【野球】日本ハム 北海道北広島に新球場「北海道ボールパーク」建設を正式決定 ６００億円 ★2
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181031/K10011692871_1810311534_1810311538_01_02.jpg
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大手食品メーカーの「日本ハム」は31日、取締役会を開き、北海道北広島市におよそ600億円をかけてプロ野球の日本ハムの本拠地となる新球場「北海道ボールパーク」を建設することを正式に決めました。
日本ハムはことし３月に北広島市のきたひろしま総合運動公園を新球場の建設予定地に決め、事業化できるかどうか正式に判断したうえで、再来年、2020年の着工を目指す考えを示していました。
日本ハムでは、７か月にわたる検討の結果、きたひろしま総合運動公園で新球場を事業化できると判断し、31日、取締役会を開いておよそ600億円をかけてプロ野球の日本ハムの本拠地となる新球場「北海道ボールパーク」を建設することを正式に決めました。
新球場には天然芝と開閉式の屋根が採用され、来年９月に新会社を設立し、再来年の2020年５月に着工、５年後の2023年３月に開業の予定だということです。
日本ハムでは「プロ野球の興業としての収益獲得機会の拡大に加え新たなビジネス創出も期待できる」としていて、来月５日に札幌市内で会見を開き、新球場の計画などについて説明することにしています。
新球場の建設予定地は、駅からおよそ1.5キロと交通アクセスの改善が課題で、これまでに北広島市が新しい駅の設置をＪＲに要望しています。
日本ハムがきたひろしま総合運動公園に新球場を建設することを正式に決めたことで、今後は新駅の設置や既存の駅からのアクセスの改善をめぐる議論がこれまで以上に注目されることになりそうです。
2018年10月31日 15時11分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181031/k10011692871000.html
★1が立った時間 2018/10/31(水) 16:02:57.30
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540969377/ これ、追い出した札幌市が
さっそく「市民から税金」言ってて笑える事案だったな 札幌ドーム青ざめてんだろうな
コンサなんかで黒字にできる訳ないし >>6
そうなの？
札幌市ってナマポ多いらしいから、そちらを改善した方がいいのに 札幌ドームが当初ハム撤退の減収予想が、
ハムが払ってた使用料だけで、
看板広告費や売店売り上げがそのままという、
お花畑丸出しの試算だったな。 【球場使用料】
西武ドーム 自社所有
福岡ドーム 自社所有
大阪ドーム 自社所有
宮城球場 5000万円
千葉マリン 2億円
札幌ドーム
・使用料・関連費用で日本ハムは26.5億円負担。
・球場の売店収入と広告宣伝費も札幌市に没収される奴隷契約。
・入場者2万人を越えたら札幌市は1人400円の追加料金の徴収。 日本ハムが東京の球団だったことを知らないバカが増えたね
札幌ドームは賃料高いらしいな >>13
平成の大合併のときに一部で期待する声が上がったが道庁がつぶしたんだよ
今更合併は無い >>20
2030年ないし2034年の冬季五輪誘致にも使うから当分つぶせない
札幌市民の血税で維持されると思うよ 2023年 北海道ボールパーク開業
2024年～ 清宮＆吉田でファイターズ黄金期
2026年 冬季オリンピックin札幌
2030年 北海道新幹線開業 >>20
世界のサッカーが維持管理してくれるでしょう() ボールパークだから、球場だけじゃないはず。北広島に行く観光客増えるね。 ヨッシー、雪とさよならできるね！広島は秋田市より暖かい。 今日の北広島
15時の気温 9℃
20時の気温 6℃
ずっと閉めきるしかないが
どうやって芝を育てるんだろう
北緯43度の10月末日だと
12時でも33度しか太陽角度が無い
巨大な屋根があったら日はまずあたらん
4カ月以上、太陽光が芝にあたらん 前スレ>>989
そして球団は楽天に売られて仙台へ。
大阪ドームはオリックスが格安で買収。
阪神は阪急が阪神電鉄買収して阪急阪神ホールディングスが親会社となり阪急が球界復帰。
阪急とオリックスと楽天が美味しいおもいしたな。 994 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/10/31(水) 20:56:24.40 ID:fWwp3OLq0
>>414
ボールパークにJR系のホテル入れさせたら態度変える気がする
マジでメトロポリタン入れるんじゃね
あと函館や札幌千歳直通JRバスが球場のイチバンいいとこに乗り入れ >>16
だから宮城球場の楽天と千葉のロッテは指定管理者だから指定管理料だって言ってるだろ。 >>34
ていうか大阪ドームはアクセスが格段に良くなったのが大きいだろ
近鉄球団消滅時は最寄駅がJRしかなくて近鉄にメリットゼロだった 開閉せんのに開閉屋根は要らんやん
そこやめたら数十億浮くやろ 失敗する未来しか見えない
５年後とか、今以上にやきうなんて誰も見てないだろ 全国から集まった北海道移住者の中でも協調性がなく異常な広島出身者を隔離するために作られたのが北広島市の始まり ・
昭和大学病院とカルテの改ざん
一月程の間、記憶がない。
10月末、意識が戻った時、病室のベッドの上から見える天井は振動するように揺れていた。
喋ろうとするとろれつが回らず、痰が多量に出る。
手足を動かそうとすると大きく振れ、思い通りにならない。
入院前はこうじゃ無かった。自分に何があったのか？
医師や看護師、病院のスタッフからその説明は退院まで一切なかった。
経過は、9月7日に心臓病のため絵に入院。20日過ぎた 同月27日「退院か外泊と」言われ、
10月1日に自宅に戻った。その時、いつ病院に戻るとか話は無かった。
しかし、入院中から、精神神経科 の 岡島 由佳 医師から知らずに飲まされていた
「望まない」向精神薬「リーマス」の副作用で 10月２日に自宅で、記憶が途切れるなどの
意識障害が発生。
翌3日 更に強い意識障害が生じ、急遽再入院した。
病院に到着した時には、既に意思の疎通は取れなくなっており、意識が戻るまで 一ヶ月程の
間の記憶が無い。意識が戻った時には冒頭に書いたような状態であった。
これが事実だが、カルテには予定通りに帰病とし、自宅での意識障害の記載も無い。
「普通に自宅で生活し予定通り帰ってきた」としたいのだろう。
実際のカルテ画像。 看護師による患者（私）の経過記録 10月1日ー3日前後記載分
https://i.imgur.com/FTSQz9l.png
その他の改ざんは、" 健康被害を受けた昭和大学病院の対応のまとめ " で検索
メニューの、「カルテの改ざん (作成中)」 を見てください。
*he@4tvk7tj: >>27
オリンピック誘致は2030年の新幹線に合わせてそっちにスライドした。 前スレで現在のマツダスタジアムの場所をサンフレッチェが断ったというカキコあるけどそれガセな
そんな事実はないので騙されんように >>32
ETFEによる透明屋根を検討している
無理ならロングパイル人工芝だろう >>16
年間26.5億なら新球場で30年使えば充分ペイ出来るな
というか札幌ドーム高すぎだろ
日ハム出て行ったら即死するんじゃね >>5
例え駅が出来ても千歳線の容量では
1時間に1万人捌くのすら困難
そして駅が出来るまでは
1.5km以上歩くことになる
それも坂を50mほど登る
札幌ドームまでの2.5倍は歩く 北広島市ってそんな遠いの？
って思ったら隣だったw
使用料高いから出て行くだけじゃん 北広島は鉄道新駅ができても不便
観に行く客激減するぞ
東名阪の絶対人口の多い地域と一緒に考えるのが間違い 札幌は雪多すぎだし新千歳からも遠い
苫小牧あたりに新しい北海道の中心地を作ってほしいなあ >>35
冬はどうすんだよ
歩くスキーや雪中バーベキューじゃ
集客できんぞ >>53
そもそも大きい駐車場がちゃんと有るなら皆んな車で来ると思うぞ… ボールパークは、何作るんだろう
BBQ場だと夏だけになるし、他にもBBQ場ありそうな気もするし…
ショッピングモールだと試合中は観客は買い物しないだろうし、帰り混むとこに
わざわざ買いに来るのかな。札幌市内にいっぱいあるだろうし…。 >>7
コンサの収入なんて天然芝を運ぶホバークラフトの維持費すら賄えないだろ >>50
これか？
カープ移転よりずっと前に候補地としてあったけどサンフレが全く食指を伸ばそうとしなかったのと、
カープ移転時に「ヤード跡地てwよし、市民球場跡地を手に入れりチャンス」とかせせら笑ってたのは確かだけどな
902 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/10/31(水) 20:03:10.06 ID:kGNp4tt10
>>876
カープ移転前に候補地としてはあった。
今では好立地と呼ばれるが、カープ移転時は「ヤード跡地てw」と馬鹿にされてた場所
いわばカープ自身が発展させて好立地にした所だからね
カープ移転直後のカープロード入り口
https://i.imgur.com/xKvYnEM.jpg
https://i.imgur.com/KrBCoov.jpg
↓
5年後
https://i.imgur.com/5QXFroK.jpg >>37
今は地下鉄と阪神なんば線が通ってんだっけ？ >>59
5000台ほどの駐車場を予定している
幕張メッセ並の規模だね 600億を回収できるのは何年ごろを予定してんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんときまでプロ野球が今と変わらない形で存続できてると思ってるんすか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>59
車じゃビール飲めないじゃん
郊外型だとまた違う観戦スタイルになるのかな 「ボールパーク」とか「食のテーマパーク」って言うと儲かるような不思議 >>16
千葉はマリンの利益を蘇我につぎ込んでる形なんだよな 札幌駅から北広島なんて
大阪駅から甲子園とか
東京駅から東京ドームに行くようなもん
近いわ >>27
ＪＲ北海道が2030年までもたない気がする
その場合各路線はどうなるんだろう
新幹線は東日本が引き継ぐとして
三セクかバス転換か
黒字化できそうなところは民間買収か
千歳線なんかは航空会社が合弁で新千歳－札幌間だけは維持するかなー >>59
札幌までの道路が2本に集約されちゃう地域なので、大渋滞が必死。
原生林があいだにあるので
抜け道すら皆無
こちらも車が捌けるのに2時間程度掛かると思う >>59
ビールを飲めない野球観戦なんてただの苦行だろ
車でなんて誰も行かねえよ >>67
税金泥棒サッカーは税金泥棒サッカーの心配しなさい。 2002年のサカチョン「10年後とかやきう無いからw」
2018年のサカチョン「やきうとか10年後には」 >>16
これはしゃーない。日ハムの本所地じゃなくなったら札幌ドームの価値が更に下がりそう >>42
最近野球の観客増えて、球場混んできてるからなー 5000台分も駐車場が出来るならショッピングモールも成立するね >>80
運転手ただの苦行やんけ
自分以外がいい気分になって帰るとか最悪だなw てかさ中卒高卒道民から
見たら日本ハムは大阪の肉屋
ということとなんだけど
日本ハムの創業者の大社さんは
香川の大地主の家の人。
道民の大多数派は人肉喰ってた
北東北に居られなくて
北海道に流れてきた人々の子孫。
あと北大の文系じゃ
日本ハム本社に入社することは
かなり困難。
セイコーマートとか行けない奴が
多数派だぞ。
北大の文系なんてな。 近くに平岡イオンもあるしショッピングモールはどうかねー？
いまんとこ計画にはないよ
ま、儲かりそうならどっかが声をかけてくれると思うけど
来月になるとパートナー企業と開発計画が公表されると思う ブラフだのポーズだの言って舐めた事ばかりホザいてた札幌ザマア 600億稼ぐのにハムをどれだけ売ればいいのか・・・ >>88
社長がノリノリで北広島市長に要望を出した >>67
ろくすっぽ金出さずに
地域発展と経済効果は計り知れない、回収可能
とか言って
他人の金(税金)でスタジアム建てようとしてるサッカーよりは
数倍マシでしょう。600億は自前だ。 >>92
なんと新球場では自社のハム売ってもOKだぞ
札幌ドームではできなかったからな 新駅作っても快速止まらんのよな？
札幌までどんだけ時間かかるんだろ >>66
6500台分とバス専用数百台分は欲しい。
駅前ホテル数棟建設してホテル内にトヨタレンタカーや日産レンタカーやニッポンレンタカーの店舗設置するだろうからその駐車場分が欲しい。 >>70
道民には「食の祭典」というトラウマがあるんやでー。 >>80
いやいや土日なんて飲酒運転続出だろ
道警は臨時収入稼ぎまくりだｗ >>98
あんなど田舎にホテル建てて誰が泊まるんや >>94
レバンガ的にきたえーるってデメリットあるのか？ 経営もしたことない奴らが必死に日本ハムの心配をしてて笑う 土下座して札幌ドーム払い下げにしとけよ
まだ間に合うだろ >>100
税金で維持するから潰れないだろうけど凄い不良再建になるのは確実やな
そもそも更地にするだけで数百億かかるから積んでる >>106
料金が全国的にみてクソ高いのと、
日程がギチギチで使いにくい
立地は言うまでもなく最高なんですがね >>107
2chに球団経営した事ある賢者が現れたぞw >>92
