンピが売れてお涙頂戴の作品が増えたように これはジャンプが拾わないといけなかった作家だよなー
もともとジャンプは絵は稚拙だけど底知れない潜在力のあるタイプの新人拾い上げるのが得意だったのに >>361
それを進撃の影響と言い切るのが凄いね。
エヴァの影響でキリスト教が流行したって言ってるようなもん エレンの巨人化に最後まで反対した編集が正しかったな
作者は絵も下手だしまともな話も作れない ジャンプ編集は有能だよ
宣伝でヒットしただけで凡作
普段漫画読まないミーハー層は持ち上げるがなw 読んで見た
間というかセリフ回しや話のテンポは今とそう変わらないんだね
案外読める >>350
これだけの大ヒット作を逃したんだから
どれだけ酷かろうが判断を間違ったことに間違いはないよ アンチの熱心さには涙が出るがここ10年で1番面白いのは進撃だよ
絵が嫌いって奴は芸大でも行ってるのか?
売れるのに必要充分の画力だろ イチローを逃した中日のスカウト陣が後に大騒動になったように
諫山を追い返した編集者は針のむしろだろう >>360
その浅い深いって具体的にはどういうことを意味してるの？ >>370
でも進撃ってアニメの作画が東映ならここまで売れなかったろ
東映のクソ作画の方が原作の諌山絵に近いが 漫画を見るに当たって絵の好き嫌いは重要やとは思うけど。
この作品は面白いから絵が無理って人はアニメをお勧めするよ。かなり作画神やで 画力ある漫画家は増えたけど、躍動感がないというか、ただ静止画並べただけみたいな漫画も増えた
あと画像取り込み増えすぎ >>363
漫画と宗教じゃ全然違うんだがｗ
>>359
ドラ一といっても本人の努力や才能が大事だからな 最初のあたりは別冊じゃない普通の少年マガジンでも掲載されてたな 絵も下手だし話も他作品のパクり丸出し
こんなもんはまともな知能がある読者にはウケない、とジャンプ編集部が判断しても仕方ない
それがゆとりが想定外にバカだから売れてしまった >>370
金の卵を産むガチョウを逃がしたんだからな
しかもとてつもない大物 >>345
主人公が巨人に変身できるとわかった瞬間に切ったなぁ俺は >>368
金入って有名になって優秀なアシスタントを雇えた >>372
見る目がないのが採用担当だと会社は大損するねえ でもジャンプだとすぐ打ち切りになってそう
進撃がヒットしたのはアニメが神作画だからってのもあると思うな
原作の絵は好き嫌いが分かれる 恐ろしく才能あるわ
このレベルで門前払いとか
ジャンプの編集はバカなのか？ なんか味があって今より好きだわ
かなりエヴァの影響受けてるんだな >>387
連載始まってすぐに口コミで話題になってたけどなあ >>374
アニメ業界詳しくないから東映の意味わからんけど
単行本３冊くらいでた辺りでそれなりにヒットしてたし
冒頭の話のインパクトからすりゃ
どんな映像技術であってもアニメのヒットは必然だったと思うけど >>382
絵は下手だがポイントを押さえてる
巨人が巨人に見えるとか躍動感あるコマ割りとか
ただのワナビには無い資質
明らかにジャンプ編集は見誤った >>344
これ落として
高天原がどうのこうのの奴連載させる時代遅れ感
それがジャンプ編集部 >>382
ゆとりって言葉もとっくに死語だよ
良いオッサンが若者と若者が楽しんでる作品を馬鹿にしなさんな >>384
勿体無い、タイトルの意味が出るまでは見た方が良いぞ アニメ１期の時に信者が「これは一過性のブームじゃないぞ！」とか鼻息をフンフンいわせてたけど
もろに一過性のブームで終わっちゃったね 編集者は、ジャンプよりマガジンの方が上だね
みんなジャンプで描きたがるから人が集まる分
編集者も完成度の高いの選んで漫画家任せにしているんだろうな
漫画家を育てる事ができないジャンプの体質では、いつかマガジンに抜かれちゃったりしてねｗ でも諫山って進撃で売れっ子になっても一向に画力が上がらねぇーもんな・・・
今でも作画力が酷いモンだと思うよ >>374
単行本の時点で大ヒットしてた
「このマンガが凄い」２０１１年で一位になって一般にもブレイク 少年漫画書いた人ってまずジャンプ行くんでしょ
担当者だって無限にいるわけじゃなしこのレベルの下手っぴいちいちキープできないでしょうよ キン肉マンの作画担当みたいに後年化けるかもよ
ないかw でも例えばソーマの人が進撃描いてたとしても売れてなかったと思うぞ 売れた=すごい漫画！採らなかったジャンプはあほ！みたいな見方はねぇ
ソシャゲに手を出さない任天堂は無能と言ってるようなもんだぞ >>390
そりゃ元ネタがどっちもウルトラマンだし >>407
｢このマンガが凄い」ですごい漫画があったことあるか？w出版社が流行らせたい漫画載せるだけの出来レースだぞ >>408
諌山みたいな素人を全てキープして面倒みてたらジャンプつぶれるな
ネットで編集者に復讐するなんて作者の性格の悪さを見たよ >>401
今のマガジンみればわかるけどそれはないわｗ
そもそも進撃は別冊だしな >>413
スマホアプリは完全に進出してるし考えも改めてるぞ、任天堂は 初期の頃やたらステマとゴリ押しが酷かったの覚えてるわ
なんかの番組では芸人の土田が面白い漫画があるとか言い出して超不自然に紹介してた 結局デビューできずに終わった元漫画家志望やアシスタント業の諫山へのひがみっぽい発言聞いたことある
殆ど仕事の無いニート同然の不人気漫画家もひどいこと言ってたな
全員に言えるのは話が作れないってこと
自分から金出して勉強するのが嫌いだったりな
親の金でしか勉強したことないからかもしれないけど >>1
吉本で潰れてソニーでブレイクしたバイキング小峠みたいなもんだ >>4
はっきりいって下手だもんな。キャラの描き分けができないし
キャラの個性も出せないのでみんな同じような感じ >>4
キン肉マンの初期の頃とかまあまあ下手くそだけどな HUNTER×HUNTERの作者は辞めて欲しいという人はいないのだろうか。 >>428
最近もうルールの説明ばっかりで訳わからんな まちがいなく、巨人で一番面白いのは、信者の痛さだわな
それを眺めてるのが一番のエンターテイメント >>411
他の人もいってるが下手故の歪さがおどろおどろしい雰囲気に強調してるとこはある
絵本とかでわざと下手に描いてるようなのがあるがそういう感じというか
何をやってるか良く見ないと分からんこともあるという問題点はあるがｗ 主人公が巨人になる設定要らねーなと思ってたけど
連載前からの設定だったのね >>428
なんだかんだ言って今の連載陣より期待できるからな
最終的には面白くしてくれるよ >>432
あそこで作者スゲー叩かれて凹んだらしいね
人間が力を合わせて強大な敵を倒すのが面白かったのに フロックとジャンの見分けがつかない
アルミンとニファも同じ顔に見える >>434
偶然にも巨人を乗っ取ることができたのかと思ったら
最初から選ばれ仕込まれてたパターンでがっかり >>436
なかなか微妙なとこだよな
主人公に何かしらの主人公ならではのいわくがあって巨人もまあ人工的なものだろうってのはみな思うだろうけど、
