【アニメ】アメリカの美大で「アニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めない」と指導 ⇒ 業界人を巻き込んだ大論争に発展
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アメリカのある美術大学で「アニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めない」とする規則が言い渡された。
これが業界人を巻き込んだ論争に発展している。
議論の発端は、生徒宛てに送られた一通のメッセージだった。
美大”Ringling College of Art and Design”のJim McCampbell主任教授が、コンピュータアニメーション学科の受講生に「アニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めない」とする内容のメールを送信。
すると、同校卒業生でCGアニメーターのMicah Breitweiserさんは「芸術に影響を及ぼしてきたアニメを否定するとは、いかに偏屈で無教養な態度か」と猛反発。
さらに「これのどこが芸術学校なのか？」と疑問を呈したことで、大きな注目を集めた。
同校のプレゼンテーションより
http://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/d/f/dfa0902f.jpg
美大教授が生徒に送ったメール
http://livedoor.blogimg.jp/yurukuyaru/imgs/7/9/793f53fa.jpg
コンピュータアニメーション学科ではアニメや漫画といったジャンルの作品を認めていません。（中略）それらのスタイルに大きな影響を受けた作品は当学科では受理されないことを覚えておいてください
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＜海外の反応＞
美大の先生でアニメ嫌いな人は多いよ。正当なアートだと認めてないからね
アニメは芸術だろ・・何言ってんだ・・・
アニメが芸術とか笑わせんな。これのどこがアートだよ？子供の落書きを崇高なアートと一緒くたにするとかなめてんのか（棒
漫画の描き方を猿真似するのは誰でも出来るからじゃね？
↑だな。まずは正当なアートの手法を教えて自分なりのスタイルを確立してほしいんだと思った
↑ん？アニメだけを限定して禁止する理由になってないと思うが？
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この論争は業界にも大きな波紋を広げているようだ。
PS4『ラストオブアス2』のコンセプトアートを務めるAshley Swidowskiさんは「アニメという1ジャンルを学生に探求させない学校側の姿勢は無責任かつ問題だろう」と言及。
Netflixアニメ『悪魔城ドラキュラ』のSamuel Deats監督は「教師は学生に自分の好みを押し付けるのではなく、基礎を教えることに徹すべきだ」とコメント。
また「若いアーティストにとっては、先生なんかよりもトップアニメーターの作品から学ぶことの方が大きい」とも付け加えた。
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＜海外の反応＞
日本のアニメ＆漫画は世界一人気なのに、それに影響受けた作品はNGとかバカ？
どうせ業界で成功できないからこいつも教授になったんだろ？
単位のため偏屈者を喜ばせなきゃならん学生が可哀想だわ
申し訳ないがアニメはアートじゃないよ
↑何も知らねータコは黙ってろ！手塚治虫に呪い殺されて死ね！！
アニメ＆漫画を認めたら日本かぶれが増えるだけ。それでは独自性もなく面白くないかな
Jim教授が作った映画調べてみたが、これじゃ売れないわｗｗｗｗ
一応プロだから言っとくが、アニメ絵ばっか描いててもアニメは描けないよ。
あらゆるジャンルを極めてそこに辿り着く行程がないとダメ。ただアニメ禁止という決定は支持しないが
↑ピカソも昔はスゲー上手い絵描いてたしな・・
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http://yurukuyaru.com/archives/78047727.html Animeはダメって書いてるから、アメコミはいいみたいだなw このアニメ(Anime)ってのは日本の商業アニメのみのことね まあアメ公に日本の漫画アニメ超える作品作れないからね
ディズニー、、、、笑う 芸術なんて、好きにやれる唯一の分野だろｗ 自分で制約かけてどうするのだ。 浮世絵の影響を受けた作品はゴミカス
って言ってるようなもんやな
まぁ、認められるにはこういう論争を経る必要があるのは確かだろ
古くは、文字は記憶能力を著しく堕落させた最低の発明なんて言われたこともあったんだし
映画だって ディズニー風ならOKだと言うならアフォ丸出しだけどね。 コンピューターアニメーション学科だから3Dアニメとかならいいってこと？ 全ての芸術は模倣から始まっている
自然から影響を受けていない芸術など無いし、すなわちそれは万物が芸術であるとも言える 漫画で絵も上手いはキャラはセンスあるわ話は面白いわなんて奴は
アート飛び越えてもはやエスパー Mangaとはっきり書いてあるぞ。
アメコミやディズニーならOKなんでは？ 黒人のヒップホップやR＆B。
日本人の漫画やアニメ。
よそ者が真似するとダサくなる。 コンピュータアニメーション学科で
アニメの影響だめって
自己矛盾 プロのアニメーターや漫画家の画力って写実的にもすごいからな。
いわゆるアニメ絵、漫画絵だけをストレートに身につけるんじゃなく
基礎デッサン力をつけてそれを見せろってことじゃないの？ >>14
animeは日本のアニメのこと
animationとは違う アニメ・マンガそのものはともかく
アニメ・マンガ絵を描く人は素人くさいからね
でも入学できてるんならそう言うのは間違いだね >>3
ああそういう意味か
やっと話が分かったわ
AnimeとAnimation、MangaとComicは、アメリカ人にとってはあくまで別の物なのね 葛飾北斎も別にアーティストじゃなかった
ただの浮世絵職人 絵画とか立体造形の分野なら
アニメから題材とって安直に作品つくるなっていうのもわかるけど ユルヤクルは有名なコメント捏造サイト
管理人の作文乙 日本のアニメと漫画は極度に商業化されてしまっているため
たしかに芸術学校では悪影響大きいなｗ
禁止するほどのものじゃないが アメリカで、コミックバッシングが起こった時
この時のターゲットは、マーベルとかのヒーローコミックだったけど
ディズニーアニメは、別ってことになって
ディズニーアニメはバッシングされなかった
今回の意味は、日本のアニメは否定する
で、別にアメリカのアニメがダメ、と言ってるわけじゃないのさ メディアが違うだけで全部創作やん
上も下もあるかいな 今の乱雑ポルノ紛いアニメなら認めたくないのもわかるわ もう日本でも逆輸入的にアニメはanimeしか指さないでしょ コンピューターアニメーション学科なのにアニメを認めないっていうのがちょっと意味不
何を教える学科なんだ？ アートだと思うけど文化として気持ち悪い
アニメファンはもっと文化的な立ち振る舞いをしたほうがいいよ 京都精華の漫画学科かなんか以外は、大学で漫画やアニメやってるとこってほとんどないんじゃね？
漫画・アニメは専門学校もたくさんあるし、美大来て漫画家なる人も多いけど、
結構へたっぴ多いし（西原理恵子とか山田玲司とかｗ）
美大そのものが意識高い系多いから、美大の中でヲタクっぽい事やってプークスクス食らうの辛そうだし
住み分けキッチリしてるからこういう問題提起も無いっつーか 普通にレイシストでしょ
アニメがアメリカ発ならこんなこと言わないｗ アニメは芸術では無いと思うけど噛みつかれそうな勢いで恐いなｗ 全作品を把握してないと影響してるかしてないかの判断すら出来ん
ドマイナーなものから拝借して赤っ恥かかせてやりゃいいんじゃないか Hentaiがいずれヨーロッパの裸体の彫刻並みに評価・・される日がくるのだうか 昔、高校の美術部の先生が生徒の画力鍛え上げて素人目線ならモダン画の巨匠なみの技術・・・
だがしかしーーーー宇宙戦艦ヤマトの絵画を油絵で描いてどっかの大会で大賞とって先生絶句してた。 スパイダーバースで日本のアニメキャラみたいなのが出てくるんだが、
そういうのに危機感を覚えるアメリカのクリエイターもいるのかもね。 Samuel Deats監督は「教師は学生に自分の好みを押し付けるのではなく、基礎を教えることに徹すべきだ」とコメント。
これさ基礎ならやっぱアニメはよくないだろ
アニメって記号の組み合わせみたいな簡略化されてる絵だし >>1
この美術学校は、
ピカソが登場していなければ、「分けのわからん抽象画は認めません」と言いそうだなw >>53
おい、まさかウォルト・ディズニーのアニメを知らないのか まぁわからんでもないけど
そこまでハッキリ言われてもな
アメリカじゃマンガやアニメも芸術だと思ってるのかな？
日本だと、そこら辺の区別出来てそうだけど >>49
そんな事ないだろｗ
ピクサーやディズニーも普通に「アニメ」と呼ばれてるじゃん >>62
これかな。美術の基礎を学ぶので今回はアニメは扱いません。でよかったのに。海外だと、アニメとhentaiの区別が分かりにくいのもあるかもね こんな聞いたこともないような大学とかどうでもいいでしょ >>63
ピカソは当時のモダンを追求した流行画家やからなあ
ほぼ真似されないって意味では芸術家だわな >>51
そういう風に一緒くたにするのは違うと思うがな
ファンにも多種多様いるわけだし
例えば日本人で一部礼儀知らずいれば
日本人はもっと文化的な立ち振る舞いをしたほうがいいよ
って言ってるのと同じだし >>53
お、いつもの白痴アタマのチョンの工作員が登場したなw 芸術なんて、自己申告みたいなもので
作者が、芸術だって言ったら芸術なんだよ
そんな作品がゴロゴロしてる
ゴミか、芸術作品かの区別すらつかない
それが、現代アートなのさ >>50
日本のアニメみたいなのはNG
ディズニーやピクサーのアニメみたいなのはOK
ってことらしいよ ガチで絵を練習してからアニメ絵描けばいいのよ
まじで上手くなるから アニメの凄さは子供にも理解できる、逆にピカソのゲルニカなんて素人にゃ何かいいのかすら理解できん そもそも日本の美大生で自分の絵はアニメ絵専門とか主張する生徒いるの？
そんなやつ代々木アニメーション学園行けてならね >>50
日本人にはわかりにくいんだけど、アメリカでは「フルアニメーション（昔のディズニー映画）以外は、子供だましの手抜き」という見方がある
例えば、トムとジェリーは現実にはあり得ないように表現が誇張されているから、芸術ではないというわけ
だから、コンピューターアニメーションでも、とにかく現実的な描写以外を作ったら、認めないということになる 西洋画家がミケランジェロやダヴィンチの影響受けるなと言ってるようなもんだぞこれ
最近の若者は日本だけじゃなく世界中でそういうサブカルの洗礼を受けてきてんだから 別に正統派美術学校だと銘打っててもいいが、美術感って往々にして凝り固まるからな。
例えばフルーツを描くのはいいとし虹創作物を題材にするのは許されんのかも。
仏教画とか宗教絵画もまーズレてるといえばズレてるｗｗｗ 大いに論争せよアメｗｗｗｗｗｗ 日本のオタク系アニメは中国、韓国、東南アジア人が流行らせたらしいね
ニュースでやってたよ >>51
エロいとこだけ抜き出して見ても意味が無いでしょ
日本のアニメだってエロくないのは沢山あるし、外国だってディズニーの画風でエロ絵描いてる人は沢山いる 高校の美術でもすごく絵が上手い人がいたけど画風が漫画チックで
美術の先生から全く評価されていなかった せっかく美大にいったなら小難しい顔しておっぱい描かないと ＮＡＲＵＴＯやドラゴンボールＺなど金髪でしょ
あれは見てるのがほとんど白人なんだってさ
日本人は見てないらしい Ａｎｉｍｅ、ＭＡＮＧＡが駄目でanimationとcomicは良いってんなら
ただのレイシストって事じゃないのかね。 キモいロリヲタアニメと
ジブリやガンダムや手塚や鬼太郎は違うジャンルとして名称欲しいな
一纏めにアニメと言われると困る 一般人じゃない俺は芸術家
他人の白い目気にしない
絵を塗りたくって売りさばく 調理師学校でスナック菓子やジャンクフードを作るの禁止と言っているようなもの
ある意味妥当なんだけど納得はいかないだろうな 人間の目は、濃度分解能、空間分解能が有限なので、すべての芸術作品は、コンピュータで作り出せる。
ミロのビーナス、モナリザはおろか、未来に現れる人類の最高傑作絵画も、すでに、ハードディスクの中にある。
芸術なんて、もう、そんなレベル。 アニメに親殺されたか恋人寝取られたかは知らんが
てめえの私怨に未来ある学生を引きずり込むのはよくない1 >>64
>>75
そうじゃなくて、>>53の発言は「日本のアニメの絵柄がアメリカ発祥だったら」という意味だろｗ デモやったり座り込んだりするのではなく
こういう決まりを実績で破っていくのが学生の本分 村上隆の事を悪く言う人もいるけど、秋〇康との一件を知ってから
評価するようになったんだぜ。 自身の著作物を参考書として買わせようとする大学教授みたいなことを まあ、いいんじゃないの？
美術なんて人によって評価変わるもんだし
ただ、入ってから言うのはナシなってだけで 歴史は連続性なのだよ
今を否定するなら過去も否定してしまうよ 金になりゃ、何でも良いんだろ？村上隆なんて年商30億円らしいもんな。ヴェルサイユ宮殿で特別個展とかもやってたし。これも、ダメなんか？ >>97
ジブリもガンダムも、ロリヲタアニメじゃねえかｗ 落合陽一みたいな人を小バカにするような奴を客員教授にするぐらいやったら、庵野か島本の方がまだマシやろ >>97
世間じゃ
キモいロリコンアニメのうちにジブリは入ってるんだなｗ そらジュリアード出てヒップホップやるやつはいるかもしれないけど
ジュリアード「で」やるわけないだろみたいな １９５０年代のアメリカで、ロックンロールに眉をひそめて嫌悪した大人と同じ態度だな。
アニメ ＝ ロックンロール。 こりゃ、アニメの勝ちだな。 別にいいんじゃねーか？
それが校風だということだろう？
アニメなどに影響を受けた人間は、別の学校に行けばいいし、
逆の人間は、この学校に入ればいい。 >>44
つまりそれって日本のアニメはダメって事じゃん >>96
この先生が差別的なのは間違いないけど、人種差別的なのかどうかは分からんでしょ
日本のアニメやマンガの画風が嫌いなだけかも知れんし 世界の村上隆が作品を完成させることすらできないのがアニメだぞ。
そもそも格が違うわ。 一種の差別主義者だよ
これは、よくて、これは、ダメって線引きしてるんだから
専門家って、そんなものだと思うよ
専門以外はクソだと本当に思ってるんじゃないの おまえら美大だぞ？
アニメ絵とか簡単に模倣しやすいもんでは
先生とか評価しにくいのだろう パクるな、オリジナルで行け
って意味ではないのか？ >>1
現代アートって何でもありだろ
極論すれば犬のウンコでもアート鼻水かんだティッシュでもアートなのにな
特定の時代の美術作品を学ぶ為にその時代に沿った表現を求めるなら分かるが 図工の時間でマンガっぽい絵描くと教師にあからさまに嫌な事言われるから
空気読んであえて横尾忠則みたいなタッチに変えてた小学生の頃の思い出 教授のメール文にある通り、ＭＡＮＧＡ と ＡＮＩＭＥ がＮＧなだけだよ
AnimationやCartoonはＯＫだよ コンピュータアニメーションだろ？
アニメと漫画排除したら何書くんだ？ 先生からそういう課題が出たってだけだし
学校としては正しい態度じゃん
まあ美大に入る時点で基礎は終わってるのかもしらんが ひとつにアメの真似は許されんっていう底堅いフロンティア精神ならそれはそれで尊重できる。
しかしこれ世間一般には理解がおよばないことにはな。絵画みてインスピレーション受けるやつもいりゃ
なんだこれ？ってのいるし、あげくこの絵画は何世紀のなんたらかんたらとハンターハンターのｍａｎｇａみたいに
説明必須すぎなのもあるからなぁ みんなが説明に洗脳されるんだよｗ 感性でく知識で印象派が写実派と争うとかさ。 うん、そのアニメや漫画の内容によるわ
大友克洋や、鳥山明や、今敏や、宮崎駿や、安彦なんかなら学生のいってることは理解できる
が、
ゴミ作品も大量にあるし、ただの模倣ではな
教師の言い分もわからなくもない
むずかしいところだ 村上隆あうとー
まあアレは何がいいのかサッパリわからんけど 別に国家が強制したわけでおなし
そういう学校があってもいいだろ アメリカって日本の漫画アニメ本当に受け入れないよね
ヨーロッパは割と開放的なのに >>115
結局は主観だからな
たとえば映画『ウォーリー』のロボットのデザインがマンガ的か非マンガ的か？なんて、人それぞれ判断分かれるだろうし 芸術かどうかはおいて置いて、
アニメの女の子のおっぱいからミルク噴出すフィギィアが、何億円とか狂ってる！
それだけは言える。
あれは芸術でもなければ、サブカルでもないし、メッセージも糞も無い。
奇をてらったき・ちがい野朗だ。 実際売れるのはゲージツ作品よりもアニメや漫画だろ。じゃあギーガーみたいな
絵だったらいいのかね。 > コンピュータアニメーション学科ではアニメや漫画といったジャンルの作品を認めていません。
う～ん、「コンピュータアニメーション学科」で「アニメ」の作品を認めないって．．．意味が分からん？？？ 海外でタコとか罵んの？w
オクトパス！とか言うんかな まあ深夜アニメみたいなポルノはどうかと思うけど宮崎駿だってアニメ(Anime)だろう >>128
ピカソだって写実的な絵は描ける
基礎もままならん学生がそんなん作っても
底が浅い奴ばかりになってしまう危険あるわなぁ
後、先生も評価しにくいわ >>135
その線引きは何？
単なる権威主義だろ
ほんとくだらねー奴だなおまえｗ >>121
確かにそうだね。
人種差別は言い過ぎた。
けどアニメとanimationの違いを定義して欲しいと思っちゃうな。 ようするに俺たちのサブカルは最高ジャップはクソってことだろ
気前のいいフリしながら主導権を取りたがる
本質的には中国と似てるんだよな
クソみたいなポップアートを芸術だとゴリ押ししておいて
ジャップが入ってくるとダメなんだねえ
影響を受けようが出来上がったもので評価すりゃいいのに
リキテンシュタインはいいのにな 警察とか役所のポスターにアニメっぽいキャラ使うなよキモイとは思う
少女で普通に胸尻強調してるし
OK出してる奴頭おかしいだろ >>130
カートゥーンはあからさまに日本の影響下にあるから
この講師基本的に物知らずだね 欧米は他国の文化を受け入れるのが他の地域よりも苦労してる気がする
まず人に自分達とは異なる価値観/文化=劣っていて未開拓的という意識が強い
オリエンタリズムって概念もあるしね >>127
差別なのは間違いないけど、画風差別か人種差別かは分からんと思う
音楽で言えば「ロックは認めるがヒップホップは認めない」みたいなもんで、表現のスタイルを差別してる格好だから 学校の休憩中にアニメや漫画書いてるのいたけど
やはり受け付けんかったな
どこも同じじゃねーのか？ 別に良いのでは?
