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【サッカー】PKの“押し込み”廃止やAT中の選手交代禁止も? サッカーの新ルール検討か★2
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0001豆次郎 ★
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2018/11/02(金) 23:11:40.59ID:CAP_USER9
11/2(金) 18:48配信
PKの“押し込み”廃止やAT中の選手交代禁止も? サッカーの新ルール検討か

 サッカーの競技規則に関する決定を行う国際サッカー評議会(IFAB)では、PKやハンド、選手交代などについて大幅なルール変更を議論する可能性があるという。英紙『テレグラフ』が1日付で独占情報として伝えている。


 IFABでは来週月曜日および火曜日にロンドンでの会合を予定しており、来年3月の総会においてルール変更に向けた提案を行うかどうかの予備的協議が行われるとみられている。

 検討対象になるとみられるルールのひとつはPKに関するもの。現状ではPKがGKにストップされてピッチ内にボールが残った場合、プレーはそのまま続行され、攻撃側の選手はこぼれ球を押し込むことも可能。だがGKがシュートをストップした時点でプレーを止め、守備側のゴールキックからプレーを再開することが検討される可能性があるという。

 ハンドに関する規定も議論の対象だとされている。「手または腕を用いて意図的にボールに触れる」行為が反則であるという条文から「意図的」の語句を削除し、腕の位置を判断基準とすることが見込まれると英紙は伝えている。

 また、選手交代を利用した時間稼ぎを防止するためのルール変更も議題となるようだ。アディショナルタイム中の選手交代を禁止・制限する可能性や、交代を告げられた選手はピッチ中央のテクニカルエリアからではなく最も近いラインからピッチ外へ出るように定める可能性があるとみられている。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181102-00295561-footballc-socc

★1がたった時間:2018/11/02(金) 18:58:18.73
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541152698/
0003名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:13:37.51ID:oI6ac+uR0
PKを間接FKにしてみよう
0006名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:18:43.38ID:TG1kaWN30
どうでもいい長文かましてる暇があるならさっさと解説すればいいのに
0007名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:18:56.61ID:JYeA+1ah0
映像を見ながら瞬時にオフサイドかどうか判定してくれるAIの導入をはよ
0008名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:18:57.20ID:E8tImOmA0
PA内の決定機阻止だけPKにしてあとは直接FKにしよう
近すぎる場合もPKでいいが
なにはともあれライン付近でちょっと引っかかったのがPKになるのがつまらなすぎる
0009名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:21:11.95ID:vfX9SOM40
あんまりルール弄るとつまらない方向にしか行かない。選手交代90分間で4人まで。延長ならさらに1名交代可能。この程度でいい。
0010名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:21:23.78ID:wPswBxNh0
PKにゲーム的面白さを加味させようとするなよ

ペナルティなんだから、PKに問題があるなら
そのPKを与える状況に関してメスを入れろよ
0013名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:23:29.29ID:TG1kaWN30
993 名無しさん@恐縮です sage 2018/11/02(金) 23:11:51.00 ID:4IZ8Thg80
>>984
なんで自分で言い換えて脳内変換で回答得ようとしないの?
最近の AIのロボット より劣る人間味のないレスに終始してっけど

お前って産まれてこのかた スポーツ一つしてこなかった?



こいつ本当にアホだろ
そんなのいくつかの回答候補があるからに決まってるだろ
グダグダ言ってないでさっさと答えろよw
0014名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:23:35.06ID:KTZ0sARX0
IFABのアジア代表諮問委員は中田なのに頑なにメディアは名前出さないよな
FIFAの後進国普及の親善活動でも旅人扱い
VAR導入にもかかわってるのにW杯の放送でも触れてないよね
0016名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:25:37.33ID:gWy3JqEY0
よく考えたらPKに2人以外が参加すんのおかしいな
0018名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:27:05.90ID:cFSI6ysz0
キーパー専用の交代枠の創設
フリーキッカー専用選手の創設
セルヒオ・ラモスはイエロー1枚で退場

これらのルールは新たに設けてほしい
0020名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:28:02.70ID:7hrr8nua0
PA内で起きたファウルをなんでもかんでもPKにしてしまうのは変えた方がいいよ
0021名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:29:08.31ID:xQEJ+tWg0
痛い痛いでピッチから出たやつは
5分間は戻れないようにすりゃいいのに
0022名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:32:29.97ID:aP6/8sTI0
30分ハーフにしてくれ
0024名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:32:55.56ID:/m02BCrE0
意図的じゃないのにハンドとられてPKとか今までいくらでもあったけどな
今年のVARありのW杯でさえいくつかあった
0025名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:33:10.10ID:TG1kaWN30
975 名無しさん@恐縮です sage 2018/11/02(金) 23:08:48.15 ID:U+wfkmOy0
>>960
違うんじゃないという指摘で、君もやっているよね


スマンな、レスされてるの見逃してたわ
で、同じだと言ってた奴なんていたか?
0028名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:35:56.03ID:TG1kaWN30
>>24
意図的かどうかは審判が判断してる
恐らくこの改正は現在のハンドを取る基準にルールの条文の方を合わせ、判定基準を明確にするって事だと思う
0029名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:36:58.76ID:q7qsJ90i0
時間潰しを潰すのとPK判定基準を明確にするのと普通のPKもPK戦同様の運用するってだけだから、見苦しいシーンの減少と判定が分かりやすくなるだけだよ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:37:02.69ID:0++s1Do80
>>19
人間に判断できるならAIにもできるし
人間にもできないならルールに欠陥がある
0031名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:37:53.51ID:Yr+b/16Q0
怪我での交代は交代枠消費しないで交代できるようにしてくれないかな
ただし仮病の場合もあるから、交代したら次の試合は強制的に休ませるようにするとか
0034名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:39:27.82ID:jio586Ex0
川崎フロンターレへの忖度も盛り込まれる模様。
0035名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:39:29.73ID:RyE8n7WT0
時間稼ぎのパス回しは見ててイライラするから
パスを回し始めたら選手に低周波の電気を流すとかしてくれ
0036名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:41:23.95ID:hzo8N7420
それよりゴールの幅をあと1m広くするだけで、劇的に面白くなるんだが
そうすると歴代記録との整合性が取れなくなるのが最大のネックなのかな
0037名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:42:04.18ID:JYeA+1ah0
>>19
というか
コンピューターにて全員把握
それを2つのチームに別れて把握
あとはボールを把握
それが出来ればあとはオフサイド判定のプログラミングをするだけ

選手の総走行距離と、いつフィールド何処にいたかすぐにデータ化が出来る時代なので簡単です
0039名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:42:35.89ID:fYYAjigf0
相手選手の手もゴールになるようなもんか。
ゴールが増えるよ、やったねタエちゃん!
0042名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:45:20.08ID:hzo8N7420
リーグ別のルールでいいから、マガトが言ってた
「0-0の試合に限り両チーム勝点0」ってのをどっか導入してほしい

まあ、現状の順位に当てはめてもほとんど変動は無いらしいが
だからこそやってみて欲しいのよね
0043名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:45:41.75ID:Q5ASHbRS0
pkは0.5点にしろ
あと悪質なラフプレーばかりするチームも規定をつくって
カードの枚数や色で
-0.5点引けるようにすればいい

1.5対2.0

みたいなのでいい
0044名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:47:01.32ID:tr8UfbWw0
>>37
無理だね
シュート打って跳ね返った時点でパスに変わる
これは機械にはできないしできるなら主審もできる

オフサイド位置にいてもプレーに関与してない場合はオフサイドは適用されないからな
0045名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:47:19.47ID:JYeA+1ah0
>>40
うん?
AIが瞬時に判定したらあとはゴールラインテクノロジーのように主審に知らせればいいだけ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:48:24.59ID:JYeA+1ah0
>>44
アホか
プログラミング舐めすぎ
お前はウイイレやFIFAをやったことないのかよ
0048名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:49:13.21ID:tr8UfbWw0
>>45
それを瞬時というなら
今も瞬時にやってるよ
主審が旗に気付いてなかったりするだけだな
0049名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:50:11.44ID:JYeA+1ah0
>>47
そりゃそうでしょ
ゴールラインテクノロジーだって主審が笛吹かなきゃ意味ないよ
0052名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:51:38.47ID:tr8UfbWw0
オフサイドの判定が無駄に遅れるってケース自体がほとんどない
遅れるのは主審が気付いてないか
プレーに関与してるかどうかの判定を見てるかどうか
0053名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:51:58.34ID:CbuqPItw0
>>45
それAI判断できてないじゃん
結局人まかせじゃん
0056名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:53:25.55ID:L4ArRhXH0
時間はインプレー中だけ計測、ホイッスルでプレー止めたら時間も止める、
そんな競技はいっぱいあるからサッカーでも不可能ではない、
そうすりゃ足がかすっただけで足押えてゴロゴロ転がって痛がったりGK,FKで
何度もボール置き直したりの時間稼ぎも意味がなくなるから誰もやらなくなるだろう。
0057名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:53:52.24ID:CbuqPItw0
>>51
関与は人が判断するんだろ
それは完璧とは言わんだろ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:55:15.78ID:tr8UfbWw0
>>55
ゴールを割ったかだけの判定の
ゴールラインシステムで試験運用から何年かかったと思ってるんだ?
誤作動多すぎで10年かかったんだぞ?
0059名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:55:50.48ID:/m02BCrE0
確かにウイイレやっててこのくらいオフサイド判定が完璧ならなと思う
0060名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:56:10.80ID:TG1kaWN30
>>52
単に後でビデオで見直すとかじゃなくてすぐに判定が出るっていう意味の「瞬時」なんじゃね?
0061名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:56:59.43ID:tr8UfbWw0
>>56
今も審判時計止めてるんだけどな
あれ陽動作戦でもあるんだよ
時計止めるまでの数秒だ時間すぎるのは
0062名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:57:07.70ID:fYYAjigf0
俺が提言するサッカールール
・ピッチ11人、ベンチ5人、サブベンチ3人※サブベンチはピッチの誰かが負傷退場した場合のみベンチに昇格。
・アイスホッケーのように選手交代し放題
・レッドカードは退場かつ相手チームに0.5点入る。ピッチの人数は減らず代わりの選手を入れられる。
・アディショナルタイムを廃止。代わりにバスケのように時間をキッチリ止める。キーパーがボールを支配しているときは時間を止める。
・シミュレーションの判定はもっと厳しくレッドカード。
・ハンドは故意か故意でないかに関わらずPK。ただし故意と判断される場合はさらに0.5点失いレッドカード。
・PKのキック位置を今より3メートルほど後ろにする
・7ファール導入。チームで7ファール以上したらファールするごとにいかなるファールもPK。
・キーパーがゴールを決めた場合は3ポイント
・試合終了10分前からポイント2倍
0063名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:57:43.83ID:TG1kaWN30
>>46
ゲームではボールがどこに行くか、選手がどう動くかが分かるからあれをそのまま持ってきても使えないだろうな
0065名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:58:08.26ID:WBG3a9au0
>>46
プレーへの関与・意思
まではコンピューターには判断できない
0066名無しさん@恐縮です
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2018/11/02(金) 23:58:40.60ID:JYeA+1ah0
>>57
オフサイド判定が誤審を無くす話なのに論点ずれてね
人間の審判を無しして全てAIにするべきとでも言いたいのか?
俺はそれには否定だ
ゴールラインとオフサイドの誤審はプログラムにより完璧に誤審は無くなるがファールの判断は無理
統計データからの判断とかになるがそれじゃAIによって判断に差が出そうだし
0072名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:04:23.51ID:8ChhSqJ70
イエローは10分か15分退場


これやれよ
カウンターや決定機阻止でイエロー貰っても累積ぐらいで
その試合には大してダメージないのがアカンわ

サッカーもシンビンルール適用すりゃ無駄なイエローもなくなるだろう
0073名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:04:41.89ID:9fL/YfPN0
>>63
ゲームとは違うがちゃんとプログラムすれば可能だし
今の時代は人間の動きとボールの動きをリアルタイムで把握出来ているから可能なんだよね
0074名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:05:32.53ID:OMjQJ30t0
だから今も瞬時にやってるよ
今現在なんの問題が起きているんだ?
0075名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:06:09.45ID:LQdynZZo0
>>73
俺が言いたいのは難易度がまるで違うという事
ゲームのレベルでは話にならん
0077名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:06:31.89ID:9fL/YfPN0
オフサイド判定が遅れることに文句は言ってねえよ
オフサイド誤審がよくあるからそのことに不満がある
0078名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:06:34.33ID:42CgSfa+0
サッカーって、アナログなところを決して変えようとしない意味不明な拘りあるよな
0083名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:09:07.43ID:NpiNQT6n0
仮にPKがこのルールになったら、PKの時キッカーとキーパー以外どういう配置で待ってるのかね?ゴールキックの時と同じ?
0084名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:09:17.67ID:E4NJuAP80
ラスト15分からは交代禁止にしたらええんやないかな
博打感出るし交代枠残して終わるケースもなくなる

つか交代時間稼ぎをなくしても
わざと大げさゴロンゴロン稼ぎがある限り意味ないと思う
0085名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:09:29.93ID:sf/yvgV20
・PKを廃止してシュートアウトを導入
・引き分けを廃止して延長Vゴールを導入
・イエローカードは10分間退場
・レッドカードで30分間退場
(より悪質な反則に関しては残り時間すべて退場)

↑アイスホッケーを参考
0087名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:11:15.45ID:9fL/YfPN0
>>75
だからTVで見たことない?
ピッチ上に全て選手がどこにいたか線で書いていってどこのエリアに人が集まったか分析していたりするのを
それをハーフタイムには出来ちゃうんだぜ
前半はこんな感じでした
ってね。走行距離も出る
だからリアルタイムで計測しているのは間違いない
0088名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:11:28.23ID:/YZFhvUa0
>>83
PK戦と一緒でセンターラインでいいだろ
0089名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:11:51.96ID:T5BS+HQN0
現状ルールの問題
・時間管理が曖昧。時間稼ぎしまくり
・同じ違反(レッドカード)退場でも、試合開始近くと試合終了近くではペナルティの重さが全然違う
・ハンドの故意か故意でないかの判断が審判の裁量次第
・ファールの判定が審判の裁量次第
・少年サッカーやアマチュア大会でオフサイドを正しく判定することが難しい
0092名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:14:33.94ID:T5BS+HQN0
あとバスケと同じくセンターラインをまたがるバックパスを禁止するべき。
0093名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:14:56.94ID:LQdynZZo0
>>87
だから俺が言いたいのはゲームとはまるで難易度が違うって事だって言ってるだろ
ゲームで出来てるからってのはまるで理由にならない

実際に出来るかどうかの話はしてない
0094名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:15:16.56ID:9fL/YfPN0
人の動きをコンピューターが読み取るのなんて今は普通なんだがな
遅れているんだな
0095名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:15:59.40ID:OMjQJ30t0
>>89
ファールの判定なんてサッカー10年やってるやつでも分からんぞ
流す流さんがあるからな
みんな主審やるの嫌がる
0098名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:16:44.51ID:8ChhSqJ70
イエローは10分退場


これだけは実現させるべき
現状じゃイエロー1枚だけじゃその試合にほとんど影響ない

イエローは決定機止めてたり悪質なファールも多いんだから
その試合に影響及ぼさないと意味ないよ

累積で次節出場停止とか別のチームが得するだけやん
0099名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:18:06.46ID:LQdynZZo0
>>98
1枚もらうと厳しく当たりに行けなくなる
サッカー見たことないのか?
普通に解説で毎度のごとく言われてるぞ
0100名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:18:25.41ID:MbNJo33u0
>>88
いや、ペナルティエリア外ならどこでもいいだろ、リスタートに備えないと試合時間が長くなる
0101名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:19:09.12ID:9fL/YfPN0
>>96
ゲームと難易度違う
はいそうですね
これでよかったのかな?