博士の父親からエース機体を貰うパイロットっていうロボット物の王道パターンだってなると白ける面はあった 昔、1巻だけ読んだけど、心理描写が臭すぎて嫌だった
なぜ人気が出たのかな
キングダムは好き >>10
わかる。歳とってくると
絵が下手なだけで見るき失せる 絵はとにかく下手だけど情熱を感じるし
ネームのテンポも悪くないし
伏線のはり方もうまいし
見せ場も豊富で読後感もいい
これ読んで才能見抜けないのは素人じゃろ
絵を直せば面白くなりそうなもの描ける人ってのは
絵だけ綺麗な平凡な漫画描く人よりよっぽど将来性高い >>416
ズレてるぞ
凄いかどうかなんて話は一切してない >>422
ちびまる子がブレイクした頃
友達がたまたま話した元漫画家の人に
「さくらさんより自分の方が画は上手いの！
なのに何であの人が売れて‥」と言われた事あった。
友達は
「やっぱさ‥話が面白くないと、と思う。
画は最低限のレベルクリアしてて話に合ってればとは思う」
と言ってて納得した事あった。 作者より絵のうまい人がスピンオフ描いてるけど、本家ほど巨人に恐怖を感じないんだよな。
絵は下手だけどバトルシーンの迫力はあるし、センスいいんだと思う。 >>445
うん、上手いけどそんな面白くはないなあれ 凄いね
初めから自分の中でイメージが完成されてたんだな >>344
ご愛読ありがとうございましたの文字が煤けて見えっちまうな・・・ これがジャンプが門前払いにした奴か
上級国民のオヤジを持つコネ門司、最近は誌面に出張ってきたな。
サンデーの冠茂、マガジンのT谷、そしてジャンプの門司というウェーイ系屑編集者。 >>190
でも上手くなったよねあの人
ゴルフのは全くおもんなかったけど >>344
何だこの人めちゃ絵うまくなってたんだな
これは売れるなんて思わんわ。中坊が描いてそう 福本は完全にネームが飛び抜けて魅力的だから絵なんか二の次なんだよ
あのネームに緻密な絵とか逆に面白くない >>344
丁寧に描いてて上手いよ
ひとつひとつの絵に説得力がある >>330
ギャグなのかシリアスなのか本気でわからないコマがかなりあるよな。
それでテンポや間がおかしなことになる。 まあでも福本みたいな単純な絵の方が
アニメじゃいろいろと演出の部分に労力かけれるメリットがあるからな
北斗の拳とかひどい画質の回があるし >>455
サトゥルヌスは食べてるの子供だから巨人関係ないで 全国民の記憶を王が操作したって所で読むの止めたわ
都合良すぎ >>344
巨大ターミネーターとジョン・コナーの話？ >>204
天上天下とか書いてた人がそれじゃね
絵はうまいけど話がクソつまらん >>450
いや普通に下手
お前は大ヒットさせた作者が過去に描いた漫画だから後出しで褒めてるだけで、もしこの漫画が名もない誰かの作品だったら下手って言ってるはず なるほど、最初の巨人に突っ込んでったところで一回死んでるのね
良くできとる 最後どうなったの？
謎解き完了？
世界は広かった、その後は？ ゆでたまごや小林よしのりが超ド下手糞だったからな
よくまあ連載したもんだ 面白い構図があるなあとは思うけど
中学生ならともかく19歳だと絵については論外ってなりそうだな。
今レベル高いし。
この短編だけじゃなく設定を聞いて面白そうだから採用になったんかね。 漫画って画が下手でも話が面白ければ原作と作画分ければいいだけだし、
画を理由に切る編集者は無能だと思う。 でも下手でも19歳で一本描けるのは凄い。結構完璧主義の人多いからもっと上手くなってからって思って時が過ぎるパターンが多い。
そこは本当リスペクトというか凄い
ゲームもグラフィックが凄くても内容がつまらなかったら売れないし、逆にグラフィックが粗くても内容良かったら評価されるし、内容が大事ってことを進撃の巨人読んで改めて思った >>454
でもネームの完成度はかなり高いよこれ
世界観もすでに出来てるし巨人の見せ方も上手いから可能性はかなり感じる >>473
マイナー誌だからちょっとでも光るものがあればキープするんだろ
ジャンプに行く有望な奴は来ないし、まだ１９だしな 「まずは素振り一日１００回！！」←少ないｗｗｗｗｗｗｗｗ 今時持ち込みってスゲーよな
見切ったジャンプはアホだわ >>436
そういう問題じゃなかったと思うぞ
単に初期の頃よりパワーダウンしてつまらなくなったから >>476
進撃の巨人読んだ後だから世界観出来てるとか言えるけど、もしこれが初見だったら決して世界観出来てるって思えない。
進撃の巨人知ってるからこの時もう世界観出来てるって感じるけどね >>481
この短編の中でもしっかり出せてると思うよ
いや、そう思うのも後付けなんだって言うならそれは水掛け論にならざるを得ないけどさ >>469
進撃ほぼ読んでないから身からすると子供の落書きみたいで下手すぎる
増刊にも載せられないレベル >>481
知らない状態で「人類駆逐計画」って見たら
（またこういうのかよ・・・）って思うだろうなｗ >>484
まぁこの程度ならジャンプの連載までいけない読み切りでゴロゴロあるよね >>485
それが普通の人の感想だよね。作者も思ってると思う。
>>486
はいはいエヴァねって思うよなw ワンパンマンの作者なんて相当妬まれただろうな
あんなの運が良かっただけで自分のほうが実力は上って言い張る漫画家志望者沢山いるし
運も含めて実力でしょ？出版社が必死でプッシュしたから売れた？プッシュする作品に選ばれた時点で勝ちでしょ？
結果が全てなのにどこにも評価されてない人間が何言ってんの？っていう 大げさだがプロ野球の即戦力枠と素材枠みたいなもんだろ
１９で一応ストーリーはできてる、画力は後で何とかなるから大手は蹴るが中小はキープした アイディアを作品にするのって本当に凄い
普通さ人間が巨人になって巨人と戦うとか主人公がゴム人間になるとか思い付いても自分でそのアイディアをボツにしちゃうよね テレビアニメで見た後に原作漫画を読んだら画が見にくくて挫折した >>490
でも、そう思えなる奴の中から次に成功する奴が現れるんじゃないかな ザ・子供の作品みたいな持ち込み時からブラッシュアップしてここまでの人気作にまでなるとは
編集担当の腕も凄いんじゃないの >>490
ワンパンマンの作者、背景とか歪みながらも描けているし
実際はもっと上手く描けるのにわざとあんな風に描いてるのかなと思ってた エヴァの上位互換だよ
あっちは世界観グダグダだけど、こっちは伏線回収とか非常に良く出来てるし、リアルタイムで深化してる >>4
特徴はあるから良いとは思うけど
下手だよなぁ
女キャラが割と可愛いのは良い所 70年代のドリーム仮面や東大一直線、妖怪ハンターを載せた天狗になる前のジャンプならこれを連載させただろう。 >>472
ジャンプはギャグマンガに絵のハードルは設けてないみたいだね 19歳でこれだろ？
才能しか感じないがこれ見逃すとかジャンプどんだけ無能なんだよ >>499
離れてる人はそこが面白くないと思ってるからなような >>423
正面から跳んでるのに何で横から斬れるんだ >>504