ここでは評価されない項目ってことで 普通の美大の学科ならまだ理解出来るけど、コンピューターアニメーション学科で（日本の）漫画やアニメの影響をつけてない作品って。
逆にどんなのだったらOK何だろう。 音大の作曲科の学生がヴィジュアル系バンドっぽい曲作るようなもんだろ 新国立美術館で、JOJO展とルーブル美術館展を同時にやってたけど、 JOJO圧勝だった。
オーケストラよりライブのチケットが売れるようなもんなんだろうけど、
芸術とはなんなのか考えさせられるな。
とりあえず、その大学の学生はいらないです >>151
その定義はたぶん「オレがAnimeだと思うかどうかだ！」だろうねｗ
実際、表現スタイルの違いなんて個人の主観でしか判別出来ないもんだし 日本のロリ絵と違ってアメコミの作家はみんな画力が凄いんだよな
あれは芸術と呼んでもいいと思うけどな うちの学校（普通の公立校）の美術の時間もそうだったよ
だから漫画得意な子も、成績のために違う画風で課題を仕上げていた >>31
メーターはともかく極一部の漫画家はなあ・・・
名前は挙げないが有名なベテラン漫画家の中に
画力がヤバい奴チラホラいるよ アメリカってそもそもアニメ大国じゃないか。
ディズニーやMGM、ワーナーなんかが、
どれだけ世界中に大きな影響を与えてきたのか、わかってないのか。 日本で言うアニメも様々だが
例えば目が巨大でカラフルな髪色をした亜人女を動かした作品を提出されてもね…と思ってしまう 日本のアニメは漫画が動いているだけだからなあ
アミメーション固有の芸術とは言い難い アニメーションを学習するクラスで
日本のアニメみたいな作品はダメって言ってんのね。 2ｃｈ、はじめてか？肩の力抜けよ？
画じゃん。
そう、ムキになるなよ。 確かに日本ではジャパニメーションが世界で大人気とか言ってるが
私は数十か国まわったけどアニメマンガは日陰者のコンテンツで
表舞台に出てくる人間には無用のものだった アメリカのCGアニメーションより
日本の一流アニメーターのほうが素晴らしいアニメーション作ってるけどな 今、たまたまロートレック（Henri Marie Raymond de Toulouse-Lautrec-Monfa、
1864年11月24日 ～ 1901年9月9日）に関する本を読み返していた。
彼の作品がルーブル美術館に展示されたのは、死語１０年ほど後のことだったそうだ。
いかにも「浮世絵」の影響を受けた画風の作品が有名 ← ちょっと言い過ぎかな。 >>125 そうでも無いだろ。美大生は複雑なパースとか苦手ぽいけどな。立体を影のみで表現すること多いみたいだし。写実的には上手いチョーヒカルが一年かけて漫画描いてるが酷いもんだぞ(笑) 欧米や日本人ってオタクアニメ嫌いな人多いよな
俺ら韓国人、中国人からしたら人気なのに
フィリピン人もオタクアニメ好きだよな 別に嫌いあってていいんじゃないの
その中で好きな人は芸術とアニメの両方またがって作品やればいいんじゃね
何でも統一して一緒の価値観にしたがる風潮は好きじゃないな >>173
教授が ＡＮＩＭＥ って表記していることの意図に気づくべき
日本語じゃ Animation も ＡＮＩＭＥ もアニメって言葉に置き換わるけど、
アメリカじゃ明確に違う 日本語のラップを聞くと笑ってしまう俺には何も言えんｗ >>1
すげーなこの大学、教授は漫画アニメのアンチだけどアンチこそ究極のファンとばかりに教授(オタク)の独断だけで漫画アニメの影響受けてるって判断するんだろ？ 知らない人がいるみたいだけど、
ANIMEって日本のアニメーションを特定して指す言葉だからな
ディズニーやマーベルとかは含まれない マルセル・デュシャンの解体現場から拾って来た小便器にサインしただけの作品も美術を皮肉ってて面白いんだが。 ＞ジャポニスム、浮世絵に影響を受けた作品は一切認めない
はい全滅ー
消えました！アメリカ文化全滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 権威？
その権威がどうしてできたか、すばらしい漫画、アニメだからだ
アニメのＡＫＩＲＡや、彼女の想いでや、となりのトトロや、めぐりあい宇宙はすばらしいアニメだし
漫画ドラゴンボールの画は芸術的だ、世界中で有名な作品だ
鳥山明の画にはイタリアの路上の絵描きもＴＶのインタビューで負けたというくらいのものだ
権威じゃなく、実際の作品がすばらしいのであって、
他のゴミろ一緒にされてもな
サッカーでＣロナやメッシの名前をだしたら権威主義とでもいうつもりか？
本当にくだらない
権威コンプレックスのくそじじいだな >>147
ルパンが深夜にやる時代なんだから、今宮崎駿が若いアニメーターだったら、深夜アニメやってるだろ
まさか、宮崎駿が最初からナウシカとかトトロやってると思ってないよな？ アニメが芸術てｗ
日本アニメは知恵遅れ向けポルノだろｗｗｗ >>9
AIにアニメキャラは白人じゃないと論破されたが アニメになると芸術レベルは保ってるやろｗ
その基礎がなければおそらくＴＶにすら出てこないと思う >>148
技術論だと確かにね
他の人が話題にしてる村上隆のフィギュアなんかは制作自体はボーメなのに評価されるのは村上隆だからアートの評価って何なんだろうなと思ってしまう 好きな人以外は認めないっていうのもよくないと思うよ
オタク界隈の議論でこういうの良くあるけど
好きな人も嫌いな人もどっちもいていいってならないと
選民主義に近い動きが最近多くなってきてるよ >>184 ごめんなさい。 × 死語１０年 〇 死後１０年 その美大の授業では
「昔は〇〇〇と云う画家とかは偏見があって芸術とは認められていなかった」キリッ
とか教えてパヨクみたいな自分が見えてないブーメラン教えてるんだろうな アニメや漫画にかんしては、日本人としたら海外で受けようがけなされようがどうでいいｗ
俺が居る国で発展さえしていれば知ったことではないｗ >>124
これ
ただ一応教育者っていうんなら公言しなくてもいいのにとは思う
芸術の世界では違うのかなw エンターテイメント娯楽が少なかったうちは
マンガアニメはそれなりのクリエイティビリティがあったけど
ＣＧの進化、技術進化によって
今はマンガアニメがエンターテイメントとして他のモノに劣っているのが顕著になった 日本の売れてる有名漫画家で美大とか専門学校出てる人って沢山いる？
なんか若い頃から独学で描いてる人が多い気がするけど いいと思う
アニメは独学、専門学校でいける
美大は別のことやった方がいいですよ アニメも見てない情弱の教授には、それがアニメのパクリでも分かんなくて絶賛してしまうのが怖かったんだろ。 流石に村上隆が最大級の評価を受けてる現代での
この美大の感覚はおかしいんじゃないかな 気持ちはわからんでもないけど、どっから線引きするつもりなの？
ジブリの背景美術に影響受けましたとかだったらどうなるの どれだけアニメや漫画の影響が強いかの証左だなｗ
老害ががんばっても勝てるわけがない コンピュータアニメーション学科ではアニメや漫画といったジャンルの作品を認めていません
コンピューターアニメーション学科なのに？ >>212
逆でしょw
美大の授業ならテーマをはっきりさせるほうがいいだろ アートなんてアートって言えば何でもアートになるなんだろ
木梨や香取の落書きもアートらしいし >>1
くやしい！
日本では２０００年以降廃れてしまったアニメですが海外において日本のアニメが人気があります。
萌え系アニメは全て中国人向けに作られています。作品の売り上げに大きく貢献しているのがお隣の中国です。
ＡＫＢなどアイドルＣＤなども日本人は買っておらず中国人が買っている事情と同じというわけです。
日本動画協会による「アニメ産業レポート2017」では、「ビリビリ動画」などの中国大手プラットフォームに
よる日本のアニメ爆買いが報告され、国別海外展開状況でも中国が1位を記録しています。
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/d/e/defdf96d.jpg まあクラシックの学校でロックはだめよとか言うようなことだろ
え違う？ >>220
その村上隆は漫画家から
アニメ漫画のぱくりだと
バッシング受けたし。 絵画は時代によって変化してきたもんだと思うけどね
伝統芸能みたいになっちゃったらそれこそ終わりでしょ 自分が専門じゃないものが広がったら大きな顔が出来ないってだけのさもしい権威主義 >>220
村上隆なんてあんなの芸術じゃねーだろという
人も多いが美大からそういう感覚は正しいです
というおすみつきをもらったともいえるｗ 有名な日本人をフランスや、イタリアでインタビューしたら、上位にくるのが宮崎駿と鳥山明だぞ
芸術の文化がレベルが高いほど、日本のアニメや漫画から天才がでてきていた頃の作品は認知されている
５ｃｈにはその価値がわからないばかも多いけどな >>188
そう、芸術的なアニメもあるし、漫画っぽい芸術もある。
実は漫画も芸術絵も絵を描くという作業には変わりはない。
見る人間が見れば、作家の実力は漫画絵だろうがわかる。 >>197
東大の評価がどうしてできたか？
実際の学生が（たぶん）おまえよりは頭いいからだ
世間も東大凄いって言ってるしな
だから東大生やOBの言う事は正しい
そういうのを権威主義っていうんだよ、低脳ｗ >>234
油絵の専門とかならわかるんだけど
コンピューターアニメーション学科の教授なのに変なの アカデミー賞取っててもピクサーやディズニー作品はOKでも千と千尋はダメ認めないってこと？ 今のアメリカってディズニーはCGアニメとか
アメコミならいきなり実写化ばかりだよな アメリカ芸術としてディズニー完全否定して生きていけるのか
ちょっと疑問
アメリカ芸術自体大して歴史ないし ジャポ二ズムダメだと印象派以降の西洋絵画全否定なんだよなあ
これが陶器とかアールヌーボーになるともはや最初から全否定という
この人はレンブラントでも書かせたいのかね？ 表現の自由で勝負する業界が
自分で表現の幅を狭めてどうすんだよ 記事に書かれてる主任教授が個人的に嫌いってだけでしょ
でもまぁ仕方ないんじゃないの
芸術なら尚更に個人的な趣向が大きいでしょ >>144
人間の役者を使うハリウッド映画の特撮部分の事を指してるつもりなじゃないの
日本のアニメとかディズニーとかじゃなくて実写の作品で使える技術を磨けって 一切認めないと言うことは戯画化や抽象化された作品ではなく本物のように精巧な超写実主義しか認めないって事だろう
そうなると宗教画を描いたレオナルド・ダ・ヴィンチ、ミケランジェロ、ラファエロなどの巨匠も認められないのだろうな 浮世絵も当時の漫画絵みたいなもんなんだけどな…
まあアメリカが禁止するのは勝手だけど
そのことで手法の道が分かれ更に日本の漫画絵が高い位置にきたりしてなｗ >>236
けどフランスイタリアでもアニメは芸術じゃない
って認めない芸術関係者も多そう 教師はアニメのパクリでも見抜けないから最初から禁止にしたい >>225
どんなコンピューターアニメなんだろうな
ピクサーみたいなのはしないのか
ナショナルジオグラフィックの原始人や恐竜動かす学科なのかな しかしコンピューターアニメーション学科で漫画アニメ認めぇとかパねぇな 芸術的表現をなんとするかだよな
芸術家ってのは往々にして魂を表現したがるけど
それならアニメでも実写でも表現してるしね
更に美しかったり心を盗んでいくような美や技巧レベルなら尚素晴らしい
一方芸術家の作った美の塊を見ても美しいだけで具体的には何も感じない事の方が多いし
実際作者の思惑と全く違う事だったりすることも多い。
果たして彼らは一体何をやっているのか？自己満？ なんでキモヲタのオマエらが発狂するの？
アメリカ人でもないし美大生でもないただのキモヲタのくせにｗ アニメが低俗なのは事実として
アートも同レベルなんだけどな >>62
アニメは基礎から外れてるだろうけど、
外れてるのはアニメに限らないからな。
アニメだけを論う必要があっただろうか？
「基礎から外れたあらゆる手法は認めない」で良かったんじゃね？ >>235
単にこの教授がおかしいだけでしょ
村上隆はオークションで何億何十億と付くレベルの人間だし
この教授はバスキアとかも否定してそう 雨の線画表現あるだろ？
あれは広重の浮世絵由来な
広義では印象派の表現も浮世絵に由来する >>251
精巧な超写実主義しか認めないって事だろう
ピカソとか出せばいいんじゃね >>242
じゃあお前の芸術論ってなにか教えてよ。 >>254
鳥獣戯画から禁止になったらもうおわりや・・・ >>265
テメーのくらだないちんけな価値観の中の話だろｗｗｗ >>260
x 一方芸術家の作った
〇 一方>>1みたいな頭の固い芸術家の作った 日本の漫画アニメは作品として認めず、それ以外の漫画アニメはOKとか訳わからんコンピューターアニメーション学科だな 芸大の日本画科教授も内心はそう思ってると思うで
いいとか悪いとかじゃなく芸術なのにアカデミックな道に進む人は大抵そうなる >>212
学生への課題だからね
教育の方針や評価の基準を明確にするという意味では、一概に悪いとは言えない
学生には別の教授に付くという選択肢もあるわけだし 手塚治虫に呪い殺されて死ねわろた
ま、それだけ影響力がすごいと実感してるんだろうなこのアンチ教授は 芸術の歴史を紐解けば輸入逆輸入の歴史なんだぜ？
それを無視した美大とか大丈夫かよ？ >>262
なんで教授でも芸術家でもない中年ニートが勝ち誇ってるの？ アートってその人が思ったら全てアートじゃなければおかしい、その人にとってのアートなのだから 村上なんとかのアニメのアートみるとすこし理解できる なるほど漫画やアニメって言われるからこっちも混乱するんだ
HENTAI禁止って言ってくれば分かりやすかったのに >>51
気持ち悪いのを好んで見てるからでしょう
つまり論じてる人のバイアスがそのまま出てる格好 >>267
いや村上隆みたいなのは写実主義の絵画とかと
違ってあれは芸術じゃないって
認めない芸術関係者もそこそこいるって
感じのものじゃね
特に高齢の芸術関係者には
全面的に認められててこの教授だけっていうなら
さすがにこの教授もそんなの言えないだろう 日本のアニメーターは金にならんってのが分かってるから
生徒たちが地獄を見ないよにアニメを規制したいんだろ
良い教授じゃないか 東大の評価？？？
東大の評価なんて、論文などの実績からでるんだろ
別に東大生が評価されているのではなく、東大という環境が評価されているのであって、
より多くの良い論文や研究成果などがでている大学が評価されているのであって、
権威主義でもなんでもないんだぞ
ど低能さん >>274
そういうスタイルなのかもね
「日本のマンガやアニメは何でも可愛く描こうとしすぎる」という批判もあるし ★ 秋葉原､｢オフィス街｣へ急変貌、ＩＴの拠点に！ オタクの聖地は中国へ移動
ある昼下がり。平日にもかかわらず、秋葉原駅前の交差点では歩道からはみ出そうなほどの人が青信号を待っている。