球場使用料と売店売上と球場の広告料収入だけでも年間50億くらいのプラスになるし遅くても10年くらいで自力で回収できそう ところで自公政権が
千歳線の輸送力改善にカネ
出すって話あったけど
あれ堅いでしょ。 >>102
そんなことになったら
日ハムは潰れるだろう
昭和の気持ちで商売すんな コンサの社長もボールパークにサッカー専用スタジアム作ってくれって言ってたなw 日本ハム北広島ファイターズになるの？
広島対北広島のゲームができるんやな。 また馬鹿な鉄オタが騒いでるが札幌ドームでも3分の1ぐらいが地下鉄で車で来る方が多いから 結局札幌ドームはハムが抜けた収益源を埋める手立てが見つからないようなんだが、
もう開き直ってハム撤退後は完全なサッカースタジアム化で行くって方向は無いのかね？
いや赤字まっしぐらで維持費もそうだし、誰がその金払うんだってのは置いといて。
最近コンサ調子いいみたいだし、こないだスポーツニュースで見たけどベトナムかどこかの選手のヒールパスとかカッコ良かった。
アジアの選手を積極的に取ってそれを観光とか集積につなげられないかなぁ。
いや適当で甘い事言ってるのは重々承知してるけれども。 >>117
そもそもチーム名に札幌って入った事無いぞ… >>102
飲酒運転は反則金じゃなくて罰金だから、北海道の収入じゃなくて、国庫の収入になるんだぜ、豆な。 >>53
容量を超えることはない
新駅を作れば駅直通だ
残念だったな、アクセスは良くなる >>117
北海道日本ハムファイターズと言う球団に『札幌』の文字はありません >>114
千歳空港駅が千歳線最大のネックだからね9両化できると大きい >>58
温泉出るとか言ってただろ
温泉入ってビール飲みながら野球観戦なんて最高だから是非頑張って欲しい ベイスはPBのビールや食品で稼ぎまくってる
特にビール
やばい儲かるみたい >>74
道路も作ってるから問題なし
残念だったな >>73
倒産させて全職員一旦解雇にしてから国有化して左翼職員無能職員は一切再雇用せず組合も作らせず身辺調査と公安情報から普通の真面目な日本人を雇用して再出発かな。 おいおい何年で回収できるかって質問に答えられるやつおらんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>133
永久に回収できない札幌ドームよりは速いだろうな ホテルも併設するだろうから週末なんかは1泊2日で遊びに行く感覚になる >>121
シャウエッセンは前のオーナーを思い出すからイメージ悪いだろ >>130
球場内の飲食は観光地価格で飛ぶように売れるから利益デカいだろうな
普通値段高い地域って輸送が大変なんだけど球場ならそれもないし >>129
それは
日ハム発表の観客数発表と
当日の地下鉄利用者から逆算したっぽい数字
どこかの数字がずれてんだろ >>133
そもそも親会社が1兆円企業やから回収に四苦八苦する必要が無いぞ >>64
毎度ソースの提示を求めるけどソースが提示されたことはない 北広島の次は苫小牧か新潟あたりがターゲット。１０年後に移転騒動始まるよ。 建設が終わったら、まさかの新潟移転だったりして…笑 >>143
いやいやコンサも十中八九北広島に本拠地移転するぞ これ、維持できるのかね
平日の夜に札幌から田舎にいく人、面倒くさくねえか >>131
作ってねーし
結局、合流先は一緒。
何も知らないなら
まずは土地を勉強しろ >>110
税金で維持？
札幌市だけの税金だよね？ >>16
これは札幌ドームから出て行くしか選択肢がないな
始まる前からハンデが重過ぎる >>104
頭悪い奴だな。
仕事出来ない無能さアピールか？
空港直結駅前ホテルに巨大なレンタカー施設用意してホテルを拠点にレンタカーで北海道中を観光しに動き回るんだろアホ。
本州の都市と同じ感覚で考えるなよ無能。 >>130
新球場とかのインフラがわからないけど、ハマスタは野球場だけでなく他スポーツ含めても屈指の良アクセス施設だしね。
本数多いJR駅が徒歩5分以内。
市営地下鉄だって直ぐ近くにあるし、車で行く人も多いけど酒好きも電車があるから安心だしね。 >>149
サッカーに抱きつかないで 豚と一緒は嫌だ >>133
企業イメージアップなど諸々考えたら１年で回収できそう 北海道のローカル番組が残念な顔しながらも北広島だから悪いことも言えず変な空気になってるのが笑える。 >>144
えっ
ハム球団がハム球場に球場利用用払うの？ｗｗｗｗｗｗ
それ取引実態ないやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>116
えっ、コンサドーレも札幌ドームを見捨てる気なんか
札幌ドームの一人負けじゃん >>156
快速止まらなのにそんなど田舎で観光客が降りるわけねーだろw
札幌観光がメインだろうになんでわざわざそんなとこで降りるんだよ >>152
道路は作ってるから
そんなに渋滞は起きない
残念だったな >>117
「北海道日本ハムファイターズ」という名称も知らずに語る知恵遅れ馬鹿。 広島市のサッカースタジアム建設と
北広島市の野球場建設と
どうして差が付いた？
住民の民度や市長の違いかな 広島市にスタクレスタクレ言ってる どこぞの乞食と大違いで草ｗ
自前で600億円投資ｗｗｗ 資本主義なんだから当然だよなー
まったく共産主義かよ、自治体おねだり豚はｗ >>16
巨人が40億払ってるって話だから東京ドームから札幌ドームに移転してもさほど安くなってないってことだね ところで
北海道で10-4月に
フットサルじゃなくて
サッカーできるのって
かなり限られた環境じゃないの？
そもそも北海道でjリーグが
地元密着って嘘丸出しだろ。 30年後にはプロ野球球団数6に減って
北海道にはプロ球団はなくなっいてる
2038年の日中共催W杯で日本が初優勝
サッカーの落ちこぼれしか野球をやらない中で
プロ野球はいつ消滅してもおかしくない状況 >>18
政令指定都市の合併協議を
どうやって道が潰すんだよ。
あんまり頭悪いこと書き込むなよ。 おまえら、北海道のことしらねーが、
これ、維持できるのかね
平日の夜にわざわざ札幌から田舎にいく人、面倒くさくねえか
初めの3年間くらいは維持できるだろうが 選手の半分以上が鎌ヶ谷にいる日本ハムは、そもそもあまり北海道に愛着が無い >>157
何の反論もできずに内容の無い罵倒しか出来ないお前が馬鹿だわなw >>95
600億はポールパークの総工費の１部でしょ？ >>164
コンサドーレは札幌ドーム使えないとJリーグ規定満たせない為抜けれない… >>177
札幌駅から１５分ぐらいだろ
そんな距離も電車に乗れないアホなの？ >>164
コンサとしても札幌ドームは大き過ぎるんだよ1.5～2万人程度で十分だから札幌ドーム占有より厚別を改修してくれた方が嬉しい 糞寒い北海道にボールパークw
ヒグマの餌かよwww サンフレッチェもエディオンが建設費を全額出すと言えば話は違ってくるだろう >>186
コンサドーレだけで札幌ドームの維持がんばれよｗ >>53
1.5キロ以上なら下手したらシャトルバスのピストンあるぞ >>16
千葉マリン大変やなあ
と思ったら札ドはその比じゃなかった >>163
どーみても球場使用料で浮いた金を、プラスと計算して償還に回すとしか読めないが、別の読み方があったのか…
斬新だなぁ 札幌から年に一度の千歳の航空ショーに車で行った事がある人ならわかると思うが、
札幌からの導線が二本しか無いあの沿線は、このレベルのイベントでも発狂しそうな大渋滞になる。
それが野球シーズンの土日に毎週のように起こる。球場に出向いてウンザリする人はもちろん、野球に興味の無い周囲の住人の憎悪の対象になる可能性も高い。 >>165
ポールパーク出来るんだから快速は止めるだろ。
ポールパーク周辺が田舎だからレンタカーで動き回るだろアホ。
なんでそんなに頭悪いんだお前は。 >>184
近いのか
あとは電車やバスの本数やね
都市部は、電車が数分に一本間隔でくるからな >>192
いやだからそのカネの出所がハムの親会社やんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>165
新駅が出来たら快速とまるに決まってるだろ
どんだけアホなんだよ、おまえｗ >>149
野々村は札幌市外はあり得ないって言ってるけど、馬鹿なの？ >>182
規定を満たすサッカー専用スタジアムをポールパークに作ったら？
の話じゃないの？
北海道コンサドーレ札幌から、北海道コンサドーレ北広島に
名称が変わるんだな >>177
そもそも北海道でスポーツやらイベントやることが間違い 北海道民なんて貧乏になる一方だろJRとかどうするのかね サカ豚は現実見ろよ
毎年観客数増でパ・リーグも満員の野球と地域密着とか言いながらガラガーラのサッカー
どっちに未来があるか >>168
札幌ドームの「売上全部」で46億、
ファイターズの「使用料」は「売り上げ全部」の約3割と報じられているので
13-14憶くらいだろうかね
貸館事業（要するに使用料）の75%くらいがファイターズだと思われる そもそも、札幌ドームで何も悪くないだろ
広さも美しさも施設の配置も申し分無い
ちょっと家賃が高いくらいで文句言い過ぎ
広さが圧倒的に足りなくて本塁打が出やすい世界基準では違反球場の甲子園あたりと比べたら亀とスッポン >>196
メインは電車より自家用車とシャトルバスだろうね。その為の巨大駐車場な訳だし。
ポールパークホテルに泊まってレンタカーで北海道中を回る観光客も居るだろうし。 公務員じゃなく大阪の肉屋がソロバン勘定してるんだから勝算あるんだろうな >>19
楽天「仙台球場をプロ仕様に改修するのはすべて自費でやるから、代わりに使用料を安くしてほしい」
行政「OK」 >>177
平日のナイターが激減するのはしょーがない。ってハムの球場移転プロジェクトの部長が言ってたぜ。 >>209
最低の人工芝を維持でも巻き取り機の関係で変えないからどうしようもない >>199
いつ止まるって決まったんだよ
アホやね >>207
｢売り上げ｣って何の売り上げ？
チケット？飲食物も含む？ショップは？ >>1
札幌市に今まで1000億円以上むしり取られていたわけなんでしょ？ \\\|////////
(´・ω・｀)
新球場建設地を学園都市線沿線で見つけられなかったのか？北広島市は遠すぎ。 >>180
何も考えてない書き込みだから
一言、馬鹿で良いかなって思ったよ
11月から4月まで野外は雪に閉ざされる。そんな土地の僻地にホテル作っても、利用者は極めて少ないよ
空港までも車なら全然近くないし
高速使えば札幌駅近くと時間が大差ない
ホテルの売りが一つもない 福岡だと、博多にスタジアムがなくて、郊外にスタジアムをつくる感じやろ
福岡郊外にスタジアムがあると、１０年くらいしたら平日夜は微妙じゃね？
関西だと梅田、大阪駅と三宮、神戸の間に、
甲子園があるが交通の弁はいいからな
たしか、いまは奈良や難波から一本でいける電車もあるし >>212
俺の願望とかアホ丸出しだな。
日ハムと北海道と北広島市の要望だろw
お前はどれだけ知恵遅れなんだ？ 平日のナイターで客が減ったら車でも電車でもアクセスは楽になる >>1
大不況確定してる2023年か
北海道はさらにヤバそうだけどバラ色のプランがあるんだろうな サッポロドームは大人気のサッカーが黒字経営するってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サカブタ喜ぶだろなーｗｗｗｗｗ >>221
プロ野球の開催時期を考えて喋ろうね知恵遅れ馬鹿君。 >>217
おまえ快速が止まってほしくないだけだろ
札幌ドームより利便性が上がって悔しいねｗｗｗ 平日は確実に客減るだろうな
しかも5年後とか野球さらにやばくなってるし >>220
北広島市があそこに球場を作るのに2軍戦をやって貰うにはどのぐらいの球場を作ればいいのか問い合わせたら1軍が移転する話に発展したんだとさ 焼豚さん達本当にコンサドーレのこと大好きだよね
何でこのスレでコンサドーレコンサドーレって連呼してるの？
愛してるの？ >>210
自家用車はともかく、バスで満員は面倒くさくないか？
宿泊とはいうが、平日夜に客くるのかね
まあ3年間くらいは大丈夫だろうけど
１０年くらいしたらどうか >>235
Jリーグに客入って無いから何も変わらんと思う いやいや年間70－80日しか客来ないって集客施設として致命的やろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>225
現実的に止めることができると思ってんの？！
何も知らずにほんまの知恵遅やね 5年後か、ここが一杯になるかどうかは、清宮と吉田次第だな >>219
一方でコンサドーレは3億弱の使用料減免と1億の補助金。
そりゃハムは切れますわ。
日ハムを冷遇し続けた元凶、当時の札幌ドーム元社長は
退任したのをいいことに、他人事のように日ハム批判
↓
https://i.imgur.com/pggmSUt.jpg >>243
球場しか作らないと思ってる知恵遅れおる？ >>190
バスは駐車場渋滞に確実に巻き込まれる上に、1時間で1万人を輸送するためには150往復程度も必要。1台が1時間に2往復できるという楽観的な見積もりでも75台必要。それも年間70日という限られた日限定で用意しなくちゃならない。 >>242
そんなはずねーだろ
サッカー先輩が言うにはサッカー大人気なんだよ
ヤキブタいい加減なこと言うな 野球場以外に何建てるかわかってるやつおる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>209
もうそんな話はとっくに終わったのよ。
恨むなら無能市長とアホドームを恨むんだ。
覆水盆に返らず、後の祭り、盛者必衰、とにかく終わったのさ。 >>251
球場以外は集客能力無いよ
例えば何がある?