もう既にテレビは行われてる事実から無視かいな
0103名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:19:53.37ID:U8ozXYX+0
>>1
シミュレーション即敗退ルールはよ!
0104名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:20:40.43ID:/YZFhvUa0
>>100
GKからのリスタートなんてみなセンターライン付近かこえてるがな
0105名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:21:32.00ID:AsTYy2Bx0
キーパーが弾くという事はゴールラインを割っていないのにゴールキックで再開とか意味不明
0106名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:22:20.54ID:ayD73BuE0
ATで交代禁止なら、赤覚悟で相手GK負傷させるとか出来るね
0107名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:22:26.30ID:8ChhSqJ70
>>99
逆に言えば1枚貰うまではラフなプレー出来るってことやんけ
それがおかしいんだよ。交代も可能だしな

イエロー1枚でも相応のペナルティーがないと意味ねえわ
カウンターをイエローで潰してもほとんどダメージない割りに
潰された方は損が大き過ぎるわ

サッカーの10分なんてすぐだし1人欠けただけじゃ他の競技ほど有利でもないから
15分か30分退場でも構わんな
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 00:22:47.01ID:T5BS+HQN0
サッカーは採点競技以上に曖昧だと思うわ。
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 00:23:32.56ID:Q2mzLJjY0
AT中って何?
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 00:23:53.09ID:OMjQJ30t0
>>107
それいうと
イエローとレッドの間のカードの話は実際上がってわいるらしいぞ
15分退場とかそんなんらしいが
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 00:24:19.88ID:8ChhSqJ70
イエローはもっとペナルティーがあってしかるべき

累積とか2枚貰わないとその試合には関係ないし
0115名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:24:42.32ID:l79kOQIl0
PK自体が欠陥ルールだろ
点なかなか入らないスポーツとはいえPK含むセットプレーの得点が半分占めるって異常だぞ
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 00:24:46.76ID:/YZFhvUa0
>>106
GK負傷の場合は の特記事項が加えられるに決まってるだろ
そこ心配するところじゃない
0117名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:25:14.92ID:KcQlv5YU0
>>109
アディショナルタイム
勝ってる場合、終わり間際に時間稼ぎで交代するケースがある
0118名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:25:29.16ID:9fL/YfPN0
コンピューターではオフサイド判定は出来ないと言ってるアホはコンピューターでは審判がすると勘違いしていたんだなw
ゴールラインテクノロジーと同様にオフサイド判定もすればいいって話だよ
0119名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:26:40.21ID:OMjQJ30t0
>>118
瞬時にとかアホな事言い出すからだろw
そのゴールラインテクノロジーも10年がかりだ
0120名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:26:45.81ID:l79kOQIl0
>>117
なんでその分AT延ばさないのか?意味不明
0121名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:27:37.96ID:8ChhSqJ70
PKは相手がレッド貰うような場合のみPKでいい

イエローくらいのファールやハンドじゃPK狙いゲーになってつまらん
0124名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:29:15.58ID:P9+BJiON0
ハンドの基準変更はいいと思う

ラグビーにもアクシデンタルオフサイドなんてのがあるが
結果としてどうなったかが問題なんでね
反則の意図があったかどうかは関係ないんだわ
0127名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:30:23.32ID:Cuy1AzuG0
>>114
センターラインから直ぐに移動すればいいだろ
GK以外は通常のゴールキックより早く通常配置につけるだろ
GKは時陣に入ればいいだけ
0128名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:30:33.02ID:l79kOQIl0
>>98
イエローなんて審判の気分次第で出せるのに
そんなんでいちいち10人にさせられたらたまったものじゃないし
今以上に八百長や試合操作が横行するぞ
0129名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:30:52.80ID:ayD73BuE0
>>116
演技派GKの出番ですね
0130名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:31:00.28ID:QMVRiFvw0
>>120
>>122
普通に延ばしてます。
0131名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:31:08.62ID:UUy0Jstp0
買ってても負けてても時間稼ぎは見てて不愉快だしつまらないからAT交代なしにしたほうがいい
0134名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:31:49.20ID:LSATRl7X0
>>23
ファウルでもらったPKで、その選手が怪我で交替しなければならない場合はGKが蹴るとか
0135名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:31:52.95ID:l79kOQIl0
>>122
いや普通にATの時間追加してるじゃん
0136名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:32:14.12ID:mh3dfggd0
>>105
PKは試合の流れから完全に切り離す(当然時計も止める)ってことだろ
0138名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:32:22.93ID:MbNJo33u0
>>127
そっちに利点がないよ
現行のPKも跳ね返りとリスタート両方に備えているだろ
跳ね返りの備えがなくなるだけ
0139名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:32:44.14ID:8ChhSqJ70
>>128
イエローで10分退場はもう既に試してるからな
今年3月の報告ではファールも減ってポジティブな反応が多い
0141名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:33:25.61ID:d/rrIPL40
時間稼ぎ防止ならバックパスに制限設けろよ
0142名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:33:28.98ID:KcQlv5YU0
え、アディショナルタイムは伸ばさないだろ
なにいってんの、またゴリ押しか
0144名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:33:42.04ID:9fL/YfPN0
>>119
コンピューターが瞬時に判定を出して、それがすぐ主審に伝わるシステム
まあいちいちここまで言わないとわかってくれないとは思わなかったな

10年かかったとは言うが
その10年で技術は格段に進歩している
技術的にはやろうと思えば導入はすぐに出来るまで来ていると思うが
線審が失業しかねないから人間的な理由で導入には至らないのだろうな
0145名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:34:40.84ID:Vq4t018T0
やっぱりイエローとレッドとカードなしの3種類しかないのが難しくさせてる
今大会のフェアプレイポイントでもイエローがレッドの5枚分とか適当すぎるだろ
今回はセネガルだったがコロンビアがポイント対象だったらまじであのハンドしてたやつ殺されてたろ
逆に乾とかセネガル戦でレッドとられてもおかしくないプレイもあったし
0146名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:34:42.18ID:8ChhSqJ70
PKは獲得した選手が蹴る

こんな当たり前の事が何で出来ないんや
バスケと同じルールにすりゃええやん

該当選手が負傷した場合バスケはどないなってんねん
0149名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:35:36.86ID:YYjO/sTc0
もっとPKの距離離すべきだろ 近すぎだわw
PKは予測して蹴った瞬間逆方向へ飛んだりしてんじゃん
そうしないと間に合わないから
軌道を判断してキーパーが動ける位置に変更すべき
0150名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:35:42.37ID:OGNZVZaJ0
判定を告げるロボットか審判が機械の判定を伝えるだけにそのうちなるかもしれないが、オフサイドならまだしもファールもとなると直ぐとはいかないだろうな
オフサイドだけでもDF側が意図的に触ったのかや、シュートへの関与の度合いなど判断の難しい微妙な判定が存在するので誤作動もなく正確に運用するのはまだ無理じゃないか?
ただ技術や設備投資がクリアできるなら、サッカーの選手や戦術以外の不公平が減るのは良いことだと思うから導入してほしい
0151名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:35:45.54ID:MbNJo33u0
>>141
インプレイ内の時間稼ぎはあってもいいとおもうけどね
まぁフットサルバックパスルールにするのは有りとは思うが
0152名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:35:53.10ID:l79kOQIl0
>>139
イエローの基準が曖昧だからな
そっちの整備が先だろ

試合操作は重要な試合であるほど問題点としてクローズアップされるよ
0154名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:36:57.68ID:5fkacZXV0
>>89
ファウルの判定についてはjリーグの公式動画めっちゃおもしろい
0155名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:36:59.59ID:IXJdVU9i0
>>118
ゴールラインテクノロジーは問答無用で判定できるし実際に審判の目は関係ないけど
オフサイドはボール関与やプレー意思の確認がいるからAIだけでは無理だってことだろ
そもそも後でVTR見直してもオフサイドかどうか判定できない事例も多々あるのに
ゲームでは判定できるからAI最強とか言われてもねえ
0156名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:39:20.55ID:8ChhSqJ70
>>152
イエローやファールの基準なんて審判によって差がありすぎる
野球のストライクゾーンが何十年経っても審判によってバラバラなように
そんなもん整備すんのは無理や

ルール作りの方が先決だろーが
0157名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:39:26.69ID:p1duwXwK0
システムで判定すると、対コンピューター相手のハメ技をスペイン人辺りが発見してやりまくりそう。
0158名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:40:01.93ID:MbNJo33u0
VAR GLT オフサイドAIって今回のルール改正とは管轄が違うんじゃない
0161名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:41:02.46ID:8ChhSqJ70
PKの押し込み廃止は有能

1回止めた時点でGKの勝利やしそれでいい
0162名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:41:07.48ID:QMVRiFvw0
>>158
管轄は全部変わらない。
FABは今回もVAR制度については議題にしてる。
0165名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:41:42.28ID:nZB5107A0
>>156
ファール判定はAIにやらせりゃいい
画像解析はディープラーニングのお得意様だから
碁ですら碁盤の画像解析して世界チャンピオンに勝てるんだからファールの判定とか余裕だろ
0166名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:41:55.18ID:l79kOQIl0
>>156
だからまずイエローのルール作りを先にしろって言ってる
そんな状態でイエローのペナルティだけ重くしたら、今以上に判定に対する不満が噴出するぞ
0167名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:43:05.57ID:8ChhSqJ70
AT中の交代禁止は微妙

選手交代申し出たけどずっとプレーが途切れずATに突入とかあり得るじゃん
0168名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:43:20.20ID:7c0zeW+30
サッカーは、全部、AIで判定できるんじゃないか 
野球も、ストライク、ボールをAIでやってほしい
0169名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:44:06.65ID:8ChhSqJ70
>>165
野球もストライクゾーンは機械判定にすりゃいいのに
やらなそうだな
0172名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:46:32.57ID:QMVRiFvw0
>>171
負傷かどうかをどうやって証明するの?
0173名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:48:17.25ID:d3VqbIIW0
>14
まあ中田が現役当時、中田のコメ貰ってこいってパシられてた奴らが今のTV局や
新聞社等マスコミの幹部な時代だからな
中田に嫌味言われたりコメしてくれなかったりで恨みあるんだろ
0174名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:48:20.87ID:T5BS+HQN0
>>172
事後、医師の診断書提出でいいんじゃね。
医師が大したことなかったと判断した場合は、試合終了後後日相手チームに1点加点で。
0175名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:48:53.30ID:8ChhSqJ70
>>166
イエローの基準を重くすればいいな
レッドでもおかしくないようなプレーがイエローで実質ノーダメって事がよくあるし
0176名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:49:36.87ID:OGNZVZaJ0
>>168
サッカーはコンタクトプレーの連続でそれぞれ全く違った状況だから判定の基準を明確にするのが難しいが、確かに野球はカメラを正しい位置に設置すればAIを使うにはうってつけな競技性だよね
どのスポーツでも公平になるなら使える所で使っていけばいい
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 00:51:42.55ID:QiW0U9fT0
時計を止めて公開しろ
0178名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:51:48.17ID:IQ4mOa9Z0
アウトの選手が最寄りのラインから出るって
オレの参加してるリーグじゃ数年前からやってるわ
0180名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:52:38.94ID:/KFeZDMM0
犯罪じみたことばっかりやってるもんね…
0181名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:53:24.97ID:8ChhSqJ70
>>179
あんな遠い位置でファールしてPKとか萎えるよな
もっと決定機阻止した時だけPKでええわ
0182名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:54:26.62ID:l79kOQIl0
>>175
基準も曖昧で適当に出せるイエローを闇雲に重くしたら審判が簡単に試合の勝敗操作できるのが問題
0183名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:55:31.16ID:9fL/YfPN0
>>155
うーん
ボールの関与無しとかプレー意思がないなら敵のディフェンダー裏に居てもいいみたいなルール自体いらない気もするがなあ
まあそこは主審が判断すればいいかな
得点とは関係のない部分だしね
そういうのは主審の人目で分かるはずだし
誤審が起きるのは得点に繋がる際どい場面(ここにプレーの意思無しとかボール関与無しとかない)なのでそこをコンピューターで判断するのは理にかなっている
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 00:57:08.84ID:d3VqbIIW0
>14
まあ中田が現役当時、中田のコメ貰ってこいってパシられてた奴らが今のTV局や
新聞社等マスコミの幹部な時代だからな
中田に嫌味言われたりコメしてくれなかったりで恨みあるんだろ
0185名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:57:57.03ID:fmUMd7dK0
>>174
アホらしい
0186名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:59:02.10ID:QMVRiFvw0
>>174
試合が終わったら何があっても試合結果は変えられない。これは大原則。
0187名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:59:03.08ID:8ChhSqJ70
>>182
現状の実質レッドをイエローでノーダメも勝敗操作と変わらんやんけ
0189名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:59:20.13ID:fmUMd7dK0
>>175
レッドでもおかしくない=イエローでもおかしくない
0190名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 00:59:37.78ID:suwu5G+10
>>158
国際サッカー評議会が全てのルールを決め、
世界がそれに従う
FIFAが4票、英国四協会が各1票

大体4年に1度W杯の度にルール改正してる

・背番号の導入、
・試合中の選手交代の導入、
・イエロー、レッドカードの導入
・勝ち点を勝利チームは2から3に変更
・キーパーへのバックパス禁止、
・キーパーチャージ廃止
・ゴールデンゴール方式導入
・ゴールデンゴール方式廃止
・オフサイド定義変更
・バックチャージの判定厳格化
など

大体20年経ったら競技内容は別物に
0192名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:00:29.54ID:154KksEi0
PKなしでいいよ全部その場でフリーキックでいいだろ
PKは同点の最後の最後だけでいい
0193名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:00:49.68ID:l79kOQIl0
>>187
まずイエローの基準が曖昧だから実質レッドとか意味不明な判定が出てくるんだろ
0194名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:00:56.22ID:8ChhSqJ70
現状じゃイエローは単純なファールと大差ないからな

1枚貰った時点でその試合にある程度のペナルティーがないと意味がない
0195名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:02:06.47ID:oby2ES3H0
PKの押し込みは今のままで
AT中の選手交替禁止は今すぐにでもやるべき
0198名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:03:42.05ID:pzJmNphF0
競技として破綻している
公平公正な判定やプレーなんてまず無理
0199名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:04:17.36ID:DOHpc9Cr0
押し込み禁止はいいね
GKの見せ場、ファインプレーなんだから
その後チャラは可哀想
0200名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:04:37.18ID:guUqMlf70
>>197
>>198
世界中が熱狂してればいいんじゃね?
0201名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:04:45.50ID:t+nbsmWg0
オフサイドの自動判定はいいよね。その機械をポータブル化して、持ち運び可能になればどこでも使えて便利
0202名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:05:59.42ID:K3ZnJEcU0
3人交代も変えろ
疲れて、ダラダラしてる時間多すぎ
6人交代がいい
0203名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:06:43.94ID:kHH2eJLW0
交代は近い場所から出る

本当にこれすぐやるべき、負けてる時だけやりやがって
0204名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:07:39.21ID:8ChhSqJ70
>>193
ハンドは故意関係ないとかカウンター阻止は必ずイエローとか明確なルールならともかく
ファール基準をガッツリ整備するなんて無理やん

それこそAI判定にするしかねえわ
0205名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:07:49.58ID:CFr/jD1Y0
選手交代は試合止めずに自軍ボールの時に勝手に代わって欲しいわ
キーパー以外
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:08:08.44ID:nZB5107A0
怪我に繋がる悪質なタックルにもっと厳しくしろよ
糞タックルで復帰まで数ヶ月かかる大怪我させたのにイエローカード一枚とか
相手チームは主力選手退場で大打撃なのに、全く釣り合ってない
スター選手が数ヶ月離脱したら観客もつまんないし
土人競技すぎ
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:08:52.90ID:HlEJ5irQ0
PKは決定機妨害への制裁だし、GKが圧倒的不利だから、こぼれ球押し込みNGはフェアで良いのでは。
0208名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:09:19.98ID:8ChhSqJ70
>>206
野球の死球も退場じゃなくて
怪我した選手が復帰するまで試合に戻れないとかにすりゃいいな
0209名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:10:17.64ID:guUqMlf70
>>205
フリースロー時に悪用できそう
0210名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:10:59.53ID:l79kOQIl0
>>204
それが無理なら闇雲にペナルティを重くするべきではないと思うという話だな
0211名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:11:02.73ID:9P1fy/A10
IFABって中田がアジア代表になってるところか
まだやってるのか知らないけど
0213名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:11:49.38ID:8ChhSqJ70
現状イエローがほとんどノーダメだから
ファールかレッドかの2択になってるわけだ

だからレッドにならない程度の悪質なファールが多いわけで
イエローのペナルティーを重くすればファールは減る

3月の報告で立証済み
0214名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:12:20.03ID:8ChhSqJ70
>>210
ファールを減らすのが先決なら重くするしかないぞ
0216名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:13:01.24ID:NXCsX/OI0
オフサイド無くせ 点がいっぱい入るぞ
0217名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:13:05.51ID:fmUMd7dK0
>>194
イエロー1枚でその後のプレーに手枷足枷になるんだけど
0218名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:13:56.37ID:os2JXU8a0
敵陣から自陣へのバックパスを禁止にしよう
あとファールのペナルティをアイスホッケー方式にしよう
0219名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:13:59.92ID:8ChhSqJ70
しかも所詮は10分退場するだけだからな

連発でもしない限り大して影響は無い
0220名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:14:18.63ID:wnK1FCXf0
PK廃止でいいよ 
0221名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:14:23.41ID:8ChhSqJ70
>>217
選手交代でチャラじゃん
1枚目まではノーダメじゃん
0224名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:15:22.63ID:T5BS+HQN0
サッカーは試合の総点数が少なすぎるから PK貰う側のメリットが大きすぎる。
バスケはフリースローもらって1点や2点ゲットしても、試合全体の数十ポイントと比べれば比重が小さい。
サッカーはもっと点数が入るようにルールを変更するべきなんじゃないのか。
ゴールの幅を広げるとかゴールをもっと高くするとか。
0225名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:15:26.57ID:8ChhSqJ70
>>222
2枚貰わないとその試合に影響ないし
他の試合は自分たちに関係ないからな
0226名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:16:06.85ID:TjOreQQe0
>>216
なんの為にオフサイドのルールが出来たのか。あとオフサイド無くすと戦術なんて全く無くなるからつまらなくなるぞ。
0227名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:16:22.78ID:guUqMlf70
>>218
気にする時計がふたつになるから、
そのあたりどうかな?と思う
0228名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:16:24.23ID:nZB5107A0
>>208
そのくらいは必要だよな
悪質なタックルで相手選手に怪我させて退場させてもイエロー1枚だけだったり、
ボールとられたときにカウンターをファールで止めてカードすらでないのは
ファールした方が得なわけだし、
ファールした方が得ってのは欠陥すぎる
0229名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:16:25.31ID:fmUMd7dK0
>>221
切りたくもない交代カード切ってチャラとはこれ如何に
もう寝たら?
0230名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:16:55.69ID:8ChhSqJ70
イングランドサッカー協会(FA)の審判部長を務めるニール・バリー氏は、
試験的に導入した「シンビン」制度が良い効果をもたらしていると説明。
「将来的に導入されることはほぼ確実」とコメントしている。
「試してみた32個のリーグでは、約38%の異義を含めた敬意を欠いた行為が減少している」