聞き慣れない言葉が飛び交い、大きなキャリーバッグを引きずる歩行者もちらほら見掛ける。
駅前の「家電」量販店に並ぶのは宝飾品に化粧品、医薬品と家電製品の存在感は薄い。
都内でもあまり目にすることのない鉄瓶ですら、ここでは20種類ほど並んでいる。
「漫画、アニメ、ゲームを求めてお客さんは中国・韓国からがほとんど。日本人はあまり来ませんでした」。
そう話す駅前の家電量販店の従業員も、中国から出稼ぎに来た身だ。
電気街からサブカルチャーの拠点を経て、最近では訪日観光客による「爆買い」に沸く秋葉原。
文化の発信源たる街に対して、ある業界だけは少し異なった視線を送っていた。一等地にも関わらず、
再開発が進んでいない――。
三十年来の再開発が、いよいよピークを迎えようとしている。
オタクの聖地は中国（漫画）、韓国（ゲーム）へと移動し、オフィス街に変貌。
現在の秋葉原
https://cdn.amanaimages.com/preview640/10222009035.jpg
http://www.stereosound.co.jp/foyer/article/thumbnail/2015/05/20150501_foyer_tsutaya00-thumb-640x640-68390.jpg >>288
昆虫に神の存在を諭す無意味さと言っておこうｗｗｗｗ 別にいいじゃん、その学校に行かなければ
在学生は我慢しろ まあ、美大なんだしいいんじゃない
コンピュータアニメーション学科の生徒がヘンタイ系の漫画やアニメ的なのばかり作るのが増えてきたんだろ
気持ちはわかる
生徒もアニメや漫画のマネばかりしてたらろくな作家にはなれんでしょ >>292
俺、バタアシ金魚の単行本の表紙のイラスト描いて提出したけど苦笑いされて一応受け取って貰ったw 権威がなくなってしまったら困る世界もあるので面白いな。
和食料亭の料理人が、あー客がこねーな 中華やイタリアンだしてみっか いやハンバーガー出しちまおうｗ みたいな。
クリントンがジャンクフード好きで、あんな舌の出来てないやつにホワイトハウス付きやっとれるかと辞めたフレンチ職人いたはず。 オークションでシュレッダーかけて芸術だ！とか言ってるのとか
アホらしさではアニメを見下げれる分際ではないと思う
そんな言うなら真面目にやれ >>9
たぶんお前は薄汚い韓国人だろ。気持ち悪い奴だな 美大出身だけど、作品のコンセプトに制限つけられた事なんて一度として無いな。
アニメ系の作品を作ってそういう道でチャンス掴む人もいるだろうし、
事実おれも自分の一番作りたいもので認められ、就職して好きな仕事につけた。
若者の未来の選択肢を一つ閉ざす。という意味では、かなり悪質な行為だわ。
そして一番の被害者は学生。 日本のアニメなんて友情だの夢だの言ってりゃヒットする底の浅いもんだろ
さもなきゃ高校生くらいが大人にタメ口でスーパーマンなやつ 今日はいいけどいい加減在日は要らない
受け入れ余裕ないし >>306
あれ、完全に裁断するつもりが
細工がイマイチで途中で止まった失敗作と知って笑った 芸術家の求めているイメージからすれば、
究極、根源、神の真の姿（つまり美）を求めている人は
無様に見えようと生きているだけで芸術モノ >>305
クリントンがジャンクフード好きで、あんな舌の出来てないやつにホワイトハウス付きやっとれるかと辞めたフレンチ職人いたはず。
こういうプライドはいいねｗ 日本の美大生はアニメ漫画の影響受けた奴だらけなの？ 他の学科ならまぁ分からなくもねーけどコンピューターアニメーション学科でコレはなぁ、この教授叩かれまくるだろ >>295
ああそういう事言いたかったのか
まあマンガそのままみたいな絵を提出してくる学生が多かったりしたのかもね >>250
きもっw
アメリカの絵柄ってなんか狂気を感じるよね
可愛いが分かってない まあ、芸術家も人間で時代を生きてるからな
いろんな影響受けて当然で、モーツァルトがバッハ意識して書いた曲があるだのゴッホが浮世絵に強烈に影響受けただの
そういう事に寡聞の俺でも知ってるぐらいでこの類の逸話なんか幾らでもあるでしょ
こいつの言ってる事は全くナンセンスで芸実の世界でこんな自分の型以外認めないなんて言うクズに教わってる人間は気の毒
まあこれって基本的に芸術関係無くてＣＧ出来る技術者養成って話なのかね >>316
芸大以外の全てのポンコツ美大はそうだろな >>250
なんか怖いｗ
これウケなかったから八つ当たりしてるのだろうか ★ グッドスマイルカンパニー日本を脱出、上海に新会社を設立 中国オリジナル作品の商品企画目指す
フィギュアの企画・製作・製造・販売などを主な事業とするグッドスマイルカンパニー（GSC）は、
近年の中国ACGN（Animation, Comic, Game, Novel）市場の著しい発展を受け、中国オリジナル作品の
キャラクターライセンス交渉・商品企画や中国出身原型師の育成を目的とした新会社として
「グッドスマイルアーツ上海/Good Smile Arts Shanghai, Inc./良笑塑美（上海）文化芸術有限公司」
を2018年4月に設立した。
GSCは、フィギュア・玩具・グッズの企画・制作・製造・販売を主な事業として展開。2018年現在、
800種類以上発売されているデフォルメフィギュア「ねんどろいど」は、同社の代表的なシリーズとして
広く知られている。また、フィギュア・グッズの販売代理店として、2011年には中国・上海に
「グッドスマイル上海」、2014年には米国・ロサンゼルスに関連会社として設立しており、
中国および米国でも流通の幅を広げてきた。
このたび設立されるGood Smile Arts Shanghaiでは、これまでGSCが培ってきた商品企画やマーケティング
の経験を活かし、現地オリジナル作品のキャラクターを中心としたフィギュアやキャラクター関連商品に
ついて、今まで以上にスピーディな提供を目指していくという。
また中国オリジナル作品のキャラクターライセンス交渉・商品企画事業を中心としながらも、
自社オリジナル作品の創出にも挑戦。GSCと連携し中国出身の原型師を育成することで、生産力の向上にも
努める狙いだ。 >>300
だから自分の中でこれが芸術だと答えられないんだろ。
曖昧模糊な印象だけ持ってて言葉にできないんだろ。
俺は自分でも絵を描くが、お前はただの印象だけで他人を批判したいだけのアホだ。 >>251
そうじゃなくて、（日本の）漫画やアニメだけダメなんだよ
それらの真似する生徒ばかり増えて目に余ったんだろ >>304
望月峯太郎の画風は、いわゆるマンガ絵とかアニメ絵とは、今はもう認識されないだろうねぇ 認めないって言ったって、今の学生で影響受けてないはいないんじゃないの？
まして美大ったってアニメーション学科だし そもそも大学にいる内くらいしっかり基礎を鍛えろよ
アニメやら何やらやりたきゃ自分で勝手にやれ 芸術家の求めているイメージからすれば、
究極、根源、神の真の姿（つまり美）を求めている人は
無様に見えようと生きているだけで芸術モノ
芸術家が創造を求めるならばアニメも芸術
>>1のようなバカの哲学に付き合う程無駄なことはない >>327
まあ、真似ばっかりじゃ芸術の高が知れるわな 日本産って言っても絵柄もジャンルも色々あるのに
一括りにしてる時点で頭悪い人なんだろうなとしか >>250
美輪明宏
「私は外国のアニメ大っ嫌いなんですよ。顔がみんなグロテスクで可愛くない
セサミストリートとかみんな禍々しくて醜いのばっかりでしょ
アナと雪の女王の主人公も気持ち悪い顔してる。どこがいいのか分からない
アラレちゃんやポケモンのが可愛い。可愛いデッサンは向こうの人には思いつかないのね」 村上隆は東京芸大の日本画科の次席だから
まぁそういうこった がっつり、「Anime」「Manga」って書いてあるなｗ
こりゃ、元祖Mangaの鳥獣戯画もアウトだな 新入生から適用ならその大学のカラーってことで別に構わんと思うが
「うちの美大は写実主義糞食らえです」「うちの音大はチャイコフスキーsageです」
これだって十分カラー
それで大学選ぶ指針になる生徒だって居るだろ >>309
君は20年前からタイムスリップしてきたのかｗ >>320
村上隆なんて海外でも７０歳８０歳の芸術関係者は
あんなもの芸術じゃないふざけるな！
あんなのを芸術と認めてるやつらはバカだ！
と息巻いてる人もそこそこいると思うｗ >>301
当時の庶民が風景画や静物画を楽しむ民度があったってことだろね
（旅行に簡単に行けないという制約のせいもある）
現代人は漫画ぐらいしか読まないが 教授側がアニメや漫画の知識が乏しいから、いいか悪いか評価できないというのもあるね ふつーの芸大かと思いきや、
ディズニーアニメ的なことをやる、コンピュータアニメーション学科なのかよｗ
こんなもう、趣味の領域やんけ >>225
それを言いにきた
でカートゥーンの文言は入ってないけどあれはアートに入れるんですかそうですか >>321
コンピューターアニメーション学科の話だからなw
でもこれが水墨画や日本画なんかのジャンルでなら当然な話。大学である以上、そのジャンルの基礎を徹底的に学ばさせるのが役割なんだから >>333
画家も音楽家も習作は模倣から入るって聞いたけど？ でもアメリカってディズニーやアメコミ以外の漫画アニメが発達しなかったじゃん
なんで？ 今だと３ＤＣＧでも普通に日本の萌えキャラがモデリングできちゃうから
生徒にそういうのが多くて辟易してたんだろうｗ 影響されるのはいいんだけど、影響された作品ばっかりだと
見るほうはきついわな >>334
大学がそういう方針なんだからそこで学べることを吸収すりゃいいだけ
他のことは自主的にやる
それだけの話 >>299
こんな綺麗なとこだけ写しても
道一本ズレたらまだまだ混沌としてた アニメや漫画ってもれなく外のものから影響受けてるんだから
そのアニメや漫画からの影響はパクリのパクリ
そんなこと繰り返してたらどんどん薄っぺらになってくだけ >>1
★ 中国のビリビリがNASDAQ上場 アメリカ進出が必然の理由
中国のオタク動画と呼ばれる「bilibili（ビリビリ）」を運営するBilibiliが、現地時間3月28日に
アメリカのNASDAQ市場に上場した。当日は上場へのカウントダウンをビリビリ上で生配信。
上場の瞬間は祝福のコメントが集中して、いわゆる「弾幕」状態となった。
「ビリビリ動画」とも呼ばれるビリビリは中国の動画共有サイト。リアルタイムなコメント投稿機能をはじめ、
ニコニコ動画を意識した仕様が随所にうかがえる。月間利用者数（MAU）は7200万人、毎日平均して76分間
利用されている。ユーザーの82％が「ジェネレーションZ」という1990年代半ばから2000年代初頭に生まれた世代だ。
2009年にその前身が設立され、サービスをスタート。当初は違法にアップロードされた深夜アニメなどが多かったが、
徐々に正規配信の数が増加。2013年からは「ニコニコ超会議」のようなイベント「ビリビリワールド」も開催中だ。
イベントスペースのオープンなどでアニメにも積極的に関与。これまでに『薄桜鬼』や『干物妹！うまるちゃんR』、
最近では『citrus』や『ラーメン大好き小泉さん』のクレジットでその名前を見ることができる。
また、スマートフォンゲーム『Fate/Grand Order』に中国展開を担当するほか、同社の子会社が『アズールレーン』
を展開するなど結びつきも強い。時価総額は約3344億円、2017年の売上高は約4053億円と、在日系ニコニコ動画を
運営するドワンゴの親会社・カドカワの773億円を大きく上回っている。
https://kai-you.net/r/img/a/620x/906a7a835c931e765b7879f3f6a3d21c.jpg?20180411140614
https://kai-you.net/r/img/a/752x/bilibili_d.jpg?20180411140614 >>354
なんでっつーか、君が知らないだけじゃないの？
パワパフガールズこっち、アメリカは日本のアニメをちゃんと現地化しとるよ
アバターとかな アニメーション自体は素晴らしい媒体だと思うけども、美大でアニメ絵は違和感あるわなあ >>10
ゴッホがゴミってことになるからなあ。
世の中ほんとに頭の悪い権威主義者っているんだなあ。 >>346
>>250とか>>344みたいなキモいデザインばっかしてるからHENTAIとかkawaiiが気に食わないか分からない教授なんだろ 美 とはなんなのかってのも国ごと民族ごとに違うだろうしなぁ。
カワイイ とか芸術じゃねぇーって激おこぷんぷんでもいいしｗ >>4
ディズニーはディズニーでむちゃくちゃすごいじゃん。
ピクサーとかも
アニコミはわからんが >>357
だからこれ、コンピューターアニメーション科の話なんで
大学としてはアニメを学ばせてるとこの話ｗ >>346
いい年してからはいってきたものってのはほんと
正当に評価するの難しいからね
いまのおじいさんたちはたけしだのさんまだの
あんなくだらないことをべらべらしゃべってるだけ
って評価する人も多い
今の中年はユーチューバーとかあんなの素人だと
評価しない人多い
もの後頃ついたら親しんでないとなかなか評価はむずかしい >>347
むしろ専門家だからハッキリ意志を表明しておきたかったのかも
日本で言えば、ベテラン絵本作家の人が「アニメ絵の絵本とかオレ認めねーから」と意思表示するみたいなもんで アニメじゃなくて萌え禁止って言いたかったんだろうなぁ 日本の漫画を子供の落書きとか笑わせんな
外人なんてみんな画一的な絵しか描けないくせに
日本人だけだぞ
こんな独創的で魅力的な絵を描けるのは
ピカソより鳥山明のほうが余程偉大だ ジブリのアニメーター養成の募集でもアニメに影響受けてる生徒は落としたって言ってたもんな
デッサン力とか観察力とか洞察力とか育たないんだろうなアニメしか観ないで育つと ただのくそつまらないシューティングゲームの同じ動作をつくるだけなら、
たしかに、大友克洋も、鳥山明も、宮崎駿も、今敏も、安彦も、いらないかもな アメリカっていろんな意味で遅れてるよね
90年代の宮崎勤騒動レベルのオタクバッシングがいまだに起こってる感じ
元々マッチョ志向だから否定的なのかもしれんけど
日本はもうそれ通り越してオタク文化すら一般化してしまったのにねぇ >>346
とある大学で『うんこの定義とは？』という課題を出して
臭い・汚い・茶色い・黄色い等々の答えの中に「苦い」があって
正解か不正解か判断出来かねたって話を思い出した >>220
あれがメインになったらダメだよ
めずらしさと瞬発力とインパクトで度肝を抜いたわけでさ 絵画だって興味ない人間からしたらただの落書きなのにな
主観であれは崇高でこれは下劣だって線引きすることの下らなさったらないわ 海原雄山の言うところの「冷やし中華は認めない」的な 最近のディズニーのアニメは、昔と比べて目がでかくなってるが、日本のアニメの影響っていうね。