特に冬季は致命的 >>236
今日の激レアさんは、なんと～、
市営球場を造ろうとしたら、あれよあれよと日本ハムが移転してきちゃった話だぞ～
みんな～、よ～くきけよ～
5年後にも激レアさんあったらやりそうな話だな シャウエッセンすげえええええーーー かるーく６００億ポンだもんねｗ >>254
ハムにしてＪＲ貨物に詰め込めばいいんじゃね？ 金かけて鎌ヶ谷スタジアムの巨大なやつ作るんだろうから結構楽しみやは鎌ヶ谷スタジアム楽しいし >>212>>244
止めるぞ？
新駅作るんだから
>>250
入場者数の大小で使用料が決まるからな
年間の試合数も野球とサッカーでは違うから
年間使用料金が違うのは当たり前 >>104
札幌駅周辺のホテル取るなら結構前から予約しないと取れないんだよ
急遽取れたとしても駅からタクシーで10分以上かかる場所とかだし
新札幌まで戻ってホテル取る人も多い
電車で15分で話題の新しいホテルなら充分需要あるよ >>249
バスケットって野球よりつまらんから無理だろ 札幌ドームの稼働日数は134日で、うちプロ野球が65日
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf
プロ野球が抜けると69日か
そのうちアマスポーツ系が7日あるし、「その他」の23日には儲からないイベントも入っている
プロサッカー（国際試合を含むがたぶんコンサのみ）は18日
札幌ドームの未来はわかるだろ >>225
つーか味スタってサッカーやコンサートある日は飛田給に快速止めてるよね(´･ω･`) >>256
今年３月の段階の話だが
ボールパークとして周辺にホテルや温浴施設、レストラン、公園、野外球場や住宅、子育て支援施設も設ける
だそうだ 平日にわざわざ遠いところに野球なんかみにいかないからねえ
札幌民はそんな暇じゃないわな >>154
海浜幕張からZOZOマリンまでいつもやってることじゃん >>267
今レバンガの集客はすごい
ただし... >>232
ホテルて野球開催日だけ営業すんの?
冬季は休業?
意味不明な計画だな 北広島っていうと札幌から遠く離れた僻地に行くような気がするけど札幌ドームから大して離れてないからな
東京ドームから神宮までの距離くらい 600億円！
日本ハムってそんなに金持ってんのかよ
近頃これといったヒット商品があるイメージも無いのに、食肉メーカーって儲かるんだなぁ >>226
平日は、例えば中央区で働いてる人が、仕事終わりに北広島まで向かうか？って話だ。 >>254
海浜幕張からZOZOマリンまでいつもやってることじゃん >>274
あんま言いたく無いけどボールパーク出来たら札幌民結局ウキウキで行くと思うわ… 北海道観光するやつが、宿泊するかだろな
外国人、とくに中国人とかもふくめて野球に関係なく
北海道の路線よくわからんが、やはり札幌に宿泊したいわ
富良野や旭川やら各地にいくに札幌よりも便利ならいいが >>264
新駅が出来て駅から近いホテルならホテル単独でも需要ありそうだよね >>277
マイケルジョーダンが凄すぎた
マイケルジョーダン世代はバスケット興味ない >>272
なんかシュールだな
それで集客できるって
誰が本気で思ってんだろ 北海道から出て行けばいいじゃん。
おすすめは、北陸、四国、沖縄 >>282
札幌駅から快速で１５分以内なら余裕でいけるだろ >>254
どんな計算してんだよw
１時間で１万人って前提がおかしいし
1.5キロを2往復で１時間は無理って前提がおかしい
そもそも乗用車で通れない部分を駐車場からスタジアムまで往復するのに渋滞するって何の渋滞だよw JR北海道は中曽根が死ぬまでは絶対に経営破綻させられないぞ。
だから社長がこのままだと破綻だと言ったらすぐ金出したし
JR東日本も役員送り込んだし。 >>268
全天候住宅展示場とか… 西宮球場の最後みたいにｗ >>286
新駅が空港からのアクセスにもなる予定だしな
需要はある >>282
混雑もなく楽に車で行けるのなら行く奴もいるだろ
アクセスが問題になるのは大入りの場合だ >>263
ちなみに誰が止めるって言ってるの？
ぜひそのソースを教えてくれ
そんなの初めて聞いたぞ >>272
そ、そんなものですら北海道では集客効果あるんか…
驚きやわ >>280
距離ではなく気楽にいけるかどうかだから >>250
札幌ドームの使用料て800万ぐらいやで
去年は15試合
全試合満額払っても1億2000万
仮に設営込みでも3億もいかんが
どんな計算？
ソースよろしく >>1
日本シリーズ視聴率１０％切り始めた斜陽スポーツにいまさら勿体ない気がする
１５年後の負の遺産になったときのためにあらかじめ解体費用な用意てありますとかならまだいいけど ホテルもできるんだろ
野球見て１杯やりながらデリヘルやな
楽しみだわ >>282
そんなめんどくさい奴は札幌ドームにも行かないだろ 仕事終わりにいちいちいかねえよｗ
飽きられたら平日はやばくなるな
雪降ったらもう終わり >>1
鎌ヶ谷の二軍も移転するのか？( ・ω・)
てか、いい加減、二軍も北海道行かなきゃだめだろ。 >>16
そら、年俸高い選手を放出しないとやってけないわ
大企業が親会社なのによく今まで我慢してたね >>216
人工芝でも
広さが足りなくて本塁打が異常に出やすい違反球場の甲子園よりはマシでは？
今時、土の球場なんて有り得ない >>233
決まってないのになんでそんなに強気なんだよ‥
アホですか？ 道外の観光客がどれくらい来るかだね
札幌市民は遊ぶ金そんなに持ってないぞ 経営のプロが試算して、会議に会議を重ねて決めたことだろ。採算は取れるんだろう、きっと 北海道それも札幌近郊なら、ホテルはいくらでも需要あるわなー
相変わらず、中国、台湾アジアからの観光客も凄そうだし、相当ツアーで埋まるでしょ
台湾の新たなスターも獲得しておきたいところだな >>305
代わりに北広島に近い人たちが行く
それだけの話だわな >>281
日本ハムは味の素より売上高あるんだぞ
外食で日本ハムのお世話になってないところを探す方が難しいくらい業務用食品のシェアが高い >>235
そうそう
5年後には野球はオワコンになっているから
新球場はゴーストタウンになるね >>258
新球場計画では、周辺にホテルやショッピングモール、飲食店街などを設けることで、ファンの滞留時間を長くしたり、野球観戦以外の来訪者を取り込んだりすることを狙う。
このため、業種を問わず広くパートナーを募り、新球場の設計や運営について建設の前段階から連携していく。
https://www.decn.co.jp/inc/uploads/201709080607003-1.jpg >>264
それなら、琴似とか手稲で探すわ。
飯の充実とか観光考えたら小樽の方がいい。
北広島には何一つも売りになる食べ物も観光地もない。 1人アホが居ると全ては無茶苦茶になる
本当に無能な人間に長をやらせちゃダメだね >>16
まあソフトバンクが買い取る前の、
昔の福岡ドームはダントツでひどかったけどね(´・ω・｀) >>302
アンチがいろいろ心配してくれるが参考にならない意見ばっかりだな >>64
https://i.imgur.com/KrBCoov.jpg
”愛友”ってワード自体もアレだけど不当に占拠されたであろう三角地に
原爆投下時代の建築物の屋上に建築法違反丸出しのプレハブまで乗っかってて
広島という地域の異常さが凝縮されたような写真だなｗ >>310
おまえ負け確定してるのに往生際の悪いぞｗ
おまえの話なんて
「それでも札幌ドームよりマシという事実」という言葉だけで
論破できてしまうわ こっちの心配はこっちがするから
サッカー先輩は札幌ドームの心配しなよ
あっサッカーは大人気だったねｗ >>308
松井秀喜がいう
アメリカの素晴らしいスタジアムと比較できるのは甲子園だけ
甲子園は雰囲気や伝統からも別格
全仏オープンは、赤土だしな >>306
二軍は採算合わないから来ない
首都圏から来るビジターチーム（二軍）に飛行機代出してたらやっていけない
最初からボールパーク計画に二軍移転は入っていない >>306
流石に自主トレからキャンプの時期の北海道だと雪があるしほかのイースタンのチームから遠くなると2軍の遠征が大変になるとかもあるからね >>327
結局決まってないのに嘘ついてたんか
アホやね イオンか、三井系のアウトレットモールとかも巻き込めばいいのに >>306
遠征に金かかりやら春先が無理。
楽天も二軍春季教育リーグは地元諦めて、
市営浦和借りてる。 >>292
中曽根なんな北海道に関係あるん？
それとも国鉄民営化関連？ 札幌ドームのミッションなんて、ハムを上手く制御することが99%以上だったのに
北広島には出し抜かれるわ、野球場ビジネスには無知だわ、サッカーと優先度間違えるわ、しまいにゃ不必要に舐めた対応して出ていかれるわ
公務員って馬鹿で怠惰でどうしようもない >>293
住宅展示場は大阪球場じゃね
西宮は競輪やアメフトやってからの解体
どちらも今は巨大ショッピングモールだけど、立地の良さと南海や阪急並みの資金力がないと自力で再開発はムリだわな
札幌ドームは多分ムリだから平和台や川崎みたいな末路かと >>308
もう終わったんだよ。
たらればの話じゃないんだ。
札幌ドームは終わるんだよ。 >>332
新駅できて快速が停まる
札幌ドームよりアクセスは良くなるわなｗ
残念だったなｗ ボールパークにバスケ入り込んだら1年中イベント開くことになるな
冬に行けるかどうかが問題だが >>291
> >>254
> どんな計算してんだよw
> １時間で１万人って前提がおかしいし
少なすぎる?
> 1.5キロを2往復で１時間は無理って前提がおかしい
満員の乗客のせて、しかも道路は自家用車とバスが連なる状態。30分で往復できるというのも楽観的だと思うぞ
> そもそも乗用車で通れない部分を駐車場からスタジアムまで往復するのに渋滞するって何の渋滞だよw
北広島駅から球場までのシャトルバスの話なんだが。 札幌ドームの使用料を下げろ→お断り
地域密着がースタジアムよこせ→お断り
自前でスタジアム立てるぞー土地よこせ→お断り
八紘学園はどうかな～→公共性が無いとお断り
さあ誘致合戦だ～→北広島立候補
あれ？真駒内はどうかな～チラリ→地域住人猛反対＆お断り
札幌市は大ピンチ！日本ハムが出て行っちゃうよ！！→どうぞどうぞ
日本ハム、島流しｗｗ北広島移転決定ｗｗ >>336
札幌ドームの社長はだいたい役人じゃなくて地元の財界から来てる
長沼修なんてその典型
要するに役所だけじゃなくて札幌の財界もそういうレベルということだよ メイン野球場
ショッピングモール
飲食店街
ホテル
レストラン
ショップ
温浴施設
キャンプ場
バーベキュー施設
公園
野外球場
子育て施設
住宅
札幌駅から１５分のところにこれが出来るのは凄いわな 新しいボールパークでは当然日本ハムは食い物売りたいだろうし、当然サッポロも誘ってるだろうから、ぜひ『ヱビスガーデンプレイス北海道』を併設して欲しいなぁ
薪暖炉の火に当たりながらジンギスカンを肴にヱビス飲みたい >>336
天下り先がずっとハムから奴隷契約でウマウマ全力プランかまして逃げられたなあ >>291
意味がわからない。駅から球場予定地までの道路って一本しかないけど？ >>340
ここまで来てまだそれ言い続けるんかw
キチガイかよw >>313
マイカル小樽もサッポロファクトリーも
同じだな >>342
バスケットいらねーってｗ
カーリングのほうがマシだ
何ならプロリーグ作くってほしい 朝鮮企業のロッテが身売りするから
新球団を札幌ドームに誘致すればいい >>349
バスケはあんまり興味ないな～
東京ドームシティみたいに美術館みたいなのも作ってくれて
イグノーベル賞の世界展とかやってくれたら冬でも余裕で行くわぁ つか札ドで人工芝敷いたりめくってたりしてた人達全員解雇確定やんｗｗｗｗ >>351
そんなの札幌市内に何十箇所もあるけど？ >>337
ああ、大阪かもしれない。
若いころ仕事関係の旅行で大阪行った時、ギャンブル好きな人に連れて行かれた。
球場のグランド部分に競輪のオーバルコースが作られてて、そのコースの中央部分に住宅が展示されてた。
あのシュールな光景は忘れる事が出来ないｗ >>358
そんなの知っとるわw
試合の時だけの臨時快速の案だろ 2軍は北海道までの遠征費が掛かるから無理
楽天も2軍は関東に移転しようかという話があるくらい >>343
>>291
> >>254
> どんな計算してんだよw
> １時間で１万人って前提がおかしいし
少なすぎる?