イエローの基準が重くなればそもそもでファールが減るんだよ
審判によって勝敗が左右される確率は寧ろ下がるだろう
0231名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:17:01.83ID:l79kOQIl0
>>214
イエローのペナルティは重くすべきだが、イエローの基準を明確にした上でなければ不満を招く不可解な判定が量産されるという話だな

以上、寝る
0233名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:17:42.13ID:QMVRiFvw0
>>196
それは競技規則の運用違反があった場合の特例。
競技規則通りに試合が行われた場合の結果変更はあり得ない。
0234名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:17:47.14ID:8ChhSqJ70
>>229
イエローの基準を重くして審判が試合作るよりも
ファールが減って審判の出番が無くなるメリットの方が大きいって話な
0235名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:18:00.90ID:guUqMlf70
みんな誤解しているけど、サッカーは点が入らないから面白いんだよね
0236名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:18:01.42ID:MbNJo33u0
>>218
相手に嵌められそうでないなぁ
GKに再度戻せないフットサルルールでいいよ、バックパスのリスク高まるし
0237名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:18:02.67ID:os2JXU8a0
もう1つ、
ファールからの再開はスローインのみラグビー方式にしよう
ファールを受けたチームはボールを外に蹴り出して、蹴り出した地点からそのチームがスローイン
0238名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:18:19.19ID:8ChhSqJ70
>>231
だからファールそのものが減るから不可解な判定が量産されなくなるって話な
0239名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:18:22.51ID:XTJ+8qg10
ルールをコロコロ変えるなよ
アホか
0240名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:19:23.88ID:8ChhSqJ70
イエロー重くすることで審判が試合を作る派は
そもそもでファールが減るから審判の出番も減るっていう状況を想定してない
0241名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:20:07.63ID:suwu5G+10
>>224
なるべくスコアレス試合を減らし
点が入るようにルール改正が繰り返されてる

選手交代の導入、
勝利チーム勝ち点3の導入(引き分けの価値が半減)
GKへのバックパス禁止
0242名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:20:49.62ID:TjOreQQe0
>>228
でも良い相手選手にわざとタックルもらって
怪我したふりする可能性あるんじゃないかな
0243名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:21:13.49ID:fmUMd7dK0
>>201
選手がラインから出てたかどうかは判定可能としても
そのボールがパスなのかクリアミスなのかはほぼ判定不可能だろ
0244名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:22:22.71ID:OGNZVZaJ0
>>190
そういう風に決めてたんだ。試行錯誤してるのが分かるなあ
これからはPKやカード関係の罰則の重さの検証と、曖昧な判定のできる範囲の明文化と、試合をスムーズに進ませるルールの追加などか
0245名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:22:32.70ID:8ChhSqJ70
シンビン適用するだけでファールが4割減ってるんだぞ

画期的だろこれは
そもそもでファールが減れば審判が試合を作ることもなくなる
0248名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:22:54.51ID:9bBHphVa0
スローインやめてキックインだな
0250名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:23:22.93ID:cFeXKUgC0
いっそ審判を欺くリスタートも辞めたら?
あれは低レベルの非スポーツ的行為
0251名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:23:32.30ID:T5BS+HQN0
>>241
それでも全然点数入らないから
抜本的にルール変えないとダメだね
0252名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:23:46.25ID:8ChhSqJ70
>>231
最後に反論して寝ろや
肝心な時にいなくなりやがって
0254名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:24:19.44ID:MtOJy8Hb0
PKの成功率が50%くらいだったら面白いのにな。
0256名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:25:46.89ID:cFeXKUgC0
>>254
ゴルフみたいに打つ位置変えればいくらでも調整可能
でもそれやると際限なくなるからやらないだけ
0258名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:26:37.56ID:fmUMd7dK0
>>247
ハァ…
18レスもしてコレかよ…
0259名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:26:46.98ID:QMVRiFvw0
>>255
野球はそもそも国際ルールを作れば良いと思うけど、現状はまだそんな努力するメリット自体無い段階なんだと思う。
0260名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:27:21.03ID:8ChhSqJ70
あーあ論破しちゃったよ

イエローを重くすることで不可解な判定が量産される以前に
ファールそのものが4割も減るから量産されないし

ファール減らすのにこんだけ有効な時点で
デメリットよりメリットの方が大きいって話なのに
0261名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:27:24.15ID:FKIiMdgz0
時間稼ぎ防止するならロスタイムやめろよ
なんで時間を正確に止めるタイムキーパー制導入しないんだよ
0262名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:28:08.69ID:nZB5107A0
>>241
ボールとられたらファールでカウンター止めるのを撲滅するのも絶対やらなきゃ駄目だな
ボール奪ったカウンターとか点が入るチャンスなのに、ボール取られたらカウンターをファールで止めてイエローカードもでないとか
反則した方が得、得点チャンス減る、試合が止まってスピーディーな展開も失われるで、全てにおいてマイナス
0264名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:28:57.07ID:cFeXKUgC0
プレーが切られるたびに
10秒のインターバルつけて
選手交替何回でも出来るとしたら
アメフトやバスケみたいになりそう
0265名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:29:35.45ID:QMVRiFvw0
>>261
前スレで散々話が出たけど、世界中全ての試合でタイムキーパーを置くなんて現実的じゃ無い。
0266名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:29:50.93ID:CzBHBNBt0
AT中の選手交代禁止・・・MC ATとか言うチビいたなw
0268名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:30:40.49ID:suwu5G+10
>>244
そもそも国籍の要件も初期のW杯はラグビー並だった
W杯アルゼンチン代表が四年後にはイタリア代表になれた

イタリアがムッソリーニ政権による国威はつよーの為に
アルゼンチン代表をイタリアに帰化させまくって優勝したから
A代表間の移籍がNGになっただけで
国際化の今の時代にまで守ってるのはナンセンス
0270名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:32:04.53ID:cFeXKUgC0
>>262
独走させてもキーパー居るから
アメフトやバスケよりは得点になる確率低いしね

故意のファールは明らかだから
一発レッドでいいやろ
0271名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:32:23.08ID:fmUMd7dK0
>>263
オフェンス側のクリアミスってあるのか?
0273名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:33:13.45ID:pzJmNphF0
>>260
シンビンなんて導入したら10人ならまだしも、平気で9人、8人にさせられそうだな
競技として破綻してるなんてレベルじゃなくなるな
0274名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:33:28.68ID:9P1fy/A10
>>190
ワールドカップ前にBSでやってたワールドカップ伝説の名勝負みると、70年代から80年代にかけてどんどん変わっていくのが見てて面白かったわ
もちろん戦術とかプレースピードの変化もあるんだけど初期のでっかいイエローカード、選手交代、ファールの基準とか随分変化したんだなって興味深かった
0276名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:34:14.69ID:TjOreQQe0
>>262
結構なチャンスをプロフェッショナルファウルかタクティカルファウルで止めた時は普通にイエロー出てないかな。
0277名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:34:58.68ID:8ChhSqJ70
>>273
そもそもでシンビンあることでファールが激減してんだから
現状のイエロー連発も減るだろうから問題ない
0278名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:35:52.04ID:QMVRiFvw0
しかし前スレから見てて、AIに判定させるべきという声が結構あって驚く。
AIなら絶対に間違えないとか思ってるのかな?
AIが理解できない判定してもなぜその判定をしたのかの説明も貰えないのに、それで納得できるんだろうか。
0279名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:36:19.02ID:up84oOYJ0
スローインを手じゃなくてキックにしたらコーナーキックみたいに
セットプレー多くなって面白くならない?
0281名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:36:54.37ID:8ChhSqJ70
「試してみた32個のリーグでは、約38%の異義を含めた敬意を欠いた行為が減少している」

シンビンの結果がこれ
ファールが減ってる時点で現状より遥かにマシ

「私はこの制度が良いものだと思っている。将来的に導入されることはほぼ確実だろうね」

こう言ってるし将来的にまずプレミアリーグで導入されるだろう
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:37:20.31ID:QMVRiFvw0
>>279
キックインは時間をかけさせなければあり得るけど、FKと完全に同じにしたら消費される時間が倍増するだけ。
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:37:36.27ID:fmUMd7dK0
>>275
オフサイドポジションにいる選手ってまずオフェンス側だろ
クリアミスって言ったらオフサイドポジションにいる選手の敵に決まってるじゃん
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:37:56.89ID:6FZrEbKz0
ハンドの改定はありかも意図的かどうかなんてわからない
腕を広げてなければ問題ないとかね

PKについては押し込みなしならFKとの整合性が取れないし
押し込みなしならペナルティアークがなくなるな

アディショナルの選手交代は問題ない
ルール的には選手交代時は時計は止める
0287名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:39:19.33ID:TjOreQQe0
>>279
戦術的にタッチライン割るのとエンドライン割るのとを一緒にするのはつまらないかと。
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:39:35.12ID:pzJmNphF0
>>277
それはW杯とか大一番の試合で試した結果じゃないから問題が顕在化してないだけ
審判はいざとなればイエロー連発できる
なんでもないような普通のファールに対してもな
0289名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:39:49.93ID:CrMD1m0Y0
ごめん ATって何?
0290名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:40:11.00ID:Rh1Qty/20
>>1
もっとシンプルにボールがデッドの時間をきっちり止めりゃいいだけだろ
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:40:37.55ID:8ChhSqJ70
>>288
そのイエロー連発するためのファールをしなければいいだけ
ファールを減らすのが一番の狙いなんだから成功してんだろ
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:40:39.28ID:IgpeM4MT0
オフサイドありにしよう
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:40:43.10ID:trIE76Ig0
>>278
機械判定を全てAIと言っているだけだろうから気にするな
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:41:36.85ID:MbNJo33u0
>>284
守備側のFWがオフサイドポジションにいてDFが跳ね返した玉拾いに行ってオフサイドは普通に見られるが?
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:42:00.17ID:nZB5107A0
>>278
AIが判定する利点は、正確さよりも一番は
公平性や買収対策
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:42:22.41ID:pzJmNphF0
>>291
仮にファールが減ってもイエローが減る保証が全くないのが問題なんだろ
審判の気分次第なんだから
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:42:29.89ID:G0LdOgqJ0
そもそもPKは獲得した奴が蹴るルールにしろよ
得点王争いでPKが半分とかの奴はアカンやろ
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:42:47.54ID:OGNZVZaJ0
>>268
へー、でも国籍移動を甘くすると今でもクラブの戦いだけで良くねってなってるのが加速して国別をやる意味合いは更に減るから反対も多そうだな
まあ人気があっても保守的になり過ぎずにブラッシュアップさせていくのがサッカーの良いところでもあるしどうなるだろ
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:44:33.56ID:fmUMd7dK0
>>294
クリアミスの話してんだけど
そのDF跳ね返しをミスとは呼ばないだろ
いいからルールブックと解釈読んだらいい
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:45:09.71ID:QMVRiFvw0
>>298
だからいまオランダがテストしてるので、上手く行けばセルフパスと共に数年後にIFABで議題にあげられる。
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:45:15.84ID:8L7egVQ/0
PKって0.5点にならないの?
それかPK以外のゴールを2点にするか

ほんとPKで決まる試合はつまんねーわ
0306名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:45:37.88ID:up84oOYJ0
前半と後半をメンバー全員入れ替える
ダラダラ走ってるの見たくないですから
あとはベンチメンバー多すぎだから
0308名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:46:02.64ID:8ChhSqJ70
>>296
んな事言ってたらフェアプレーポイントも同じ事が言えんだろ
現状は審判の気分どうこうよりファールを減らすのが目的やねん

W杯でフェアプレーポイントが適用された以上
シンビンが適用されるのも時間の問題だわ
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:46:04.37ID:QMVRiFvw0
>>305
代わりにファールで決まる試合が増えますね。
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:47:09.95ID:QMVRiFvw0
>>308
フェアプレーポイントはコンペティションの主催者が勝手にやってるだけでIFABとは全然何の関係も無い。
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:47:40.78ID:QMVRiFvw0
>>310
世界中のピッチに新しいゴールマウスを買ってあげると良いですよ。
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:48:31.41ID:trIE76Ig0
11人から9人に減らそう
スピーディーになるぞ
0315名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:49:07.61ID:TYgMvG+J0
10対11はやめようよ
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:49:28.59ID:TjOreQQe0
>>303
どっちにしてもロングスロー出来る人が居なくてもキッカーが居れば
ボックス内に放り込めるのはつまらないかと
0318名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:49:44.52ID:suwu5G+10
>>280
なんだかんだでバックパス禁止が一番劇的な変化だったな

学校の体育なんかでは大混乱
クラス対抗サッカー大会で
ゴール前でピンチの時に
GK「こっちよこせ!」
で味方がパスしてキャッチ
GK「ふー、一息つける」
で新ルール知ってるサッカー部の審判が笛吹いて間接FK

しかもルール曖昧で味方のパスなのかクリアなのかよくわからんものが
GK前に転がった場合キャッチできるのか謎だった
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:49:57.95ID:fmUMd7dK0
>>307
なんでそんなに話逸らしちゃうかな?
そのDFがクリアミスして裏のオフサイドポジションの
選手に渡ってもオフサイドじゃないって話から飛躍しすぎだわ
0320名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:50:20.74ID:MzUTz64G0
交代枠にGKは含めないかGKは別枠にする
万一の怪我を恐れて最後のカード切れないのはダメだろ
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:50:31.59ID:f/Oz4iJ50
ボールの数が3倍になる時間帯とか作ろうぜ!
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:50:55.22ID:Rh1Qty/20
>>295
機械判定には文句言いづらいしな
人間が相手の方がクレームは多い傾向がある
0324名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:51:29.05ID:up84oOYJ0
>>321
それ面白そうだね
0325名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:51:36.97ID:USPjqyvR0
サッカーで最もクソな部分は時間管理だと思う
インプレー以外は時間を止めてATは無くすべき
マンUのファーギータイムとかクズ以外の何者でもない
なんで権力ある監督のチームが負けてるときだけATが長くなるんだよ
0326名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:52:07.97ID:MbNJo33u0
>>319
そもそもで言えばクリアミスである必要がないわけだな
味方か敵が蹴ったのかわからないなら良かったのに
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:52:27.89ID:S9UAWzaM0
結論だが

サッカーにはホームランがないからつまらないことが分かった
0328名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:52:44.61ID:nZB5107A0
入る点数多くしたほうが面白くなるなら、
ゴール広くするよりも、ボールの反発力上げて球速速くして欲しいな
弾丸シュートがサッカーの一番の魅力だし
今よりさらに人間離れした弾丸ミドルがバシバシ決まるようになったら迫力が倍増してサッカーの人気爆発間違いなし
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:52:50.70ID:8ChhSqJ70
>>311
W杯みたいなでかい大会で採用されれば勝手に広まっていくだろ
VARだって連中はずっと反対してたんだから
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:52:53.34ID:pzJmNphF0
>>308
FPPなんて試合結果に関係無いしどうでもいいから同じではないだろ

まあW杯とかで謎な判定で10人、9人にさせられて負けるチームが出てくりゃ嫌でも分かるんじゃないか
いかに審判次第の競技かってことが
シンビン導入してもそれは変わらないどころかますます悪化するだろうよ
0331名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:53:20.09ID:trIE76Ig0
PKは0.5点でいいだろう
0332名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:53:25.07ID:TjOreQQe0
>>322
まぁ戦術的にサッカーとフットサルは全く別物だからね。
両方やってるけど知れば知るほど戦術的には違う競技だと思うぐらい。
0333名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:53:27.59ID:KeDyh1D00
PK押し込み得点だけの試合あっただろ?
無得点試合増やしたいのか?
つまんね
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:53:40.08ID:Ez9PTS5N0
とりあえず明らかダイブはレッド
もしくは試合後判断で数試合出場停止を徹底してくれ
これやってくれりゃ他は今のままで良いわ
結局今のサッカーが面白いから世界中で人気があるんだしハッキリ言って大きく変える必要はない
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:54:20.75ID:8VWG4e9u0
>>325
>権力ある監督のチームが負けてるときだけATが長くなるんだよ

そういうものだから仕方ない
0339名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:55:17.15ID:fmUMd7dK0
>>326
ルール知ってれば良かっただけだと思うけどね
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:56:30.09ID:8ChhSqJ70
>>330
GLの順位を決める上で関係してくるんだから
審判のファール判定がモロ影響すんのは一緒じゃねーか

ファールが減れば審判の出番も減るわけでシンビンは今後広まっていくだろうな
フェアプレーポイントもファールを減らすのが一番の目的だからな
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:56:53.71ID:trIE76Ig0
ヘディングは禁止にしよう
あれ脳への衝撃が練習時も含めて相当良くないと思う
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:57:08.05ID:fmUMd7dK0
>>340
「クリアミスもオフサイドだろ」
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 01:59:12.49ID:8ChhSqJ70
W杯でフェアプレーポイントが採用された以上
今後シンビンが採用される流れになるのは間違いないと言える