影響というか作り手が日本のアニメを見て育ってるから目が大きいことに違和感なくなってる リキテンスタインみたいなアメコミ作風がOKならどう線引きするのかね
今はアメリカアニメが昔の日本作品を真似てたりするし
ナウシカのパロディを米産アニメで見たよ 芸術以外のものを、あえて芸術に持ち込む事で逆説的に芸術とは何かという問いを
見る者に投げかける作品はあるけど、漫画アニメを模倣しただけのものを
芸術とは言えないからね。 >>372
しかもいち教授の好き嫌いに話っぽいしな アニメに芸術性があるかないかはともかく
アニメの影響を排除した路線の芸術家を育てるっていうのは有りだと思うよ 影響って表現がよろしくないな
芸術作品ってのはその人の人生観が出たりするもんだし
アニメが好きだろうと嫌いだろうと触れた時点で影響は出るだろ この人の言うmanga、animeがどういうのを意図してるのか >>372
コンピューターアニメーションと言っても色んな方向性があるだろう
ハリウッド映画で使うようなCGを教える学科なのかもしれないわけ
少なくとも講師がこう言ってるんだから2Dのアニメーション教えるところじゃないだろ >>9
お前はあんなに目が大きな宇宙人みたいな人間が実在すると思ってるのか >>381
そのへんを認めないからこそあの国はいまだに
結婚が盛んでこどももいっぱいつくるのかもしれんから
いいのか悪いのかわからんｗ >>361
デザイン系の学部は大して上手くないやつは多いと思うわ
がっつり絵描いてる学部は上手いだろうけど >>388
メインの観客が子供だし、絵柄のアップデートは必要不可欠なんだろうな >>372
一番最初にアニメを作った人がアニメをみてアニメを作ったと思うか？
パクる能力じゃなく、創る能力を身につけろって教授なだけだろ ユーチューバーはただの映像の素人だろ
そんなゴミ映像で金をむしりとるプロかもしれないが >>388
だいたいもともとディズニーから影響受けまくった手塚アニメを
逆パクリしはじめた時点でディズニーもアレだし >>169
お前が見てる作品がロリばっかりなんだろ >>394
おめめぱっちりかわいい萌え絵だろうなあ
否定したいのは ポピーザパフォーマーはアニメーションっぽいけど日本産だからアウト？ ＞コンピュータアニメーション学科の受講生に
もっと古典系（？）の科なのかと思ったら、そうでもなかった 認めないもなにも、ディズニーのアベンジャーズシリーズは日本の漫画やアニメの影響うけまくってるけどな しかし、アニメ絵一つで何を想像するかでもだいぶ違うわな
考え方によっては、無地の服、記号化された顔とか >>371
いつも思うが
ミュージカル風
と
キャラが謎の挙動不審（多動）
な作品が多いのが嫌
ポパイやトム＆ジェリーならいいのに アニメの影響で独自性云々ってのが意味不明
アニメが皆同じという偏狭な発想 日本アニメの影響を受けたディズニーアニメは否定対象かどうか
ライオンキングとかアトランティスとかそのへんどうよ >>407
たぶん国や人種の事を言ってるんじゃなくて、画風のことを言ってるんだと思うよ 言わんとする事は理解る
糞萌えアニメやしょうもない下劣なジャップの作品なんぞ白人様には到底受け入れられんのだ 逆説的に、俺みたいなピクシーCG風の作画ならOK
てことじゃねえの
模倣を否定する芸術学科とか、ちょっとあり得ないと思うけど >コンピュータアニメーション学科の受講生に「アニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めない」
スゲー難題だなｗ >>1
>コンピュータアニメーション学科
ここに通ってる学生で
アニメを見たことがない奴っているのか？ｗ >>411
まあハリウッド映画なんて芸術と真逆のものだからね
超商業映画 ハレハレ君「無断でキャラクターを使えないのさ、ウォルト・ディズニー・カンパニーは厳しいからね」 原始時代からある、「最近のわかいもんは」ってのと同様。
自分が育ってきた伸ばしてきた基礎・教養とはベースが違って
話が合わない理解できないから全否定。 モンスト展ＰＶ「市川猿之助 × 石川五右衛門 編」【モンスト公式】
https://www.youtube.com/watch?v=N4AemOJnoBE
日本は伝統文化ですらアニメ化やで
性別だって変えちゃうぜ とりあえず、作品のコンセプトに制限付けるなら
入学前に同意を取らないと詐欺だよな。
訴訟起こして、入学金、授業料、慰謝料ぶんどれるんじゃね？ まぁ言いたいことは分からんでもない
プロになるんだから模倣レベルで終わらすなって事だと解釈しておくわ
一つの世界観さえもないまま作っているアニメも多いからな
所謂、平衡世界を描いているだけの模写である宗教的なのが多いのは事実だね～
所謂パクリの事だな 「浮世絵の影響を受けた作品は一切認めない」
これと同じこと。アホとしか言いようがない ウォーホルはどうなんだろう
モンローの作品とかコミック系統だけど だいたいは文学にモトネタあるからな
文学からパクれるようになれてことやろ キャラの造形を論点にアートか否かを論ずると近代アート以降の作品は沢山消えるな
ピカソベーコンバスキアヘリングマティスムンクetc 多分自分は詳しくないから、
パターン認識能力の低下から区別ができないので評価できない
が回答だろう 生まれてきて一切触れてない人間しか作品作れないって事になるぞ？
人間経験した事はどうしたって影響は受けてるはずだろ >>431
浮世絵は当時の一流の画家たちが影響受けたけど
今の一流の画家たちがアニメの絵の影響なんて
受けてるんかね？ そういえば富野由悠季もアニメを見てアニメを作るなと散々言ってたな >>406
萌え絵か
あれはあれで中原淳一あたりから続く歴史ある芸術だと思うがなぁ >>425
アニメなんてもう若者文化じゃないだろ
中高年のやつが深夜アニメ見てブヒブヒしてるし ま、一線は引くべきだわな
気持ちの悪い萌え絵に嫌悪感を抱くのは仕方ない 西洋画科ならともかくアニメ学科に入るヤツなんかアニオタしかいないだろ ハイカルとサブカルで考えるとこの教授みたいな考えになるよな
サブカルで食って行くにしたってハイカルは学んで欲しいだろ
親心だよな まあ、理解が追い付かない老害の嫉妬、これで100％説明がつくわ アメリカってなんでディズニーやアメコミ以外の漫画アニメが発達しなかったの？
日本はなんでもござれなのに 他者の芸術を受け入れられない頑固者に、この手の人を惹きつける画力は一生かかっても分からないだろうね
https://i.imgur.com/zDCsBt6.jpg ちょっと違うかもやけど、音大の生徒の知識が歌い手？とか金爆になりたいとか
譜面は読めないけどテレビの影響で入学～で
教授、助教授がキレてるみたいな記事を呼んだな。 ＞主任教授が、コンピュータアニメーション学科の受講生に
この教授の課題だけ、アニメと漫画の影響無しっていう縛りプレイがあってもいいんじゃないの？
宮崎駿だって外に出てリアルな世界を観察しろって言ってたじゃん >>378
日本の漫画家は素晴らしいと思うが、その発言はあまりにも世界を知らなすぎ
マンガに限っても、アメコミのすごい人の画力はとんでもないぞ（ストーリーはつまらんが）
日本の漫画家がたくさん影響受けてるバンド・デシネのメビウスとか見てみ、すごいよ
それと鳥山明とピカソを比べるなよw >>442
手塚先生も一流の映画を見て一流の音楽を聞けと
おっしゃってたｗ 俺の受け持ちでは萌え禁止ってハッキリ言えばいいのにな、教授
こんな回りくどい言い回しじゃなくて >>250
完全にアニメに影響受けててワロタｗ
一流になりたかったら
「俺みたいになるなよ」ってことか
反面教師という意味での教えだとしても、おかしいけど 日本的漫画・アニメを一旦「切り離して」果たしてデジタルアニメは「成立するのか？」的思考でもあるのでは？
油絵の具を「一切使用しないで」果たして油彩は可能なのか？とねｗ 例を挙げてくれないと何とも言えないな
どういった作品がそれに当たるのか？ >>422
要は日本のアニメ漫画禁止ってことだろ
ピクサー風はいいんだよ
教授連中の好き嫌いの問題だろうな >>100
見たり感じた事ないから芸術なんやで
モナリザそのものも芸術作品であって芸術では無いやろ そもそもさ、これちゃんと「Anime」「Manga」って通達文にあるのな
要するにというかはっきりと「日本のアニメとマンガだけ」は認めないって話なんだけど、ここ理解してるかどうかで意味全然違ってくる
アメリカのあのキモい3DCGはOKというかそこを学べって事なんだからそこまでおかしくないと思う
でも現実は、学生は日本のアニメや漫画に影響された連中だから教授と学生の間で剥離したってだけの話なんだろ >>441
今の時代、一流の画家と言われる人達の知名度も地位も低くないか？
人気イラストレーターの方が儲かってるんじゃないかとさえ思う 器にしろ家具にしろ。機能性を重視したり。デザインでもそうだけど。
機能度外視でやっちまうリフォームの達人いたり。俺らは永遠に迷走すんだよなｗ >>435
同じ文字でも解釈だけで変割ってくるんだぞ
芸術の原点である聖書がウリスト教になるくらいだから。
むしろウリスト教は韓国の魂を現したもので芸術だと言える
好きか嫌いかは別の半歳 宮崎駿もアニメオタクは要らないとジブリの求人で言ってたな。 >>459
そういう類の挑戦的な作品がアニメにもいろいろあるけどねえ
悪の華とかとりあえず見て芸術とは、 >>435
同じ文字でも解釈だけでかわってくるんだぞ
芸術の原点である聖書がウリスト教になるくらいだから。
むしろウリスト教は韓国の魂を現したもので芸術だと言える
好きか嫌いかは別の話 「アニメは子供のための物」
ふむ、アメリカはまだ日本の70年代以前の文化水準な訳ね
ライバルはアメリカじゃなくてフランスと中国とかアジアになりそうだな、良かった
まずアメリカはアニメ産業から脱落と・・・ >>447
そういう意図も、もしかしたら少しはあったかもね
日本のベテラン漫画家でも「最近の若いもんは漫画を参考にして漫画描いてる」と批判してる人もいるし 美術の中での別の分野って考えではだめなのかね
これで何か困る事あるの >>465
で日本アニメをパクったアメリカアニメはOKっていうのはなんで >>1
当たり前だろ
白人至上主義なんだよ
葛飾北斎に影響受けてるくせにナイナイしてる白人なんだからこんなの当たり前 新作のスーパーマン（マン オブ スティール）の格闘シーンがドラゴンボールそっくりで、
実際スタッフにそのこと聞いたら「アニメ「鉄腕バーディー」の格闘シーンに影響を受けた」という斜め上の答えが帰ってきたらしい >>467
そのへんはあるね
そのへんは文豪とかもそう
歌手ももう昔みたいな知名度はなくなって
日本で有名なアメリカの歌手というのもへった
ただ一流の画家は死んでから評価されたり
またそのへんもあるけど >>482
コンピューターアニメ学科で日本のアニメ除外とかアホでしょ 高畑勲は、いわさき ちひろとかの影響受けてるし、
鳥山明だって、
手塚治虫や、大友克洋、山上たつひこなんかの影響受けてるし、
いわさきちひろなんかの影響もうけてるかもしれない
鳥山明ってのは、要するにそういう漫画文化が生みだした天才なわけだ
サッカーでいうＣロナや、ジダンや、メッシのようにな 丸出しは論外だと思うけど エッセンスもダメなのかね 判別は難しいよね >>425
そんな単純な背景じゃねーだろバーカ
もっとテクニカルな下地のことを問題にしてんだろーがアホ >>465
ダメな理由が文化の保護なのか、好き嫌いなのかと考えると、好き嫌いだとしか思えない Animeってことは、日本のアニメがダメってことだよな
まあそれは納得できる
日本のアニメはロリコンにアピールするばかりで質が悪いもの 村上隆みたいなヤツかw
たしかにあんなんアートじゃない >>388
俺はアメコミ結構読んでるし、アメコミ系イラスト画像集めてるけど
たしかに最近は日本漫画的画風（目が大きいとか）も増えてるね
ただし、アメコミの中では下手な画家に多いw
うまいなあと思うのはラテン系の画家に多いのは、やはり美術的伝統なのかなあと思う アニメ漫画しか見ないで育った人が作る側に回るとどんどんカルト化してるな
アオイホノオとか見てると終わりの始まりを感じた >>412
あれはお金持ちのボンボンを天才だと言って持て囃すためのもの メリケン至上主義のトランプなら同意してくれるんじゃない アニメや漫画なんて薄めたカルピス
それをさらに薄めてどうすんの？ >>1
＞↑何も知らねータコは黙ってろ！手塚治虫に呪い殺されて死ね！！
これちょっといいなｗ >>449
アニメや漫画は大人になったらキッパリ卒業するもの。
そして、欧米はなるべく早く大人になることを褒める文化。 >>491
鳥山明って天才なんかねえ
ルーカスみたいな感じ
ルーカスを天才監督というかな？って思う 先生の言う通りや
アニメをパクるんならわざわざ美大に行かんでもええやろ
美大生ならオリジナルで勝負しろや >>495
ロリコンアニメ流行らせたのは華僑アジア系らしいね
今や常識やで
そのひとたちが本国に帰って中国でまた流行ってるという寸法
ＡＫＢなんかもそう 昔の少女漫画みたいに顔の三分の一が眼みたいな絵はさすがにどうかと思うけど、今の多くのアニメが写実性を持っているんじゃないかな？ >>466
日本人はミュシャとクリムト好きになりがち >>504
アニメ漫画が子供の物って前提がそもそもおかしい 別にそういう方針の所はそれでいいだろう
他が口をはさむことじゃない >>447
そーゆう意図があるなら
最初から言っておくべきやで
ただでさえややこしい事になるアメリカに何年住んでいるんだ？
って説教されるレベル
ういでに教授だしな
文化系の芸術家みたいに暴言・暴力ハラスメントしながら指導しているわけじゃないだろうし この学科のこの教授だけなんで駄目なのか、同じ学科の他の教授はどうなのか >>504
フランスで日本のアニメフェア来てるフランス人に
恋人いますか？
みんな彼女なしってやってたのは笑った >>504
アメリカ人の大人でもディズニー好きな人いるじゃん >>506
パクリじゃなくて影響受けるのを禁止してるのだが
ルビーみたいなのはダメってことだな >>456
巨匠のアニメはみんな有名な映画や小説からのパクリだからな
コピーのコピーは劣化しちゃうから
コピるならオリジナルからコピーしないと >>250
3Dなのに後頭部の断崖絶壁感は何なんだろ >>509
っていうか、森羅万象なんでもありなんでも取り込んでなんでもやってる。
まぁ、アニメに限らず映画でも文学でも可能なことは何でもやってるけどさ。 人の手描きという枠組みならアニメの分野が何だかんだで一番大きな市場なんだからそれを全否定するのはいかがなものかね？ 日本はいろいろ歪んでるから、歌手は下手くそばかりが売れる。カラオケで歌いやすいから
漫画やアニメも、海外では絵がうまいやつが作るが、日本は絵が下手な奴が作るからすごく歪んでしまう