↑１時間って縛りが間違い
> 1.5キロを2往復で１時間は無理って前提がおかしい
満員の乗客のせて、しかも道路は自家用車とバスが連なる状態。30分で往復できるというのも楽観的だと思うぞ
↑
＞しかも道路は自家用車とバスが連なる状態。
これが想定間違い >>351
これがマジなら飛行機で行く価値あるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すまんやっぱないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>85
酒飲めない人もいるからそう言う人を運転手にすればいい、俺も酒飲めないから家族で行くなら喜んで運転手になる 札幌市の悪徳商売もこれで終わりか
逃したハムは大きいぞ 建設予定上は大きな森みたいな場所らしいけど
さすがに北海道だと自然を残せみたいな議論はあまり出なさそうだねｗ >>42
5年後は今以上に見ていないなら、なおさら札幌ドームから撤退するしかないな。 >>360
素人考えだけど年間通してなにかしらのプロスポーツ開催してる施設って素晴らしいと思うんだけどこの辺りの冬はどうなの？雪に埋もれてるの？
雪に無縁の土地育ちだから全く見当がつかない >>349
きたえーるという、最高に交通の便が良い所を本拠地にしているレバンガが、なぜわざわざ不便な北広島で試合をするのか？ >>272
そんなん絶対行くやん
ビジターファンにも受けそう 日ハムやるじゃん
何年も話しが進まない広島の玉蹴りクラブとは大違いw >>193
無いって事は作れるって事なんやで
林の所も天然記念物から離れたところに通せば何とかなるし つーかスケートリンクにするとか言ってるけど、芝って何日あれば根付くの？ >>335
そう、北海道が経営破綻すれば、分割したことの是非が問われるということよ。 >>209
家賃ボッタクリ
硬すぎるフェンスとグラウンドで選手寿命削られまくり
フェンス高すぎ
スタンド傾斜きつすぎ
球団直営の店も入れられず飯不味すぎ、店で作れないからモスすら不味い >>381
そもそも1970年代に運動公園として計画ができた土地で、
今でも一応運動公園予定地扱いになっている
予定通りの開発だからそこは問題ない
ただアクセス道路（バイパス）が野幌原始林の近くを通るので、
江別市内の環境団体が
「原始林と道路の間にちゃんと緩衝地帯としての雑木林を残すように」
という申し入れをしている
当然文化庁他、中央省庁とも確認しながら進めているよ >>299
鎌ヶ谷スタジアム行って見ると良い、あれの巨大版 >>387
エディオンがパナソニックみたいにお金出さないから もちろんバスケ使うアリーナも作るだろうな。
バレーボールも出来るし。
スケート場も作れる。
カーリングも出来るし。
サッカー場はイラネ >>383
カーリング、プロバスケット、フットサル、アイスホッケーとか
室内施設が出来れば賑わうんじゃないかな
>>389
芝は台の上に植えて、芝を使う時はスケートリングの上に芝をはった台を並べる >>358
今年4月の3者協議のあと課題が多すぎて23年には無理、と市長はコメントしてたな
JRは輸送力の増強の方が大事っていってたで
ちなみに新駅は作るのなら決まってから費用負担を話し合うらしいで
快速どころか新駅なしの可能性の方が高いで >>329
ねーよ
甲子園は広さが足りない違反球場
世界基準だと広さが足りなくてスタンドに入っても二塁打となる >>380
この記事だけですと、新駅は頭端式の行き止まりが連想され、千歳線本線にホームが設けられるかが不明でした。
これについて、日本経済新聞2018年4月28日付は「新駅を始発として札幌方面に接続する臨時列車を追加で運行させる」としたうえで、「札幌方面に帰る場合、普通列車と合わせ1時間あたり平均5千人程度を輸送できる」と報じました。
行き止まりの駅に試合のない時に快速止めてどうすんだよ >>277
レバンガがあの成績であそこまで集客できるのって本当凄いことだと思う
折茂と桜井のブランド力だってさすがにもう落ちてるだろうし 野球場の複合施設なんだからバッティングセンターぐらいサービスで入れろや
かわいそすぎるやろｗｗｗｗｗｗ >>398
おいおい
だったら卓球バドミントンもいれろよ カーリング場と、スケート場とジャンプ台とバスケのアリーナも作っちゃおうか >>306
ハムは移転したいだろ、イースタンの他球団が嫌がってるだけ。 野球で集客する自信が無いからいろんなものを足してみましたみたいなｗｗ
でもそういうのはバブルの発想
そんなもの僻地に求めてないからｗｗ
焼き豚残念
失敗は約束されましたｗｗ >>401
甲子園が嫌いなだけなのかぁ。
なんかこーゆー人珍しいなｗ
新スタスレだから来たのかな？ 北海道は雪印が球団持って札幌をホームにすればいいじゃん
日ハムって北海道のイメージないわ >>405
スポーツ好きの人口が多いのか
娯楽があまりなくスポーツ観戦に集まるのか >>383
どーかなワイは道南だけどホッケーとかスケートあるしカーリングなら見に行きたいけど
野球のオフシーズンは見るもんないな確かに
雪は降るけど北広島ってどーなんやろ
結構積もってるよね
同じ道内でも積雪結構ちがうからなぁ
ワイの所は札幌ほど雪積もらないので
北広島市民はどないなんでしょ >>403
あのドームそもそも何やるのも向いてないサッカーですら出て行きたがってる >>387
あれは広島市の民度と北広島市の民度の違い
>>391
ボールパーク全体の総工費は600億じゃ全然足りないけどな…
>>400
球場のこけら落としには新駅は間に合わないみたいだね
>>404
野球場だけじゃなく複合施設だぞ？>>321 ナショナルトレーニングセンター誘致の話も出ているので
北海道スポーツの聖地になるかもしれんよ >>412
海外のサッカー専用スタジアムも同様の方向性じゃん
むしろ年間通して試合数の少ないサッカーこそ複合型サッカースタジアムが生きるわけだが >>412
考え方が古いな
マニアだけくればいいみたいなストイックな考え方じゃ儲からないだろ ゴルフ場は作れないのかな？
昼はゴルフ、ひとっ風呂あびて夜は野球観戦なんておっさんホイホイじゃん 札幌駅から汽車で行くのだから
北広島駅からはあまり歩かない距離にしてほしい
札幌ドームみたいに歩かないほうが良い >>421
全然違いますよ
サッカー地力で集客できますから >>401
YAKYUJO.COMで比較できるが左中間右中間はMLBのどの球場よりも広いんですが
ドジャースタジアムなんかポール際とセンターがちょっと広いだけで他は甲子園よりだいぶ狭い >>407
複合型のアリーナ作ればバトも卓球も出来るだろ。
バスケ専用に必要ないし。 北広島市長は有能だな
税収アップと知名度向上と駅と雇用が生まれる
雇用が生まれたら住民も増えるからな
札幌市長の無能さとどこで差がついた >>426
>>430
そっか、知らんかった
いいやん 短期的にはともかく、中長期的には北海道か北広島市が、この負の遺産を背負わされそうだな 以前に北大推してた奴息してんのかなあ
野球場なんて造る訳ねえじゃん >>339
ダウト
甲子園は広さが足りない違反球場
あれだと本塁打出まくる
世界基準だと有り得ない >>427
放っておけよ
煽るやつは甲子園の両翼、東京ドームの左右中間だけを取り上げて煽るんだから >>412>>425
サッカーも商業施設併設型の複合スタジアムだろ阿呆
ガンバ大阪の新スタジアムとか、大宮アルディージャの新スタジアム構想とか
集客じゃなくスタジアムの維持費捻出の話だぞ？ 日本ハム、２００人の早期退職を募集
時事通信社
日本ハムは３１日、４０～５０代が多く、いびつになっている人員構成を是正するため、 ２００人を上限に早期退職を募集すると発表した。
対象は退職日（２０１９年１０月１５日）時点で４５歳以上の本社正社員。
退職者には特例加算金を支給し、希望者には再就職を支援する。（2018/10/31-18:57） カーリング場は作って欲しいな
一度はみんなやりたいと思ってるだろうけど
やれる場所がない
北海道観光のついでにできるならみんなやるだろ >>410
関東にいた方が移動や対戦相手の豊富さも段違いだから日本ハムが好んで鎌ヶ谷から移転することはないでしょ
楽天も関東に二軍の拠点を作る計画あるくらいだし 札幌へのアクセスさえちゃんとしとけば、市内のホテル不足の受け皿にもなる。 >>425
長崎の新スタはホテルとか複合型だけど地力で集客
日ハムの新球場はホテルとか複合型だけど集客する自信がない
そういう野球に関係したら何でも否定するみたいな人にサッカーを語ってほしくないし、足を引っ張ってるだけだな 数千人規模の雇用需要は出るだろ
バイトかもしらんが 北の僻地に大規模テーマパーク建設って爆死の予感しかしない >>424
札幌ドームへのアクセスでググってみたけど最寄の地下鉄駅から10分近く歩かなきゃいけないってあんま変わらんやん >>372
>
> 少なすぎる?
> ↑１時間って縛りが間違い
3万人が入場した場合
1.5万人程度はJRを利用するだろう
みんな歩くのか?
なら良いが。。
JR の最大限の輸送力が1万人/時間程度
まあ空港利用者が乗れないほどの混雑になるがね
>
> ＞しかも道路は自家用車とバスが連なる状態。
> これが想定間違い
どうやって分離すんの?
駅への道は一本しか無いよ 千歳線の線路増やせよ
今でさえ空港行くのに混雑してるのに
あと新千歳空港の駅ホームと保安検査場を何とかしてくれ >>433
ゴルフ場だらけってとこでもう、どんな場所か想像つくだろw 野幌原始林の問題は解決したのかな
一筋縄ではいかないと思うけど >>398
北広島市の提案には複合型アリーナないんだよなあ
レバンガ側はチャンスがあるなら北広島に行きたいらしいが
そこら辺は日ハムと北広島市次第なわけで >>419
複合施設だからって快速止まるわけねーだろ
なんでそんな安易な考えになるんだ？ >>377
東京オリンピック終わるまでは建設業界が忙しいからオリンピック後に工事はじめようって計画 >>440
やりたいよね
道民のワイですらやれる場所がない
でも一度はやってみたい
あ、でも仲間が居ないわ… >>399
そんなことやってるところあるの？
技術的に可能なの？ >>448
新千歳空港～南千歳駅間の単線がネックなんだよね
他は複線だし
新千歳空港線を千歳線本線に戻すという壮大な計画について
GWのときに道新が報じていたけどどうなるんかね >>403
人工芝ペラペラで選手の足に負担
糞高い使用料（>>16参照）
フィールドが広すぎる
しかしサッカーと兼用のせいで買収も芝張り替えもフィールドシート設置も不可能
その他
観客席の傾斜が異常にきつい
女子トイレ少なくて長蛇の列になる
駅から遠い
まあ使い続ける理由はほとんど無いね 地方でサッカーは集客出来てるとサッカー豚の妄想も酷いな
アルツハイマーか？ 天然芝ってことは屋根は常時開けたままってことだよな
日本シリーズの時期だと凍え死ぬやつ出るんじゃないか？ ２０２０年新球場建設着工
↓
２０２２年札幌ドームとお別れ
↓
２０２３年シーズンから新球場
予定通りに進んでるな >>75
ところが道民って、
クルマで行けるなら酒くらい飲めなくても平気なんだ。
逆に言えば、それくらい電車バスを使いたがらない大人が他と比べて多い。 >>463
その頃だと試合中は閉めて暖房焚くのはあるかも知れないけどね。 東京みたいに違う路線がアホみたいに張り巡らされてる立地じゃねーんだから
駅近にしようとしたら所沢をコピーするしかなくなるやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
所沢の普段の賑わいなんて知らんけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ サッカーは稼働日が本当に少ないから厳しい
サッカースタジアム建てるってのは
年に30日しか稼働しないゴミを建てる事になるから
周囲へマイナスの経済効果が出てしまう >>465
地方は殆どそうだぞ… 何が何でも車で行きたいって人が殆ど >>355
札幌ドームよりマシだという事実を受け入れられないのか
おまえ、まさかコンサドーレのサポか？ｗ >>438
だから全然違うでしょｗｗ
野球なんて毎日のようにやってるんだから
野球の複合施設は集客に自信が無いからです
サッカーは試合が無い日の有効活用ですね
工業地帯にコストコがあるみたいな
土日は工場が休みで道路がガラガラだから週末に車でコストコに行くには便利みたいな >>458
一日限定とかならメジャーリーグで例があるけど
氷を張りっぱなしってことはない
今のところ、冬に球場本体をあまり活用する気はないみたい
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail/00130153.html
冬期間はどのような活用方法を考えていますか。
天然芝に影響するようなイベントはできませんが、スタジアム内の部屋やレストランを貸し出したり、
ボールパーク内に雪を活用した遊びのスペースを作ったりして利用できればと考えています。
スケートリンクにするってのは北広島に決まる前の話だし
とりあえず検討してみた、程度の話だと思うけど >>467
細かく挙げると全然違うものになってくだろうけど
スタジアムと一体の街作りって点で日ハムも長崎も複合型スタジアムが増えていくきっかけとして楽しみだなってことで 次は巨人の新球場か
ヤクルトが札幌ドーム行くかもなｗ >>446
タクシーやバスでも札幌駅から行けるってのがでかいんだろうな >>287
渡邊雄太のスレが芸スポに立っても、結局コアなファン以外はマイケル・ジョーダン時代のNBAプレーヤーしか知らないから、その頃を振り返る懐古スレになってるのは笑う 交通問題に対する唯一の解は
駐車場を作らず、
新札幌からのシャトルバスだけにする
これだと渋滞も起こらず新札幌までの輸送力もあるので、安定して輸送できる。バスの台数を100台程度用意すれば何とかなる。 >>79