今時の19歳はもっと絵も構図も上手いぞ
特に女 >>508
で、ちゃんと最後まで話作って描けるかというと出来ないやつばっか
デジタルだと簡単なのに
3日かけても40ぼっちのネームすら切れないんだよ >>504
面白かったよな
少なくともたまにジャンプに載ってる新人の作品よりパワーがあった >>4
だな
1冊書いても、まだ汚いままで読む気なくした >>4
いかに漫画の内容が面白いかが重要かがわかる
絵は下手くそだけど勢いがあるのは確か >>141
エレンのレイプっぽい
それでヒストリアが死んだ目になってる >>1
なんかサルハンター思い出したわｗ
と言ってもオレしか知らないだろうなサルハンター >>504
ちなみにジャンプの漫画賞に佳作とか受賞するのは大22歳以下が多くてもたまに26歳以下も。それより上は大体ギャグ。
19歳でこれだと伸び代ない、ジャンプの色じゃないって判断だろうなぁ 話の見せ方はすごく上手いなあ
絵も技術無くて荒いけど絵柄は今のより好きだわこの進撃 絵が上手い下手って下らない話だ。
作品自体が面白ければよい。
よく話の内容が似てるのは、プロのギタリストをヘタクソだと言って喜んでるバカが
、比較して出してくるのが部屋の中で椅子に座って弾いてる
ユーチューバーとかなｗ
いや、うまいのかしらんが才能はないんだし、そもそもカッコよくないんだよ。
正確に弾けるってだけなら
コンピューターに再現させればいいだけ。
ど素人のちょっと絵が上手なのなんて何の価値もない。 漫画にとって大事なことはなんだろうな？
画の正確さか？
それとも芸術的な心の爆発か？
幼少期から非現実的なことにイメージを膨らませた人ほど
良い漫画家になると思う >>344
これは面白いと思えない
マガジンの編集がすごいのかな >>315
しげの下手じゃないよあれくらいレベル描けないのなんかいくらでもいる やっぱ話題になるだけあって面白いと思う
ワンピースは全くダメだったのに >>228
ただ諸星大二郎はキャラの書き分けが出来てるし躍動感が半端ない >>508
絵が上手いだけの薄っぺらい漫画多くね？ >>336
完全に分業とか原作付きとかは見てわかる
そういうのに差があるのも漫画のいいところ 連載一話も落書きだしよく人気出たと思う
ワンパンみたいに他の奴に描いてもらって商業してた方がもっと売れてたな >>524
んー読み切りで読み応えある漫画を作るのはかなり難しいよね。新人ならなおさら。
俺はワンピース特別好きって訳でもないからそんな読んでないんだけど、尾田栄一郎の短編集は凄いと思う
才能溢れてるとはあのこと >>344
初めて見たがストーリーは惹きつけられるな
ヤバそうなやつだと分かる
画は知らん
絵心無いからな こっから今の展開が想像できるかと言われると
無理だなーって思った 絵はともかく、19歳の素人作品で最後まで楽しめる内容と
違和感のない構図？カット割り？は凄いんじゃないの？ >>520
マイナー誌だから新人の持ち込みもロクに来なくて諌山クラスでも囲ってるんだろ
編集は拾った宝くじに当たったみたいなもんで、売れない新人も山ほどいるということも忘れるなよ
ジャンプも然りだが マガジンはなぜこの人を採用したのか聞いてみたい
ってかあるのかな？ どうでもいいけどNHK版つまらなかった
作画も酷いし 途中からめちゃうまくなるひともいるよな
アーサーガレージ書いてた人も途中からえらいうまくなったドンケツとかもう絵がうまい人の部類だし >>526
ダークファンタジーで今以上は無理だろ
ジャンプに門前払い食らったとかドラマ性もあってのヒットなんだから >>537
フェアリーテイルの人もめちゃうまくなったな
RAVEの初期なんてなかなか下手だった
進撃と比べるとうまいけども >>4
こういうファンタジー系は老男若女描きわけできる上手い人がいいよな 絵が下手.....
編集が優秀だったのかマガジンが営業うまかったのか >>539
ジャンプに門前払い食らったってドラマ性でヒット…？
世間の読者はそんなこと知らないし興味もないよ。
ジャンプに門前払い食らったと進撃の巨人のヒットに関係性なし 完全に中高生がノートに書くレベルだった
よくまあ講談社は拾ってヒットさせたな どっちにしろ昔も今も絵柄がジャンプ向きじゃないから
仮に同じの連載したとしても受けなかった可能性はある >>1
史上最大の過大評価
超ラッキーマンとは彼のこと >>547
週間連載だったら絵がさらに酷くてストーリーも練られなかっただろうからマイナー誌で連載で正解だったと思う 最初は絵が下手って知ってたから進撃の巨人はさけてたけど
思い切ってみたら面白くてハマった
>>344からよくここまで売れたなと >>545
書店のポップやメディアでよく見るが宣伝材料になってるだろ
中途半端な知識で語るな 各雑誌で編集も求められる仕事内容が違うだろうからな
ジャンプタイプじゃないのを拾い育てるのとジャンプ的なのを見出だし育てるのと
まあ進撃はアニメが大成功したのが良かったわな >>544
>>532も言ってるけど正直別冊マガジンって言うドマイナー誌だからこの絵のレベルですら拾ってくれて、連載させてたら大ヒット
拾った宝くじが当たったレベル >>255
努力…訓練兵時代や調査兵団はしていたかな
友情…思い切り裏切られてどん底に
勝利…時々勝ってたけど、調査兵団は基本的に負けっぱなしで死人出しすぎ
確かにジャンプ向きじゃないか 阪神が登場して巨人と戦いだしてから面白くなってきた 下手なのは当然として魅力のある絵にも思えない
線がキリッとしてない
技術のある人が書き込んで重厚さを出してる感じでなく
技術が無いので少ない線でしっかりした絵がかけないからごしゃごしゃと書き込み増やしてるように見える >>552
ジャンプが断った作品！でヒットするわけないだろ
中途半端な妄想するなよ
ただ単にストーリーが斬新で興味を引く内容だからヒットしたんだよ
何がジャンプに門前払い食らったドラマ性でヒットだよw
そのドラマ性でヒットしたソース持ってこいよ 人気はアニメ化で随分牽引されたでしょ
声優人気やら、主題歌人気でブースト掛かりまくった印象 話は面白いのに絵がちょっとっていうのが残念
アニメの絵で見慣れちゃってるんで漫画との落差が激しすぎてあまり読む気になれない しげのはバリ伝の時からマシンはうまいし効果音やスピード感では
独自のラフなタッチでモータースポーツの新しい演出を生みだした天才だぞ
人物が糞だからって見下すなよ ｱﾆﾒから入って原作読んだら原作の方が遥かに面白くて集めてる
ｱﾆﾒはｼｰｽﾞﾝ3一期の最終話が秀逸でぽちったけどそれ以外はなあ 絵はね、書いてればある程度は上手くなるけど
いくら書いても、アイデアとか発想は生まれないからな
絵は下手だけど十代だし、アイデア、設定に独自性があるから
門前払いした編集は見る目がないと言える >>563
俺は逆で原作から入ってアニメの方が遥かに面白くて原作読むのやめた
色んなタイプの人がいるもんだね 主人公が巨人化するのは最初から中心にあったアイデアなのか