下手なほどコミケとかでも描きやすくて受ける 大学内に通達や議論起きる事やってる連中がいるって事でしょ 金稼いだほうが正しい
だからゴッホとかは最強かもしれんけど
そこらの雑魚は漫画家よりヘボいってだけだよ
資本主義のアメちゃんならわかるよね? 日本で地震があり中国へ帰ったのでオタクアニメもお持ち帰り >>4
プロでディズニーアニメを笑う奴なんていないよ
イキりオタクはこれだからねえ 適当に描いてシュレッダーでいいのが芸術なんだろとか >>511
日本でも昔はそうだったからね
戦前に劇画とかなかった
手塚も売れてたのが劇画とかストーリー性重視の
時代が来て時代遅れになりかけた
ブラックジャックとか火の鳥とか書いて復活したけど 漫画雑誌とか見るとみんな絵が下手でびっくりするけどね つまりデル・トロやPJ、キャメロン、スピルバーグ、ルーカスの作品は一切認めないってことだよなｗ >>1
アジア差別だ黒人差別だ性差別だとか言うのはただのイチャモンって感じるのは多いが
「アニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めない」
アニメに関わらず概念にふれる事を言い切る事こそ差別だとおもうんだが 影響を受けてるかどうかって何を基準に判断するのかね？ >>530
浮世絵は当時の一流画家たちが影響受けて
自分の作品に生かしてた
今の一流画家たちがアニメから影響受けて
作風にいかしてるという話はあまり聞かんから
また違うでしょう 言い方が悪いだけだな。「アニメや漫画からしか影響を受けてない作品は認めない」ならわかる 日本の昔からのアニメはＯＫだけれど
華僑が日本で流行らせたら同人オタクアニメは禁止ってことだよ あ、ライオンキングやナディアパクってるしディズニーもかｗ 美大なんだし、これは正論だろ
音楽大学でモーツァルト学ばずに、コールドプレイ学びたいです！っていうようなもんだろ
そりゃ教授からしたら( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなるわ >>395
それがよくわからん
https://www.youtube.com/watch?v=qYTfG1G-wnw
https://www.youtube.com/watch?v=Y8TweAMIvlI
ここらその学校で作ったもんだけどあきらかにカートゥーンだよ
ハリウッドの実写VFXでもなくアートアニメでもない
そもそもピクサーやその類のアニメ作ろうという人はカルアーツが最高峰で
ここの卒業生がハリウッドのプロダクションにいくんだけどここは
ディズニーのアニメーションメソッドがベースになってる
だから何を駄目といってるのかさっぱりわからん どんなことを教えているのかどんな課題なのかくらいは調べてから発言しろよ
知りもしないくせによく偉そうなこと言えるな 日本のアニメや特撮（パワーレンジャー）の影響をふんだんに受けた「ベイマックス」は認めないって事なんだね。 >>536
影響を受けてないかどうか調べるためには古今東西のアニメを全部知っておく必要がある。
つまり、この教授は研究室で経費でアニメを見まくれる。 >>534
実際キャメロンルーカススピルバーグは
クロサワとか小津みたいな後世でも評価
名画を作ったという評価が得られるかどうかは微妙でしょう
ハリウッド物はそういうものじゃないって
今の時点でそんな感じだし >コンピュータアニメーション学科の受講生に
学科名にアニメって入ってるのに理不尽過ぎるｗビックリポーン( Д ) ﾟ ﾟ 眼の大きな美少女アニメとか多いし仕方ないわ
こんな偏見されても いわさきちひろのなにが冗談なん？
鳥山明はスピルバーグも認める天才だよ
で、ジョージルーカスがいなければ、今のＣＧアニメの発展はない
インダストリアル・ライト&マジックはジョージルーカスがつくった会社だぞ
映像表現を劇的に変えた天才だよ
ジョージルーカスはな 美大卒で稼げるやつなんてほんの一握りだし
手広いことに越したことはないと思うけど >>540
そこをどうジャッジしてるかすごく気になるんだよなぁ >>523
教授の言ってるアニメはANIME=日本のアニメ限定だから >>542
だから、日本のアニメ漫画禁止ってことだろ 大学の授業なんか教える方の理不尽な課題に振り回されるものだろ アニメも漫画もみるがそういう硬派なのがあってもいいと思うわ
ちょっと前まで子供が見るもんだったしな アニメ表現から引用された映画表現多いのになあ
馬鹿じゃねーの 日本の漫画とかアニメってアートとは呼べないような手抜きで下手くそな絵も多いからなぁ 芸術のテクニックの基本は、リアルなものの観察ではあるけど >>541
音大にも色々学科がある訳で、この美大のコンピューターアニメーション学科の1教授だけの話な訳で ぱメチャシコ作品以外認めませんって教授がいてもいいよな まあ、方針が正しいか正しく無いかはおいといて、
ここの学生は就職に苦労するだろうな。
メジャーなプロダクションは応募なんて万単位でくるから学校名で落とすの確定w 画力がありゃあその教授に認めさせた後に言ってやんぜ
「コレ、漫画の影響受けてます」って >>31
なんかこうこの教授とやらの主張をもうちょい詳しく聞いてみないと判断つかんな
単なる偏見とは違う理由があるんかもしれんし >>480
おそらくだけどそのパクったアニメもanime扱いされてるんだと思うよ
この教授がアメリカ独自のコミック絵やアニメーションがどういう扱いしてるかを知りたいところだね
CGアニメーションにも関わってるようだから現段階の情報だけから判断するなら否定してないどころか積極的に推してるようにしか思えんけど まあクラシック音楽を学びに来てビーズの影響
受けてるからとりいれますって
認めない教授は認めないだろうｗ アニメを見てアニメを作った人間は、日本ならガイナックス系が最高峰だから
アニメに影響～も、ただの観念論でしかないと思うんだよな
サエモンが意味がないとか、拒否しそうな まぁ、言い方だよな。
アニメ的なものから離れたものも自らの守破離の過程に加えてないといけない。 ＮＨＫのいわさきちひろの特集で娘さんと高畑の公演が放映されたんだが
まったく興味ないんやつが笑ってんだな 大した違いは無いと思うけどねえ
写実的かそうでないかだけで >>560
ルネサンスの時代に下手くそな画家は居なかったとでも？
全員が名画描いてたとでもいうのかね でもさ、教授自身のキモいデザインも日本のアニメ漫画逆輸入の影響受けてる作品なんじゃないの？ アメリカ産のCGアニメでrwbyというのがあるんだけど、こういうの禁止ってこと >>570
「アキラのパクリだね」で片付けられそう >>542
そもそもピクサーはジョン・ラセターがジブリ信者だしなｗ 教えられた事を使って何を書こうが自由だろ
そもそも漫画って絵だろ 最近の同人オタクアニメは中国人が日本で流行らせたらしいね
日本人も白人も中国人追い出しにかかってるよ 作品に作るのに
こういう漠然とした指定とか困るんじゃね >>560
画家にも下手くそはゴマンと居るぞ
素人かプロかとアートか否かは別次元の問題だ >>498
ヨコのカルトとタテのカルトがある。
縦ってのは善い創造、悪い創造。
これは根源的な創造に回帰できる世界観を自分の中に作り出さないとできない。
てかこれが狂うってると小説にしろ映像にしろ、つじつまが合わなくなって、
白けちまうタイムリープ物の物語や転生モノができるようなもの。
んで、わりと完結していて、唸らせてくれる表現が実は何種類もあるんだな。
おお、なるほど！それもあり得るよね！！そういう驚き。
外国ではそこに神秘的秘術等が混じってきても矛盾を解決していると評価高い
横ってのはいわゆる上記のパクリや模倣だから宗教的になっちまう。
よく言えば尊敬してるから真似させてもらったというやつ。
修行の場でお披露目しようものなら自分がないとみられる
>>1は横や下のカルトをやめいと言ってるように感じる
実は日本のアニメは上と下のカルトも描いていて近年は洋画の表現よりわりと進んでいるよ
多分、>>1はアメリカアニメに危機感を覚えたんじゃないかと思う。 昔、スコット・マクラウドのフォーラムで、日本の漫画みたいなのを描きたいけど、真似になるからって悩んでやめた人がいたのを思い出した。
あれからずいぶん経つが、今も欧米人には違和感のあるコンテンツなんだろうな。 日本でも、テレコム・アニメーションフィルムをつくったときに
「漫画やアニメに興味ない人」という条件で新人アニメーターを募集したんだよな
そこに宮崎駿らが後から参加してカリ城を作った >>560
週刊漫画、テレビアニメと
読み切り、アニメ映画とかは分けて考えるべき。
週刊漫画とかって消費財だから手抜き前提。 >>584
コンピューターグラフィック学科の話だぞ？ アニメに携わってるけどオニヲタ嫌いな人ているじゃん？ ディズニー風だろうがピクサー風だろうが結局日本の漫画アニメの影響受けてるから駄目じゃん？大変な課題だな 奇乳だらけのジャパニメーションポルノなら 教授が発狂するのも仕方ないだろ 写実的な絵って誰でも描けるようになるからアニメ絵に行きたいってのは分かる
教授もその安易さを嗜めてるんじゃないの 教授なんてそんなもんだろ
自分の考えが絶対に正しいと思って譲らない
一種の変態だよ教授は >>590
あくまでサブカルチャーなんでしょ
日本のアニメが好きなんてのは
日本人でわたしはプロレスが好きですみたいな ジブリが日本のアニメぽい、と言われると違うんだよな。 いいね、美しい論争だわ
論争ってのはこうあるべきだよ、本当に美しい論争だこれ
涙が出る 超えるべき壁だな。
こういう話が出てきてからが本番だねぇ。
まだ勝ち組へ浸透していない。
日本の20年前と同じかも。 >>599
写実を捨ててシュルレアリズムに行くか
どっちにしろ安易と罵る連中はでてくるだろう >>570
アメコミやバンドデシネばかり紹介するBOT見てると、日本作家は大友だけ
アメコミ作家が描いたアキラトリビュートなんかもある
>>1の教授も大友克洋は例外だと思うよ ストーリーとかシステムとか練り込んで作ってるゲームやアニメでもキャラが萌えキャラで語尾にニャとかつけてんの見るとがっかりする >>569
微妙に違うかな
エアロスミスを学ばせるとこなのに学生はみんなビーズが好きで危惧した教授ビーズは認めん
が一番近いと思う
モーツァルトを学びに来たのにセックス・ピストルズ風の作品ばかり、でもいい ジブリは認める。旧ガイナックスはケースバイケース、京都アニメーションはNG
これくらい明確な基準を出すべきだった 日本の大学でアニメや漫画の影響を受けた作品は一切認めないって言われるような事やってる
連中っているの 認めなくてよい
声豚に媚びた萌え狙いの粗製乱造のアニメとか見るに耐えん
日本の音大で韓流の尻振りダンスを教えるようなもんだ >>612
単純に美大でアニメ絵とか認めんというのはあるんじゃね >>593
日本アニメーションの講義じゃなけりゃ当然ダメだろう
講義の単位の話だよねコレ
意図と違うもの出されても困る >>610
まあ銘柄指定ぐらいないとなぁ
一括だと他の教授陣が困ることもあるだろうし アニメってのは二次元って意味なんじゃないの
3Dで描けって意味じゃないの
ディズニーみたいなのだとたぶんカートゥーンって言うよな >>607
ジジイすぎて>>250みたいなキャラしか許容できないんだと思う 武術（芸術）の伝承とはすなわち模倣から始まる by 岬越寺秋雨 つまりここは宇宙世紀の教室です
アナザーは
認めませんかｗ >>541
この学校はファインもあるけどテクノロジーアートに力入れてて
このおっさんはコンピューターアニメーションの主任教授
だから何をやらせたいのかさっぱりわからない
アメリカのアニメーションの基礎っていったらディズニーになっちゃうんだよ
おまえらモーションキャプチャーの前にディズニーのアニメーションの12の原則を
叩き込むっていうならわかる 昔から商業主義の絵は美術界では嫌われてたよな
ロートレックとかあいつらにボロクソ言われてたじゃんｗ >>613
この教授自身がＣＧアニメ作家で、この学科がＣＧアニメ科だからｗ オールドマスターしかり
美術って模倣からはいるんじゃないの
ルーブルとか模写してる人いるよね 美術の授業でも『絵が漫画っぽいなぁ』と評価しない先生は多いよ >>613
そんなものはアメリカでも芸術なんてならない
マクドナルドハンバーガーは世界で普及する
しかし食文化として芸術性なんてないように
ハリウッドものも名画なんてほとんど後世で評価されないでしょ 言いたいことはわかるけどそれはトップレベルの話だと思うけどね
そう簡単に新しいモノを創造出来る天才は居ない こういう宣言をしないといけないくらい多いんだろうね
教授としてはそんなものはアートではないという考えなんだろう
俺はそういう教授がいてもいいとは思う
思うが、額s理にはそういう教授を避ける自由が与えられてしかるべきだと思う >>612
卒業制作なんかだとまた話は違ってくるけど課題の意図次第なんじゃね
日本画科の通常の課題でアニメに影響受けた作品を提出するやつは殆どいないだろうし認める先生もいないだろう だってCGアニメの講義にけもフレ持って行ったらFがつくだろ普通 >>1
アニメや漫画の影響なんて
どうやって判断するんだ？(´・ω・｀) >>629
がしかし事受験ともなれば意外と盲点だったりするｗそう来るか？ｗｗｗな
日本の話しだけど >>617
rwby見ろ
こういうCGアニメ禁止ってこと
教授の手がけた>>250みたいなのはOKということ アニメに影響された安易な作品が多くて教授もウンザリしてるんだろ
想像つくよ ジュラシックパークも、ハリーポッターも、アバターも、アベンジャーズも
全部、
インダストリアル・ライト&マジックだよ
インダストリアル・ライト&マジックはルーカスの作った会社な
わかる？
情弱がさっきから、権威主義がどうだのかみついてくるがただなにもしらないばかなだけで たぶん真似するやつが多かったから禁止にしたんだろ
なろうの賞で異世界転生ものが禁止になったような感じ >>97
そこにガンダム入れるのは駄目だが言いたいことはわかる >>589
単純に言えば世界の在り方は一種類じゃなくてもよいはずで、
一つの世界の神（創造神）になれと言われてるんだと思うわ
ディズニーとかのファンタジーって夢や希望を与えるアニメやでな >>610
京アニNGだと思ってたけど、聲の形見て考えを変えざるを得なかった >>642
まぁドラゴンボールだのワンピースだのに影響された安易な作品は作るな
という言い方ならまだわかるけどな
アニメ漫画全否定はなんか違う >>556
>1見ると「Aimationn」をXじゃなく「Anime」がXなのなｗ 経済規模が段違いなのに、認めようとしない古い奴ら多いよなあ 和月みたいなロリコン犯罪者を有難がる風潮はないほうがいい アニメや漫画を排除、憎悪しなくてもテーマ決めてテーマに則したものに高評価つければいいだけ 漫画やアニメの大半が庶民的で下世話な娯楽ではあるから
芸術とは一線を画してるのはある程度しゃーないと思うがの