シーズン前の豚肉屋『大谷いなくても清宮が居るから動員は大丈夫
で、スーパースターの豚宮君が来たのに観客動員が減りました。
肉屋豚の言い訳『地震のせい
地震は9月だし動員影響あったの3試合程度だろ、イベント掛けた興行以外は平均2000人以上減りましたね
豚肉屋の言い訳待ってます、吉田が居るから大丈夫ですか? >>465
酒飲むなら一泊するかJRだよ
ビール飲みながら見んのが楽しいんだもん
札ドの売り子のお姉さん可愛いし
新球場になったらお姉さんの派遣元も変わるのかしら？ >>453
レバンガはコンサと違い変にひねくれてないから一緒にやってけると思うよ >>446
駅出て正面に球場あるくらいじゃないとダメだよな
さらに言えば、駅に着いた時点でボールパーク感がなきゃおかしい
東京ドームみたいに、駅からまぁまぁ近いけど
ドームとは無関係な人員が多数徘徊してるってのも良くない
そこに来る人々全員が同じ目的で集まらなきゃ、ボールパークは楽しくならない >>473
いや観客動員良いなら分かるがガラガラじゃんサッカー… 円山球場をドーム球場に改造して、円山動物園を北広島に移転させるのがベストだった。 >>478
そう
マイケルジョーダン世代スラムダンク世代は今のバスケットには興味がない
あの頃のNＢＡは凄すぎた >>469
野球場も70日程度だから
ある意味、五十歩百歩じゃね? >>340
まだ寝言いってらw
決まってからいってね >>476
巨人はそれこそ盟主に相応しい最高のボールパークを持つべきだよな。
外見はイミテーションでも良いから（むしろその方が安く付くし）木造の日本建築の屋敷風にするなりしてほしいところ >>473
>サッカーは試合が無い日の有効活用ですね
たまーにあるガラガラの試合がオマケかよｗ >>32
北海道より寒い欧州のサッカー場の芝ってなんで育つのか >>418
調べたら利権がやばくて金だけ吸い取られてるみたいだな。
コンサと近くに作ればええのに >>495
まだJRが動かないと考えてるやつがいるのかw >>487
テーマパークみたいなことだろ
言いたいことはわかる 一気にサッカー先輩を追い抜いちゃったね！
サカ豚ごめんね、ごめんねーwww >>485
レバンガ側は頭下げてお願いする立場だし
それが痛いほどわかるくらいにはレバンガは苦労してるからね、、、
問題は日ハムと北広島市に相手をしてもらえるかどうか 温泉も掘れば出るんじゃないか、いいホテルならインバウンドも呼び込める。 >>32
試合中だけ屋根閉めて他の時間帯は明けてれば良いだけでしょ。
チェイスフィールドも普段は全開にしてて試合の時間になると閉めてクーラーガンガンだし >>468
西武ドームは野球ない日は、駅前広場で猫が日向ぼっこして寝てるよ
あと、カラスが子猫を狙ったり。 >>485
コンサはひねくれてないコンササポがひねくれてるだけ >>487
でも東京ドームみたいなのもアリじゃない？
先月行って来たけど楽しかったよ >>503
別にハムや北広島側は基本受け入れは拒まないよw
札幌とコンサがつっかかってるからめんどくさくなってるだけでw >>496
東京にそんな土地ない
築地スタジアム出来てくれれば十分 5000台の駐車場とか幹線道路に出るまでに2時間はかかるな
これ観戦者もやが周辺住民も地獄やで
予定地近くに高速道路とか都市高速とかあるのかね？ この話にかこつけてでも何でもいいから
空港札幌間の輸送能力増強されると嬉しいんだがな >>476
新東京ドームは
築地市場跡地に建設予定だった
↓
小池の乱で暗雲
２０２０年都知事選で小池か消えれば
五輪後、築地に新東京ドーム建設復活かも？
>>483
楽しいのはわかるけど、道民ってどちらかというと、
「クルマで行けないなら家でTVで見るわ」 って層がかなり多いと思う。
ぶっちゃけ自分もいちいち地下鉄乗って歩くのが面倒だから行かないだけで
５００円くらいで停めれる駐車場があるなら少しくらい遠くたってもっと通うもん。 >>457
それは高さを一切無視したデタラメ比較でもう相手にされてないぞ >>514
神宮買い取って改修すればよくね？
ヤクルトは新潟へどうぞ >>503
ハムとレバンガはコラボ企画とかしてるし関係は良好だと見てる >>480
オレは球場から北広島インターに直結するバス専用のバイパス作るしかないと思うな。
何百億かかるか知らんが、北広島市が作ればいい。 >>494
ドーム球場の稼働率は異常だぞ
イベントや催事で空きがないくらい
専用球場の広島とかは毎日数万入れて
建設費を毎年払って全額きっちり行政に払うからな 焼き豚悔しい
失敗は約束されましたねｗｗ
複合施設とか言ってる場合じゃなかった
交通手段や駐車場に全力を尽くすべきでしたね
集客のために
まあ何をやっても大赤字だろうけどｗｗ 北広島て地盤沈下あったとこやろ
確か住んでる奴らのガラが良くないとか >>518
ドーム単体だとそうだね。
ただ今回はテーマパークもかねてるから土日は何だかんだで行く人は多いんじゃね？ >>515
高速はあるけどそこまでの道がボトルネック。
今でも混雑してるから。 >>498
日光が当たるからじゃね
それでも巨大屋根がある場合の芝の生育問題は常に付きまとう
開閉式屋根て天井付近まで構造が張り出すので、例え開放状態でも日照には相当に不利だよ 東京ディズニーリゾートが駐車場2万台くらいで上手いことやってるんだから
北広島も頑張れ >>515
逆に 「地域住民」 が今よりずっと少ないし
街中じゃないから周りは４車線道路だらけ。高速も近い。
なにより札幌市民以外は札幌市内を通らないで帰れるし、
札幌市民も市内入るまでに多方向に分散するから、今よりぜんぜんスムーズ >>526
失敗しても成功してもサッカーは関係無いからどうでも良いぞ >>484
コンサは一体いくら払ってるんだろうなあ >>523
コンサの野々村は
日ハムより先に
札幌ドームは嫌だ
専用球場を税金で造ってほしい
と連呼していたね >>498
欧州は緯度高いけど北海道よりかは暖かいんだよ 本当に化け物球団が一つ出来るんじゃ無いか？この流れって…
コンサどうするんだろ >>513
>>521
でも600億のプロジェクトだぜ？
さらに五千人以上の複合型アリーナ新設でウン十億はなかなか・・・ >>524
徒歩1分のコンビニにも車で行くな
田舎では歩いたりチャリ乗ってると交通違反して免許取消にでもなったのかと逆に不審に思われる >>498
芝は２種類あって暖地型と寒冷地型とあるんだよ
日本で一般的な高麗芝は暖地型で昔の甲子園は高麗芝を植えていたから
春の甲子園の時は芝生が枯れてた
今は暖地型と寒冷地型の二毛作だから年中緑が保たれてる 魅力上げるには、ユニバとかディズニーみたいな作らな無理やろなー >>540
円山球場周辺にすら出るんだからそこはどうにもならねーよ ググったけどこれ新駅なしでもなんとか北広島駅から歩けるやん >>550
スキー場スケート場も温泉も作っちまおうぜ >>518
逆に近いとそうなのかも
ワイは道南だからチケット取れたら気合い入れて行く感じだからなぁ
札幌だとそもそも車で行こうと思わないのよ
札幌の街中運転したくないからさぁ
逆に北広島だと車で行くことも選択肢に入ってくるわ
そしたら今よりもっとみに行ける >>544
日本ハムが運営するから肉商品が目白押しだぜ
利益も100%入るから問題ないw >>524
地方の人間にとって基本的に電車とかバスって
「どうしてもクルマで行けない事情があるから仕方なく使うもの」 だからね。
特に北海道は冬の経験があるから
ドアto ドア の移動が基本 >>512
あそこは球場の外に出たら、単なる日常に戻る感強くね？
余韻がないっていうか・・・
自分は特にあのあたりに通学してたから、非常に日常感じちゃうんだよね >>533
どういう意図があって嘘つくんだろ?w
広い道路にでるまで渋滞地獄w 焼き豚のイライラが止まらないなｗｗ
悔しすぎてコンサドーレがーと八つ当たり
札幌ドームを追い出された日本ハムはもはや関係無いですねｗｗ
ローカル鉄道の旅をお楽しみください
駅が無いけどｗｗ アリーナにスケート場で試合の日だけ上にコート敷くってのは
NBAで古来より行われてた古典的な複合型アリーナの形式 >>553
スキー場はダメだアレ作ると絶対不良債権になる >>474
そういえばノルディックスキーの案とかもあったね
どっちも金になら無いけど
ただ雪に埋めとくのであれば問題はない
コンサドーレの練習場見ても芝の下にヒーティングシステム入れておけばオープン戦には間に合うと思う >>480
JRも中央も運転手居なくて減便してるのに誰が運転するの？ しかし天然芝で開閉式屋根の球場は維持管理が大変そう。 >>546
札幌駅からは20分ぐらいだろ。
むしろ札幌ドームよりいいぐらい。 >>552
北広島高生が毎日うんざりしながら登っている坂道をさらに登らにゃあかん
年寄にはキツいな
北広島駅からバスを出すだろ
海浜幕張からマリンスタジアムまで歩いて行けるけどバス乗る人が多い、そんな感じ 電車かマイカーしかアクセス無いとなるとやばいことになりそう 何でこんな発想できるんだ？日ハムの人間って…
これが実現出来る北海道も凄すぎるわ
失敗作とも言われる福岡ドームでさえあれだけ成功してるんだから、
これだけ大規模な物作れたらどれだけの成功を収めるんだろ >>549
今ですら渋滞が凄いからバスだと機能しないと思う。 >>566
まだ期間あるんやから増やせばいいやろ
雇用も増えるしw 600億ならメジャーリーグ並のボールパークつくれそう >>560
・・・274、江別恵庭線、36号や高速へのバイパスも通すだろうし
新球場予定地って広い道路に囲まれてるやん
あとは駐車場の出口設計だけの問題 スキー場は夏に見た目が痛々しくなる
やるなら土地が広いしカントリースキーの方だろ >>514
築地にそう言う球場作れば良いだけだろ。 >>566
ゆりかもめみたいなの作って往復させたらええんやないか とりあえずは平時に2万人くらい捌ければどうにかなるんじゃね >>504
温泉施設を作ってしまったら
たま～にＴＤＮスカウトに会えるかな >>559
なるほど
確かにそういう目線だとそうやな
でも今の札幌ドームもなかなかだから道民なら受け入れると思うw たしかに単なる複合施設じゃなくて非日常を味わえるちゃんとしたボールパーク作って欲しいわー >>483
それ珍しい人だから問題ない
充分ＪＲとバスで捌ける
珍しい人だから >>570
北広島から大量シャトルバスが一番現実的か >>528
テーマパークも最初はいいけど、アトラクションの追加とか更新していかないとね
野球の将来、北海道の過去現状、もろもろ考えると、やっぱ中長期的には厳しい >>556
日本ハムに外食のノウハウはないよ。
どこかのフランチャイズにテナント料を支払ってもらうのが1番利益が出る。 >>500
日本語読めないの?
決まってからいってね
新駅出来てもひき込みの複線で快速なんか止まれる訳ねぇだろ馬鹿工作員
最近は豚宮やさいてよのスレどころか試合に勝っても芸スポにハムヲタすらわかないのに
なんで移転スレだけわらわら工作員が沸くんですかねw >>589逆にノウハウを手に入れるチャンスでもあるんだよ 温泉はどこ掘っても出るし
ぶっちゃけボイラーで沸かしてもいいし
何m掘れば温泉が出るかは違うが
でかいスーパー銭湯はあったらいいよなあ >>552
高低差がかなりある道を1.5-2km歩くのでかなり厳しい。札幌ドームで600mほど。
それに北広島ー札幌の輸送力も5千人-1万人/時間程度なので、3万人以上の観客が入った試合の帰りだと、北広島駅周辺に1万人以上の人が滞留する可能性もあるね >>457
甲子園は両翼も中堅も短すぎで違反球場だろ >>591
ああそうやって現実見れない人なんですねw
指くわえて待ってるといいよw >>569
道路は太い道路に囲まれてるから駐車場から分散して出せれば大丈夫だろ。
高速まで10分かからない距離だがそこにボトルネックがある。 >>592
球場という特殊な環境でどうノウハウを手にいれろとｗ
お前馬鹿だろｗ >>595
はいはい良かったねｗ
もういいから氏ねよ 札幌を追い出された時点で日本ハムと焼き豚の負けですね
そしてしょうもない複合施設がとどめｗｗ
自主的にリアルサンフレッチェ北広島になるようなものですｗｗ >>553
北広島ＢＰには
新球場＋野球場（市民に開放）
キャンプ場（バーベキュー）
人工池（現河川の拡張）
ホテル、温泉施設
商業施設
が提案されていたね
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28584170W8A320C1EA1000/ どうせ糞みたいに土地余ってんだから隣にどでかい駐車場たてときゃええねん >>600
自社製品を売らないと意味ないからなぁw
フランチャイズがシャウエッセンとか売ってくれればいいけどw >>576
36方向は自然破壊がうんたらで揉めてて、274側は球場出来てから考えるってほざいてるんだけど。 >>1
清宮 ５０億
吉田 ５０億
柿木 ３５億
大田 ２５億
万波 ２０億
中田 ５億
てょ １億
これだけ売っても２００億にもならねえ >>579
築地に立派なスタジアム作るのは可能だけどボールパークとは違うだろ >>598
駐車場から分散させて出しても札幌方面に向かうから集中しちゃうよ。 >>469
北九州がそれで問題になってるよ
サッカーの他には会議室の利用しかないのに、会議室の使用料収入がたったの年140万円
長崎はジャパネットが専スタ建てるみたいだけど北九州は税金だからね >>600
日ハムは外食産業のプロと繋がってるから無問題 日ハムが出て行ってくれるおかげで札幌ドームを専用スタジアムとして使えるのに、何でサカヲタは発狂してるん？ まー初めて？の大型不動産投資がボールパークリゾートっつーのはビビったわ
成功したら北のオリエンタルランドやな成功したらの話やけどｗｗｗｗｗｗｗｗ 3万人3万人って連呼してるけどそれ大入り満員じゃねーか
それで渋滞するのは当たり前だ なんかもうみんな”俺の考えた北広島ボールパーク”みたいになってて楽しいぞ