下手くそだけどところどころドキッとする表現があるね なかなか絵が上手くならねーよなこの人
って思ってたらすげー上手くなってるんだな >>336
木多康昭も絵が下手だけど、石橋とか佐川兄弟の独特な雰囲気を他の漫画家が出せるとは思えない
ちなみに脚本家の古沢良太がアマチュアの漫画家だったとき、木多康昭の喧嘩商売のプロット見て、
「こんなのに勝てない」って、漫画家を諦めたらしいね
脚本家上位５人より漫画家上位５人の方が話を作る才能あるって言ってた 絵が下手過ぎて講談社が2年間とにかく画力上げるために描かせたんだっけ？ 漫画の編集者って、こんな糞みたいな原稿を、
延々と読まされるんだよな。気の毒な仕事だ。 巨人の絵はどれもいいと思うんだけど、人間が圧倒的に下手だよね
全巻持ってるけど、それほど上達してるようには見えない >>4
絵は下手だったかもだが売れてるよな
漫画家は売れてナンボ
上手いだけなら同人に腐るほどいる
だからあの下手さはあれでいいんだよ
分かってないなーお前らwww >>573
それで一巻の絵なのか…
最初読んだときキャラの描き分け出来てなくて誰が誰だかわからなかったな >>564
そうだよね
これだけやれるならとりあえず
連絡先聞いてどこかのアシスタントに入れる
ジャンプよりもマガジンの方が新人発掘に力入れてるのは事実のようだな 登場人物の設定も立体機動もなかったんだな
話のプロットは読み切りだからこういう話にしてんのか？
今の進撃はストーリーがよく練られてて面白いけど >>577
上手いなら上手いほどいいよ本当はね
漫画は絵じゃなくて内容ってことだ >>580
見ての通り背景が絶望的。恐らく今も背景はかなり下手だと思う。アシスタントまかせだろうから
この背景でアシスタントは無理だから、ベタ塗りしかない
これだけ描けるって言うけどこれよりうまい人はゴロゴロどころじゃなくてゴロゴロのさらに上 巨人は宗教団体が作った環境保護のためのって設定だったのか
これで謎は全部解けたｗ 10巻ぐらいまではアクションシーンで何やってんだろこれっていうのがあったけど
最近はそういうのもなくなったな >>583
そのアシスタントはストーリー作れない背景用員で素材屋と同じ
いくらでもいる
ガンモってとこ見てみな
漫画家になれなくてアシスタント業一本になったやつごまんといるから
身の程知らずも沢山いるよ 作画が気になって内容が頭に入って来ないてのは同情する >>1
このレベルを十代で作れてるんだもんな。
やっぱスゲえわ これってマガジンに持ち込んだ版だから、ジャンプに持ち込んだ版はもっと酷い可能性があるな >>586
いやそれは知ってるよ
ただこの時のレベルじゃアシスタントにさえなれないってこと
本当ベタ塗りオンリーならワンチャン 絵のタッチやコマ割りが違うページをマガジンに持ち込む前に描き直したのかね？ 銀魂やワンピースの人も下手やん
好きこそものの上手なれ
絵が上手くてもストーリー作りが下手だったり
描き続ける情熱がないと大成しない 持ち込みの時点でもクソ下手ってわけでもないじゃん
いかにも読み専で描かないやつの意見って感じ
上手くはないけどアクションとかちゃんと頑張ってるし
ネームもかなり煮詰めた感じ
ただ問題なのは未だになかなか上達しないことだ >>592
ワンピース下手って言えるお前凄いな
ごちゃごちゃしてるならわかるけど >>590
だって一度もアシスタントなんてしなくていいほどのモノ持ってるから
話作れないならせめて素材屋だけどさ
話作れるんだから素材屋を使う側になれるの
アシスタントなんて何年もやってると腐ってますますストーリー書けなくなるしできればやるもんじゃないね
美大多浪と同じ >>593
漫画家志望者としてどう見ても下手。学校で落書きを見せたら上手いね！って言われるレベル
まぁ読み専じゃない君よりは上手いかもね えが下手て言ってる奴多いけど、漫画はストーリーが7絵が3ぐらいだと思う
鶴田謙二みたく絵が上手くてもストーリーがアレなのより
こっちの方が読んでて面白い >>595
大ヒットした後だからアシスタントしなくてもいいほどのものを持ってるって言えるよね
この映画館ヒットすると思ってました。〜だと思ってましたと同じ 絵は確かに下手だがいいもの持ってる
これを見抜けなかったジャンプは、といっても担当した一人の編集者なんだが
下手な新人の原稿ばっかり見過ぎて下手な絵にうんざりしてたのかもしれんが
こんな才能を見逃してちゃ編集者として仕事できないよねー "絵が上手い奴なんていくらでもいる"
↑これ、言われた事ある奴いるだろ？絵でもイラストでも漫画でも描いたり色々してる奴ならさ。
"面白い話描ける奴なんていくらでもいる"
↑これは聞いた事ないな。 >>599
おや
それは編集屋が判断したんだから確実でしょ
諫山のアシスタントは絵が描けるのにチャンス貰えないで素材屋さん
何故なんだろうね 殺伐とした世界だからあの絵は結構しっくりきてると思ってる >>602
編集が判断したら確実なの…？
編集も何がヒットするか何てわからないよ
あと日本語おかしいけどどうした >>1
めちゃくちゃ面白いじゃん
下手なのは絵だけ
ちょっと絵が描けるだけの自称漫画家みたいなのが
「俺の方が上手い」とか思っちゃうんだろうね 読んでみたけど絵がきつくて話が入ってこなかった
マガジン編集はよく拾ったと思う
でも扉絵はアニメとかで見る調査兵団のイメージそのままだった >>604
チャンスやるかどうかは編集の裁量次第だからねえ
チャンス貰えてないでしょ素材屋さんは
ネーム切っても次行かせて貰えない
もしかしたらプロット段階で弾かれてたりして（笑）
どうしてスタートラインに立たせてもらえないかっていうと絵が描けるだけだから 編集からのダメ出しだのストーリーへの介入だの
色々漫画家との関係性が言われるけども
こういう上手くいった例もあるから一長一短だな まあでもやっぱり源流、根底の部分はこんな感じでしかないからこそ
一生懸命思わせぶりや虚仮脅しや風呂敷拡げで装飾して沢山釣れはしたけど
そればかりで引っ張ってもいられず次第に話を進めて核に迫っていったら何かガッカリコレジャナイ感にも納得 >>607
アシスタントを凄い上から目線で見下してるけどどうしたんだよ？
漫画家になれなかったアシスタントだって立派な仕事だろ。
映画監督になれなかったらスタッフやスポーツ選手になれなかったスタッフも立派にサポートしてる
素材屋も素材屋で立派なスキル持ってるんだから見下してないでお前も自分のこと頑張れよ >>490
ワンパンマンの作者はモブサイコも当ててんだから本物だよ
何かしらんけど異様に海外人気高いし 面白いとか言ってるの売れた結果を知ってる前提で話してるだけだろ
ネットにこれだけアップされてたらボロクソ言うだろｗ この漫画家、道端で肩がぶつかった時崩れ落ちそうなヒョロヒョロのオタク丸出しだな
だからオタクはデブだらけなのかどちらも運動音痴丸出しだけどｗ >>611
アシスタントさんですか？デビュー頑張ってね
投稿待ってまーすw この作者と青木雄二、福本伸行 、三田紀房あたりを下手くそと認識したら漫画のレベル落ちるだろ