つーかほんと脊髄反射でキレるよなアニヲタは >>648
京アニはむしろアートとしての評価のほうが高いと思うけどなあ
アニメとしての評価のほうが低い
とにかくストーリーが単調でつまらないから 手書きアニメや漫画なんか下だ、ＣＧアニメをそんなものと一緒にするなってことか
ディズニーのＣＧアニメはいいが宮崎のアニメはくそだっていいたいのか
それとも、例えばスターウォーズの特撮もＣＧありきに変わって言ったが、
そういうＣＧをもちあげてるのか
どうでもいいけどな、ＣＧアニメの興行成績トップはアナ雪、
あの製作の総指揮をとったディズニーのやつは宮崎を尊敬してるってよ
カリオストロの城が一番好きなんだってさ
そんなもんだ >>644
多分これだろうな。村上の場合は美術パトロンが中国の人だし >>640
RWBYは日本人が見ていいキャラデザだから
向こうからすりゃ違和感あんだろなー
俺はあれ大好きだけど >>655
コンピューターグラフィック学科卒業生なんて全員エンタメ業界にいくのに？ 影響を受けてるって言い方がふわっとし過ぎてるよな、素直に俺の課題は萌え禁止って言い切っちゃえばいい >>1
芸術なんて、自分の求めた物を突き詰めれば何でも芸術だよ。
そこに商業価値や評価を求めるなら、それは作品ではなく商品になる。
芸術なんて、当時は全く評価されなかったのが、時代が変わって評価されるなんて山ほどある。
ようはこの教師、先生として評価する気が無いだけ。 >>657
シロバコであったなｗそんな感じの話ｗｗ
次元の高い作品が作れるならどっちも凄いと思うけどねえ 教授自身がオタで元ネタが透けて見えるから
いいかげん新しい切り口でって事じゃないのか？ 漫研で漫画しか描いてない奴がおだてられて美大に行こうとして門前払いみたいな話？ 俺が思うに、パソで描いた絵は印刷できる。ＣＧで立体設計しつつ光源やら付け加えた
データが３Ｄ印刷し絵画並みで出力できたら。絵筆取る人いなくなるんじゃまいか？
技術が進歩してるからヒューマンの力が問われる。塗装工とスプレー缶落書きの餓鬼んちょも芸術家だし。 芸大を始め日本の美大や、商業画廊から公募展、美術団体まで、
今や若手の半数近くはマンガ、アニメ、イラストの系譜。
芸大日本画の村上隆がマンガで世界的に評価さへてしまったしさ。
ポップでカワイイ、マンガみたいなのがゴロゴロ。
この流行がいつまで続くのが、流行に終わらず定着するのかわからんが。
最初にやったやつは勇気あるけど、今は一つのジャンルになりつつあるね。
結論を言えば元祖？の村上を始め芸術ではないけどね。 ドラゴンボールのどの表現をさしていｌっつえるのかしらないが、
壁にぶつかって、壁が円のカタチにつぶれるって表現は大友克洋の表現だからな
まー情弱はなにもしらないばかだからしょうがないけど
ワンピースとドラゴンボールを一緒に語っちゃだめだよ
で、ドラゴンボールの表現をＣＧでできたら、ディズニー採用もあるかもしれないぞ これは正しいな
手塚先生も似たようなこと言ってたし
アニメみてアニメ作ったら劣化コピーになるだけだ >>664
影響受けてるっていう点からだとNGじゃね？ 一言足りないはあるな
「漫画やアニメで見た事ある様な、模倣したような」が合ったらいいけど
この>>1のまんまならアホだわ >>659
多分教授は、違和感どころじゃなく、すっごく嫌いなんだと思う そのスタイルを貫いてどんな作品が出来上がるのか？に興味がある。
古臭くてイケてない作品だらけなのか、
新たな美の発明に至るのか。
当事者じゃないので無責任に応援したい。 >>651
ただそういう認めないってあるから
グラミーとかもただ売れた曲とか売上じゃなくて
日本みたいにAKBとかがとるみたいなことがないよ >>661
なぜかむこうで評価が高い「子連れ狼」のCGアニメを作ったらどうなるんだろうｗ >>657
持ち上げてるとか下げてるとかじゃなくて区別だな。外人にとってanimeとanmationは全くの別物
ここ理解してない日本人は多いよね
この教授にしてみたらanmationを学びばせるとこなのにanimeをベースにする作品を提出するのは認めんってだけの話 ピカソの晩年の絵なんて誰がどう見ても幼稚園児の絵並のゴミなのに
偏屈集団の中で権威がある連中がいいって言ったら、他の奴もいいって言う世界だからな
そいつらが評価しない、理解しない作品こそ人類にとって価値がある作品ってことだ >>670
ディズニーにあこがれてアニメ作ってから手塚アニメは駄目なのか というかテクスチャアニメ禁止って意味じゃね
テクスチャ使わないで日本のアニメ再現できるなら、通るんじゃねーの 日本のアニメ漫画もパクリまくりだしな
西遊記やガリバー旅行記をバトル漫画にしたのが大人気だよなw 中学の美術教師によると、美術部も今はマンガみたいのしか描かないと
というか、それ以外の絵の存在すら知らないと
油絵や日本画があって、こういう画家やスクールがあってと、
そこから教えないとダメなんだと いやいや、ジェームスキャメロンがなんでＣＧに固執したかというと、
日本のアニメ、
というかＡＫＩＲＡに勝つためだからな
ＡＫＩＲＡの衝撃はそんだけあったんだよ
妥当ＡＫＩＲＡがジュラシックパークや、アビスや、ターミネーター２だからな
そこから今のＣＧがはじまってるのであって
ほんとわかってないわ この前シュレッダーされた絵も漫画レベルじゃんw
芸術って何よ？
ただの投機対象だろボケw 手塚治虫に呪い殺されて死ねは草
言ったの何人だろ
米国のアニメや漫画はまた日本とは別の進化辿ったんだけどな CGアニメの学科で
アニメや漫画の影響を全否定して何を教えて何を研究すんの？
ゲームはセーフみたいな？ 影響を見定める方に凄いスキルと知識が必要だろうにｗ 芸術の善し悪しって本当に分からないけど
アニメや漫画はストーリーがないとなんてことないよね
そりゃ絵が上手い漫画家は沢山いるし創造性も高いだろうし
パースとか塗りとかもアート(絵画、造形)のスキルの一端だろーけど
ジャンルとしてカートゥーンなんだから絵画とかアートとは違うよな >>555
ジブリとかも含めて？
それとも深夜アニメとか限定で言ってんの？ 保守的な人ならばそんなもんだとは思うが、
新しい見方や表現法を否定から入るのは
芸術としてどうなのだろうとは思う もし小松崎茂が生きていたらアニメや漫画に対する評価を聞きたかった。 >>670
手塚さんは他人の出来ることなら自分でも出来るとかイキっちゃう子だったからねえ
水木の妖怪漫画に嫉妬してどろろを作ったりとか
石ノ森とか藤子不二雄とか売れてる作家はとにかくみんな対抗していたらしい バガボンドの水墨画みたいなタッチとか
ベルセルクや乙嫁語り異常なまでに緻密な描き込みとか
あの辺はもう完全にアートの領域だと思うけどね
結局、漫画もアニメもピンキリなんだよな
十把一絡げに芸術性を否定するにはあまりにも巨大すぎる世界だよ
この教授は要するに無知なんだわ 日本も小学校の図工で漫画やアニメ風の絵を描いたらアウツだったもんなあww
正統リアリズムしか認めんということなんだろうけど、じゃあアメコミはいい
のかということになるww >>651
教授の言ってるのは日本アニメだけだよ
CGアニメーションすべての市場と比較すれば微々たるもの >>670
手塚は世代的に文学やファインアートへの劣等感や畏怖がある
今はそれがないというか、本当に視野が狭くてマンガならマンガしか知らない
大学も専門バカばかりになってきたので、慌てて一般教養を重視しだしたが >>644
嫌いだけど閉塞した現代芸術の切り口としては有りだと思うんだけどな とりあえず俳優は今後、CG俳優と戦うだろうし、声楽家は合成音声と戦うだろう。 >>298
萌えが分からんとは…
日本とは相容れないな 映像表現はストーリーなんかより映像だよもちろん
だからユーチューバーはただの素人なわけで >>677
あ、そういや今日は時代劇専門チャンネルで子連れ狼の日だわw
見てるとめっちゃハマる。萬屋錦之助が無駄にハードボイルドでくそ面白いw >>693
けっきょく模倣またはパターンの繰り返しをよしとしてる世界なのかもね
ミステリー作家もこういうとこあるよね
やたら派閥やルーツにこだわってさ
まあ大雑把に分ける新旧の区別くらいはいいけど
この手法は～で見られるもので～とか解説されるとくっそつまらん >>705
マジレスするとアメコミのリアリズムは程度が低い
美術教師的には、パースがー、マッスがー、とケチつきまくり 年配の教授はアニメがベースの作品を
適切に評価（採点）できないからでしょ。
モーツァルトに、
ハードロックの適切な評価をしてもらうようなもの。 ジャンルや作風にもよるが日本画でも北斎や広重などの版画は漫画やアニメの元みたいもんだけど、 影響を受けたゴッホなんかはどう評価するんだろうね？ >>504
＞アニメや漫画は大人になったらキッパリ卒業するもの。
Funko Pop「・・・・・・」 本当ははっきり「日本の」を付けたいけど
付けたら差別問題になっちゃうからか 何から影響受けたっていいだろ
浮世絵なんてただの包み紙の絵だったんだし >>707
ガンダム作った安彦は無類の歴史好きだし、虚淵はアメのハードボイルド小説やヨーロッパの古典大好きだし
そういう作家が珍しくなっちゃったからな
最近はアニメや漫画に憧れて・・・てのが増えたのかな 最近堂々とし過ぎてるから弾圧されるくらいが丁度いいよ >>703
その学科内の単位の話だからね
日本の漫画アニメを細かくすべてダメだと論じるとかじゃないでしょ
お前らがいつも持ってくる日本の萌えアニメ系のマネはいい加減にしろ
と言いたいのだと忖度する 商用というが、売れないやつは芸術家とは呼ばないぞ
少なくともちゃんと売れないとな 文明ってそうゆうものだけど
過去の知恵を利用することで発展してきた >>718
パルプフィクションの挿し絵に由来してるから、実際はアメリカ版"浮世絵"
なんだし、美術的にどうとかという批判はおかしいんだよねww 油絵とかならともかくアニメーション学科なのに？
自己否定からはじまるアート的な？
厨二？ つっても学校で教えるのって
確立された理論とかありものの模倣と再構築ばっかりじゃん なろうの異世界転生もの規制みたいなもんやろ
みんなモチーフにしようとし過ぎるからもう少し独自性出せと ここで言ってるアニメってJapanese cartoonのことなん？
それとも単にアニメーションってことなん？ >>703
井上はなにを目指してるのかよくわからんｗ
師匠の北条司もかなりリアルタッチの絵柄好きだったけど
井上は更にそれをこじらせた感じ >>1
漫画とアニメと映画に関して、日本かぶれ多そうだなｗｗｗ
でも映画は黒沢とか昔のばっか評価高くて最近の人が評価されてない気もする >>719
クラッシックの講義にハードロック持ってくるやつは頭おかしいって
空手の授業で自分だけテコンドー始めるようなもん
技術を教える講義で技術範囲を制限するのは当然 >>706
Weabooやotakuが多く流入してるんだろうな
うんざりしたんだろーね
学びから入るアートの世界って
スクールカーストの底辺が目指すものじゃないんだろーなぁ >>705
他の人も言ってるけど>>1の漫画アニメというのは
日本風のやつのこと
Manga,Animeと書いてあるじゃん。 でないと美術大学はアニメに占領されるから仕方がないです。 こんなこと教授に言わせるほど日本の漫画浸透してんのか
人気あるっつってももう一部にじゃないんだな スーパーマンvs孫悟空の動画がアメリカが
いかに日本のサブカルを脅威に感じているかを象徴してるわな
アメリカ人が逆立ちしても日本の漫画を超えるものは作れない
DBにマリオにポケモン、恐れるあまり
自民党の政治家たちを脅して日本アニメのジェノサイドを仕掛けて
アニメーターの給与を削りアニメの仕事を韓国人に移管させようとまでする
日本語の問題なんだよ
縦書き、横書き、アルファベットを含む恐ろしい数の文字を駆使して
コマに割り込ませられる日本語が相手では
アメリカ人に日本の漫画を超えるものは描けないんだ >>517
レア中のレアよ
アメリカじゃそれこそまだ「アニメ」の方が大人が見るものとして多少は市民権得てる。アキラのおかげ
所謂アメリカのカートゥーンは完全に子供だけが見るものなんで大人になってから見てたら変質者扱い >>740
教授の言ってるmanga、animeは日本の漫画アニメの事 影響くらいならいいんじゃない
アニメや漫画は芸術じゃないけど それだけ影響受けてる人が多いのに規制してどうするのかな
むしろそこから何が生まれるかだろ
ただのコピペなら容赦なくぶったぎればいい 描いた本人が「芸術」と言えば芸術
描いた本人が「漫画」と言えば漫画 >>740
はっきり言うと差別と騒がれるけど現実的に和製は全部ダメ令
駿アニメは創作に有害でトイ・ストーリーは模範 >>645
異世界転生ものは作者の創造を掻き立てるから良いと思うけどね～
ただ安易な転生、魔法みたいなもので解決するという安易な方法
ばかりで現実て要素すっぽかしちまって草って感じだけどね。
ＳＯＡが人気あるのはそのあたりがちょっとばかし違うからだと思うな >>678
影響を受ける対象を限定してるんだから、そんな区別してるどうこうの話じゃない
手書きアニメでもＣＧアニメでも、影響なんか何から受けようが構わないだろ、べつに小説や絵画から受けてもいいわけだ
それを限定しようとする滑稽さを笑ってるんだよ >>9
どこが白人なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガチで白人に見えるやつはごく一部だな それは、黒澤の羅生門の表現がすごいからだ
権威主義なんてばかなものじゃなくてな
権威主義コンプレックスのばかはだからだめなんだよ
まともに作品をみていない 「教師は学生に自分の好みを押し付けるのではなく、基礎を教えることに徹すべきだ」
↑
こいつが冷静だわ
これは美術におけるアニメの是非じゃなく
この視点の問題 >>762
SAOのこと？
SOAならスターオーシャンのソシャゲになるけど >>1
というより見る側がもう少し成長しないとね
例えば落ち穂拾いなんかもあの絵がどういう背景で描かれているか理解しないと
全く印象の違う絵画になるし
BSマンガ夜話でいしかわじゅんが言ってたけど、漫画でも出てくるモノには
全て意味があるんだと どんな無意味に見えるシーンでも作者の意図があるんだよ
そういうのを理解できるようにならんとな >>755
これを言ってる教授自体、CGアニメ作家だよｗ
芸術とは違うんじゃね 旧的な宗教画ほど
キャラクターの完全性をどう描くかに技術ベースを当てるという
漫画アニメ絵と同じ構造になってんだけどな
印象派以降は描く客体を規定するようなことはないし
現代アートなんか村上がやってるようにもろに文化の足跡として
キャラクターほど題材に向いてるモノは無いのに
これは表象として学生に絵画的なメソッドを敷きたいだけなんだろうが
もっと原理主義的なアート/まんが論者はどういう目線で区分けしてるのか