シムシティー思い出したわw >>605
安定したテナント料の方がもうかるのだけどな。
下手に無理して自社製品を売るよりは。 >>613
彼らは札幌ドームから出てけ!と言っているわけではない
彼らは北海道から出てけ!と言ってるんだw 週末は食事したり時間ずらして帰らないと混雑するだろうけど、平日はそこまでじゃない。 >>514
築地はスタジアムなんて作らないから
森ビルさんがオフィスとホテル作りますから >>566
日本ハムが運転手を雇うしか無いかもね
年収500万円なら引き抜けるだろ
100人で5億円/年間
安いもんだろ >>621
平日に北広島まで行きたくないよ。
仕事が終わってからあんなとこまで行くのか？ 東京ドームはホテルとセットで経営強くしてるから
築地に建てる場合、ホテルとか建てられるかだろうな
それと読売新聞にそこまでの資金力があるかどうか
昔の金満イメージが強いけど、今はそんな金はない >>619
けどシャウエッセン食べてビール飲みながら観戦したいですぅw >>598
1方向にしか向いてない道に分散して駐車場から出すって、何の意味もないだろ。 >>617
一応今平均観客は2万7千か休日なら3万は入ってないといかない数字ではあるけど
実際の数字はもっと低いかもね >>619
テナントも入れるに決まってるだろ
自社製品を売るっていっても一画に直営レストランや焼きシャウエッセン屋台置く程度 >>630
悔しいのかｗｗｗｗ
いいからとっとと氏ね 本州ではありえない規模の、一面の芝ザクラ、
ひたちなか海浜公園よりすごいネモフィラ
ふらのよりスゴイ、ラベンダー畑
北海道にしか咲かない一面のルピナスとか
どれかひとつでも近くに作れれば、観光客がひっきりなしに来るんだから、ついでにやって欲しいな >>587
バス足らねぇってシュミレーション出てるだろ、知らねぇの?工作員のくせに >>627
家で調理して持っていけばいいじゃんか。
わざわざ球場でぼったくり値段で買わんでも。 >>576
5000台の駐車場が満車になるかは知らんが車の運転手の民度って酷いもんだよ
渋滞とかすると譲り合う心とか無いからね、酒入ってたり試合負けてたりすると尚更
例えばヤフオクドーム
あそこは駐車場1700台規模でドーム出て300メートル先に都市高速の入り口がある
しかし試合終わった後の百道浜周辺(ヤフオク周辺)は阿鼻叫喚だよ >>629
平日のナイターは当然平均より低い
当たり前だろ 強欲なスタジアム、ドーム運営しかできない旧式脳の連中は、
もうちょっとスポーツ興行を真面目に考えろってこった。
>>25
確か南北バカチョンが、南北合同開催冬季五輪を提案してるのが
2030か2034年だったなｗ シャウエッセンがー
馬鹿じゃねえのｗｗ
そんなのそこらへんの店で格安で売ってるじゃねーかｗｗしかも大してうまくないしｗｗ
鎌倉ハムこそ至高 >>578
温泉なんて日本中どこでも掘ればいかは湧く >>42
いやサッカーの方がヤバイ
何がヤバイって最近改定した外国人枠撤廃ルール
あれ外国人呼んで人気出すのが目当てだけど逆に日本人の枠が少なくなり地域との剥離が問題になってる >>611
稼働率が低いから都市の真ん中にサッカースタジアムはその都市を滅ぼすと思うわ
サッカー行政と協力してインフラ整備して
アクセスを良くして郊外に安く建てるのが良いと思ってる
アメフトとか高速道路から直で駐車場に入れるとこあるけど
ああいうのがサッカー専用スタジアムの理想だと思ってる >>637
どこも週末は渋滞しとるでよ。今ですら。 >>640
平均なんだから平日以外は3万超えてなきゃ無理だろって話なんだけど >>624
車通勤多いし、札幌駅からなら電車で楽勝だよ。
当然平日は集客落ち込むだろうから混雑もそれほどじゃないだろうし。 >>603
キャンプ場が入ってるのが
なんつうか土地勘無い人材が出した案っぽいよね
北海道出身で今、東海圏在住の俺には、その勘違い思考がなぜ生じるか痛いほどわかる >>600
複合施設だろ
なんで勝手に球場限定にしてるんだ？ 老後シーズンシートかってファイターズの試合に通うのが夢でしたが、
敬老パスがつかえなさそうなので、夢破れました＠札幌市民 >>647
シャウエッセンとか言ってる時点で貧乏くさいんだが。
シャウエッセンより美味しくて高級なソーセージはアホほど世の中にあるのも知らんのか？
シャウエッセンなんて所詮は量産品でしかないんだぞ。 >>643
その言葉そっくりお返ししますよw
>>658
魚肉ソーセージの方がいいかな？w >>604
収容台数増やしても
道路が拡張されなきゃ意味ないのでは？ 消防法で
密閉型ドーム＝火を使えない
開閉型ドーム＝バーベキューも可能
↓開閉にすれば
肉を焼いて提供できる新球場
サッポロビールも工場から直送の生ビール >>651
土日休日なんか遊んで分散して帰ればいいだけだろ >>645
地元出場枠(ユース出身を優遇)を設けるから大丈夫では？ >>637
一つでは無いけど二本しか無い。
原生林で隔離されてるから
それ以外の道だと20km以上迂回するルートしか無い >>658
それを家から持っていくのは最底辺やねwwwwww 輸入肉の卸で成長した会社の製品に美味しさを期待するのはハードル高すぎやろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安売り菓子やら乳酸菌飲料やら薄利多売の親会社多いのは事実やけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ このスレからコンササポレスが新たに生まれるのを期待している
伝説第二章の幕開けや これコンサドーレやばいんじゃね？
今までハムが負担してくれていた維持費コンサドーレが払ったらヤバイ程の赤字になる
札幌ドーム自体も赤字垂れ流すだろう
税金補填はされるんだろうが札幌市民からは厳しい目が向けられる
そして最悪札幌ドーム解体なんてなったらJ1の規格満たすスタジアム無くなってコンサはジ・エンドでは？ >>659
こいつ使えねぇこれでも工作員なの?
素人かよ、素人かw 土日なんてどうにでもなる
どこの施設も混雑しているだろ
分散して帰ればいいだけ
むしろ平日夜のほうがきついんだよ
札幌方面に一気に移動するし
平日は基本ガラガラだろうしなんとかなるだろうが、
開幕戦の金曜日夜とか特定の日は大変だと思う
ま、行くやつはいろいろ覚悟しておけ 日本ハムの敗北は確定しましたからねｗｗ
自腹で自らの墓を作るようなものですね
余裕の高みの見物です
札幌ドームに因縁を付けたら大変な事になっちゃいましたねｗｗ
ＤＥＮＡはよく横浜スタジアムを買収できたよ
あれはやり手ですね >>645
コンサはタイ人いるから、実質外国人６人枠らしいからなぁ… >>658
シャウエッセンより美味しくて高級なソーセージはアホほど世の中にあるだろうけど、
シャウエッセンと同じ価格と流通販路を実現してて
シャウエッセンより美味いソーセージはそうそう無いぞ？ >>25
それこの間の地震で撤退したんじゃ無かったか >>666
北広島市内でルートは5本ぐらいに分岐する。 コンサも出て行きたいんだろ
サポも厚別で十分って言ってるし これがたったの600億でできちゃうの？なんで？新国立競技場はいくらだっけ？ 焼き豚って貧乏くさいものしか食ってないのなｗｗ
明らかに鎌倉ハムの方が高級でうまいですね
最近は自家製のソーセージ屋もありますし
シャウエッセンが～～大爆笑ｗｗ 600億円でもペイできるかどうか心配されるのに
その5倍の3000億円がかかるとかどうするんだろうな 試合のある60試合、約2ヶ月間の稼働はよしとして
残りの10ヶ月間はどうやって稼ぐんだろう？特に雪の時期とかさ >>680
どうした欠陥人間？
悔しいのか？ｗ
悔しかったらとっとと氏ねよ >>682
そりゃ2026年だな
明かに当て馬なので札幌市はいやがっていたが、
JOCが「IOCに恩を売るために立候補しろ！」とうるさかった
で、地震を理由にして、めでたく立候補を見送り、
新幹線と同時を考えて2030に焦点を当てることになった 日本ハムの商品で良いと思うのはレトルトカレーとチキンナゲット 北海道と言う土地、開閉式とは言えドーム構造、
プロ野球開催(年72試合）+αと言う使用状況
で耐えれる天然芝があるのか…そもそも 札幌ドームと北広島って札幌駅からだとどちらが近いのよ >>677
おまえ野球見た事ないの？平日ナイターなんてバラバラ来るだろｗ >>461
いいなぁ、北大案。毎日通えるわ。
桑園と一体として開発もできただろうし。 北広島市もインフラ整備で100億とか200億って言われているが大丈夫なのかねー >>692
えーまだ諦めてないの
やめてほしいんだけどなオリンピック誘致 日本シリーズやきゅうの視聴率が悲惨でワロタｗｗｗ
全く盛り上がってなくてワロタｗｗｗ
ここ数カ月のやきゅうの話題が、巨人と、吉田君ばっかり
でも、ＴＢＳのドラフト中継はなかなか面白かったわな
日本シリーズが
「広島」×福岡の、不人気田舎チーム対戦で悲惨だわな・・・
不人気田舎チームの「広島」が空気読まないで、巨人に勝ったのがワロタｗ
メディアや世間が、「広島」と福岡に無関心なのは理解できるが
他のやきゅうファンにも相手にされないってのが、可哀そうだわｗ
田舎の不人気やきゅうチームは本当にガンだな （有名選手がいないしｗ） >>668
その時間になると北広島工業団地の車が増えるな
ねぇ?知らなかったでしょうw ハムだけが主催試合やる訳じゃないからな
巨人も北海道シリーズはここ使うでしょ >>697
北大は土地代だけで600億超えるだろ
ただでよこせってゴネたからすぐ終わった話 >>696
あの辺りの国道は夕方から夜まで混んでるけど知らないの？ 日ハムは株主訴訟おこされたりしないんか？大丈夫か？ >>695
新駅ができるなら時間距離は大差ないよ
新駅ができないとさすがに札幌ドームのほうが圧倒的にいい >>390
広島からの移民が開拓したところ(´･ω･`) 札幌ドームって相場知らない札幌市のボッタくりが原因か
東京ドイツ村、東京ディズニーランド、東京国際空港の札幌版 北広島市を必要以上に遠い連呼する奴らって
札幌ドーム派なんだろうねえ >>683
球場建設予定地把握してる？
36方向に向かうor274に向かうしかないよ。 >>704
巨人は交流戦を理由に
北海道シリーズだけ廃止
他の地方シリーズは継続
↓
廃止理由の一つは札幌ドームの人工芝
↓
新球場ができれば北海道シリーズ復活かもね >>699
ドームだけだと50試合
実質2ヶ月未満だろ 600億円すべて日ハムが出すんだろなら別に良いんじゃないの >>683
274号と道道1080号に集約されちゃう
北広島IC を越えて札幌側まで行くと
色々な選択肢があるが
丁度、その直前にネック箇所が存在する まあ日ハムが上手くいくかはわからんが札ドは確実に終わった >>707
あそこから大谷地までせいぜい15?20分程度ですｗ 俺は巨オタだけど羨ましいね東京ドームの運営には別に文句はないけどあのコンクリ床で膝を壊す選手はもうみたくない 札幌市民が野球以外の目的で周辺の郊外施設に通うなんて事があり得るのか？
さすがにホークスタウンの失敗踏まえてるだろうから大丈夫なんだろうか >>725
それが駐車場出るのこみで1時間とかそれ以上になるってことだろ 札幌ドームは終わりだろ
場所柄冬の興行は打てないしコンサート会場としても北海道は鬼門 >>719
市内でって書いてるだろ、36の手前でも分岐してるし。 >>681
それを球場のぼったくり価格で買う馬鹿がおるのか？
どうしようもないアホ馬鹿は買うかもしれんがｗ >>727
イーアスじゃなくて今はラソラか
あれが郊外に出来るようなもんだろ 274号線、土日のデーゲーム終わる頃の時間帯も結構混むし渋滞になることもある
ドームできたら身動きできなくなるわ >>725
ナビで経路検索でもしたような時間だね
渋滞したらもっとかかるの知らないの？ >>721
斬新な数え方だなw
そのための複合施設なんじゃないの？ >>710
日ハム株主総会（新球場案件）
２０１６年＝新球場提案
２０１７年＝札幌ドームからの移転＋ＢＰ構想了承
２０１８年＝北広島に新球場了承
反対意見はなかったよ >>726
東京ドームは人工芝張り替えて今はフカフカだろ 大谷地のあたりからなら、エルフィンロードを使って自転車でもいける
ま、冬は無理だけど夏場は快適だと思うよ 3階建てバスみたいの作ってピストン輸送すればいいんじゃね >>614
せめてドームとお別れだけでも四年前倒ししてくれ >>727
ありえないから失敗確定で焼き豚がイライラしているのですｗｗ
野球が無い日に駐車場とかを有効活用しようとかなら分かるけど、野球の集客に自信が無いからあれこれ足しただけｗｗ 複合施設って何と複合になるのか具体的に何も決まっとらんのだろ。 >>705
バイパスはドームの車の為だろ
合流するんだから結局混むんだよ、馬鹿 >>620
そもそもコンサドーレって神奈川のチームじゃなかったか？ >>737
快速も混んでる
金曜日の21時過ぎの空港発の快速て
椅子はほぼ埋まってて立ってる人もそれなりにいる。そこに詰め込める人数てやっぱ少ないよね 焼き豚・・・札幌ドームから追い出されちゃったねｗｗ
ローカル路線の旅頑張ってください
シャウエッセンを食べるためにｗｗゲラゲラ >>748
マリンスタジアムで使われているアレか？ >>751
都内の電車みたいに、混んできたら椅子全部収納するタイプにすればよろしい
かなり入るようになる >>744
日ハムとドームの現契約は
２０２０年まで
札幌市が延長拒否すれば
２年前倒しになるよ
日ハムは２年間東京ドーム中心になるだけ >>730
そりゃ車出すのに多少時間はかかるだろｗ
時間の根拠は不明だがｗ ようわからんが北海道なら娯楽が少ないし多少アクセスが不便になっても人は集まらうだろ
人が集まればその周辺は自然と賑わうだろうし >>746
お前らサカ豚は日ハムが札幌移転したときも大失敗すると喚き散らしてたんだがなｗ
結果はこの通り