絵が上手いだけでいい漫画になるわけじゃ無いんだぞ >>616
それが本当かどうか知らないけどああそうですかしかレスできないな
いきなりこの作品がヒットしたことから離れたけどどうかした？ いや何度読んでも画力が圧倒的に足りないだけで
他の要素はセンスの塊に見える
その下手な絵だって、構図は凝ってたり細部まで描き込んでたり
努力のあとがめちゃくちゃ見える
「粗削りだが光るものがある」のリアル見本
逃した編集は徹夜明けでめっちゃ眠かったとか、お腹痛くて早くトイレ行きたかったとかだったんじゃないかね >>619
他の読み切りはもっと描き込んでたりしてるよ
ただ大ヒットさせた前提に光るものがある！って言ってるだけ
もし本当にこれがそこらへんのネットで見かけても光るものがある！って思う自信があるなら編集になった方がいい 80年代初頭くらいまではデッサンやパースとかまったく無視した絵でもまかり通ってたように見える >>592
空知はシリアスになるとガチで二流以下のレベルになるな
ネームはつまらないし、セリフで全部説明しようとするから画面はごちゃついて読みづらい事この上ない デビューの機会さえもらえないでアシスタントやってるうちにプロへの妬みと自尊心でおかしくなって
四十代になるころにツイッターとかで怨念撒き散らしながら狂っていって精神病院入院っていうのを見たよ
最後は知人全員にイタ電始めちゃってさ
絵は上手かったけど自滅していった最悪なケース >>620
ネットの素人漫画あんまり見ないからわからんが
少なくとも自分の目の前にこの原稿持ってきた漫画家の卵を門前払いにはしない自信はある 三浦建太郎も背景なんか手を抜いてちゃっちゃとストーリー進めてほしい 色々ごまかしてるけどめちゃめちゃ漫画描くの下手だと思うのは、
ガンツの作者 絵が上手いだけじゃダメなんだよなあ
小畑健とか、原作無しじゃ読む気もしなかった 関係無い奴がジャンプにマウンティングにしてるのが痛々しい
中には同じように持ち込みダメだった奴もいそう ジャンプはこれが駄目なら漫画太郎はなんでよかったんだ 進撃は初期の絵を今レベルで書き直して再発行して欲しい 集英社の漫画で進撃蹴ったことをネタにしてたし社内では笑い話なんだろうな >>455
これチンポ勃起してたんだけど
のちの人が消したんやで 実は自分も漫画家なんだが
進撃が注目されだした頃うちの末端アシ数人が
「絵が素人すぎ」って小馬鹿にしてたの聞いて
「そんなんだからオメーらデビューすらできねえんだよ」とは思ったよね
まあでも現売れっ子作家を逃した拾ったはどこにでも転がってる話よ でも絵は下手すぎだよ
だからアニメの方がおもしろいし 絵は落書きレベルだし、ストーリーも陳腐で稚拙、厨二レベル
将来大物になるような匂いも感じない
これでジャンプ編集者を責めるのは気の毒 うーんたしかにジャンプに持ってったら、よくある新人の持ち込みにしか見えないな。話がよくわからないとか一蹴されそうではある。何が当たるかわからんなあ…。 こいつの話になるといつもジャンプ出されるけど、ジャンプの編集も百発百中じゃないだろ
それは他の編集だってそうだし
漫画じゃなくてもそうだし
才能を取りこぼすなんてよくあることでしょ この持ち込みから他の作品描いて色々賞貰ってんだな
で、担当が持ち込み（進撃）作品で連載やらないかと持ちかけてる
そこからプロット練り上げて今の進撃になってんだからやっぱ凄いな
担当がどれくらい関わってるかは知らんけど >>635
ちびまるこも漫画見たらけっこう粗いんだよね
銀魂やうる星やつら、セーラームーンはアニメのおかげでヒットしただろうし でもまあ初期のヘタクソな絵を楽しむのも漫画って感じはするわ >>1
作りが良いな
ジャンプで断られたみたいだけど師匠とか土下座するとこなんかジャンプっぽい展開だよな 講談社は最初からこの漫画推してて
絶対売れます！と書店に力説してた >>136
俺もそれで挫折した。名前も全然頭に入ってこなかったが、これは俺の漫画リテラシーが衰えてるんだろう。話の内容は面白そうだから、違う人で読んでみたい
ギャンブルレーサー、関東昭和軍の先生は凄くシンプルな線で同じように見えるがちゃんと選別できるのになー しかしボールペンでかいてんのかこれ。ジャンプでは無理だろうな。ジャンプのブランド価値を考えたら別に編集の判断も間違いではないな 今の進撃の巨人面白くないって思ってる奴はHUNTER×HUNTERも面白くないんだろうな >>209
漫画の面白さがキャラの魅力というぐらいだからそこが何より大事だわな ワールドトリガーの作者も初期はなかなかひどい絵だった気がする。
あの人は採用されて諫山がつっかえされるたのもちょっとした差やタイミングなんだろうな >>57
マガジンには良くも悪くもマニア受けするタイプの人はめったに来てくれないから
こんな原石でも可能性を感じたのはあると思う
赤松健だって、マガジンには珍しいタイプだったから尊重してもらえたわけでね 最近出てるジャンプの復刻版見てると、幽遊白書が巻末で打ち切り候補
だった。蔵馬が母ちゃん助ける回。
この頃の冨樫の絵も上手いんだが、どこかのっぺりしてる。
戸愚呂が出てきて狂気じみた雰囲気が出て面白くなった。
要するに絵に狂気がえあれば売れるってことだと思う まぁしょうがないわな
パット見の絵の拒否感が凄いｗ
俺が素人だからだろうけど読む気しねえもん
しかも持ち込みには色んなのが来るんだろうし
そこから原石拾って磨き上げるってのは出版社の力量なんだろな 絵だけ上手い人はピクシブやインスタに溢れてるもんね
あの人達はこの人の何倍も上手いけど面白い漫画描けるかというと… >>4
一番下手なのはドラゴン桜の人じゃないかな？ >>6
ハンタのツェリそっくりなフランス人ハーフの編集だっけ。 完全に
https://i.imgur.com/SlxEy0j.jpg
「ウォォォォォ！」
俺たちの戦いはこれからだ！！
第一部 完
諫山創先生の次回作にご期待ください
の構図だな 進撃の後に人類が謎の強敵に蹂躙されるってパクリ漫画が雨後竹だったもんな
凄い漫画だよ これを見出した編集者以上にいまさらこれを人目に晒してもいいと思った諌山の方がすごい >>649
進撃は月1でしっかり面白いけど、冨樫は長期休載しまくってんのに話がうんこになってきてる事実 仮にステマゴリ押しだろうと売れんもんは売れんからな
一々そんな手法でヒットの流れが作れるんならみんな真似すりゃいいのに
誰でもお金持ちになれるよ 編集気取りのスレなのか
読者としておもろいいうのはいいけど >>24
更に売れたのはアニメのおかげだけど漫画の方が上だわ >>344
これ褒めてるやつは結果知ってるからだろな
この程度の絵と描き方ならウェブ漫画黎明期にそれこそ履いて捨てるほど出てた >>652
赤松は他で却下された理由は女神様の影響受けすぎだったからでないの 野球の上原、サッカーの中沢みたいなもんだろ
スカウトにかからないレベルでも数年も真剣にやれば真面な作品描けるもんだ
天下のジャンプも育成枠の育成枠なんて見てる暇ない アメリカの実写化がヘナチョコに終わっても