審判どうこうよりもファールを減らすのが先決って考えだからな
反対したところでこの方向性は変わんねーわ
0345名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 01:59:31.56ID:MbNJo33u0
>>343
クリアミス側の選手がオフサイドポジションにいてボールが渡ればオフサイドだよ
実際の試合でもよくあることだが?
0346名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:00:22.95ID:hgtKU3Ri0
時間稼ぎ枠でロスタイムに出てきた選手のユニフォームも洗濯するのかな
大して汗かいて無いだろう
0348名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:01:37.19ID:nZB5107A0
>>342
いいね
ヘディングしても脳にダメージの少ない&反発力が強くて球速が出るからミドルシュートがバンバン決まるボール
に変えて欲しい
0349名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:01:47.38ID:8ChhSqJ70
まーた論破しちまった
0350名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:02:40.64ID:o7FgctPn0
もうラグビーでいいだろこれw
0351名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:02:56.89ID:clAlXjAU0
スローインは審判のコール以降一番先にボールを手にした選手のみ
0353名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:03:52.60ID:OGNZVZaJ0
行き違いだろうがその場合クリアミスでオフサイドとは言わない。オフサイドポジションに居るような選手に渡ったらクリアは成功だから
0354名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:04:05.66ID:TjOreQQe0
>>345
あんたら想定している状況の認識が違うから、いつまでたっても話が噛み合ってないよ。
0356名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:04:12.66ID:fmUMd7dK0
>>345
そんなシチュエーションをクリアミスって呼ばないだろ?
もし呼んでるなら改めろ
0357名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:04:22.14ID:CFE3ISiM0
>>24
腕を上げているから意図的であると判断された、ってだけだよ
だから、このルール変更で何かが変わるわけじゃ無い、今までと同じ
0359名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:05:23.43ID:X1X4iXN60
まあせっかく運よく止めたんだからそれで許してやるかってことか
0360名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:06:07.88ID:pzJmNphF0
>>341
FPPが影響するなんてW杯だけのほとんど限定的でレアケースが、試合の勝敗決定と同じとは全く思わんね

あとお前の理屈だと現状のファールに対するペナルティをイエロー相当にすりゃそれでファール減るからそうすべきだって言ってるようなものだな
もちろんそんなことしたら審判の気分が全てになって競技破綻するけど
0362名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:06:49.48ID:IQ4mOa9Z0
無知が屁理屈捏ねてるとしか思えない
0364名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:09:28.36ID:DG0Ag1Q90
同じクリアミスなのに、オフサイドポジションに味方いたら、クリアミスと呼ばないとかないわな
0365名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:11:38.87ID:8ChhSqJ70
>>360
一緒だわ
W杯だけも何もW杯は一番でかい大会やんけ

そこでファール減らすのが主になってるんだから
今後もそういう方向性でいくのは間違いない

>現状のファールに対するペナルティをイエロー相当に
ファール以上レッド未満のイエローは現状じゃファールと大差ないって話な
イエローのペナルティーを重くすることでそれだけラフなファールは減る
0366名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:11:47.05ID:suwu5G+10
>>190に書きそびれたが
PK戦導入、それによって引き分け再試合の廃止

があったな
てかバックパスありの引き分け量産ルールで
しかも引き分けたら再試合とか
昔のW杯異常すぎだわ
0367名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:13:11.35ID:ydmLTYk/0
キーパーもPK止めたらガッツポーズくらいしたいもんねえ
ゴールパフォーマンスならぬセーブパフォーマンス
0368名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:13:42.68ID:g4++zTDN0
交代枠を拡げてもいいから人数減らせよ

11人は多い
9人で丁度なんじゃないか?

引き篭もりで隙間がなくなって面白くない試合が多い
かと言って8人では余りにも見窄らしいから9人、若しくは段階的に行くならまず10人からでもやるべし
0369名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:14:20.93ID:pzJmNphF0
>>365
言いたいこと分からないかなあ

ペナルティ重くすることでファール減らすのが目的なら、現状のファールに対してイエロー、いやむしろレッド相当のペナルティを与えた方が効果的なのになんでそれをしないと思う?って聞いてるんだけど
0370名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:14:38.78ID:OGNZVZaJ0
カードもペレか誰かが余りにも酷い削られ方をされ過ぎたからだった気がする
本当に戦争みたいだ
0371名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:15:22.00ID:IQ4mOa9Z0
クリアボールが相手DF裏まで飛んでオフサイド取られて相手陣内から仕切り直し
これでミスとか言われたらDFやってらんないわ
0372名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:16:42.10ID:cFeXKUgC0
いっそ手を使ってもいいってことにしてみたらいい
自陣ハーフだけ

ただしつかんじゃダメ
0373名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:17:19.56ID:RkFW3JGu0
バスケのチームファウルもパクればいいのに
雑魚いチームがファウルやって相手チャンス潰すのズルすぎる
0374名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:17:19.96ID:8ChhSqJ70
>>369
極端すぎんだろ
ファール、イエロー、レッドそれぞれ全部ペナルティー重くすればいいじゃんって言ってるのと変わらんやん
0375名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:18:33.94ID:OGNZVZaJ0
クリアはパスとは違って指向性は余りなく大きくゴールから遠ざけるか外に出す行為のことだからね
0376名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:19:20.35ID:cgIceVNu0
その前にシミュレーションを厳罰化しろよ
ペナルティエリア内が演劇のステージみたいになってるやんけ
0377名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:19:47.34ID:8ChhSqJ70
レッドが8割以上だとしたら
現状は0〜7割のファールはどれも大差ない

8割超えて初めてちゃんとしたペナルティーがある
だからこれをもっと細分化しようってだけの話
0378名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:21:07.59ID:n97uSek60
アメリカ人がサッカー改革したら PA外は二点 交代自由 オフサイド廃止 ゴールは広く ピッチのサイズはホームによって違う 時計は止める 審判七人 サイドラインにチアガール
0380名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:22:02.41ID:IQ4mOa9Z0
そんなにペナルティ重くしなきゃならないほど今のサッカーって荒っぽいか?
無闇にペナルティ重くしたら積極性失ってつまらなくなるだろ
0381名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:22:36.38ID:2iqT8fiL0
ペナルティエリアの横幅は狭くした方がいい
ダイブによるPKが減るしサッカーももっと攻撃的になるよ
0382名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:22:36.68ID:pzJmNphF0
>>374
お前が言ってる理屈はそういうことだろ
ペナルティ重くすることでファール減らすんだから

普通のファールに対してレッド相当のペナルティを与えれば確かにファール自体は減るだろう

で、それをやるとどうなる?
当然審判の気分次第で片方のチームだけ退場させることができるだろうな
シンビン導入でも似たようなことが起こるだろう

はい論破ね
0385名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:26:38.63ID:IQ4mOa9Z0
>>379
例えば空中戦で競ったら?
zozoスーツのドット並みに全身センサー付けても難しいだろ
0387名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:30:36.63ID:suwu5G+10
>>378
IFABは野球起源のルールをW杯に採用してたこともある

野球慣れした視聴者対策兼引き分け削減のための
Jリーグの独自ルールだった延長サヨナラゴール(後のVゴール方式)

これを採用してFIFA主催大会にも適用
パリの悲劇やらジョホールバルの歓喜やら
W杯予選で劇的な幕切れが続出
0388名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:31:14.57ID:n5Na81NJ0
PKはPK専門のキッカーとキーパーがやる事にすればいいと思うの
フリーキックも専門のキッカーがやることにすればいい
攻撃側が増えてしまうので、その時だけ一人フィールドの外に待機させるの
0390名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:34:30.92ID:1NEu4aw40
点入りにくくするルールにするとか無能すぎだろ
0391名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:35:37.92ID:pzJmNphF0
シンビン厨の反論無いみたいね
あっさり論破してしまった

まあラグビー真似してシンビン導入したところで
ファールやイエローの基準も適当なサッカーでは競技としての破綻をますます招くだけだからね
0392名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:36:44.64ID:IQ4mOa9Z0
>>386
競り負けでもなんでも呼び方はいいけどさ、どう判定させんの?
片方にプラス、もう一方にマイナスを帯電させとくとか?
0393名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:39:13.28ID:tBdVhN3N0
そろそろ手を使ってもよくしよう
0394名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:40:46.08ID:8ChhSqJ70
>>382
>>391
まだいたのかお前

今後シンビン導入する流れになるのは変わらんから諦めろ
http://news.livedoor.com/article/detail/14467520/

お前が軽視してるフェアプレーポイントも今後広まってく
0397名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:42:01.37ID:XpUQCM0w0
CMタイム導入

前後半25分経過後にゲームが切れたら2分休憩CMタイム
0398名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:42:21.75ID:tBdVhN3N0
自陣でのバックパスは禁止
0399名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:45:13.32ID:8ChhSqJ70
今の段階で「将来的に導入されることはほぼ確実だろうね」って言ってるんだから

トップリーグで採用されれば勝手に広まっていく
W杯のフェアプレーポイントしかりファールの数を減らしていく方向性は両者とも一緒

審判の気分ガーとかお前がほざいたところでこの流れは変わんねーんだよ笑
0400名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:45:44.39ID:clAlXjAU0
PA内での守備側のハンド
意図的or悪質であれば、黄or赤+PK(今までどおり)
意図的でなければ、カードなし+PAライン上からのFK(壁守備に人数制限あり)
0401名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:46:39.76ID:8ChhSqJ70
論破も何もお前が反対したところでシンビンが採用されるのは明白だから笑う
0403名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:47:56.25ID:PSvBuWhH0
ハンドや反則の悪質性で差をつけるとすれば
PKより一段軽い罰則というのも必要になるか
0404名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:48:59.55ID:8ChhSqJ70
反論ないし反論来たところでどっちみちシンビン採用の流れは変わらんし
アホくせー

寝るか
0405名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:49:37.17ID:XpUQCM0w0
いっそのことハンド廃止でいいだろ
代わりにボールを手に持ったまま移動することを禁止するトラベリングを導入で
0406名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:51:13.98ID:VXo0tZeN0
そもそもユニフォーム引っ張った時の判定が曖昧なんだけど
サッカー好きからしたらそれはいいの?

あとアウェー判定も謎
野球でいう露骨なジャンパイアだろw

中東の笛やフィギュアの採点、相撲の技もだけど、見ててよく飽きないね
0407名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:52:57.01ID:QMVRiFvw0
>>406
競技規則には「ユニフォームを引っ張ってはいけない」とは書いてないので、引っ張ることそれ自体は違反では無い。
他の競技は違うの?
0408名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:53:12.03ID:+BJa/uuU0
>>405
バレーボール選手を転向させたら有利だな
0409名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:55:11.20ID:VXo0tZeN0
>>394
シンビン面白そうだな
やらないよりやってみた方が良いわ

あと柔道みたいに笛が鳴ったら時計止めろよ
頭の悪い時間稼ぎは政治家の牛歩並みに糞だと思うけど
サカヲタはあれを見て楽しいのかね?
0410名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 02:56:52.93ID:VwukVOuZ0
>>15
やめて!片野坂の喉は限界よ!
0411名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:00:19.10ID:21XReJG30
>>149
そういう事してたらエリア内でファールをした側が利益を享受する事になりかねないから却下
0412名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:00:26.14ID:VXo0tZeN0
>>407
サッカー見たことないの?
屁理屈言いたいだけ?

それともガチアスペ?
試合中「もっとユニフォーム引っ張って止めろよ!!」とか叫んでるの?
0413名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:00:28.87ID:3POu3xNu0
シンビンも良いけどバスケみたいな交代制にすればいいのに
選手も休息挟めたり選手交代で一度使った選手を戻せたら戦術の幅も広がるしスピードアップ狙えるでしょ
0414名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:04:22.89ID:oNIfSeeh0
時間稼ぎ気にするならプレーイングタイムにすりゃいいんだよ。
小細工に小細工重ねて複雑にしてしかも解決しない
をいつまで続けるんだか。
0415名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:05:12.45ID:VXo0tZeN0
>>373
>雑魚いチームがファウルやって相手チャンス潰すのズルすぎる

同じファールでもカードが出る定義がバラバラなんだよなぁ
カウンターのチャンスならイエローで、アシスト前の起点だとカードどころか
ファールすら取らないとかも見てて萎える

そういやバスケはファールについて抗議もマリーシアも少ない印象
サッカーは当たっても無いのに転げ回るw
0416名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:07:22.27ID:OGNZVZaJ0
味方がパスした(蹴る以外でも)瞬間に、ハーフウェイラインとボールより前かつ後ろから2人目の敵選手(普通はDF)の身体(手も含める)より前にポジショニングしている味方(こちらは手を含めない)にボールが渡るか、相手に干渉したり押し込んだりといった利益を得ると成立する
ただし、相手がクリアやカット、パスをミスし(つまり意図的に触って)ボールが渡った場合はオフサイドポジションにいても成立しない
キーパーが捕球しきれなかった場合、FPでも意図して触れていない時とシュートを身体でブロックした場合はこぼれ球に反応すると成立する
オフサイドは余り見ない人には複雑だよな
0417名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:07:51.10ID:VXo0tZeN0
>>413
現状で採用したら残り10分選手交代だけで浪費しそうw
0419名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:12:42.74ID:yKclshfp0
そんな細かいことはどうでもいい
ダイブを含む演技の厳罰化を進めろ
0420名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:14:29.36ID:nakZamqs0
未だによくわかんないのが
ハイボールの時に相手が後ろから覆いかぶさってのしかかって倒されたら覆いかぶされた側のファールになる事。
0421名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:16:08.69ID:suwu5G+10
>>415
バスケみたいに5ファウルで退場にすれば全て解決

3ファウルから
「ファウルととられかねない行為」
すらしなくなるから非常にクリーンに
0422名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:18:20.64ID:8j2mXg+s0
>>3
それな
0424名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:19:07.53ID:suwu5G+10
>>419
PA内の芝を全て針にすればダイブしなくなる

故意ではなく倒されれば血まみれなので守備側も同情してPKに納得できる
0425名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:21:05.09ID:nqDNZqhf0
まずスライディングタックル禁止しろ!
ファウルは5分ピッチ外
0426名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:21:49.93ID:21XReJG30
>>424
GKが死ぬ
0428名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:23:28.62ID:VXo0tZeN0
>>421
3ファウルまで削りたい放題じゃん

コロンビアの一発レッドに「あの時間で退場はやり過ぎ」「試合が壊れる」って
意見があったけど、あれも意味不明
時間帯によって裁量が変わる方がおかしい
0429名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:25:22.15ID:QMVRiFvw0
>>412
普通ユニフォームを引っ張る行為へのファールは「身体的接触によって相手競技者を妨げる」の項目対象でファールと判定される。
でも「ユニフォームを引っ張る行為」自体はファールでは無いので、ユニフォームを引っ張って即ファールになる訳じゃ無く、
「身体的接触によって相手競技者を妨げる」の基準と同じ。
0430名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:26:54.11ID:t/n0N6W10
ファウルで試合とまったらとけいとめろ
0431名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:28:27.55ID:QMVRiFvw0
>>430
「試合が止まる」と「プレーが止まる」の違いをまず覚えると良いと思う。
0432名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:29:49.87ID:OGNZVZaJ0
>>420
あれは競技歴があっても難しい
ハイボールは競ることでお互いの安全を確保しているから競るべきだと判断された選手が競らなかった場合は結果的に覆い被さられてもトリッピングでファールになることがある
だけど跳ぼうとした瞬間にのしかかってると判断されるとジャンピングアットで乗った選手のファールになる
審判の裁量が強く審判としても非常に難しいと思う
0433名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:32:21.85ID:QMVRiFvw0
>>420
もの凄くシンプルに言うと、「ボールにプレーしないならボールにプレーする選手の邪魔をするな」という話。
0435名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:34:32.58ID:VEOR4UQe0
昔から色々新ルール試してるけどキーパーへのバックパス禁止くらいしか採用されてないよな
0436名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:34:41.31ID:vz6E11f40
ペナルティエリア内でのダイブはVARで判定して
明らかにダイブだとわかったら逆に相手がPK貰えるようにしたらいいんじゃね?
0437名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:34:46.78ID:lYKSUvSG0
>>1
寝転がって審判が試合を止めた時点でアディショナルタイムが電光掲示板にカウントされていって欲しいねw
0438名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:34:51.83ID:VwClEhbc0
>>431
これ知らない人多そうだな
ファールあっても審判が試合止めない限りインプレーっての
0439名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:34:55.41ID:VXo0tZeN0
>>429
その文言通り適切に裁かれてると思ってる?
理想じゃなく現実の話で

具体例上げられない=曖昧って認めろよ
0440名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:35:36.38ID:wVDEKU5P0
>>18
エムバペとネイマールは痛い痛い泣き出したら退場も追加で
0441名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:36:07.59ID:L2MtTpJ10
シュートがバーやポストに当たって出たらコーナーキックにしてほしい
0442名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:39:21.91ID:QMVRiFvw0
>>439
だから、「ユニフォームを引っ張る行為の基準」は最初からルールに無いという話。
0443名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:39:22.29ID:RooMu22W0
PKはこの案の通り変えていいな
あるいはキッカーが蹴ったあとゴールが決まる・エリア外にボールが出る・
GK以外の選手がボールに触れる・ボールが止まる、のいずれかが起こった時点でアウトオブプレー、とするか
0444名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:39:58.60ID:fxFQWDrB0
交代時やファール時に時計止めろよ
だからと言って野球みたいにダラダラしたら一発レッド
0445名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:40:08.47ID:A+TXKH940
選手交代時の時間稼ぎって何だ?
交代の宣言が終わったら、交代完了を待たずにプレー再開すればいいだけじゃないの?
その上で、一定時間内に交代が完了しなければ交代を無効として認めず、交代枠は1消費とすればいいわ
0446名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:40:40.99ID:VEOR4UQe0
記憶にあるのはVゴール、MLSのドリブルするPK、キックインは試してたけどなじまず消えた
0447名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:40:57.01ID:VXo0tZeN0
>>434
>>431>>438みたいにサッカー原理主義者には
ルール改正はアレルギーみたいだ

柔道やバスケでやってるからそれを見習えって言ってるのにな

「ロスタイム○分!!」でいつも発狂してるのにねぇw
0448名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:43:04.03ID:n97uSek60
川島のデンマーク戦のストップも認められてたのか 川島は生まれてくる時代間違えたな
0449名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:44:22.44ID:QMVRiFvw0
>>447
とりあえず「サッカー原理主義」って意味不明ですね。どういう意味なの?
0450名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:46:26.16ID:D4RRc5Vb0
PKになったら味方がみんな守備体型に戻るんだから、キッカーの孤独感がハンパないわw
0451名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:47:14.27ID:VXo0tZeN0
>>442
じゃあお前の論調で問おう

ユニフォームを引っ張った時

「身体的接触によって相手競技者を妨げる」
「身体的接触によって相手競技者を妨げない」

この差の違いはどこで判断するか具体例で示せよ
理解してるなら答えられるだろ?