野球とサッカーが重なる都市は全部野球の圧勝
アクセスに関しても日ハムが何の算段もなしにこんな計画正式決定すると思ってんのか底辺無職が いや下が駄目なら更に下にトンネルのほうが施工早そうだな
雪の心配も無くなるしついでに地下鉄も通せ >>751
しかもでかい旅行カバン持った人多いから相当カオスな混雑具合になるなw >>623
年俸500万で正社員として雇うわけで会社の経費として厚生年金だの保険だの法人税だのかかるわけで500万年俸なrあ最低でも一人800万ぐらいの費用になるぞw
バスも買わないとイカンし１台中古で1500m万以上だぞw
整備メンテナンスする人達だの掃除だのバス置く場所nの確保だのガソリン代含めた運用費用だの
初期投資にs最低30億。
年間10億はかかるはw 芸スポだとやっぱハムの新球場のスレが1番サカ豚発狂するな 札幌ドームはどうなるの？
サッカーの為に税金で維持？ 札幌ドームは潰れるか不良債権になります
他のワールドカップ用スタジアムと同じ運命 >>766
コンサドーレファンにとって日ハムが移転したからって何かでメリットがあるのか こういうの見ると地方の方が夢があるね
沖縄あたりに新球団、新ボールパークなんて出来たら最高やね それでも朝鮮顔は嘘つきで馬鹿だという事実は変わらないだろう
そして日本人はそれとは違う
差別は大概他の言葉でいいかえられる
朝鮮人への差別は犯罪や虚偽への嫌悪感
沖縄へもあるのだとしたらそれは何かは知らん
黒人は未開だろう
だが保守的な日本人は毛唐といって白人も差別の対象だよ？
損得勘定ばかりで無神経だからな
統治能力のかけらもない
ナチスとかなｗ
沖縄には地方性が先ずあるな
人間が中央の権力を求めるべき存在と規定するならそれは否定すべきでない事実だものナ
怠けものという声もある
そしてこれらは全て自分の姿を映す鏡でもあるんだよ
ただ朝鮮人への差別はどこまでいっても人間であるという証明にすぎない
この違いをわからない人間はそうはいない
ただ誤魔化そうという悪意があるだけだ
ヘイトという人もいたが
扇動で人間が変わると思うから独立なんぞ夢見て工作ができる
朝鮮顔は馬鹿で嘘つきだ
それだけの話じゃないカ？
戦艦大和を片道切符で逝かせた
中の乗組員は官僚レベルの人材達だと思うよ？
その沖縄を中韓が干渉してきている
コピペ位する価値はあると思うんだ
長くなった
沖縄県は日本国から独立すべきか？！
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/okinawa/1538837682/ 完全に高みの見物なんですけど ゲラゲラ
最初は札幌ドームを乗っ取ろうと必死だったから危なかったけどなｗｗ
乗っ取り失敗の後の迷走っぷりは笑えたｗｗ>>348
ただの卑しい乞食でしたね >>771
新球団とかオーナー会議が許さないから無理です これで快速エアポートにしわ寄せ来たらさすがに国が怒るだろ
新札か北広までエアポート乗ってバスでボールパークに行く客大量発生なんてなったら日にはパンク待ったなし
空港利用客ブチギレの未来しか見えん >>770
平日札幌ドームで試合するっていうしょーもないことはなくなるだろ
土日が空くんだから
なんでコンサ側にデメリットばかりでもない >>766
そりゃ計画の正式決定すら無理だと暴れまくってたからなｗ
こいつらの甘い願望は何にも叶わない
野球に蹂躙されて年老いて死んでいくだけの惨めな人生ｗ >>767
札幌ドームは２年前から
新入社員募集停止
今後のことは
札幌市、ドーム、コンサで決めること
日ハムは無関係 >>761
どうもならんよ
職員とパートのおばあちゃんがリストラされるだけ 600億もかけるの？
日本のスタジアム建設ってなんでこんなに金がかかるんだろうな
国立競技場も金かけすぎだと思うし
海外では建築費もっと安くて見栄えの良いスタジアムたくさんある >>760
おい、ポンスケ
焼き豚ってのはな、デブでも野球選手できるから豚ても出来る野球で焼き豚なんだよ
サッカー選手が阿部や筒香やらみたいにでぶってねぇだろハゲ、いい加減にしろ >>755
駐車場スムーズに出せるかが問題で大学の方の道なんて普段スカスカだから。 >>770
試合日程の自由度が増す
先にハムの日程が決まるのでその隙間に入れてるのが現状 >>775
しかもなぜか新駅に試合やってる時以外も快速止まるって信じて疑わないやつばっかりで驚愕するわ >>784
しゃーないホバリングシステムの稼働費用何故かハムが支払わせられてたからな ワールドカップ用のスタジアムは札幌以外全部赤字だった
札幌が黒字だったのは稼働が多い野球やってたから以外に理由はない
サッカーと野球のどっちが人気とかそういう問題じゃない >>767
維持以前に、札幌ドーム建てた時の負債がまだ200億近く残ってる >>774
オーナー会議では否定しないよ
厳しい審査は当然あるだろうがな >>787
バスケがシーズンがあまりかぶらないから誘致できるとちょうどよさそうだけど これ市の担当者が無礼だったのが
決め手になったんだろ。
その担当者はクビにしなけりゃ、市民に説明つかないぞ。 >>770
利用料の値上げが懸念されるぐらい？
とは言っても無理なら税金で補填されるだろうし実質デメリット無しでしょ
札幌市民以外は 札幌市ざまあ
たかくくって殿様商売した結果がこれだよ 役人らしい失敗だよ
第三セクター的存在のコンサドーレに肩入れして
上客に逃げられるとかね
まさに武士の商法（頭を下げることを知らない >>791
表だって否定はせずに審査でダメでしたって体良く断るだけだね 一桁ゴミコンンテンツのくせに
税金つかうなや
北朝鮮みたいだなやきうは 北広島はスキー場への拠点としては使いにくいのかな
野球のオフシーズンにコンスタントに客呼べるようななにかがあると良いんだろうけど >>792
きたえーるでいいだろ
5千収容で丁度いいサイズ >>780
新設で600億円とかならまだ分かるけど
地元のボロいスタジアムはＪ1のライセンス取るためだけに、70億円近くかけて客席改修するらしいから泣けてくる 市内にファミリー用のスキー場くらいならあるんだがね どうやってもサッカー様に勝てないんだから大人しくしてろ
東京五輪にでしゃばってくるなゴミやきう 天然芝に開閉式ドームか
福岡ドームみたいな中途半端な開閉じゃなく
大リーグにある全体の屋根がスライドするやつだろうな ハムも市も
どっが後悔してもオマエラには飯が美味い話
このネタで何年楽しめるんだ？ 札幌ドームには税金垂れ流す以外に生き延びる方法はない >>785
何故ひき込みの複線に快速が停車出来ると思ってるんだろw
ダイヤグラムの概念が存在しない馬鹿だな >>780
天災が多くて建設基準が全然違うから
欧州でお前さんが思ってるスタ持って来たら違法建築扱いでそのまま建てれんよ
後、人件費と資源が近くにないせいもあるけどな
国立はそれ抜いても高いけどな
馬鹿だから要求仕様が無茶苦茶なんで金kかかったり、建設時間をきちんと取ってくれなかったから現場は残業に次ぐ残業にそれでも間に合わないから人増やして交代制で普通ならやらない時間でも工事して更に照明等余分に金かかってるし >>783
渋滞ってのはメイン道路に出るための信号待ちで起きるんだよ。この場合36ね。ちなみに36跨がないと高速に辿り着かない。
駐車場からのハケは関係ない。道路がパンパンになったら出口がいくらあっても駐車場の外に出れない。 >>799
ハマスタは交渉２年で
８９３＋横浜市役所が
ＤｅＮＡに運営権譲渡
↓
日ハムは１０年以上交渉したのに
札幌市は拒否して逃げられた >>71
蘇我ってサッカー場のことか？
ほんとJリーグは乞食だな。恥知らずめ。 >>802
世論巻き込めばオーナー達も悪者になるのはごめんだろ
自力のない企業は当然のこと途中で放り投げそうな信頼のない企業も絶対無理
その辺は厳しく審議されるだろうよ >>811
札幌ドームは駐車場全然ないくせに、地下鉄も近くないという立地だったからな。運営も糞だし。
駐車場完備で請願駅できるなら日ハムもこっちの方が余程いいだろ。 >>15
ハムが負担させられてきた芝の移動とか機材の移動とかの費用も全く考慮されてないし >>760
未来予想だけは強気のサカ豚ちゃんですから
あの時から一寸足りとも学習していない
ハム札幌移転前↓
ーーー
6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。 >>815
歩いて行ける距離の北広島に快速止まるんだぞw
そんな意味ないことするわけなかろうがw 札幌から北広島まで往復900円
仕事帰りのサラリーマンがそんな旅をするかが問題だろう
あと千歳線は増便出来ない
地下鉄のような芸当は無理
ハンカチが投げて大敗
8時に球場を出てすすきので飲むのは無理
あとジイサンバーさんは札幌市営地下鉄は老人パスがあるが
北広島では交通費をださなきゃならない >>821
それは道新が
開閉で天然芝は１０００億円以上かかると
フェイク記事出したから勘違いが多かった
当初から500～６００億円と言われていた
人工芝だったら３００～４００億円 >>819
なので隣接の野球場のグラウンドの砂を風で巻き上げてジェフが試合中のフクアリを汚す嫌がらせをいたんだね 札幌ドームはイベント開催時に、近隣のコインパーキングが500円から2000円くらいまで上がる
それでも毎回パンパンになる
自動車で行きたい人は多いんだよ
構造上駐車場を増やせないだけで
なんでボールパークの5000台駐車場は好意的に受け止められると思うよ >>792
レバンガのブースターは札幌市民がほとんどだから、地下鉄直結の好条件を捨ててまでレバンガは他所に行かないよ >>817
パンパンにならないように出すのが効率的って話なんだけどｗ
全力で出したところで意味ないｗ 日ハム、45歳以上の早期退職募集
ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO3716919031102018I00000/
日本経済新聞 2018/10/31 16:46
早期退職者募集するのに、こういうのにはお金を出すんだね？
行政にたからないで、日本ハムが全部お金を出してね >>812
そっかー
何か通年で客呼べるものがあれば
併設するショッピングモールにとっても魅力的なのにね 日ハムは関西企業だから北海道のことはよくわからんのだろうが
札幌とニセコ以外は全ての市町村で地価は下がっている
北広島で試合やるのと鎌ヶ谷で試合やるの2軍の方が客入りそう
札幌民は北広島には面倒くさがって行かないだろう >>825
やめたれｗｗｗ
これ見るだけで吹き出すわｗｗｗ
どこまでサカ豚って学習能力無いんだろうな >>832
そのレバンガの社長自身が3月末に「プロバスケが北広島でできるようにしてほしい」
と北広島市長にお願いしたのになにいってんの？
レバンガの前身は北広島総合体育館で試合をやっていた
プロ仕様ではないのできたえーるに移転したが
元々北広島市とは縁があるんだよ >>820
上野市長は市民にデメリットきちんと説明してねえから
突然夕張市みたいな財政再建都市になって大変な目に遭うよ
電通って夕張潰した張本人じゃん >>835
冬の集客は当然施設側でも考えてるだろうけど、インバウンド突っ込むだけでも結構埋まると思うぞ、
近くのゴルフ場併設のホテルだってやれてるし。 札幌ドームの建設費422億円
日ハム新ドームの建設費600億円
あかん札幌ドーム終わってまう >>836
北海道にオフィス作って半年以上かけて事業計画を練ってんだよ
地下が上がってる、下がってるなんて知らないわけないだろ あれだけ面倒見てもらった札幌ドームに砂かけて出てったんだからな
札幌市民はもはや反日ハムだよ
日ハムは見に行かない オリックス並みに本業利益でてたらいいけど日ハムは1/10だからな
これで利益でて補強もうまくいくといいな >>833
道路が混まないように出す？
駐車場の出口で止めて待たせるなら同じじゃねーかよw
なにが効率的なんだ？w >>758
満員5000台の駐車場から車出すのってどれくらいかかるの？ >>844
こういうサカ豚丸出しの願望レス大好き
ボールパーク完成して大盛況の暁にはお前のこのゴミレス晒してやるからな >>846
元々運動公園の予定地に建てるんだから環境破壊なんの心配なんてしなくていいよ >>838
それ、お願いでなくてリップサービスでしょw
大半の札幌市民ブースターが行きづらくなる場所に行くはず無いでしょ、冬の千歳線は遅れたり止まったり最悪だから どうやっているのかは知らんが、
それこそ幕張メッセでもお手本にすりゃなんとかなるんじゃね 良いなぁ北広島
札幌から移住しようかしら
移動圏内はそんなに変わらないし ボールパークはホテルに商業施設、引退選手の雇用も出来るしファンにはたまらんなこれ 北海道民じゃないんでよくわからんが行きやすいところだったらいいね。
なんだ調べたら札幌の近くではあるのか、駅も新設されたらアクセスが楽になるのかな。
札幌ドームはどんまい(笑) >>851
これがリップサービスですか、そうですか
https://www.nikkansports.com/sports/news/201803280000293.html
男子プロバスケットボールのＢリーグ、レバンガ北海道の折茂武彦選手兼社長（４７）が２７日、
札幌市内での練習後、チームの北広島市移転願望を口にした。
前日２６日に、日本ハムの新球場候補地が同市に決定したことを受け、
隣接する北広島市総合体育館のＢリーグ規定のアリーナへの改築を、同市の上野正三市長（７０）に陳情する意向を示した。
「リーグのシーズンも違うので、ワンチャン（ス）あるはず」と期待した。
ＮＢＬ時代の１３－１４年シーズンまで同体育館を試合会場として使用していた。
現在も定期的にクリニックなどで活用する。現状では座席数が１０００人未満と少ないため、
大がかりな増築、もしくは新設が必要となる。
折茂社長は「先日（上野市長に）お会いして（移転構想を）話した時に『いいね』という言葉をいただいている。