これのせいにできるな(´･ω･`) それより3期のアニメにがっかりしたわ
キャラデザも変わったし後半まで手抜き作画だったし 進撃の巨人ってGANTZを全体的にショボくしただけにしか見えない
なんで人気あるのか >>261
うーん、褒めてんのかけなしてんのかわからんw
でも背景に卑猥なこと書いてるのは好きだわw 少しだけ読んだけど特に面白いと思わんかったし絵が下手すぎた
売れたのは運がよかったとしか 絵が下手クソだったしストーリーもつまらん
まるで別の作家のようだ（意味深） >>4
下手かな？ ちゃんとキャラごとに顔わけてると思うが
全部ハンコ型の顔の顔の漫画のほうがやばい 漫画は絵じゃなくてストーリーが大事って
忘れてる奴おおすぎ。
絵が描きたいならイラストレーターでええやんけ。 >>685
デスノートの人批判ならあと3回までは許す 漫画家は1人で監督、俳優、演出をやるようなものだと言われるから
絵だけ描けるより、そういう創作意欲が大事ね >>641
ちびまるこは下手だけどコマ毎にデッサンが狂ったり頭身が変わったりしないし
何よりギャグ漫画だから気にならないんだろう
>>642
諸星初期はやばすぎるけど
彼の絵は躍動感が凄くて絵なのに動きが感じられるアクション向きな作者かも 絵が大事、ストーリーが大事とか言うけどな
ストーリーも絵もいまいちで下品で設定がガバガバな彼岸島は何故か先が読みたくなる中毒性がある
ずっと同じパターンの繰り返しなんだけどね
コマ割りや構図、テンポが大事なんだろう
要するに消費者に「見せる漫画」なら絵が下手でもストーリーが稚拙でもそれなりに読まれると思う 彼岸島は絵も上手、ストーリーも最高という珍しい漫画 デビューに三年くらい絵の修行をさせられたんじゃなかった？ >>4
鬼滅の刃の人
しげの秀一
最近の留美子
に比べればまだいける ただ井上雄彦ほどの画力で描いてても、途中で「思うように描けないから休みます」つって全然話が進まない、ってのと
下手だけど書き続けるってのはどっちが幸せなんだろう？ >>7
先生とアシさんの作画が違いすぎて一発で分かるよね
アシがめちゃ上手すぎて、ページめくったら別の作品かと勘違いするレベル
でも質感は先生が圧倒的 こいつはなまじ絵も才能がそこそこ書けたのがな。
もしかしたら今うまくなったのはプロアシがすごくて
目を書いてるだけかもしれんが・・・ｗ >>4
いまジャンプでやってる田中なんとかってマンガ見てみ
チビるで >>324
最近亡くなったあさぎり夕も集英社(マーガレット)でダメ出しくらって講談社(なかよし)だったもんな ライターみたいな仕組みの剣カッコいいよな
原作では出ないのかな 下手でもいいから、キャラの描き分けはほんとなんとかしてほしい。
なんなら、編集が頭に番号でも付けてくんないかな。 >>701
実写映画の実在の人間をベースにした巨人は
やっぱり綺麗に整っちゃってて不気味さが物足りなくなってたな
特番でチラ見した程度だけど 別マガって漫画描いた事ない棋士の嫁にいきなり連絡して漫画家やらせたりしてるし
マガジン本誌でないからある程度冒険できるのかもしれん なんたら商会の馬車が崖から落ちるシーン
誰が誰かさっぱり識別できなかった記憶あるわ >>714
それおまえが登場人物覚えきれてないだけじゃね？
あのあたりのシーンで顔が似てるキャラいないだろ >>709
あだち先生は描き分けてないって本人が言い切ってるからな
クイズでどのキャラでしょうって言われても判るわけないじゃんと >>1を見て「(笑)」「下手すぎ」「読む気にならない」と一般読者が言うのはわかる
でもプロの編集者が見抜けないのはどうなのかね
ちゃんと漫画として面白いし
磨けば光るって予感は凄くする
実際デビューできるか、ヒットに繋がるかはわからんにしても門前払いはないわ
仕事で漫画家志望者の漫画を読むことが度々あるけど
絵だけ多少綺麗な糞つまらん漫画の多いことよ >>721
ナニ金とか、絵はくっそ下手だったけど、面白かったなぁ。 >>114
教えてくれてありがとう、おもしろかった。 ワンパンマンの原作も超下手じゃん。でも話が面白いから絵師つけて大ヒットした。進撃はワンパンマンよりちょっと絵がうまかったから自分でもかいてアシスタントの力も借りて大ヒットした。似たようなもん 最後まで描けるとかちゃんとストーリーになってるとか何が言いたいのか分かるってほうが、絵が上手いのに何言いたいのかさっぱり分からんってやつより有望なんだよ >>4
「キマイラアントだとっ！？幻獣級のハイランクモンスターだっ！」 >>731
ジャンプとしては何がアカンかったんだろうねえ
画力云々なら過去にもラッキーマンとか連載してたのに >>732
そりゃ人が食べられるってところだろ
その設定生理的に無理って人は割りと多いと思う >>721
逆に言えば、編集者もプロだからと言うか
ジャンプの編集として、これはジャンプのカラーには合わない
育てて個性を伸ばせないと判断したと思えるけどな
それだけ作者の個性が光っていたんだろう >>625
ベルセルクは話考えつかないんで描きながら考えてるんだと思う >>1
一つだけ言えることはネットで編集者にリベンジして作者の性格が悪いという事だ http://m.youtube.com/watch?v=r66DoBepOr4&;itct=CBgQpDAYACITCM7J7-Pxt94CFc2eWAodXqAM_1ITcGFyYWRpc2Vsb3N0IGZyb3plbg%3D%3D&hl=ja&gl=JP&client=mv-google >>721
天下のジャンプもＦラン大卒で社風に合わない人間を採用するゆとりはないだろ
このレベルを採用してたら少しでも光ってたらみんな採用しないといけなくなる >>721
天下のジャンプもＦラン大卒で社風に合わない人間を採用するゆとりはないだろ
このレベルを採用してたら少しでも光ってたらみんな採用しないといけなくなる まあ絵が下手すぎるから
ジャンプ叩くのはどうかと
ジョジョのコマ丸パクリもあるし アニメの作画監督レベルでも一見絵は上手くて手も早いが
だからと言って漫画が描ける訳じゃないもんな
ジョジョ四部の作監が自作漫画を意気揚々とアップして
メディア展開まで視野に入れたような大きな事を言っていたから
どんな物かと期待して読んでみたけど
絵は達者なのに「で？」としか感想が出なかったもんな
業界の第一線に居ても自分のレベルが分からないんだよ
話を作って絵も描いて画面を構成して
つくづく漫画家って特殊能力だと思うわ 田島昭宇も最初はすげー下手だったけど途中からクソ上手くなったな >>723
だってあの人失敗してる社長サイドの体験を
リアルでやっとるからなw 正直ここ数年のしょうもないジャンプからするとむしろこれを編集してるやつらが持ち込み読んで当たり引けるのか甚だ疑問
金の卵逃して当たり前くらいのレベル
アプリだから一応ジャンプ読んでるけど、今のジャンプは実本だったら買うのも捨てるのも面倒くさいから買わんぞ >>743