まさか「倒れたらファウル、倒れなかったらノーファウル」とか言わないよな?w
0452名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:47:35.25ID:RooMu22W0
>>447
フットサルではプレーイングタイム制だから
別にアレルギーがあるわけではない、たいがいの人は

何回もプレーイングタイム制への移行が検討されて、でも実現してないとこからして何がしかの問題があるのだろう

ATの裁量が主審から第四審に移されたりしているので、ランニングタイムにも問題があるのは承知しているとは思う
0453名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:48:04.04ID:VwClEhbc0
>>447
ルール上ファールあっても時間は止まってないんだよ
スポーツってのはまずルールを正確に把握しないと何も始まらないんだよ
なんでそんなに怒ってるのかサッパリだ
0454名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:48:41.57ID:nTNEYRaf0
pkが決まり過ぎ
成功率3割くらいなるように調整しろよ
0455名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:49:55.87ID:Ij9fLGlz0
選手交代を6人くらいにしたほうが見る分には試合が動いて楽しいと思うが
0456名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:51:49.60ID:Pr1WQrTs0
PKもらった奴が必ず蹴ることにしてほしい(負傷退場なら交代選手)
0457名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:54:15.62ID:QMVRiFvw0
>>451
だからユニフォームを引っ張っているからで基準が変わる訳じゃ無い。
「身体的接触によって相手競技者を妨げる」の中のいわゆる「引っ張る行為」で判断されるだけ。
ユニフォームを引っ張っている時だけ特別判断基準が気になる理由が分からない。
0458名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:55:29.51ID:QMVRiFvw0
>>452
ごくシンプルに世界中の試合にタイムキーパーを置くなんて非現実的なので、
じゃあどうやってやるの?という話。
0460名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:57:50.39ID:21XReJG30
>>454
ファールで決定機を妨害したことに対する制裁措置としてのPKなのに
ファールをした側が得するような形にしてたら本末転倒だろ
0461名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 03:59:23.35ID:jt91hU320
>>456
それよく言われる事だけど相手のハンドはどうすんの?ファウル受けた選手いないよ
0465名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:04:31.33ID:JCTsX4350
サッカーほど醜い演技を連続で見させられる競技はないからな
わざと転んだら鞭打ちの刑とかでいいよ
累計数マックスでカショギ氏の刑な
0466名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:07:06.10ID:Qtk7QA290
PKは一点、通常のゴールは二点にしてはどうか

悪質なファールにはPK二本付与
0467名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:07:07.22ID:VXo0tZeN0
>>457
だから「引っ張る行為」は「身体的接触によって相手競技者を妨げる」の中に含まれてるんだろ?
「相手競技者を妨げない」ユニフォームの引っ張り方って何?って聞いてんの
0468名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:07:37.14ID:IjuSQqJi0
PKに強弱つけるべきじゃね? 大ファウルには今のまま決定的PK
小ファウルには決めるのが5割くらいの難しいPK
0469名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:09:24.04ID:8L2M/myC0
セットプレーから点を取る割合が多いからネイマールみたいにゴロゴロ転がるんだよな
0470名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:09:50.26ID:VXo0tZeN0
>>458
バスケや柔道はどうやってるんだろうねwww
0471名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:10:21.90ID:VXo0tZeN0
>>453
じゃあ何故ロスタイム設けるんだ?
それも主審の曖昧な基準でさ
そして何でいつも長い(短い)ロスタイムで切れるの?
0472名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:11:30.79ID:NUeSYZKH0
PK失敗後の押し込みは酷い抜け道だと思うわ
あれは禁止してほしい
0473名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:15:06.27ID:VXo0tZeN0
サッカー至上(原理)主義の言い分まとめ

「ユニ引っ張ればいい」→「身体的接触によって相手競技者を妨げるからアウト」
「ユニ引っ張ってもファウル取らないぞ」→ 「引っ張ったらいけないルールはない」

「プレー止めたら時間も止めろよ」→「タイプキーパーなんて非現実的!
柔道バスケその他「…」



尚、アウェー判定については反論すら出来ない模様www
0474名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:15:28.90ID:XhNgNh3z0
どんどんホッケーの真似しとけ
0476名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:16:23.45ID:RooMu22W0
>>458
公式戦で第四審を置けてるんだからそれよりどう見ても資格的な要件が不要のタイムキーパーなら置くのは容易だと思うが

草サッカーや三種四種ならランニングタイムでいいし、バスケとかも実際そうでしょ

ただプレーイングタイムにしてしまうと競技制を損ねるとか、そっちの問題があるから採用してないんだと思うけどな
ラスト1プレーでおしまい、みたいなことがやれなくなるわけで
0477名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:21:52.44ID:VXo0tZeN0
>>475
何でいつもロスタイムの時間に不満持つの?
有利な時は「ロスタイム長過ぎだろ!」
不利な時は「短すぎ!」

それともレスしてる奴ら全員馬鹿ってこと?w
0478名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:24:38.36ID:tmVkWcHc0
>>477
ふざロス言ってんのはたいがいお約束なだけだぞw

ネットの戯れ言を真に受けるとこからしてサッカーにあまり関心がないんだろうけど
0479名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:26:10.78ID:AKHYJM4W0
ダイブもっと重罪にしろよ
半年くらい出停でも十分
0480名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:28:13.28ID:+2WbskXw0
インチキダイブPKの得点が、マトモなゴール得点と同じという未開な球蹴り遊戯
0481名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:35:44.79ID:VwClEhbc0
>>477
勝ってたら長いだろって突っ込むし
負けてたら短いだろって突っ込むだろ
審判の裁量の部分なんてどのスポーツでも当たり前にあるいちいちそこ気にしてたらスポーツなんて楽しめないぞ
0482名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:39:57.08ID:fZ3fwNhU0
キーパーがPK以外で得点したら2点
てのはどう?
0483名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:48:17.37ID:XeLpHsjX0
見てるほうもつまらんし
アディショナルタイム中の交代禁止はいいね

これやれば早く交代枠使い切る戦略になって試合が動きやすい
0484名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:51:18.47ID:+WTW07XV0
>>435
GKへのバックパス廃止以降は競技そのものを大きく変化させるルール変更はないな
機械判定云々は従来のルール内での補強みたいなもんに過ぎないし

ぶっちゃけ今のルールで既にサッカーは世界一の人気スポーツなんだから競技性が大きく変わるような変更は全く必要ないんよな
0485名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:53:47.00ID:7ZbvPOvs0
ハンドの判定
PKの判定
レッドとイエローの判定

審判のさじ加減ひとつで決まる試合だらけの欠陥競技wwwwwwwwwww
こんなルールいじってもダメでしょwwwwwwwww 全部AI判定とかにしろw時代遅れかよw
0487名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:54:40.64ID:BImV4q6Z0
30秒以上の中東は、交代枠がある場合さっさと一時的代替え選手入れてプレー再開。
0488名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:58:38.34ID:nmeWrUX10
オフサイドは自陣30mだけで良い
線審も走る距離が減り精度が増すしDFも長持ちする
0489名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 04:59:16.22ID:QMVRiFvw0
>>467
ユニフォーム引っ張っただけで「相手競技者を妨げる」と思ってるなら逆に驚く。
競り合い中に一瞬でもユニフォーム引っ張っれば相手競技者を妨げていると本当に思う?
腕を引っ張る「相手競技者を妨げる」行為のファール基準にそれが見合うと思うの???
0490名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 05:00:54.90ID:QMVRiFvw0
>>476
フットボールのタイムキーパーに資格的な要件が不要というのは面白い。
かなり状況判断が難しい仕事になると思うけど。
0491名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 05:04:47.71ID:fL7N4jJE0
>>73
機械万能主義のアホ
虫一つで余裕で誤審するぞ
現状のカメラだと遠近感の瞬時の判断出来ないんだよ、顔認識してデコる奴とか誤差があるだろ
4方向からカメラ入れても高速のボール認識は難しいし、人の頭との判断に時差も出る
ゴールラインみたく動かない物ならいくらでもいけるけどな

ワールドカップ決勝僅差の終盤で意味不明のフエ、原因は虫の誤審とかになるぞ
0493名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 05:13:39.62ID:eXhSRXB80
ハンドに関しては良いんじゃないの
意図的かどうかって規定は明らかに問題あるだろ
0494名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 05:16:44.78ID:RooMu22W0
>>490
日本語を全く読み取れていないようでw

「第四審よりは」資格的な要件が不要=要件が緩い、ということだよ
タイムキーパーの試験に12分シャトルランを繰り返したあとに正確な判定を行う、なんて出てくるかね、とw
0495名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 05:16:48.18ID:+2WbskXw0
ユニフォームとか掴めないように、全員に指なしグローブさせろ
0496名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 05:18:46.43ID:tmVkWcHc0
>>490
タイムキーパーにはルールを丸暗記して間違うことなくいつでもわかりやすく提示できる、なんて技量も求められたりするのかな、へー(棒
0497名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 05:31:41.95ID:VwClEhbc0
>>496
ルール分からなくて時間いつ止めるかわかるわけねーだろw
このスレ見れば一目瞭然だぞw
0498名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 05:33:05.07ID:8L2M/myC0
ラグビーみたいに「ピッピッピ、タイムオフ」とレフリーが宣言する
0499名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 05:47:12.02ID:v/0fi5sp0
これやるとPK蹴る瞬間に他の選手が
ラインの内側に入ってたかどうかで
揉める可能性がほとんどなくなるな
蹴る瞬間にライン内側に走り込むメリットないから
0500名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 05:52:20.11ID:tmVkWcHc0
>>497
ルール知ってるのは役員として関わる以上必要なのは常識以前の話
それ以上も必要なんですか?という話をその常識以前の話とすり替えるあなたはステキな詭弁使いさんですね(はーと
0501名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 05:59:44.07ID:VwClEhbc0
>>500
その話は是非>>496に言ったほうがいいぞ
かれはどうやらタイムキーパーはルール覚えてなくてもできるらしいからなw
0502名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:06:30.25ID:tmVkWcHc0
>>501
IDぐらい見てから言い訳レスぐらいすればよろしいのに、よほど図星を突かれて焦っておられるんですかねw
0503名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:08:00.15ID:ULATSSJo0
そもそもハンドが「意図的に」ボールを手で扱った場合の反則だってのを知らないサッカーファンめちゃくちゃ多いよな
ハンドか否かの話題の度に、大半が明らかに知らないであれこれ語ってる
0504名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:09:02.83ID:VwClEhbc0
>>502
あまりに支離滅裂なこと言ってるから分かりやすく説明してあげたんだけど
やっぱわかってないのねw
0505名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:09:09.99ID:0IuKfoZ40
>>501
今日のお前なに抜かしてんの大将に決定な
0507名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:12:11.87ID:3POu3xNu0
>>405
勘違いしてる人多いが
ハンドってのはハンド(手)の反則ではなく
手でハンドル(運転する、操作する、操る)ingの反則だからな
トラベリングに近い
0508名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:12:53.04ID:QMVRiFvw0
前スレでラグビーの話してる人がいたけど、
ようはタイムキーパー置くのでは無く、「単純にスタジアムに時間を表示する係」で済ませれば良いんじゃないの?
時間管理は主審の仕事のままで、「単純にスタジアムに時間を表示する係」はそれにあわせて時間を出して表示するだけ。
これなら現行ルールでできるし、ファールの度に時計を止めるなんて面倒なこともしなくて済むから何の問題も無い。
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 06:13:27.12ID:tmVkWcHc0
>>504
日本語がおわかりいただけない方だったようでw

役員がルールを覚えてるのは常識以前、それ以上の説明能力が時間計りに求められるのか
と述べたのに対して、あなたはそれはルール知らなくていいってことだよな、と絡んできたので
うん詭弁使いさんステキだね、と返したのだが、まさか単に日本語を理解できない方だったとは思わなかったよww
0510名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:14:22.91ID:JlUE1xKz0
そんなことより、負けてるチームの自陣でのボール回しによる時間稼ぎをやめさせようよ。
0512名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:16:25.87ID:0IuKfoZ40
>>506
皮肉るなら変換忘れみたいな頭に血が上った入力しないと思うが
0513名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:17:13.58ID:WarYHCqk0
90分から減らしていいから試合止まったら時計止めろよ
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 06:18:29.00ID:tmVkWcHc0
>>511
なんだ、元レスからの流れも読まないで突っかかってきただけか

その単細胞から直したほうが良いかと思われますww
0516名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:21:08.44ID:VwClEhbc0
>>514
ルールを暗記して間違うことなくいつでも分かりやすく提示できなきゃタイムキーパーなんて務まらないんだけど

これ理解できる?
これ分からなかったら話にならないよ
0517名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:21:37.60ID:tmVkWcHc0
>>515
あのさあ、そのかなり前から読んだら、って言ってんのにそれは無視してそこに突っかかるのなww

その前のレスへの皮肉なんだけど
0519名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:23:17.73ID:tmVkWcHc0
>>515
ああ、おまえも横から入ってきてわけわからずケンカふっかけるやつか、もう一人と勘違いしてたわw

まあその前から嫁
0520名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:23:43.82ID:u0DUpScS0
PKの押し込みって何で禁止が検討されてるの?