ボールパーク内の冬場の動員にも協力もできるし、１万人の規模のアリーナをあらためてお願いしてみる」と目を輝かせた。
これは屋内競技場の新設じゃなくて、既存の総合体育館の改修の話であって、
ぶっちゃけ総合体育館のプロ仕様化はかなり無理がある（建て直しに近いレベルの改修になるんで）
まだ屋内競技場の新設のほうがありえそう
ただ、北広島移転についてはノリノリとしか読めませんけど そもそも札幌ドーム自体が札幌から行きやすい場所に無いからなｗ 6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前： 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
サカ豚これ忘れたんか？ >>853
こう言う白々しいレスする輩は、大概東京の会社事務所からレスしてるんだよねw >>848
車の長さを5mと仮定して、×5000台=25キロ。左右に分かれるとしても、一方向約12キロの渋滞。 なんでこの話題でイライラしてるサカ豚がいるのか
関係ないんだから引っ込め 600億(下手したらそれ以上いくかもしれんが)なんて札幌ドーム以外の五大ドーム(三大都市圏と北部九州)が野球だけじゃ無くコンサートとかのイベントも沢山誘致して漸くペイできるレベル
興行は基本日ハムの試合オンリーだろうから、経営は相当厳しいだろう
そもそも札幌のマーケットからして札幌ドームですらオーバースペックだし
道路でも鉄道でも札幌方面からの輸送にボトルネックなどの問題があり過ぎるし、試合のない日でも客を呼ぶとかも商業施設やらも札幌市街地やアウトレットなんかに敵うはずがない
見通しが甘過ぎる まあ札幌北広島間が15分でも
千歳線は15分間隔だったかな
となると30分待つことになるし
乗れなかったら1時間もある
札幌ドームは
地下鉄ですすきのまで10分
札幌からすると北広島までは
やはり旅になる サカ豚残念ながら蚊帳の外や
野球とバスケで協力するんや >>860
どれくらいかかるか聞いてるんだけど
聞き方変えるね何時間かかるの？ >>850
土建屋の利権の為にアクセスする無駄な道路開発で保護区の環境破壊するじゃんよ >>847
同じだと思えるのは頭が弱いからだろｗ
流れる以上に出してもマイナスしかないので効率的ではありません。 >>856
客に面倒掛けてまで移転するならアホだが、折茂社長はそんな人じゃないから
ずっと妄想しとけば良いよ 人がいないところに建てても誰も行かないぞ
普通に身売りになって身売り先は札幌に移転
北広島破綻が容易に予想出来る 北広島じゃどこの球団か分からん。
札幌ファイターズだから応援してたのにな
カープの二軍みたいなイメージだわ >>864
サッカーだけが蚊帳の外なんだと思うけどね
屋内競技場を作れるなら、
バスケ、フットサルなどの屋内競技のほか、
コンサートもかなり引っ張れる >>33
北広島はファイターズ関連の税収が増えるから減る事はあっても増える事はない
一方札幌市はどう転んでも赤字が増える >>867
何これワロタｗ
おまえが作ったの？ｗｗｗ 日ハムは西友やイオンともけんかしているそうだ
取り扱いがどんどん減っている >>875
客は多少減っても球団経営にとってはいいし選手にとってもいい。 なんでスレタイに北海道を入れたんだよ…北広島だけの方が盛り上がるのに 半分負け試合なのに
交通費900円かけて
平日仕事帰りに行けるかどうか
その気軽さがなくなる まぁ北広島で客が入るかはフタ開けてみないと分からないけど
ボールパークを楽しみじゃないって人は
そもそも野球ファンでも何でもないんじゃ 自社球場なら平均動員2万くらいでも儲かるんじゃない？ >>882
またそんな押し付けするから嫌われるんだよｗ
片道２時間以上かけて北広島に行かないと野球ファンじゃないとかどれだけ了見が狭い基地外なんだよｗ 平日の動員数減るのは想定済みだろ、それでもドームよりいいって話なんだから。 >>1
>日本ハムの本拠地となる新球場「北海道ボールパーク」を建設することを正式に決めました。
札幌ドーム閉鎖のカウントダウン、さあ始まるザマスよ！ >>883
まあそこまでリサーチして決めただろうしなあ ファイターズの試合の日は札幌ドーム周辺の駐車場はボッタクリ価格になるのに満車だからな 馬鹿工作員は無責任だから何でも作るだけで夢一杯お金ジャポジャポとか楽で良いよね
嘘でも何でもプロパ垂れ流す仕事だから
東京でも体育館やら箱物赤字垂れ流しなのに >>843
北広島は大曲と西の里札幌近接エリアしか栄えていない
北広島の中でもあの立地がバカすぎる
道都大近くのホテルみたいになりそう >>838
それ単純にbリーグ土日2日連続で使用する形式のリーグだから、きたえーるを２日連続dで押さえれない(他の予約が入ってⅠ日しか使えない)時があるから、代替で使用できるt所が欲しいってだけだぞww >>63
心配すんな、ハムは腐っても右肩上がりの1兆円企業
内部保留が3000億あるから外部借入必要なし、無利息 日本ハム（株）【大手食品加工】2018年3月期 連結決算
売上高 1兆2692億円
営業利益 492億1800万円
純利益 371億4700万円
新球場 600億円
余裕っすねー >>895
どこが？？？
もしかしてインパール作戦って言いたかっただけか？？？ >>860
もしかして駐車場の出口数えるほどしか作らないとでも思ってる? Jリーグがアクセス悪く見辛いところが多くて集客苦しんでるのになんで北広島に行ってしまうかな 地下鉄で行けるのがよかったのに
JRに乗り換えするのに札駅新札まで行くとか何の罰ゲームだよ 札幌市民は減るだろうけど、車でいけるから近隣市町村からの集客は増加が見込める。 >>903
近隣市町村かき集めても
人口が20万人程度
ここから3000人ていど動員するのも大変だと思う >>900
日ハムは札幌から離れても集客できるだろ
それでＪリーグが単に不人気なだけだと証明されるwww ハムの新球場を巡っては札幌市の対応も問題だったけど、同じくらい疑問に感じるのは「ドームの赤字が～」っていう意見。
公共”投資”を赤字として捉えている時点で、この問題を語る上でピントがずれていると思う。
投資と赤字は全く異質なもの。 >>904
集客悪くても稼げるからOKって話しでいいの？ 例えば道路や橋、図書館等の公共投資を「赤字」とは呼ばない。
なぜなら生活水準向上や経済活動の効率を上げて地域の価値を創造するから。
つまり投資というのは価値の創造だし。
なので札ドの収支が赤字でも全く問題無し。
そもそも投資に収益性を求める方が見当違い。 >>899
何十個も作るのかよｗｗｗ
このスレどう見ても道民でない奴がマウント取って大ボラ吹いてて笑えるわｗ 新国立や国体の公共投資を擁護するつもりは全くないけど、その批判の手段として「収益性」ばかりを前面に押し出すのは、投資の観点から見れば見当違い。
投資で最も重要なのは経済波及や利用状況といった「効果」の部分。
収益性は評価の一部であって全てじゃない。 なので新球場の件で札幌市の最大の失敗はドームの収益性に縛られてしまったこと。
「赤字上等」くらいの勢いでハムの金でダブルスタジアムとかに改修するくらい事が出来ればハムは残ったと思う。
目先の収益性を守ろうとしてすべてを失った感が強い。 >>861
政府の後押し（）で全国にサッカースタジアムがボコボコ建つはずなのに思ったほどのペースじゃないからじゃね
政府は後押しすると言っても金は出さないってことを分かってないのが多い >>909
北広島だと苫小牧まで入ってくるから40万欠けるぐらいだな。 一体どんな無能がいれば日ハムというドル箱を逃すのか >>899
だからさあ、
現状で36に合流する道路が一つしかないんだから、駐車場の出口がいくつあっても同じだろw
道路で渋滞するか、駐車場出口で詰まるかの違いだけw >>171
自前で金出すか出さないかだけだろ
建設費用と運営費全部賄えればサッカー場も直ぐ決まるよ、逃げられない様に関係者全員連帯保証人にしてなww ６００億は大阪ドーム並みだししかも野球のためのドームだといいものができそうだな 車で行ったらビール飲めないけどどうすんのさ
ジュースでも飲んでろってか
ふざけんな >>905
都市の大きさが全然違うからなあ
西馬込ぐらい？ >>908 >>910
内部留保って言葉なら聞いたことあるんだけど
内部保留とか初めて聞いたぜｗ 僻地に大規模投資、決して潤沢ではない自治体の負担も莫大
輸送も死にかけのJR北海道頼み
関東圏でもドル箱路線のバスが減便されるほどの人材不足だけど、北海道は大丈夫なのかな？
まあ、頑張ってくださいとしか ギリギリまで譲歩してでも引き止めないと行けなかっただろうに
ほんとアホだよなあ >>917
体力のある都市と北広島見たいな人口減少都市の財政規模や経済力を一緒にするなよ そろそろ北広島って名称は変えた方が良いな
ややこしい 他チームや観光で訪れづらくなるだけで道民はどうせ車だろ？ >>175
サカ豚の未来予想はいつも裏目の良い見本w >>825
実家のような安心感
まるで進歩してないね(ﾆｯｺﾘ 内部保留www
どこからそんな言葉出てくるんだよw とうとうこうなっちゃったか
日ハムが借りてた今の球場出て行き自前で新たに球場
造ると言うなら、札幌市としては何も言えないし引き留める契約も無いんだろう
サカーだけでは札幌ドームが維持出来無いのは必定だね
さようなら、札幌ドーム、出来てすぐに解体だがこれも札幌市と日ハムの協議の結果
解体費用の市税市民負担も止む無し まだフタブタ言ってらwデブでも選手出来るの野球だろ
オカワリ君のポスターでも見ながらレスしてろよ凸助 >>928
北広島なら余裕で朝帰りで出勤できるだろ >>175
税リーグが出来て何十年と過ぎたいまだに自分達の聖地と呼ぶ糞転がし専用スタジアムすらいつまでたっても自力で作れないのに（笑）
せめてその頃にはわざわざ税金で作ってもらわなきゃ糞転がしする場所すらなく、払って当たり前のスタジアム使用料を毎年きっちり全額払えるようにならなきゃな（笑）
トップリーグのチームですら使用料を払えない集客力で税金でケツ拭いてもらって降格逃れしてる現状を何とかしろサカチョン（笑） >>945
間違いなくそうなるだろうな
札幌ドーム 客は車社会だから余裕だろうけど
選手がススキノ行きづらくなりそうで大変そうだなｗｗ >>949
札幌ドームって20年前から寂れた遊園地状態だろ
周りの環境も全然発展しないしｗ >>951
タクシーで遊んで帰れる場所じゃないから大変そう >>175
自治体にたかりチーム数をどれだけ増やしてもプロ野球の集客には全く勝てない税リーグ >>950
固定費・変動費・損益分岐点辺りがよく分かってない人？？ >>956
だからその辺りをだしてよ
たぜないの？ >>782
日本でサッカーをするのは運動音痴
3日間にわたるアスリートチェックにおいて、少しショッキングな数値が出た。
「フィジカル的に他競技の同学年と比べてもかなり低い数値だったことは、こっちとしてもショックな数字でした。
http://number.bunshun.jp/articles/-/830056?page=4 今でさえ平均2万入ってるか謎なのに大丈夫なんかね？ サッカーワールドカップ時に建設されたスタジアムはハムのおかげで黒字の札幌ドーム以外は全て赤字なんだけど
サカ豚はどう責任を取るんだ？ >>950
集客が減っても収入増えればいいし、支出減らすでもいい。差し引きプラスになればいいだけだろｗ >>964
関連施設や売店直営になるんだからその収入増えるのはアホでもわかるｗ >>956
会社のテンプレにそう書いてあるだけで詳しくはよく分からないくせくせにw >>965
集客が減るのに関連施設や直営の収入が増える根拠は？ >>961
固定費と変動費の一部は
普通に今までの報道で札幌ドームの使用権料は出てるからそれ調べればいいだけだろ？
俺は面倒だからソースは出さないけど >>965
自前なら広告費もまるまる自分の取り分だろうしな >>966
問題は距離だけじゃないということにまだ気付かないのか 広い敷地に、いろんな施設つくるなら
その片隅にハッテン場も作るといいよ
日ハムらしさを演出すべき >>968
そら札幌市に上納してたぶんが丸ごと懐に入るようになるんだから
それを持ってもマイナスになるほどの減少にならなければ普通に増える >>970
気にしてるようで全く自分で調べる気なくて草 地下鉄で行けないってだけで札幌市民にとっては億劫なんだよ
JRとか駅のある周辺住民と地方民しか使ってねえもん >>968
広告費が入るし固定で払ってる球場使用料と
入場料や売店の収入の球場側の取り分が無くなるから
ちょっとしか入らなくても利益が出やすくなるんだよ
バカはそろそろ黙ってて 使用料として捨ててた金が資産購入の返済金に変わるだけでも大きいっていう できたら行ってみたいねえ
北広島って飯美味いのある？ >>976
バスタクシーの選択肢無いだけで結構減りそう >>974
日ハムは札幌市にいくら上納していたの？
大丈夫かそんな事言って >>976
馬鹿言ってんじゃね～よ、札幌市民は東豊線に乗るのが億劫なんだよ
北広島に行くよか利便性が悪いｗ >>976
札幌ドームで一番不満に思われてたのは地下鉄駅から歩かされることなんだけどな 街中にたくさん駅がある地下鉄で不満ならJRの中距離列車になったらどうなるんだろうなｗ >>982
そもそも北広島わざわざ行く人とか今までいたんか？ >>977
その分の建築費や維持費はかからないの？
集客減った試合の放映権料は維持出来るの？ 地下鉄で札駅まで行って乗り換えというその行程がもう面倒 >>990
お前は人に意見する前に移転の顛末を一から調べなおしてきたほうがいい 2023年とかまだまだじゃねえか
その前にドームがパンクしてんじゃね >>989
放映権は視聴者数が関係するだけだから
入場者数は関係ない
維持費は今までのぼったくりに比べれば屁みたいなもんだし
建設費も収益でリターンできる公算
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