天地無用が流行ったあとこの手の絵
めっさ流行したからむしろなんで
若い人がこんな古い画風なんだとしか思わないな >>744
宮崎駿も正直漫画は上手いとは言えなかったしな >>748
90年代半ば位の絵柄か
なんか見覚えるようなないような
つーか90年代の角川系とかメディアワークスの漫画家なんて上手い奴が履いて捨てるほど居たように思うが 上手いな
雑な様にみえるけど今の漫画はむしろかきこみすぎだわ >>748
今時のヤングがこれ描いてるのか
この手の絵って模写とか手癖で素人でも簡単に量産できるんだよな
少し前に流行ったおそ松なんかもまさにそれ
流行の絵柄ってのはたいてい基礎も技術もいらない マンガじゃねぇんだよ
ジャンプ持ってこい
って言ったらしいから
一応、漫画としては評価してたってことだと思うぞ >>753
「ジャンプ描いてまた持ってこい」って事だからな
ジャンプの担当が囲うレベルじゃなかったんだろ >>753
ははあ
まぁ一見主人公っぽいキャラは死なないよね ジャンプ色に染まってたら初期の絶望感とか気持ち悪さとか無くなってたろうしマガジンで良かったと思う >>136
お前の頭が悪いんじゃないか？
小6の息子でさえ理解してるんだが >>221
作者が格闘技好きなんだっけ
戦闘場面は動きがあってかなりよく描けてる
絵だけうまくても動きがカクカクしてるスラダンとは正反対 反対に他所蹴られてジャンプに拾って貰って成功した漫画家って誰だろ 読んでみた
編集者が相当に指導してるんだろうな
やっぱりマンガの編集者って凄いんだなと思った >>277
わかるわそれ
今はデジタルの時代でイラストだけはプロ以上の素人で溢れかえってるけど
Twitterやらpixivでバズった漫画とか糞つまらんし、でもあいつらプライドだけ高いから妬んでるだろうな >>303
新しいキャラどんどん出てくるけど二度読めば全員見分けつくね
色んな顔描き分けるのうまいと思う
綺麗な萌えイラスト描いてる馬鹿には人気ないのかね進撃って >>317
自分が頭悪いから理解できないだけなのにww
小学生の息子でも理解してるし俺の嫁もすぐ理解できたぞ
小学生以下の頭とかやばいな >>344
肝心の設定が陳腐じゃん
この時点でどう評価しろと >>761
森田まさのり、高橋和希、松井ゆうせい、
進撃の巨人よりこいつら蹴った編集の方がヤバい
鳥山はマガジン志望だが月例賞がないからジャンプに応募した まあジャンプも東大一直線即連載とか
すごい事してるからな
あの人は上達したけど >>732
ラッキーマンとかはガキ向け用の連載だからなあ
しかも同じヘタクソでも、見づらかったりはしないから
まあ、本当にジャンプに合わないという理由で弾いたのなら、
同じ出版社の青年誌とかに紹介するとかはしないもんなのかねえ >>766
こんなとこにイキって書き込んでる父親嫌だ 絵が明らかに商業ベースに入れないレベル
下手というだけでなく、下手なら下手なりに書き込みを充実させるとかやりようがある
ただ書きたいシーンを明白に持っていて、それようの技術(トンデモパースの使い方)も身に付けている
そういう作家は相当上手くなる、楽しみですな…
>>27
えっ、上手くなっていない… 無料公開って恩着せがましい書き方
こんなどヘタな絵をわざわざ有料で見たいやついるのか ジャンプが落としたやつねw金のなる木をスルーしたなぁ 今より絵は上手だと思った。
内容はよくわからない。 >>758
> ジャンプ色に染まってたら
兵士も巨人も超能力に目覚めてトーナメント開かれてただろうな >>721
もう一昔前だけど斬とかいうゴミを連載させたジャンプ編集だから驚かないわ 週マガ 79万部
別マガ 6万部
週ジャン 175万部
マガジン編集有能 >>779
画太郎は汚いのと話が進まないだけで
絵は上手いだろ ぶっちゃけこの頃のほうが書分けとか出来てる
悪い方向に伸びちゃったな ヘタでも惹きつけられる絵とか漫画として成立してる絵ってあるけどこの人のは成立してないんだな
パースめちゃくちゃで何が起きてるのかよくわかんないコマとかある
話は好きだから読んでるけどすごい疲れる ストーリー展開が秀逸なのと、絵に勢い「だけ」はあるから、読んでいて惹かれるんだよね。
福本先生のアシ時代の佐藤秀峰とか、
青木先生のアシ時代の福永豊和とかの話を読んでいると、
「それなりの画力の先生」は、つくづくアシ次第だよねぇ…。 >>776
ジャンプが大手で別マガが中小ってことだろ >>744
昨今のノベル原作の深夜アニメ群みても、ことごとくコミカライズに劣ってるから
純粋にアニメ制作者というのが漫画家になれなかった無能者なんだと言い切っていい >>776
小学館の子会社の集英社より、講談社の方が上なのかな >>789
画力だけは人並外れたアシスタントって漫画家の絵柄に合わせて背景入れてキレイに仕上げられちゃったりするから便利な存在として名前も出ないまま使われれ続けちゃうんだよね
いないと困るけどそこからプロになれる人少ないだろうな
器用貧乏な人 >>792講談社のほうが集英社よりも作家育成に関して一編集者に任せてもらえる裁量が大きいのかもね。新創刊の雑誌だから新人なのに連載もらえたとこもあるし。
ジャンプはワールドトリガーの人とか即戦力にしようと無理させて作家を潰すこともあるから、体が病弱らしい進撃の巨人作者は門前払いくらって良かったんだよ。月刊連載でも倒れたりあったから。 読んだけど
何度も読み返さないとわからないくらいだけど
やっぱり圧倒的なエネルギー感じるな 絵が下手だとシリアスでグロイ話もギャグ化しちゃうよ
はだしのゲンなど昭和初期のダサい絵柄で昔怖かったのがうそのようだ
若い子から見たら怖くもなんともないだろ
小畑あたりに書き直してもらえ マガジンだからヒットしたってのもあるんじゃね？仮に連載してもジャンプだったら打ちきりになってたかもわからん。やっぱ他の漫画、雑誌のバランスもあるやん。サッカーでも今FWは足りてるんだわみたいな まあ進撃もマクロスの ゼントラーディーVSプロトカルチャー のエピソードをベルセルク風にファンタジー世界風に調理したらこうなりましたみたいなカンジだしね
オリジナル要素なんてあまり無いですよ >>753
大企業病を隠しもしないんだなジャンプって 本当の下手くそって萌えハンコ絵じゃないの？
タイトル忘れたけどなろうのコミカライズのやつすげえ酷かったわ 今のジャンプ漫画よりずっと面白い
ジャンプ漫画は人気が出ると連載が長期化して話が進まなくなる
内輪でいつまでも対戦ごっこしてたり話が進まず引き延ばしばかり
それに比べて進撃は確実に終わりに向かっているからな >>6
地獄のミサワがこの一部始終をマンガで書いたやつ好きw 進撃もかなり引き伸ばしてるだろwwwww
内輪揉めの話で、それこそジャンプのパターンに入ってるぞ 原作途中までしか知らないんだが引き延ばしに入ってるのか
まあ近年最高の当たり漫画だから
許されるわ >>804
そもそもジャンプ編集部の能力が高いのに進撃を逃したってんじゃなく、
進撃を逃すようなやつらが編集やってるせいでジャンプはクソつまらなくなってるわけだし