別に押し込みしたって良いと思うんだが
0521名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:24:20.22ID:RooMu22W0
お前ら、朝からどうでもいいことでケンカしてんのな
スレタイぐらい読めよ
0522名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:24:46.34ID:YsyDicRx0
「意図的」の語句を削除して手や腕を100%ハンドとすると
今でも多少ハンド狙いが多少あるのにハンド狙いが増加しそうだから嫌だな
リフティングとかDF狙ったシュートとか意図的にハンド狙いの醜い争いが増えそう
0525名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:28:32.35ID:9rLGOhsj0
PK「戦」のほうで、
1度、止めたが、止めて安心して離れたら、なんか回転が掛かってて、
入ってしまった、という動画見たが、これって止めた時点でアウトなんじゃないの?
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 06:30:19.34ID:RooMu22W0
お前らのケンカになぜ巻き込まれなきゃならんのじゃ
>>523
>>524
争いは同じ低レベルの間でしか発生しない、すなわちバカは2人ともだ、ということぐらい気づけ、とだけはきつく言いたい
0527名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:31:41.94ID:qi0D2nLv0
良い加減に笛吹いたら時間止めろよ。
中東作戦できなくなるだろ。
何でできないの?
0529名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:32:11.32ID:t42wESLp0
つーか、サッカーはすぐに相手を引っ張る手癖の悪いやつが多すぎ。

キーパー以外は両手を背中で縛って
完全に手を使えないようにする。
スローインはキックインに変更。

これでスッキリする。
0531名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:37:12.34ID:VwClEhbc0
>>526
なんで間違い指摘しただけなのにそんな言われなきゃいけないかがサッパリだけどな
0533名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 06:43:31.07ID:RooMu22W0
気になって結局上から読み返してるじゃないか、ああタイムイーター
>>531
お前らのやりとりまで見てないが棒とか書いてる時点でおちょくりレスなのに
それに当事者でもないお前が執拗に絡む時点でお前にも問題があるとしか言えんな
こう言われて不満があるようならここは向いてない、来ない方が精神衛生上よろしい
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 06:46:56.14ID:XXIlKhEU0
そんなことよりインプレー以外の時は時間止めろよ
0536名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 06:47:52.79ID:zanB3CWE0
>交代を告げられた選手はピッチ中央のテクニカルエリアからではなく最も近いラインからピッチ外へ出るように定める
これがAT限定になるのか常になのかがわからん
>>533
病んでるやつの相手しないほうがよろしい
0537名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 06:50:08.79ID:VwClEhbc0
>>533
5chで言い合いなんてごく自然なことだぞ
そんなんでいちいち目くじら立ててたらやってけないよ

>>534
単発気になってレスするとか可愛いなw
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 06:54:26.81ID:RooMu22W0
いくら時間があってもきりがないから全レスくんにはもう触らんw
>>536
試合開始から、でしょ
0541名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 06:57:31.62ID:QMVRiFvw0
とりあえず>>476の「公式戦で第4審判置けるんだからタイムキーパーだっておけるはず」というのは明らかな勘違い。
第4審判は「置くことができる」で済むけど、タイムキーパーがいるかどうかで時間管理者が変わることは競技規則の原則に反するので、
タイムキーパーは「置ける」ではなく「置かなければならない」になる。

世界中全ての試合にタイムキーパー置くのが非現実的なのは誰でも分かる。
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 07:03:25.15ID:ty50nYlq0
常に点が入りやすいようにルール変えてきたのに
何で押し込み禁止にするんだろう点が入りにくくなるじゃない
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 07:05:43.84ID:jrmkMmK4O
時間もないのにゆっくりゆっくり歩いてくるの腹立つからカードを出すようにルール変えたらいいだろ
0550名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 07:15:09.88ID:RooMu22W0
やっとまともに会話したいなと思ってた人がきたw

>>541
まずあなたに謝らんといけないのはこちらの日本語も曖昧であったこと
ケンカバカのせいで読み返して気づいたことではあるがw、そこは申し訳ない

その上で、だが先に結論だけ言っておけばいろいろ齟齬があるようだ、と

第四審は「置いてもいい」と解釈されているようだけど、少なくとも自分が知る限り、
公式戦においては「置かなければならない」であること
そしてタイムキーパーも、プレーイングタイム制であるなら同様にそうであろう、と
で、少なくともタイムキーパーに求められる要件は第四審に求められる要件と同等以上とはならないであろうから
人材確保の観点からの心配は少ないのでそれを理由にプレーイングタイム制を忌避しているわけではないのでは、という趣旨

で枝論として、タイムキーパーを置けない試合ではランニングタイムでやれば良いのでは、
それはバスケットボールとかでもそうしているであろう、と書いた
そこに第四審の話も絡めれば、その程度の恐らく非公式戦では現実的に第四審を置いてはいないのでは、と思う
そこがあなたのいう「置いても良い」になるのかな、と

まあ言いたいことはそこではなく、競技性を失うからプレーイングタイムを導入していないのでは、ということなので
そもそもタイムキーパー云々の話は本論から離れたところの話である、のであまり深く掘り下げられても、というのが正直なところ
0552名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 07:21:02.22ID:J8NEw0WO0
>>548
心のそこから同意
ここをきっちりやると返っておもろくない
0553名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 07:23:54.78ID:J8NEw0WO0
>>551
荒らしが嫌うのは無関心、ってわかってんならほっとけよ馬鹿
0554名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 07:29:05.84ID:z1ZyHCIk0
>>552 まったくだわ
実際リーグ戦でのホームアウェイの有利不利なんて
もともとそこによるもんだからなあ

弱いチームがまんま弱きゃ客入んねえよなw
スポーツ競技ではあるがプロなら興業の側面もあるわけで
0555名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 07:31:54.86ID:q3bhRX/70
選手一人一人に発信器つければ
AIでオフサイド判定なんてちょちょいのちょい!!
0558名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 07:36:35.67ID:J8NEw0WO0
>>554
ほんとほんと
似たような軽いファールでも同じファールだからって
センターサークルとボックス内で同じように笛吹かれたらゲームが壊れるしな
裁量って悪く言われるけどでもほんと大事よ
0561名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 07:58:17.81ID:gSGB6Y/D0
pkは0.5点にしろよ
後ペナルティーエリア外のシュートは2点にするとか
得点の仕方に価値を出す
0565名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 08:11:07.14ID:FykbJcia0
選手交代無制限にして。
0568名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 08:29:41.29ID:4BzWlqPr0
>>566
シンビンのテストってそういやどうなったんだろ
0570名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 08:37:39.42ID:D2aSrgDQ0
>>561
1点差でリードしてるチームは後半ATでピンチを迎えたらとりあえずPKにしとけば逃げ切れるわけだ
0571名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 08:38:47.17ID:RuDhCt7E0
押し込み禁止と言う言い方は別として
これは俺も以前からそうしろと思ってたので大賛成だな
このルールの利点は
ペナ侵入のジャッジが曖昧で無法状態だったことにつきる
恐らくこのルールが施行されたら今度は
蹴る側のシュートモーションの規制タイミングずらすの(禁止等)
あるいはGKの動きの制限まで入るだろうね
一連の流れ終了するまでゴールラインから離れられないとか
あるいなゴールエリアまで最初から出てもいいから
一連の流れ終了するまで中に居ろよとか
0573名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 08:40:37.24ID:pmC2f6jK0
意図的じゃなくしたらPA内で腕狙ってシュートしたら絶対PKになるだろ
0574名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 08:44:00.27ID:LQdynZZo0
>>573
意図的かどうかは事実上関係ない
何故ならそれは審判が判断してるから

これは恐らく条文を変え基準を明確化するだけで今とハンドの取り方は特に変わらない
0576名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 08:57:16.71ID:6To3BXIy0
バスケみたいに試合中断したら時計止めろや
中東戦法とか出来なくなるからな
0579名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 09:11:47.96ID:osc7ylQT0
>>542
アクチュアルプレイングタイムはたしか50〜60分くらい
0580名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 09:16:26.74ID:osc7ylQT0
>>571
数年前から蹴る前の侵入や蹴る前のgkの飛び出しは厳しくジャッジされてるよ
Jリーグでも横浜の飯倉が広島戦で飛び出しすぎてやり直しになったとかあったでしょ
0581名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 09:19:03.58ID:2FXREilj0
>>580
今はぬるぬるだぞ?
厳密に取ってたら試合が進行しないし
0583名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 09:26:05.59ID:HWYa6hPj0
何れも、審判の判断助けるルール改正ぽいね。
PKでPK蹴るのとGK以外は選手の動き見なくていいし
集中力切れそうなATで負担軽くなるし
0584名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 09:28:13.11ID:guUqMlf70
>>561
まったく意味がない
0585名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 09:31:19.15ID:aD371uSF0
もうeスポーツに置き換えれば
0586名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 09:32:58.01ID:IuLI7XK00
20分か25分クォーターの交代自由制
フリーキック、コーナーキック専用の人作る
バックコートオーバータイム制

サッカーがアメスポならこうなってた
0587名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 09:35:25.00ID:IuLI7XK00
>>561
PKは2本ならそれいいな
あと審判が恣意的に攻撃終わりに試合終了するのあり得ないだろ
時計止めてキッチリはかれよ
0588名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 09:38:31.41ID:IuLI7XK00
コートの広さに対して死角が多すぎ
見えていないのも裁くから誤審が多いし、マレーシアなんてのが持て囃される
審判増やせ
0590名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 09:40:54.57ID:WLEz3Uh60
一律全部あのゴ−ル前の×印のところからやるのがよろしくない
反則取ったところから打たせろよ

ネイマ−ルも陸揚げされた魚みたいにビッタンビッタンしなくてよくなるだろうw
0591名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 09:44:48.49ID:LQdynZZo0
>>590
例えばエリア内深くをえぐってゴール前のフリーの選手にパスすれば1点ってシーンをファールで止めたら
絶対に入らない、角度ゼロの位置から蹴らされるという問題が出てくる
0592名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 09:52:41.79ID:YV7F3Ypa0
スローイングつまんないから廃止してよ。間接フリーキックからのがいい
0593名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 09:53:10.61ID:TjOreQQe0
>>591
シュートじゃなくて味方にパスを選択すればいい。
どっちの選手も蹴るまでボックスの外にいるが、パス出す方がタイミング取れるから有利だし。
0596名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 10:07:03.46ID:uq2xCZBz0
>>8
決定機の判断が審判毎に微妙に違うと八百長の温床になりかねんし、一律間接フリーキックでいいよ

そんでペナ内3反則でPK
0597名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 10:17:32.92ID:osc7ylQT0
>>593
ラグビーのラインアウトみたいになりそう
0598名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 10:22:31.35ID:6FZrEbKz0
サッカーはプレイしてる時間は実際結構短い
時計を止めるのは選手交代や怪我の場合で
ボールが外に出た際などはランニングタイムだからな
これが遅延行為を招くことになる
逆に言えば選手交代は時計を止める訳で遅延行為にならない
0599名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 10:35:17.64ID:4HAT8LqO0
この内容なら全部賛成だな
腕に関しても意図的だの議論異論の余地がありすぎた
0600名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 10:36:41.45ID:qI6uTekQ0
>現状ではPKがGKにストップされてピッチ内にボールが残った場合、プレーはそのまま続行され、攻撃側の選手はこぼれ球を押し込むことも可能。
>だがGKが”シュートをストップした時点でプレーを止め”、守備側のゴールキックからプレーを再開することが検討される可能性があるという。

GKがシュートを弾いてピッチ外に(エンドライン外)に出た場合 現状はCKから再開だけど、
これもゴールキックからの再開になるの?
0601名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 10:38:18.76ID:Dsc0oxQ90
>>598
さすがに90分も走り回れないよ、ちょっとぐらい休ませてあげて。
0602名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 10:40:37.95ID:pO3dFmon0
>>559
お前が言い合いの当事者だろうに
何この臭いやつ
0603名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 10:41:02.56ID:TjOreQQe0
>>600
それはまだ決定してないんじゃないかな
PKストップからのカウンターで得点てのもあるからね
今のままで良いような気もする
0604名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 10:42:37.34ID:4HAT8LqO0
>>600
1vs1で決まれば得点、外せばそれがgkの係わりを問わず守備側より試合開始とするんじゃないかな
この場合はgkがキャッチして速攻のみが認められるかどうか位が論点じゃないかな
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 10:43:58.13ID:H4wSYO6d0
ペナルティエリアの範囲がおかしい気がする。全然得点に繋がりそうもない
場所でもPKになってる。
0606名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 10:44:03.54ID:6FZrEbKz0
>>601
だから完全にプレイングタイム制にしたら
試合時間は短縮されるだろうな
バスケは45分だけど時計が止まるし
妥当なのは30分の前後半計60分くらいかな
0607名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 10:46:47.16ID:ROQuNmcn0
PAの外側3mくらいにラインで囲んで2点のロングシュートエリア作ろうぜ。FKは通常通りで。その代わりFK時の壁は厳格に処理して、前に出たら即退場で。
とにかくマリーシアは撲滅しようぜ。スポーツにいらない。やり得の反則なんて。
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 10:47:51.67ID:3fo82eM60
ハンドはハンドしたチームに利益が生まれたならファールで取るべきだと思う。
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 10:50:04.65ID:1vprccd50
>>438
>ファールあっても審判が試合止めない限りインプレー

ファールの笛を吹いていない(流してる)という意味ならその通りだけど、
審判がファールの笛を吹いた場合を言ってるのならインプレーじゃないよ(アウトオブプレーになる)
0610名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 10:50:50.33ID:uq2xCZBz0
>>605
四角じゃなくてフットサルみたいなアーク型だったらもうちょいマシだろうな

一番ゴールから遠い隅で後ろ向きでやっとこさボールキープしてもらったファールで一点とか無くなる
南アのデンマーク戦の長谷部のファールで失点みたいな
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 10:52:01.11ID:TjOreQQe0
>>607
マリーシアの意味を間違えて認識してるみたいだね。
本来はマリーシアって審判を欺いたりルールの裏をかくというものではないよ。
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 10:54:54.60ID:A46BkG5R0
負けている側が時間稼ぎしたら全員にイエローカードにしろ
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 10:57:36.29ID:QduCEPE70
手を後ろに組んでさえいれば当たってもハンドじゃない。
あと、ゴールエリアのの内側にもうひとつラインを描いてその中がPK。それ以外のペナルティエリアは関節フリーキック
0619名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:02:13.98ID:uq2xCZBz0
>>615
ゴールエリアの内側での決定機をファールで阻止なんてほとんど見ないのに更にその内側ってもうライン上でのハンドくらいしかPKにならんってことだな
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:05:14.36ID:TjOreQQe0
>>616
スポーツって決まったルールがあって
その中で最善を尽くして勝ち負けを決めるものだから
それはスポーツじゃなくなる
0623名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:06:08.42ID:WJO+RCvK0
オフサイドって、ポンポン蹴っちゃうから面白くないとか言って作ったルールらしいけど、本当にそうかな?
別にいらんような気がする。
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:11:56.27ID:nZB5107A0
>>621
何でもありのルールにしたら
銃持ってくる奴が現れて、銃に対抗するために戦車乗って来る奴が現れて、
最終的にミサイルや原爆も使われだして収集つかなくなるな
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:14:18.18ID:muvIQ2zr0
>>623
ゴール前ででかくて強いやつが待ってるだけのくそサッカーになることは間違いない
0627名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:14:29.39ID:rUIG7oGY0
まぁPKこぼれ球シュートは全く持って非紳士的だしな
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:14:39.61ID:uq2xCZBz0
>>623
判定の曖昧さは別としてオフサイドは必要なルールだろ

仮に今オフサイドがなくなったら今のサッカー界の選手相場もゴロッと変わるくらい混乱するだろうし
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:15:25.29ID:ZVbhbLrz0
せっかくGKがストップしたんだから押し込みは無くしてもいいかもな
0630名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:18:01.87ID:N159ZIVq0
>>606
20分4クォーターが良い
0631名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:19:57.74ID:/kiT1IRY0
通常2点PK1点は導入すべき
審判が試合決定づけることもあるし
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:21:30.91ID:osc7ylQT0
>>623
オフサイドのルールがあるから駆け引きが生まれて面白いのに
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:26:08.09ID:U9GGfsc50
>  検討対象になるとみられるルールのひとつはPKに関するもの。現状ではPKがGKにストップされてピッチ内にボールが残った場合、プレーはそのまま続行され、攻撃側の選手はこぼれ球を押し込むことも可能。

これのお陰で2010年はPK蹴ったデンマークの選手が怪我をして動けなくなり日本は実質一人多い試合運びが出来たな
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:29:22.30ID:j6y+DUSz0
PKを弱めるのは賛成
あれで演技派フォワードばっかりになった
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:30:12.75ID:osc7ylQT0
>>631
これ言う人何人かいるけど、それやったら負けてるチームは後半残り少なくなったら追いつくの相当難しくなるけど
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:31:03.17ID:ty50nYlq0
甲子園じゃないけど90分ヘトヘトになるのが面白いんだろ
0642名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 11:32:47.47ID:Amnhu7wC0
>>7
それ良いね
将来実現してるかも

でもその程度でAIは不要な気もする
流す判断とかは主審がするだろうし
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:32:54.22ID:WJO+RCvK0
手でユニフォームつかんだりするのって、対外見逃すけど、ああいうの強めにレッドとかすればコロコロ演技サッカーは少しはなくなるのではないだろうか。
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:33:36.42ID:pJfNXLqK0
フリーキック専用選手導入をさっさとして欲しいわ
ロベカル並のフリーキック蹴れるけど走れないからって燻ってるデブ目の選手みたいなの絶対居るし
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:33:46.82ID:+2WbskXw0
インチキダイブPKの得点が、マトモなゴール得点と同じという未開極まりない球蹴り遊戯
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:34:15.70ID:r2n/+5H80
むしろダイブは必ずイエロー取れよ
ネイマールとかファルカオとかロッベンとかロナウドとかダイブしまくりじゃん
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:38:35.01ID:ty50nYlq0
ダイブは判定が難しいからVARに頼るしかない。頼ると文句言うし
うるせーんだよ
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:40:00.47ID:3xzvjkdP0
B級ライセンス持ってるけどさ
不可解と言われてるロスタイムだがこれだけは残すべき
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:40:11.82ID:PSvBuWhH0
>>641
実際に今でもたまにあるシーンだな
そもそもフリーキックに間接と直接の区別なんて必要あるのかという疑問もあるが
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:41:41.61ID:WJO+RCvK0
>>648
時計止めればいいのにね。主審の時計と第四審判とスコア表示時計、連動すればいい。
バスケとかどうやってんのかな?
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:42:01.58ID:osc7ylQT0
Jリーグ公式の審判ジャッジの動画みてるとコンタクトはあってもファウルに値するほどの接触か否かとかみないといけなくてリプレイみても判断わかれるシーンも多い
明らかに接触ないダイブはVAR導入すれば改善できるかもだけど実際は疑惑の判定はそこまで減らないだろうな
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:42:47.56ID:LQdynZZo0
>>637
そういうわざとファールするだけのルールを作りたがる奴は物事を片方の面からしか見れてないんだよ
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:49:13.15ID:VXo0tZeN0
>>643
偽証罪問われない為の「記憶にない」がなくならないように
球蹴りにクリーン化は無理