すげえ気になるわ 日本のアニメの動きってアメリカだとどう評価されてるの？ いやまあアメリカに日本画科とかがあって「アニメの影響認めない」なら
わかるが。
コンピュータアニメーション学科なのにｗｗｗ >>758
差別ではない区別
日本画の専科で写実洋画の模倣作品を提出されても開いた口が塞がらんてことにしかならんだろ 羅生門だけじゃなく、モノクロ時代の黒澤は神がかっているからな 海外ではワンピースは現代の聖書だって言われてるけど EHENTAIとか見てると日本のアーティストは取捨選択が美味すぎ
アメリカのアーティストはゴテゴテした野暮ったい絵になるんだよな 大友克洋は入れるだろあの人の絵が凄いだけじゃなくて
表現が今の漫画のデフォルトになってるの結構あるぞ >>774
でもそれらも日本の漫画アニメの影響受けてるから結局影響受けてて駄目って事じゃないとおかしいよな >>779
CGという意味なら海外から見ると素人レベル >>750
まだまだ一部だよ
ただアメリカのポケモン世代が大人になって
受け入れやすい環境にはなってる 漫画アニメが芸術かどうかなんてどうでもいいやろ
世の中便器に点描いただけで芸術になるんだぞ
元がどうあれ芸術なんて味付けの問題やろ >>762
SAOはその系統のプロトタイプ構築した作品やぞ
クリス・クロスとかSAO以前にも同じような作品はあるけど 創作はただただ己の道を進むのみ。
他人などクソと思い意見など聞かないことだ。 一方、数学の世界では、「涼宮ハルヒの憂鬱」が歴史的難題の名称になりつつある。
「The Minimal Superpermutation Problem(最小超置換問題)」
→ https://mathsci.wikia.com/wiki/The_Haruhi_Problem >>703
1次は別の話だと思うわ
タッチや画風の話なら手法としては
例えばデフォルメとか塗り次第ではmangaっぽい
厚塗りの風景がゲームのファンタジー世界に見えたりね
モチーフに透けてたら容赦なく落とすからな？みたいな牽制でもあるんじゃない？
ただのアートすら正しく見極められる人なんかそうそういないのに
(ぶっちゃけこじつけ推論に賛同する人の数が物を言う世界) コンピューターアニメーション学科で「漫画とアニメの影響認めない」となると
どんなアニメーション作ることになるんです？
工業的なデザインを俯瞰するような建築シミュレータみたいなやつ？
それとも宗教画が動くみたいな感じ？ でも、そのＣＧがめざしている動きが、ＡＫＩＲＡやトトロなんだからな >>1
あと数百年も経てばアニメや漫画も立派な芸術として認識されてるよ >>758
芸術的に（だと思うが）いい悪いというのは差別じゃない
好き嫌いをいうのも差別じゃない
アメコミ好きだけど、アメコミが日本の漫画より上とかは思わないけどね
絵のうまい画家は日本より多いとは思う >>764
ある学術の基礎を学ばさせるのにそこを限定する事がおかしいなんてそれこそ笑われるし物を教えて金を取る立場にない
サッカーでインサイドキック教えるのにセパタクローのスマッシュを教えたらインサイドキック出来るようになるか？ だからもう一旦アニメ以前のアート史に戻ってから新しいものを作るんだな 個性って型に嵌めないと出てこないから
親切な教師だよある意味 ぐぐって作品？見てみたけど
萌え豚の日本人から見れば ゴブリンにしか見えないんだよなぁ そもそもコンピューターアニメーション学科なのに？って気はする
オリジナルとも言ってないから単に好みなんかな
生徒も察しろとは思うが 日本の古典も実は今でいう同人誌みたいなもんだからな
源氏物語なんてラノベだぞ
イケメンの光源氏がいろんな女にモテまくりのハーレムラノベ
浮世絵なんてまさに同人誌 >>792
SAOは海外でもアンチ多いけどな
初期のあの設定活かせてないのは勿体無いって批判強い 日本のアニメだったら大丈夫だろうね
中国人が日本で宣伝し流行らせたオタク系同人アニメは×だろうね アニメピンポイントで除外してんならこのオッサンの好みだろう 普通に嫌いなんだからしょうが無いだろ アートって写実の要素が強く無いとチャッチく見えるからなあ 仕方ない そこはそこ ＡＫＩＲＡの実写化の権利ってディカプリオがもってるんだからな
権威主義？？？
全然違う、それだけ貴重な表現なんだよ >>796
｢萌｣と云う審美眼の一種を持ち得ていない先生だと思うの >>92
むしろ宮崎駿が美大の教授だったらアニメ絵禁止にしそうだけど この教授は俳句と川柳みたいな関係と捉えたんじゃね？
漫画は芸術の大衆化と考えた上での判断ならば、そこらへんもしっかりと生徒に伝えておけば良かったのにと思う アニメーターが目のデカい美少女しか描けないと思ってんのかね >>801
それ卒業生やらにも言われてるのが書いてるんだよな
基礎だけしっかり教えてろって アートかどうかって言われればアートの一ジャンルだと思う
ただ、アートと呼びたくなくなるような著しく低レベルな作品があるというだけで アメコミの作者は頭が固すぎ、「ドカコック」の作者の様にフキダシをフキダシで被せて
消してしまう様な遊び心が必要。 >>802
ホントにな、どこからどこまでが影響を受けたと判断されるのか見極めなきゃいけない 小中学校の夏の絵の宿題なんかで、先生がよく言う奴だな。
「マンガの絵はだめです」ってやつ。 アニメ漫画は大衆文化だけど小説や映画よりも余裕で売り上げ抜いてるんだよなあ ボクシングをやって、ドリブルのフットワークに磨きをかけたのが
マイケルオーウェンだけどな
今どき、他のスポーツを練習にとりいれるなんて当たり前なんだが？ >>798
俺の見てるBOTじゃ出てこないな
フランス人？の描いた忍者ものとかはあるのにw CGアニメの学科の生徒に漫画アニメの影響抜きで課題仕上げろってまぁまぁの無理筋だろ 教授が決めたルール通りの作品を作れって事じゃね？
水彩画の作品提出に 油絵で出すようなもんなんだろ バガボンドとか北斗の拳もダメなのか？
残虐だが、アメリカのアニメよりは大人向けだろう。 >>787
結局はこの教授の主観でしか区別出来ないだろうね リキテンスタインの影響を受けましたと
既存コミックのコピーを提出したら評価してくれるのかな >>821
数百年後に歴史に残ってるアニメだけはそのとき初めてアートになるかもね
宮崎駿とかディズニーとかね みんな影響受けるものが同じような作品で没個性になったのかな >>815
マジか
ちょっと年食ってるけど是非プリ夫に金田やってほしい >>825
億単位の絵画なんて庶民は買えんしな
といってそういったもののコピーとかリトグラフみたいの買って
エウリアンみたいのにぼったくられるのもどうなんだろうね～
大人しく安い漫画でも見てたほうがいいこともあるかもね つうか「影響を上手く咀嚼できてない作品」
って言ったほうがより正確なんじゃね
トウモロコシの粒が消化しきれずに入ってるウンコみたいな作品とか >>836
宮崎駿だって一人でアニメを作ってるわけじゃない
アニメというのは集団作業だからどうしたって他のアニメからの影響というのは自然に入ってくる >>839
ピクサーやらも日本の影響受けてるじゃん、となる 別に油絵でだしてもそれがとんでもなく良い画なら別にいいだろ
でも、しょうもない作品なら否定されるわな
水彩画でさしてもな
問題は商品の質であって、過程だのは問題ではない >>819
学生がその真似ばっかしてるとそれこそそれしか描けない落第生が出ちゃうからでしょ
教育者としては正しい >>801
影響を受けるって話を小さくとらえ過ぎなんだよ
１の文章からそんな小さく捉える理由はない
１に書いてある外の反応見てみ、おまえみたいな思考では見てないだろ
ここの書き込みも大勢がそう
よしんばおまえみたいなことを言いたかったとしても、
だとしたらこの教授が言葉選びがおかしい、頭がわるいんだよ
だから１の記事が外にまで出回る ＞アニメ＆漫画を認めたら日本かぶれが増えるだけ。それでは独自性もなく面白くないかな
世界中にアメコミヲタクを蔓延させてるアメ公シロンボが調子に乗るな >>829
どっぷりだろうからな
まあそういう影響から一度離れないと劣化コピーになるってのも論としてはそれなりに成り立つ気もするが、就職に意味があるかは不明ではある >>841
うさんくさい画商が闇で売ってる絵画より
正規に流通してる漫画なんかのほうがマシに思える気もするけどな ドラゴンボールとワンピースみたいなへたくそが同じ値段なんて当時からおかしいと思ってたけどな どこにでも保守的なヤツはいるが芸術ってのは革新あってこそだろ
自分で自分の作風を保守的な物にするなら全然かまわんし自由だけど指導する側がコレでは論外 ヨシキがカーネギーホールでXの曲やったのに似てるかも 全然クラッシックに聞こえない安っぽいダサイ感じ アメコミやピクサー系もダメってこと？
就職に影響するんじゃないかな？ これは生徒が漫画アニメっぽいのばっかり提出してきたからだろ ドラゴンボールは全巻買った
なぜなら、ワンピースと同じ値段で、このクオリティの芸術作品が買えるんだからな この教授が言ってる日本のアニメとか漫画ってオタク系の萌えアニメとかのことなんじゃねえの？ >>855
クラシックの世界はクラシックじゃ客呼べないから今じゃゲームや映画の音楽演奏してるとこばっかだけどな 日本には専門学校系大学はないな
京都造形芸術大くらいか >>856
教授の影響受けてるっていうぼんやりした表現上はそうなるっしょ >>17
認めろと言うならどう優れているのか説明できてからにしような… >>852
むしろ独自性だせってお達しだろ、これは コンピュータアニメーションって芸術よりテクノロジーの比重が大きいような クラッシックこそ音楽で、ロックは音楽ではない、と言う論争と同じだなｗ ジャパニメーションと海外のカートゥーンを一緒にしてほしくも無いけどなあ
AKIRAを大絶賛したスピルバーグなんかも居ることですし まあ、教授の趣味だわな
ある程度な仕方ないんじゃない
アニメや漫画は独学で身につけなよ >>856
mangaとanimeは日本産を差す単語 >>866
クラシックでも結局モーツアルトとかベートーベンみたいに
分かりやすいキャッチーなのが後世でよく知られてるけどなーｗ >>685
それはパクリとは言わないんじゃないの？ 「ヒップホップは音楽か」みたいな話なんだろうな
そうこうしているうちに流行歌が全部ヒップホップになってしまうという >>864
まぁそういう言い方だったなら１００歩譲ってわからなくもないけど、
そもそもオリジナリティなんてそうそう出せるもんじゃない
模倣から徐々に変わっていくものだよ
これはどんな偉大な作家でも同じ 元々芸術性が最も低いのがアメリカって国だろ
それは多民族国家の遺伝子的なものもあると思う >>504
テレビゲームはアメリカなんか大人向けの作品が売れるけど
日本は任天堂の子供向けゲームのほうが主流じゃん？ 芸術にも駄作があるようにアニメも駄作はあるから、
悪いところだけ見て区別してるような。 >>869
それに影響受けてるアメコミやらピクサーやらも結局駄目だろ mangaとanimeってあるからディズニーピクサーはセーフってことか たしかに、ナウシカが良いのは、マクロスで修業した庵野がいるからともいえる >>864
以前あったラノベの転生禁止みたいなもんだな そして、トトロと魔女の宅急便が良いのは庵野がいないからともいえる 宝石の国あたりモチーフにすればきっと教授は気付かんと思う クラシック音楽の教授が、「ラップやジャズは音楽じゃない。」
とは絶対に言わない。なぜなら黒人差別になるから。
アニメは日本のもの。さてこの教授は白黒黄色のどれだ。w ただ、ハタから見れば、萌えアニメも「ゲンダイビジュツ」も大して変わらんと思うけど >>1
わかる
ついでに アニメ声のアナウンサーや女優も大嫌いだ >>864
そういう意味なら分かるけど教授の言い方が悪いわな
アニメ漫画を嫌ってるだけって印象を持たれる
つーかいきなり独自性を出せるのはごく少数の一握りの天才だけだよ
まずは模倣などで技術を学んでから独自性を融合させていくべき >>750
日本のアニメ風とか、そういう動画が
youtubeにアップされてたりするよ
たまたま出くわすと驚くｗ
しかもなかなか良い出来
ゲーム・オブ・スローンズとか
https://www.youtube.com/watch?v=8H8r-uavzBs >>883
ゴミ
ただしロスト・ユニバースは面白い
リメイクすればマシになると思う 日本ってなんでcgアニメは苦手なんだろう
ドラえもんとかあるけど >>866>>872
違うでしょ、多分教授はカヴァー曲ばっかじゃなくてオリジナルだせって言いたいんでしょ、言葉選びが致命的だけど オタクアニメのやたら目とオッパイが異様にデカい女キャラとか
ああいう絵は日本の恥 ノーマンロックウェルやラッセンがアメリカそのものなんだよ
芸術性とかの世界じゃない
あれがアメリカ。日本漫画やアニメのような想像性は生まれない 影響を受けるのは時代の流れだと思うけど
マンガばっかりじゃアーティストとしてだめだね 1000年昔の仏像が現代の金持ちのコレクションになっている時代
1000年後には放課後ティータイムのねんどろいどが金持ちのコレクションになっているだろう
うわあああああああ全員そろってるううううううううう的な
すでに聖闘士星矢のゴールドクロスのフィギャーですらその兆候がある 今、学生やってる子達の原体験がドラゴンボールナルトポケモンとかでしょ
それを排しての作品作りってなかなかの難題だろうね >>10
浮世絵の影響を受けた印象派はゴミカス
という評論はあった >>894
まぁああいうのもシュールレアリズムの一つとも言えなくもないけどな
写実絵画だけがアートじゃない >>889
十数年ぶりに先週もののけ姫観たが、あの作画、動画が20年前とは驚きだよなあ
年取れば取るほど凄さがわかる アニメと一括りにするから大論争になるんだよ
アニメって小説や映画といったようなジャンルの1つだから
キモヲタが特に好むアニメって細分化しないと >>852
模倣をよく言えば愛せちゃう表現の保守や発展と言えるよな
一方、ごちゃごちゃした世界から新しい可能性を調和させて
一つの納得いくた形で愛される表現にできた側は革新といえる
アメちゃんが意固地になって英雄求めるのは分からんでもない
性格だな ゴッホやピカソの書き方を猿真似するのも誰でも出来るだろ、馬鹿かよ Your Name rip-offs (君の名は : パクリ検証)
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
Your Name rip-offs 2 (君の名は : パクリ検証 第2弾)
https://www.youtube.com/watch?v=nOF9mzbPbVo
Your Name rip-offs 3 (君の名は : パクリ検証 完結編)
https://www.youtube.com/watch?v=fRfa9TRIt3Q