正直進撃もそこまで面白いとは思わないが >>29
だからか
王政編全くつまらない
結局巨人との対決ありきで対人間の争いを描くほどの描写力が感じられなかった >>807
いや、別に引き伸ばしってことはない
ただもう謎が大分明らかになってるから何をどうするのかってのはダレて来てる
予想はついてたにしても結局人間の世界の戦争の話でしかなかったってのは微妙ではあるんだけど、
内輪揉めっていうのは進撃の巨人の世界と話そのものがずっと内輪揉めしてる状態だから意味の無い文句
この読みきりでも巨人は人間を滅ぼそうとする人間が作ったもんだし、漫画のナウシカみたいなオチになりそうではある アニメで初めて知ったけどアニメも漫画も興味わかなかった
声優には釣られた >>810
引き伸ばしなのは間違いない
作者は何巻までに完結、何年までに完結というような事語ってたけどその通りにならず今後も当分続くんだから 作者のペースで完結させてくれ
できれば俺が生きてる内に、と言われないくらいの間に トキワ荘の人達ってどういうきっかけで連載決まったんだろう。
こういう漫画家たちの原点が見られるのは嬉しいよね >>13
岡本倫のデビュー時に編集に言われたのがまさにそんな感じだったとかw
結局ストーリーに見るべきものがあれば下手でもデビュー出来る事がある編集に見る目があればだけど…まあ長く続ければ確実に上手くなるもんでもないとは思うけど
進撃の巨人だって最初よりはるかに上手くなってるwアニメ化決まる前に漫画喫茶のお薦め漫画になってて読んだら下手でも引き込まれて読めた >>4
マガジンの大先輩の柳沢きみおをdisるとはいい度胸だ >>766
こんなところで必死に書き込んでる親とか絶対嫌だわ 王政編ですら不満があったのに、完全に下位互換の誰得展開で
全盛期と比較して考えると後出のキャラの魅力の無さが凄い
フロックもイェレナもガビファルコも、その仲間の死に役もどいつもこいつも面白味なし
名前出オチの黒人で誤魔化してる始末
おまけに古参キャラを殺したり腹ボテにしたりして物語から追いやっちゃってる
物語の整合性のために人格変わっちゃって見えるキャラもちらほら
結末への興味は尽きないが
面白さを定量的に考えたら酷いことになってる ジャンプって昔絵はダメな人向けのネームの賞みたいなのやってたよね(今もやってる？)
そういうのに回すとか、作画担当をつけることも考えるとか
作風が少年ジャンプには合わないというなら集英社の他誌を紹介するとかいくらでもできたはず
>>1見ると逃した編集者の見る目がなかったと思わざるを得ない 他の作家にスピンオフを描かせて本屋で平積みの面積を広げて
超人気コンテンツを演出するやり方はすげーなー、作者もよく
自分の作品を他人に描かせるなと思ったんだけど
絵よりも内容面を重視してたのならまぁ納得 作品を見てまだまだ伸びしろは豊富にあるなと素人目で見ても思うけど
大ヒットなんてよめないでしょうｗ
集英社の漫画雑誌に空きがなければ使わないでしょ
むしろマガジンの編集が偉いのか、まぐれ当たりか >>812
予想を裏切るものを書こうとすれば予定通りに描けるわけが無い
話の流れ上は引き延ばしじゃなく書いていく内に話が膨らんでしまってるのと、
初期衝動とか思い入れのある美味しいとこを大分描いてしまったのでグダグダになってる
新要素を読者を引き込むまで時間かけるのも難しいが、ストレートには進めない
長期連載の良くない部分が出てる いい加減編集の好みで選ぶのやめた方が良いと思うわ
ごり押しのムヒョロジとか欠片も流行らんかったし てかジャンプって対象年齢小中学生だろ。人間食うとか巨人とかグロすぎて無理。ジャンプに拘る必要もない てかたまたまマガジンがごり押ししてたまたま当たっただけだろ。そこまでおもしろくもない。彼岸島みたいなもん。青年紙で見たらおもしろいが、ジャンプにいたら糞漫画。自分に合った雑誌に行け はよ最新刊出ないかな
ネタバレサイトも絶対見ないようにしてる これだけ絵が下手でも売れたんだからアニメーションはスゴイわ >>4
アゴなしゲンとか稲中とか、最初絵が汚かったのに
あっという間に上達してたな >>803
あれはヘタウマ。実はかなり上手い。
福本伸行マンガにハマってるんだけど、あの絵でもすごく面白いし、キャラがかっこいい。絵が全てじゃない。ただ絵が下手なマンガって幼稚な印象になるのも事実。 >>814
藤子不二雄Aのまんが道(みち)っていう自伝的な漫画で描かれていたりする 読んだけどやっぱ
おっと思うコマがいくつかあったな
やっぱ巨人の戦闘シーンが描きたいんだなこの人 >>830
しりあがりは美大卒なんだよね。西原理恵子もそうだが絵の基本を知っているから
逆に上手い漫画の絵が描けないタイプ。 >>834西原理恵子は取材風景でいきなり下書きなしのマジックペン？みたいなので毎日かあさんのキャラを一気に描いてたから、描きたい線を一発で描ける人なんだなと感心はした。
でも、他の美大出身漫画家の三浦建太郎や沙村広明らと同列に語るのはやっぱり違う気がする… なんか進撃のジャンプ編集話聴くとみんなジャンプが大好きなのはよくわかるよな
とにかくジャンプには完璧な王者でいて欲しいんだろう 小畑健の17のときの作品のほうがいろんな面で優れてる よくマガジンが「俺たちはジャンプを越えて発行部数No.1になったぞー！！」っていう自慢話をよく聞くけどもあれって単に一時的にジャンプが勢いがなくなった時に採算度外視して雑誌を刷りまくって
当時の書店に無理言って置いてたのが現実なんだよね。盛り返したジャンプはソコでマガジンとのチキンレースに乗ることなく堅実な実売り上げに見合った発行部数でやっていたっから。あれで講談社はかなりの赤字を垂れ流したからね 諫山創って巨人が終わったら代表作がそれだけしかない一発屋で終わりそうだな
もっともその巨人もそろそろ最終回に向けてのスパートが始まったし、漫画家としてパッしない日々が続くのが遠い未来ではない気がする >>841
進撃で富と名声手に入れたんだからいいんじゃね
次作が転けそうなのも分かるけど
進撃のストーリーにどこまで編集が介入してるのか知らんけど
ストーリーディングも上手いと思うし ジャンプで冷笑されたって話1人歩きしてるよね
諫山がジャンプに投稿してて作家が審査してたジャンプの回覚えてるけど
ストーリーや漫画力はおもしろいけど絵をもっと練習しようって評価だったよ
もともと漫画の才能はあった >>819
あったあった
今もあるのかな
ヒカルの碁の原作者もそれで受賞してデビューじゃなかった？ >>1
これを見てよく育てようと思ったもんだ
話はともかく19歳にしては絵があまりにも酷すぎる 巨人は大きいだけで武器や防具持ってない丸裸ってのがいいね そのアニメ監督が序盤の打ち合わせでその後のストーリー展開を教えてもらって諫山は天才って言ってるからなぁ
伏線が良く出来てるからアニメにありがちな声優のアドリブも許さないらしいし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