何十年もやってきて何も変わらない=変える気がないんだよ
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:51:10.34ID:gYYZQtoc0
延長戦はオフサイド無しで
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:53:32.24ID:guUqMlf70
>>650
サッカーは連続性の高い競技だから熱狂する。
そして時計を厳密にすると時計が主役になってしまい
熱狂が削がれる。
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:54:41.49ID:PSvBuWhH0
>>653
ラグビーはユニフォームの素材が改良されることで自ずと変わっていったけど
サッカーはそれすら認めなかったからな
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:54:55.88ID:RdB/Aoa40
倒れたらすぐに担架で外に出してプレー再開お願いします
常に担架部隊が外で待機
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:55:45.89ID:VXo0tZeN0
>>481
キムヨナの爆上げでフィギュア熱冷めた奴多いだろ?
それと一緒
あれも「審判の裁量なんて~」で納得出来るのか?
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:55:58.55ID:osc7ylQT0
>>643
多少のファウルで笛を吹きまくるより
なるべくプレー続けさせた方がエキサイティングだから軽いファウルは見逃すってのが世界的にサッカー界の流れらしい
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:56:41.90ID:RdB/Aoa40
担架ですぐに外を出してプレー再開
怪我した選手はすぐに治療出来るし、すぐにプレー再開出来るし
win-win
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:56:53.44ID:gvbn6vKP0
>>659
バスケもそうじゃなかったっけ
特にNBA
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:57:04.98ID:McmFfwmz0
サッカーみたいなクソ競技は、ルール変えても面白くならんだろうな
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:57:35.38ID:6kvc+BcO0
>>1
どちらかと言うと時間稼ぎ行為の方が見ていてつまらんからなんとかしてほしい
いきすぎたボールまわしや倒れて起き上がらなかったりなどなど
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 11:58:45.30ID:VXo0tZeN0
>>656
カメルーンのユニとか皮肉効いてたけど、速攻で禁止になってたよな

そら「汚いことやったもん勝ち」がバレたらイメージ悪いもんなw

ホント球蹴りは自浄作用ないわ
0665名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 11:58:49.21ID:RdB/Aoa40
特に今年のワールドカップでは倒れて時間稼ぎが酷かった
すぐに担架で外に出せ
0666名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 11:58:53.38ID:ugA0Tm8u0
PKの押し込みは無しでいいかな
0667名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 11:59:32.16ID:nZB5107A0
>>659
サッカーの場合、カード出るかPA内じゃないと、ファールしてもファールした側にマイナス面が全く無いのが問題だわ
軽いファールでもデメリットがあればファールする奴は激減する
0668名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 11:59:43.58ID:1vprccd50
>>659
実際現状そうだしね
で、反則受けてるのにプレー続けようとすると審判がファウルとらないから自分でプレー止める奴が出てくる
これは日本人に限らず外国人選手もそう
0669名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:05:49.96ID:osc7ylQT0
>>667
ファウルに対するペナルティが大きすぎるとファウルできなくなって球際厳しくいけなくなるからつまらんくなるな
別にファウルあっても仕方ないだろ
バスケだって試合中何十本もフリースローあるわけだし
0670名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:06:01.21ID:bRhynG/s0
悪質なダイブは後日でも10試合出場停止とクラブへ罰金とかにして、痛いンゴを追放するとこからでしょ
0671名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:06:39.58ID:MhdvLTOR0
時間稼ぎしようが
審判がきっちり時計止めればいいだけ
ロスタイム15分とかありえるだろ
0672名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:08:45.45ID:BqgPB17U0
サッカーの実質プレイ時間は50分くらいだろ
30分ハーフにして、アメフト方式の時計にしたらズルなくなるが
0673名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:08:51.47ID:7+e2skrz0
>>481
そんなことないと思うけど
どのスポーツでもてことはない
0674名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:09:11.54ID:RdB/Aoa40
>>671
試合時間が長引くのは観戦側が疲れる
倒れて時間稼ぎはなるべくさせないようにすぐに担架で外に出すのが理想
0675名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:10:26.07ID:L2BpJ6t/0
接触で面白くしようとは論外
選手同士3m以内には近寄るな

サッカーゲームあるだろ棒で前後にガチャガチャやるやつ
あのハンパない盛り上がり感
僕はあれで10年続いた親友と絶交しましたよワッハッハ
0676名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:10:35.39ID:bRhynG/s0
>>672
金と人手がかかるからいらないかな
悪質な時間稼ぎを厳格に取り締まったら不公平感は大幅に下がる
0677名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:10:38.01ID:1vprccd50
>>667
気軽だからきっちり笛吹けるという側面もある
逆にいうと、代償を重くすればするだけチキンジャッジが増えちゃうのが現実。PKの笛も現実的にはそうでしょ。
0678名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:11:54.65ID:PSvBuWhH0
ペナルティキックよりもう少し軽い罰則があればいいんだけどね
実際ハンドボールやフィールドホッケーはゴール付近でも
反則の程度によって罰則が違うんだし
0679名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:12:05.69ID:osc7ylQT0
ルールではないけど
ボール持ってる側のチームで倒れてる人がいてボールを外に出した場合もフェアプレーで相手に返すのはやめにした方がいい
相手が倒れててボール出すのはフェアプレーだけど
0680名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:12:05.89ID:+2WbskXw0
インチキダイブで得たPK得点と芸術的ミドルシュートの得点が同じとかアホ過ぎる

クソみたいなファウル演技が横行して当たり前の欠陥ルールを放置とか未開の極み
0681名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:13:26.53ID:nZB5107A0
>>677
バスケのファールなんてためらい無く吹きまくってるから、全くそうじゃない
サッカーの場合、PK,レッドカードとその間のファールの差がガバガバすぎだからそうなる
0683名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:15:58.15ID:guUqMlf70
>>672
アメフトはプレーがぶった切れる競技だけど
サッカーは連続性による娯楽性を上げているスポーツなので
時計を厳密にすると時計が主役になって面白さが損なわれる。
0684名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:17:44.37ID:Vq4t018T0
サッカーの人種差別撲滅の熱を同じくらいダイブに向けんといかん
とにかく人として恥ずかしいことなんだと
0685名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:18:03.80ID:18PWV4lQ0
プレーが止まったら時間も必ず止めればいいだけ
それこそスタジアムの時間表示の下に止まった時間を表示すればいい
0687名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:19:18.77ID:ku7OuQVt0
マリーシアとやらが無くなればそれだけで10倍サッカーは面白くなる
0688名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:20:46.52ID:usLpUh1w0
ファウルを受けた選手が治療でピッチ外へ出たら
ファウルをした選手も受傷選手が戻るまで一時退場にして欲しい
今のルールじゃファウルした方が人数的に得
0689名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:20:59.30ID:DG0Ag1Q90
>>644
スローイン専用もいるから現行ルールでいてもおかしくはないが、
走れて蹴れるタイプと比較して、ずば抜けてないんだろうね
0690名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:22:39.16ID:DG0Ag1Q90
>>655
プレイヤーは時計が止まるのを意識しないでよく、連続性など現行と変わらず運用可能だが
0692名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:23:36.51ID:nZB5107A0
>>684
でもダイブは、相手のラフプレイから自分を守るって防衛策の面もあるから
怪我に繋がる悪質なラフプレイにもっと厳しくするべきだわ
壊しに行くようなスライディングしたら即レッドでいい
0694名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:24:15.68ID:osc7ylQT0
>>688
相手のセンバやキープレーヤーからファウル受けたらとにかく痛がる選手続出しそう
0695名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:24:58.80ID:osc7ylQT0
>>692
それダイブじゃなくて受け身じゃね?
0697名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:29:02.57ID:A/HeS69T0
選手はいいからフーリガンを取り締まるルールを作れよ
0698名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:30:31.30ID:emvbQORy0
>>690
審判は実際に時計を止めて正味45分になるようにしてるわけで。
そうじゃなければATなどないわけで。

その時間の情報を外部も共有させようというだけだから。
0700名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:37:36.01ID:RdB/Aoa40
>>688
それやると人数削減狙いでやるやつが出かねない

そうではなく、治療による選手の交代を一時的交代を認めるでよくね。ただし5分以内の判断でまた怪我した選手が戻るかそのまま交代(その場合は交代カード消費)でいい
0701名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:37:46.47ID:usLpUh1w0
>>691>>694
それでもファウルを「受けてる」から、痛がるのは悪いが…
あとキーパーがファウルしたときも困るなあ
0702名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:38:30.68ID:HzQmRy9g0
せめてPK蹴る位置3メートル下げろ
0703名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:39:03.19ID:hN9O9L1x0
わざと手狙って当てていいんだね
0704名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:41:03.47ID:ZVbhbLrz0
>>638

あれつまらんだろ
延長で5点とか入る名勝負がなくなるんだから

焼き豚には好評みたいだが
0705名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:41:05.27ID:4usQkYCQ0
引っかかってないけどかわそうとしたりで飛んで倒れるなんてのは普通にあるね
ダイブの後日制裁を厳格にやるとしてもこれがネックだが
制裁対象をダイブでファールになったときだけにすれば
引っかかってないけどファールになった場合は自分から主審に説明すれば大丈夫かな
0706名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:44:53.21ID:DG0Ag1Q90
>>698
選手は普通にプレイして
時計審が時計止めたり動かしたら
現状と変わらないプレイ感になるよね
0707名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:45:15.01ID:s7HQW6lQ0
>>590
PKは×印じゃねえぞ
さては小学生の時にグラウンド作って×書いてたな?w
0708名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:47:54.36ID:s7HQW6lQ0
ファウルを受けた時にPKとなる場面での判定は
ファウルを受けた選手に主審が質問すればいい
「ファウルされて倒れたの?PKの権利を主張しますか?」と。
「はい」→PK or シミュレーション
「いいえ」→何もなし
0710名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:51:42.52ID:A/HeS69T0
>>699
やっぱ自衛隊かなぁ
0711名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 12:53:18.16ID:1vprccd50
主審は時計止めないんだって
主審用の時計はロスタイム計測機能が付いてる
ロスタイムを計って、後でATとして追加して帳尻合わせをしてる
時計止めてるように見えるのは、ロスタイム計測スタートの仕草
0713名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 13:09:00.46ID:osc7ylQT0
>>708
PK乱発しそうw
0715名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 13:37:02.09ID:s9KPn/Ti0
閃いたAT中の交代は3分追加でよくね?
0717名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 14:31:51.08ID:MXgqR/G20
赤紙で1人選手が減るのはプロスポーツとして失格すぎる
0718名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 14:38:15.24ID:guUqMlf70
FIFA「ふーん、それで、お前らが参考にしているスポーツはトータルでどれくらい稼いでいるの?」
0719名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 15:15:01.75ID:oCr01Req0
イエローで15分退場とかにすべき
累積とかで反則されたチーム以外が利するのはオカシイ
0720名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 15:54:14.55ID:6rB7g0at0
後半ロスタイムに突入した時点で3点差がついてる場合、
負けているチームの選手交代枠は無制限になるとかしてほしいわ
今のままだと3点差で後半ロスタイムに突入するともう絶望的だよね
2点差ならまだ1点入れたらわからないってなるけど
0722名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 15:57:30.57ID:9rLGOhsj0
ただ以前、こういう動画を見たことがあるのだが、

要するに、
「PK戦で、PKを止めたが、キーパーが「ああ止めた、よかった〜」と安心してその場を離れたが
なんと、ボールに回転がかかっていて、無人のゴールに入ってしまった」というケースね。
これって、「止めた時点で無得点」では無いの?
0723名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 16:07:29.03ID:HWYa6hPj0
ある程度、遅延行為が許されてるからこそ、弱いチームが引き分け狙えたりするわけで

きっちり時間計ってやると、今以上に強いチームが勝ってしまい、格差がつくと思われ
0725名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 16:22:50.06ID:D0eV/HVc0
>>720
勝つか負けるかしかないしトーナメントならまだしも得失点差が絡むリーグでそんな弱いチームだけ特別ルールとかいらんわ
0726名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 16:34:18.69ID:FTUjENqb0
・交代枠6人
・ハンドの明確化
・PKはゴールエリア内の反則に限る

こんなところか
今ゴールエリアが無意味になってるし
0728名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 16:44:14.90ID:4KwXyArd0
>>727
1点取れば即勝てる<1点取られたら即負ける、になってPK戦ばっかりになった
反撃の機会が与えられないのは不公平という理由もあった
0729名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 17:16:58.81ID:osc7ylQT0
>>727
基本的にサッカーは平等に機会は与えるってのが根底にあるらしく
ホーム&アウェーだとか前後半でピッチ変えるとかと同じように延長も前後半全部やらないのは不公平って話らしい
0730名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 17:17:39.47ID:EOO1zLDI0
>>727
試合がいつ終わるか分からないというのが
中継泣かせでそっち方面からは不評だった
0731名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 17:36:34.68ID:HWYa6hPj0
サッカーの延長戦はつまらん、と思うのは俺だけだろうか?
間延びした感じで
0732名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 17:42:10.38ID:Yj2jH6420
時間稼ぎは確かにイラつく
倒れたらプロレスのレフリーみたいに10カウント数えて立てなければ強制交代にしろ
もちろん立ったらファイティングポーズ必須な
0734名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 17:51:36.58ID:guUqMlf70
>>731
だから基本的に1試合で決めるトーナメントのみの運用になっている
0735名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 18:13:48.53ID:SEk3Cm2h0
レッドカードはどのエリアで出ても即PK
PA内のファウルはレッドカードでない限り間接FK
イエローカードはラグビーのシンビンと同じ一定時間退場
キーパー専用の交代枠を新設
0736名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 18:25:14.41ID:QMVRiFvw0
>>731
延長戦はルールによって「やっていい」制度。
別にやらずにすぐPK戦にしたって構わないし、再試合したって構わない。
0737名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 18:31:28.93ID:ROQuNmcn0
とにかく本田と電通をサッカーに関わらせないようなルール作ろうぜ!
0738名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 18:36:05.35ID:uGTdBx4L0
ファールアピールに芸術点をつけよう
0739名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 18:41:18.82ID:eL58CwJI0
リードしていながら自陣で延々とボール回ししたチームも厳しく処罰してほしい
0740名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 18:52:00.27ID:br2HCwDk0
それより中東どうにかしろよ
0741名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 18:54:31.28ID:ypp/mPz/0
>>739
それは別にいいだろ
負けてるのにリスクを冒してボールを取りにいかない方が悪い
0742名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 18:55:40.06ID:CcflcEN70
また三木谷がしゃしゃり出てきたのかと思った
0743名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 18:59:17.19ID:QMVRiFvw0
>>739
リードしてるから自陣で延々とボール回しするんだけど、日本語大丈夫?
0744名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 19:00:36.34ID:6tDZKFnq0
PK蹴る位置をあと5メートル後ろに下げればいいんだよ
そうするだけで上手いやつしか決まらなくなる
0745名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 19:02:30.87ID:cqgtwqNl0
相手を怪我させた選手はその怪我人が復帰するまで出場停止
復帰する事なく引退したら強制引退

骨折や靭帯損傷など明確に判断できるものに限る
本人がイタイイタイ言ってるだけなのは無効
0746名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 19:02:56.18ID:NAcEY8vC0
イエロー1枚で5−30分退場とかダメ?
イエロー2枚退場とかなくして。
0747名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 19:02:59.18ID:sP/0NpypO
意外に納得できる良提案だった。
AT中の交代制限はATに再加算すればいいだけだろと思うが、PKやハンドは賛成。
0748名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 19:03:48.21ID:QMVRiFvw0
>>746
イエローカードにシンビン(時間罰)追加はいまテスト中。
0749名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 19:03:53.90ID:sP/0NpypO
>>744
決定的なチャンスに対するペナルティになってないな
0750名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 19:08:35.55ID:NAcEY8vC0
あと、ホームアンドアウェーで戦って、2試合の結果をもって2試合目に延長戦するときあるよね?
その時は試合場所は変えられないにしても、退場者とか一回リセットする必要があると思うんだけど。 しないよね?
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 19:10:58.67ID:QMVRiFvw0
>>750
H&A戦も競技規則とは関係無い。
0752名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 19:12:59.04ID:CqjSIxQM0
PKは3段階ぐらいに分けたほうがいいな
ビデオ判定で増えまくるだろうし
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 19:14:17.83ID:QMVRiFvw0
>>752
推測でルールは変わらないので、ビデオ判定でPKが増えるという実際のデータが少なくとも必要。
そもそもビデオ判定があること前提でルールは変わらないけれど。
0754名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 19:15:21.89ID:sP/0NpypO
>>752
ビデオ判定で増えるなら、これまでの審判判定間違ってて無能審判だったということになるから判断重いな。
0755名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 19:27:41.11ID:PSvBuWhH0
>>743
要はバスケットみたいに一定時間内に
ボールをセンターラインより前に運ばなきゃいけないルールを作れってことでしょ
0756名無しさん@恐縮です
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2018/11/03(土) 19:47:01.80ID:QMVRiFvw0
>>755
つまり「リードしていながら」は必要無いし、むしろ無い方が良いと普通に分かるでしょ。
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 19:55:50.45ID:sP/0NpypO
>>756
あくまで1試合の中でなのか、H&Aの2試合合計なのか、リーグ戦を通じてなのか、解釈が難しくなるな。
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 19:59:34.53ID:QMVRiFvw0
>>757
1試合の中で終わらない話は競技規則の対象外。
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 20:07:45.76ID:sP/0NpypO
>>758
OK