「君の名は。」新海誠のトレース&パクリが続々と発見され炎上中！【佐野る新海】
https://koji.tech/?p=11033
『イルマーレ』（原題: 시월애 「時越愛」）は、2000年の韓国映画。
海辺の別荘に二年前に投函された手紙が届く、
手紙のやり取りを始めると男は時間軸が違うと気づく、
そして未来では男が死んでしまい、女はそれを回避する為に行動する。
男の死は免れ2人は出会うことが出来た。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%83%AC
・ﾋﾞﾃﾞｵﾘｻｰﾁは電通の子会社。
・ﾃﾚ朝と東映は東急の五島つながりで、学会と仲がいい。
・ﾂｲｯﾀｰのﾊﾞﾙｽ祭りなど、ｼﾞﾌﾞﾘ系のｱﾆﾒをやるときは、必ず騒ぐ学会員。
--------------------
お客様の住宅がかつて持っていた価値を上回る
新しい価値を創造し、
再構築することが新津組のリフォームなのです。
http://www.niitsu-gumi.co.jp/reformation/
--------------------
「君の名は。」の制作会社が入るビルから繋がる興味深いハココネ（1）
（株）増辰海苔店
代表取締役-2014.5 増田良一 自由民主党千代田総支部（代表者：内田茂）元会計責任者
http://993666hz.com/2017/07/post-1503/
-------------------- >>1
関係詞ばっかりで読めないから誰か訳して欲しい 新海誠「ダムに沈む町」発言（最重要言質）
新海「(2014年)6月10日くらいにですね、最初のアイデアみたいのなものが、ぼんやり考えてて浮かんできたんですね。
あの、停電とか、ダムに沈む町とか、なんかそれくらいのイメージから始まってったんですけど。」(君の名は特典メイキングより)
↓
虹色ほたる(2011年) -STORY-
突然の豪雨で足をすべらせ、意識を失うユウタ。
目を覚ましたユウタの前には、一人の小さな女の子、さえ子とダムに沈んだはずの村が。
どうやら三十年以上前の村にタイムスリップしてしまったらしい。(虹色ほたる公式HPより)
アイデアがぼんやりと浮かんできた・・・？？
＿━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
/´ ｀＼
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https://togetter.com/li/1152068 >>903
深夜じゃなくて劇場アニメ
ホッタラケの島とかあの時代から似たようなのばかり 日立の原発を
日本政府が全額保証して売り込んでいるというのが
話題になっているけど、↓
http://buzzap.jp/news/20180104-sell-nuke-plant-to-uk4/
日立といえば、豊洲の水質検査の時にも、系列会社が登場したけど、
久原家というのは、たしかに、日産の鮎川さんつながりで
岸信介とも関係していたりが有名なんだけど、
実は、創価とも仲が良くて、
久原房之助の娘が、東急の二代目に嫁いでいて、
その子供が【創価学会員】なんだよ。「週刊新潮」によるとね。
もちろん、五島昇も熱心な支援者だったと書いてある。
相関図はこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/d/d/ddbb3191.png
東映ｱﾆﾒやｻﾝﾗｲｽﾞについてはこちら。↓
http://livedoor.blogimg.jp/sheltem3/imgs/e/6/e674e66e.png
東急の創業者五島慶太は、原子力推進派。孫は創価学会員。創価と原発産業の密接な関係。^^
http://privatter.net/p/2750535
-------------------
東急グループの創業者・五島慶太の孫で、
二代目総帥・五島昇の息子の五島浩は
創価学会員と報道された。
「創価学会の信者でもあり、時おり現地の集会にも顔を出す」
（増田晶文「東急総帥「五島慶太」没後50年 光芒「五島家三代」後編」
週刊新潮 2009年9月10日号50頁）。
-------------------
つまり、↓
[東急ｸﾞﾙｰﾌﾟ] [日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ]
｜ ｜
[五島慶太] [久原房之助]
｜ ｜
[五島昇]－＋－[久原久美子]
｜
【五島浩】 ← 創価学会員★
乃村工藝社の空間デザインに
日立のビッグデータ利活用のノウハウを 組み合わせて
新たな価値を創出していくための協業に合意 http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2013/10/1025a.pdf
取締役 小宮悦子
http://www.ullet.com/9716.html#official
監査役 中村卓夫 ㈱日立製作所入社 https://web.archive.org/web/20090329200241/http://www.ullet.com:80/%E4%B9%83%E6%9D%91%E5%B7%A5%E8%97%9D%E7%A4%BE/%E5%BD%B9%E5%93%A1
東急不動産ホールディングス株式会社
アドバイザリー アドバイザリー アドバイザリーボード社外委員 （５０音順）
小宮 悦子 （こみや えつこ） フリ－・キャスター
http://www.tokyu-fudosan-hd.co.jp/news/pdf/224 >>895
あの世界観CGで表現できるなら大したもんだと思うぞ ＣＧは、そもそも、キャラをつくるだけなら彫刻みたいなもんだからな
あとは計算やらモーションキャプチャで動くしな
アニメーションというのがどこまでどうなのかということだな
ミスターインクレディブルが表現の限界だった気もするわ アニメや漫画は別学科にすればいいだけの話
日本はそうしてるんだから でも今の漫画家とかアニメーターって小説とか映画とか見てるのかね
昔の漫画家は藤子不二雄とかそこから学んだらしいけど >>875
西洋美術に限っていうならアングロサクソンは劣等民族だな
優秀なのはラテン系、スペイン、フランス、オランダ、イタリア、ギリシャ
アメコミでもうまい画家はラテン系が多い >>902
前に東京現代美術館でピカソ展見に行ったけど、
風呂桶みたいのにヤカンみたいのが乗っかっててその下に
椅子みたいのがあるような意味不明な作品あったけど
あれはいまだに理解できないｗ >>336
あっちの人はギョロ目がデフォなので
三白眼どころか四白眼キャラが多すぎてな
日本では白眼主張は邪悪でキモイって文化があるのをわかって欲しいわ ＣＧでなにを表現するのかってとこだな
キャラデザインがたしかに、目がでかい萌えくそアニメのものなら、
ＣＧの意味ないしな
ＣＧなら毛だの質感を表現するほうが重要かもな オレが始初めて自分の金で買った漫画は
コミックボンボンの『ガンドランダー』
これ豆な 外人の描くキャラって 白色や黒色のキャラは黒人がうるせぇから黄色にしとこってのが見え隠れするよね >>936
褐色にすればいいのにな
日本だと褐色ヒロイン人気あるし ばすきあｗ とかいうやつの方が簡単にまねできるな。 中国じゃアメリカの事を美国って書くんだろ？
アメリカの美大だと美国美大みたいになるのかな ＣＧでキャラをつくるというのは、彫刻のようなものだったりする
あとは毛の揺れる表現なんかは計算式か
ということなら、芸術というより、算数だったり、生物だったり、化学だったり、物理の話だな まぁこの教授の言い分も分かる
アニメ学科と言えど美大だもんな
日本の模倣て溢れちゃってるから一定の規制が必要って事何だろう
専門や同人レベルは流石にきつい >>936
海外のCGはリアル過ぎてキモいし日本のCGはお粗末過ぎてやはりキモい
もう一歩先に踏み込んで欲しいという想いはある >>934
あれは浮世絵じゃなくて浮世絵師がメインだろ もし、ＣＧで実写と同じ存在として車などをつくれというならば、
そこに日本のアニメがはいりこむ隙はないけどな
それは芸術というより、物理や化学なのでは 主人公が片手でヒロインの裸をモデルに仏像を掘る火の鳥鳳凰編だよなー
万物に霊が宿るアニミズム信仰が日本人の芸術を支えてるのだと思う
女の裸にも神が宿るという考えが唯一神を信じてる欧米人には理解できない
日本に限らずアジア人は芸術と神性とエロの境界線がない
こういうのは欧米人には苦手なところなのだよ 俺も
村上隆の作品を芸術扱いされるのは違和感しかない >>924
映画と似てるね
アメリカとイギリス、英語圏のものとそれ以外
これは言語により脳の使い方の違いとしか言えない 全然関係ないけど漫勉でさいとうたかおが本当にゴルゴ描いてるのみて感動したｗ
ゴルゴの目すら描いてないっていう都市伝説が崩壊した瞬間だった >>946
そんなにすんのか 困るのは学生自身じゃないのかｗ
なんか大して勉強できるはずもないのに大学行くやつがおおすぎる カネをドブに捨てすぎ ある意味日本の漫画アニメは現代芸術を遥かに超えてるからな
古代の時点で鳥獣戯画で現代芸術の表現超えてたし
もはや誰も到達できない唯一無二のガラパゴス芸術、
それがジャパニメーションとジャパニトゥーン >>946
学生 「こ、この萌えこそが！俺の最高の芸術（愛）だぁああああ！！」
教授 「そこで燃え尽きてんじゃねーよ！」 富野由悠季がアニメオタクはアニメ作るなって言うてたけどそういう感じか >>950
おかげで芸術家モドキがアメリカで何億も稼げる可能性が常にあるんだぜｗｗｗｗ
バカみたいなフィギュアを作って売ればいい >>947
作中で浮世絵世界を動かしてるじゃん
作品一本丸々とかだと頭山とかああいう短編にしかならないし
萌えはアカンって書き込み沢山だけど
あっちで既にRWBY成功してるからなぁ アニヲタ発想でデザインすんなってことだろｗ
ようは日本的萌えアニメパクって芸術の学科でやることじゃねえつーことだな
あたりまえのこと
文学の論文書くときにドラゴンボール題材にしていいかってのと同じだろｗ >>957
それは多分作品ストーリーの話だと思う
富野は絵師じゃないし 学校で学ぶ芸術なんて「過去に流行った絵柄」でしかない
それならアニメや漫画だって同じ「芸術」の枠に入ってもなんらおかしくない >>4
アニメ自体アメリカのパクリのくせにw
猿真似しかできない日本人 日本の音楽界もドイツとオーストリアで争って、ドイツ山田耕作が勝ったから、今の狂った教科書になった
音楽じゃない音学だ とりあえず「座右のゲーテ」（齋藤孝著：光文社新書）の66～67ページを読むといいよ
遠近法や解剖学といった絵画の基礎の基礎が出来ていないのに何か絵を描くと碌な事にならないらしいから
ちなみに原著の「ゲーテとの対話」（エッカーマン著：岩波文庫）を上中下読破できていたら芸術の何たるかが分かるから
そしたらアニメや漫画の影響を受けた作品を認めたがらない理由がはっきり分かるだろう この場合のアニメは日本のオタクアニメをさすんだろ
なかなか高い見識 アニメとか漫画っていうのが統一されたものじゃないから
そこから影響を受けるなって言われてもどういうものを指しているのかちょっとわかんないですよね >>971
カートゥーンのなにがいいのか全くわからん
ミッキーとかきもいし >>960
裸の男を正確に描く事が芸術ならアニメの方がよっぽど独創的で芸術的だろうな >>973
気に食わないだけだろ
日本人の作品に影響をってのが 要するにＣＧの車をはしらせて、そこに光と影をつけて、背景の建物だの木だの人物をつくって
そこに風をふかせろとかそういうこと？
それだけの表現であれば、普通に車を走らせて、フィルムカメラまわせばいいんじゃ・・・・ >>973
ミッキーよりピカチューのほうがかわいいのは同意 >>418
下品だもんな
アニメやマンガなんて大人がハマるものじゃないよな アメリカには（触法を除いて）「表現の自由」ってもんが無いのか？ >>967
バットマンとかタートルズとか微妙な気がするけどね
アメ漫画は現代でもいまだに子供向けの域を脱していない感じ
日本でいうとのらくろとかそういうレベルでいまだに留まってる >>973
シンプソンズやサウスパークみたいに社会性持たせたアニメこそ至高みたいな
めんどくさいタイプの可能性もありそう >>875
>>924
芸術もww2の後は米英アングロサクソンの独壇場だよ
MOMAに対抗して作ったパリのポンピドーに行けば、
フランスも欧州大陸も戦後は何も生み出していないとよくわかる
アンフォルメルまではなんとかアメリカに対抗していたが、
ポップアートでマーシャルレイシーしか出せなかった時点で勝負あった
世界の美術マーケットでも大半はアメリカ、二位はイギリス
具象画家も戦後はイギリス系ばかり ３Ｄプリンタができてから、
フィギュアの価値もやばいが、それでも村上？なにがしのころは３Ｄプリンタなかったからな
日本のフィギュアの技術もなかなかおもしろいもんだよ 人物デッサンの基本は
西洋、アメリカの場合特に、骨格から考えて描く
骨があって筋肉があり脂肪がついて肉体になる
美術の基本でもあるが
しかしそれが邪魔をしてアメコミは独創性がないものが多い どちらも否定するわけではないけど、アニメや漫画は好みが優先になって、そこから身につけたら基本が全くなってないというか教えにくいって気がする。自分がそうだから。白紙のほうがいい。ら 日本でも同じような意見よく聞くから目新しい論争じゃない 日本人の想像力は豊かだからなあ
ワルキューレの冒険なんて作品あったけどFCのちゃちな２D画像に
物凄く綺麗な絵とか描いちゃう人が居るぐらいだし
ああいうのは凄いと思うわ 頭身とかおかしいからな
漫画やアニメの絵は
デッサンが明らかに狂ってる、と言うか
デッサンの勉強すらしてないよ漫画家やアニメーター アニメは好きだけど芸術か？
芸術なんて言って持ち上げないで自由にやらせてやれ
Animeは一般的なアニメーションの事ではなく日本系のアニメな >>537
デフォルメだと、漫画に影響を受けてるのでは？ コンピューターアニメーション学科の学生にってのがアホだろ
学科全否定じゃね？
それともCGアニメーションは別なのか？ 普遍的に認めないわけでなく
個人能力を評価の物差しにならないレベルの2秒で不可にせざるを得ないものを
平気で提出するアホが増えたからだろ
夏休みの工作で、既製品のプラモ組み立てて持って行っちゃだめってのは
なんとなく誰に言われるわけでもなくそう理解してたろ アニメっぽい作品ばかりが増えて辟易してんのかもね
ピンクの髪でデカい目した奇形体型の素人絵とかだったら、日本のアニメ関係者でも見たくないだろう
でもわざわざ通達することはなかったな このスレッドは１０００を超えました。
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