なら、引き分けや1点差負けなら勝ち抜けという時なら問題ないから、リードについて言及はおかしいわ。


W杯GL第3戦について文句言ってるやつだろうな。
0760名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 20:26:32.40ID:tTjfMx/80
スコアレスドローは両チーム勝ち点0
1-1以上のドローで両チーム勝ち点1

このルールを早く採用するべきでは?
無気力試合がなくなってエキサイティングになるぞ
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 20:56:17.73ID:sP/0NpypO
>>760
弱いチームが引きこもり、焦った強豪が無理攻め、カウンター負けの未来が見える。

実は弱小チームに有利な制度かも。
0763名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 21:03:01.42ID:Q0GCjyZ90
>>760
ロシアW杯は0−0が1試合だけだったんだよな
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 21:24:20.52ID:QMVRiFvw0
>>760
IFABの仕事では無いし、誰も強制できない。完全に各コンペティション主催者の自由。
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 21:31:49.91ID:/aL58ZEH0
まあ子供にあんまりマリーシア行為見せていいもんじゃないね
PKこぼれ球押し込みとかAT中の交代で時間稼ぎとか大根演技のシミュレーションとか
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 21:36:07.30ID:QMVRiFvw0
>>765
何がずる賢いかはその国の文化によるだろうけど、
PKこぼれ球押し込みをずる賢い行為と思う国があるかはかなり疑問。
0769名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/03(土) 23:05:43.08ID:osc7ylQT0
>>765
PKこぼれ球を押し込むのは別にマリーシアでもなんでもないだろw
フライングでエリア内に侵入する行為のこと言ってるのかもしれないけど、それはJリーグみたいにジャッジを厳しく取ればいいだけでルールを変える話ではないね
0770名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 01:53:44.27ID:+/N5oYCD0
この2スレで感じたのは
「試合が止まったら時計を止めろ」派は「プレーが止まる」と「試合が止まる」の違いを踏まえて主張すると良いと思うということ。

試合見れば分かると思うけど、基本的にプレーが止まった場合にリスタートするタイミングは選手側にあるので主審は当然時計を止めないし、
そこまで止めるならやっぱりタイムキーパー制度しなかいけど、それは現実的に不可能。
これが基本的な前提だと思う。
0771名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 02:20:04.56ID:7XnXSuza0
延長に入る前に先にPK戦やっておくみたいな案もあったね
採用されなかったけど。採用されなくてよかった
0772名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 02:24:25.65ID:+/N5oYCD0
>>771
競技規則に反しては無いので主催者の自由。採用しようと思えばいつでもできる。

試合またはホームアンドアウェーの対戦が終了し、競技会規定として勝者を決定する必要がある場合、次の方法のみが認められる:
・ アウェーゴールルール
・ それぞれ15分以内で同じ長さの前半と後半から成る延長戦
・ ペナルティーマークからのキック
上記の方法を組み合わせることができる。
0773名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 03:17:49.74ID:mbj8o6sc0
意図的とか全然関係ないよね。
ボールを手で触っておいて「そんなつもりじゃないんだ!」
はあ??アホか!結果的に自分たちに都合いいように

プレーが続行されるとか厚かましいにも程があるわ。

何年か前の女子サッカーのアメリカとの決勝戦で
アメリカ人が日本側のゴール前で手で触ったのに
ハンドにならなかった事があったけどそれは意図的じゃなかったからか??

ふざけんな!!(# ゚Д゚)
0774名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 03:44:06.24ID:9mo6vsY20
>>720
ゴールごとに1点プラスしてゲームスコアとすれば
最後まで緊張感のあるゲームになるのでは

新ルール   実際の得点    
A 1-0 B 1stゴール(1点加点) A 1-0 B
A 3-0 B 2ndゴール(2点加点) A 2-0 B
A 6-0 B 3rdゴール(3点加点) A 3-0 B
A 10-0 B 4thゴール(4点加点) A 4-0 B
A 10-5 B 5thゴール(5点加点) A 4-1 B
A 10-11 B 6thゴール(6点加点) A 4-2 B

2ゴールでリードしても 次とられるとチャラ
1-1のドローだと後に得点したほうが1-2で勝ちになるが
そのためにワザと失点するやつはいないだろう
0775名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 06:19:27.46ID:TFIkdaeI0
これ決まったらPKで真ん中の下狙う選手減るな
本田が頻繁に真ん中の下コース狙うのは
真ん中下なら止められた時に
正面に跳ね返ってくるのがほとんどだからだし
0776名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 09:18:43.14ID:HAdN21/20
>>773
意図的かどうかは審判が判断してる
主に腕の位置を参考に
つまり現状行われてる判断基準に条文を合わせ、より明確にするって事だろう
0777名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 09:25:07.76ID:e7PhnrEn0
意図的なハンドっていう基準を無くすんなら
肩付近に当たっただけなのに意図的なハンドとしてレッドにされた日本戦のコロンビアって一体何だったのだろう
0779名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 10:06:48.92ID:k7vXT4RE0
>>777
不用意に手をあげててそこに当たっても意図的とみなされる
0780名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 10:28:18.18ID:joDUsPcU0
>>779
だからそのルールが無くなって当たった腕の位置で判断することになるんでしょ?
0781名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 10:28:25.66ID:JYYJqMnL0
AT中の交代は別に構わんと思うんだけどね
90分もATも同じ試合時間じゃん
ロスした時間を加算すれば良いだけだし
それより選手交代は一番近いラインから外に出せって思うわ
0785名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 11:30:10.57ID:FnnUc5LY0
PK自体を無くした方がいいと思うんだよな
あれがあるせいで選手たちがわざとコケてプレーが止まってしまう
0786名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 11:37:26.29ID:BUarTZKs0
最近いろいろ変えようとしてきてるな
昔の感覚が残ってるからややこしいわ
0787名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 12:10:18.81ID:joDUsPcU0
>>782
つまり意図的かどうかは腕の当たる位置で判断するんだろ

サンチェスのあれは意図的とはならなくなるんじゃないのか
0788名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 12:12:15.45ID:4BsjG2Xr0
こういうのってなかなか変わらんけどな。

キックインの話2000年頃にあったけど、
もう18年経った。
0789名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 12:18:40.14ID:HAdN21/20
>>787
腕の位置ってのは腕のどこに当たったかじゃなくて腕がどの位置にあるときに当たったって意味だぞ
0791名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 12:26:35.53ID:ps9eJq/R0
5-4ぐらいのスコアなら10分に1回は得点シーンが生まれる計算
どうせならそれほど思い切った改正してほしい
0792名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 12:28:25.99ID:+reMykcC0
>>788
あれは実験の結果不評だったからな
0793名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 12:40:15.00ID:ABaJUTp70
交代される選手はプレーがストップしてから10秒以内にピッチ外に出る
交代する選手は交代相手がピッチから出てから5秒以内にピッチ内に入る
これが出来ない場合は交代は認めず人数1人減で残り時間を戦う
とすれば嫌でもキビキビするだろう
0795名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 17:52:08.90ID:+/N5oYCD0
>>780
まるでもうルール変更が決まったかのような書き方。
0796名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 18:05:19.52ID:zN9fjwXr0
だからルールを変えるんじゃなくて
今の基準にルールの条文を合わせる形だろ

憲法9条でやろうとしてる事だ
0797名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 18:08:14.31ID:+/N5oYCD0
>>796
まるでもう今の基準にルールの条文を合わせるのが決まったかのような書き方。
0798名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 18:10:24.63ID:Xgxj5JQu0
PK止めたとこで終わりだと、逆回転でキーパーが喜んでる間にゴールっていう珍プレーが無くなっちゃうじゃん
0800名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 18:15:28.12ID:QQ+6LKxf0
とっととタイムキーパー導入してインプレー、アウトオブプレーを選手、観客、視聴者みんなで把握できるようにしろ。
これで時間稼ぎ目的の演技は無意味になるんだからさ。
サッカーは大好きだけどこの点だけはほんとイラつく。
0801名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 18:17:06.11ID:QQ+6LKxf0
主審が腕時計指差して『止めてるよ』アピールなんてほんと無駄。
0803名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 18:20:40.88ID:zN9fjwXr0
>>800
だからあれは間合い取る意味もあるからなくならねーよ
何でこんな事も分からないんだよ
0804名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 18:21:53.48ID:4ajYJUC40
>>491
中東の笛よりはいいや。

実際懸念されていることは初期にはあるだろうけど、ケースが蓄積されて自己学習はじめたら虫による誤審なんてあり得なくなる。

機械に疑問を持つのは正しい一面もあるけど、枠内でルールに従って行うサッカーは対応しやすいスポーツの一つ。
0805名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 18:24:27.96ID:+/N5oYCD0
>>800
世界中の全ての試合にタイムキーパー置けると思ってるなら驚く。
0806名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 18:27:17.54ID:zVehvUPa0
とりあえず大袈裟に痛がる奴を即レッドにしろw
わざとこける奴もレッドにしろw
ネイマールみたいな奴は即排除だ
0807名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 18:28:37.15ID:+/N5oYCD0
>>806
そんなに主審の主観で退場にされる選手を増やしたいのかと。
0808名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 18:30:44.49ID:zVehvUPa0
いいんだよ。卑怯者はドンドン退場させろ
そしてら次第にみんなやらなくなるから
0810名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 18:35:33.41ID:Q+wCwASq0
PK戦と同じ蹴り方ね
0811名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 18:37:10.10ID:+/N5oYCD0
>>808
だから選手がやらなくても主審の主観で退場にされる選手は無くならないんだけど。
0812名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 19:12:14.73ID:GxnYySdE0
>>798
それはありじゃね
選手が押し込むのが駄目なだけで弾いたボールがスピンして入るのは駄目とは言ってない
PK戦でもそれは有効だしね
0813名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 19:22:39.44ID:+/N5oYCD0
>>798
競技規則 第14条 ペナルティーキック
1. 進め方
ペナルティーキックは、ボールの動きが止まったとき、アウトオブプレーになったとき、または、反則があって主審がプレーを停止したときに完了する。
0815名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 19:37:17.12ID:+/N5oYCD0
>>814
これだけ審判の判定に批判が起きてるのに、さらに犠牲者を増やそうと思う人がいるのが不思議。
0817名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 21:17:10.81ID:HAdN21/20
>>814
少しでもかかってたらシミュレーションと断定出来ないからな
W杯のネイマールのあれとかも
まあ難しいのよ
0819名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 21:48:08.31ID:GxnYySdE0
シミュレーションはなあ
もっともっと解像度の良いカメラで接触したかしてないか部分を超鮮明に写すカメラがないのと難しい
0820名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 22:16:39.39ID:+/N5oYCD0
>>816
いつも思うけど、得点王とかルールに何の関係があるの?
0821名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 23:01:13.61ID:0Dhd6UwR0
選手交代の禁止は良いね。
スポーツとして見るうえで何の意味もない行為だわ
0822名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 23:15:54.47ID:+/N5oYCD0
>>821
終盤にマン・オブ・ザ・マッチの選手が交代でスタンディング・オヴェーションを受けるのがフットボールの美しいシーンの1つと世界中の人が思ってるので、
それに共感できない少数派なら仕方ない。
0823名無しさん@恐縮です
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2018/11/04(日) 23:37:46.36ID:cKDxksS70
バスケットボールみたいに笛で試合が止まったときは時計も止めて欲しいわ
痛い痛いの時間稼ぎ本当に嫌い
AT廃止がいい
0825名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 00:02:36.58ID:NFFLK/+f0
両手広げてシュートコースに飛び込んで
腕に当たったらレッドカードは当たり前
それが許されたら全員がキーパーみたいに横っ飛びしまくる
0826名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 00:09:24.04ID:1iQZDpSB0
交代のときは時計止めればいいのに
あるいは、プレイを止めない
0827名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 00:17:06.83ID:+AgekngQ0
>>42
それだと試合終了間際になると互いにゴールすることになる
0828名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 00:35:37.09ID:rxRQ4D4Z0
時間きっちり測るとかはっきり言って何の意味もない事を労力かけて誰がやるんだよ
0829名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 00:52:26.10ID:eeSdZ1jS0
相手陣内でのフリーキックはオフサイドなしで
0830名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 02:51:23.22ID:A3S4brH10
>>823
それはスタジアムや放送の時計を止めれば良いという話じゃないの?
そうすれば当然AT廃止になる。
0831名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 02:58:38.27ID:0dP82W8v0
試合開始時にじゃんけんをして、じゃんけんに勝った方のチームの勝ち。
0834名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 05:23:23.19ID:ybgA010l0
ゴールライン割っても3秒以内に掻き出せばノーゴールの3秒ルール
0837名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 12:00:54.07ID:i4jj8EMo0
判定が難しいのは接触はあるがファウルに値するほどの接触か否かを判定する時だからな
0839名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 12:54:29.33ID:LiuElo5c0
前後半で主審交代試してくれんかな
自分が休むために笛吹いてる奴少なからずいるだろう
0840名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 12:55:14.46ID:2gLB9oXV0
点取った後のアホみたいな大騒ぎも止めさせろや
20秒以内にキックオフしろ
0842名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 17:46:51.32ID:axp1jhdI0
>>817
その辺は少しかかった程度でPKを与えるから問題なんだな
軽い反則の場合はバックパスみたいに反則した地点からフリーキックでいいと思う
0843名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 17:48:04.64ID:axp1jhdI0
>>841
サッカー以外だとフィールドホッケーでペナルティコーナーになった時がまさにそんな状態だな
ただしこちらはゴールマウスが狭いこともあってゴール前に並べる守備の人数が制限されてるけど
0844名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 18:04:49.63ID:rxRQ4D4Z0
>>842
ネイマールのあれだからPKにはなってない(VARのおかげだけど)
掛かってるけどファールではない
これでシミュレーションは取れない
0845名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 18:05:51.94ID:rxRQ4D4Z0
エリア内の間接FKは既にあるのに
やっぱあんまりサッカー見てない層が語ってるんだな…
0846名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 18:22:59.68ID:axp1jhdI0
間接フリーキックはディフェンスのファールには適用されないからなあ

サッカーの場合は得点機会阻止の概念が
反則を適用する段階で取り入れられてないことが問題
0847名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 18:46:36.22ID:A3S4brH10
>>846
「反則を適用する段階で取り入れられてないことが問題」だと、
得点機会では反則を適用する基準が違うべきと話になるんじゃないの?「反則を適用する段階」ってどういうこと?
0848名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 18:54:07.57ID:axp1jhdI0
要は今のルールだとエリア内でのファールは全てPKになっちゃうから
そこをなんとかしようってことだな
0849名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 19:33:12.07ID:A3S4brH10
>>848
つまり「反則を適用した後のそれに対する処罰の段階」か。
0850名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 19:45:46.46ID:A3S4brH10
フットボールではPKは得点機会阻止に対する罰則では無いからね。
得点機会阻止に対する罰則はレッドカードで、ペナルティエリア内のボールにプレーした結果のファールだけイエローカード。

まぁ「PKを得点機会阻止の場合だけにすべき」という意見はたまにあるけど、それほど本格的な議論にはならない。
0851名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 20:05:50.57ID:sr4yTM/A0
正直、ルール変えるなら一番にやってもらいたいのが
PKを獲得したけどキッカーを誰かに譲った時、そのPKが成功したら
PKを獲得した人にアシストつけてあげて欲しい
これならすぐできるでしょ?獲得した人に何にもなしはかわいそうだわ
0853名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 20:48:00.51ID:rxRQ4D4Z0
全部PKでいいじゃん
エリアの外なら全部FKだし
そもそもエリア内でファールしたらもうそれはある意味得点機会の阻止だよ
0854名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 20:58:51.96ID:A3S4brH10
>>851
得点王の話する人もそうだけど、ルールにアシストの規定があると思ってるの?
アシストを記録するかどうかなんてルールとは何の関係も無いんだけど。

>>852
ちょっと何言ってるのか分からないけど、
得点機会阻止以外の通常の反則ならカード無しでペナルティエリア内ならPK、ペナルティエリア外ならFKですよ。
0856名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 21:17:56.59ID:axp1jhdI0
>>854
ペナルティエリア内でというのを忘れてた

得点機会阻止に当たらない反則であればたとえペナルティエリア内であっても
反則した地点からフリーキックで十分
これなら主審もファールを取ることにそこまで抵抗を感じないだろうし
0857名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 22:35:24.44ID:dOn9V4GW0
PKキッカーだけは押し込み認めてもいい気はするけど
0858名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 22:39:11.59ID:jfeWiVi30
イエローは10分退場にしなさいな
0860名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 22:45:00.08ID:rGtdpLvu0
ラグビーのようにイエローには15分間の退場がいいな
それがないから、わざとイエローをもらってでも止めようとする
0861名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 23:08:22.08ID:e9Bsyaxt0
PKの押し込み禁止したら
ファウルしたもん勝ちになる
0862名無しさん@恐縮です
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2018/11/05(月) 23:13:30.49ID:pBjV7hYI0
とりあえず、ホイッスル鳴ってからボールに触れたヤツは即イエローにしろ
0864名無しさん@恐縮です
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2018/11/06(火) 22:12:16.39ID:/4scPIVo0
遅延行為は相手のボールにしろよ
何で審判までイエローだして遅延に協力してんだよ

あとゴール決めた後に早く始めないようにGKがボール守ろうとするけどあれやったらCKの刑にしてほしい
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