【F1】来季のホンダPUはフェラーリやメルセデスに肉薄 レッドブル首脳語る
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レッドブル首脳のヘルムート・マルコ（モータースポーツアドバイザー）が、2019年シーズンのホンダPUはフェラーリやメルセデスとの差がほんのわずかなものになるはずだと語った。
2010年から4年連続でルノーエンジンを使用してF1タイトルを独占したレッドブルだが、2014年に現行PU（パワーユニット）が導入されてからはタイトル争いに加わることができず、ルノーに対する不満を募らせてきていた。
そして、レッドブルでは2019年からはホンダPUにスイッチすることを決定。マクラーレンとのプロジェクトで不振が続いていたホンダPUを今年からジュニアチームのトロロッソに搭載させることにしたのは2019年シーズンに向けた開発に注力させるためだったとも言えるだろう。
■来季のホンダPUはメルセデスと10kW差に
2019年には空力に関するレギュレーションも変更されることになっているが、マルコは来年には非常に期待が持てるとドイツの『Auto Motor und Sport（アウト・モートア・ウント・シュポルト）』に次のように語った。
「すでに新しいウイングによる数値を得ているが、それはすごく有望なものだよ」
マルコはそれに加え、来季のホンダPUがさらに改善されるのは確かだと次のように付け加えている。
「ホンダはフェラーリとメルセデスにわずか10kW（キロワット）足りないところまでいくはずだと予想している。それに関しては優れたシャシーで埋め合わせることができると考えているよ」
現在のエンジンルールでは、PUのエネルギー回生システムによって発生させることができるパワーは120 kWまでとなっている。これは馬力に換算すると約160馬力だと言われているが、10 kW不足ということは単純計算では13馬力ほどの不足ということになる。
PU全体でみれば、ICEと呼ばれる内燃機関が600馬力を発生させると言われており、トータルでは760馬力ほどとなる。現時点ではホンダやルノーはフェラーリ、メルセデスに対して30馬力ほど劣っていると考えられているが、マルコのコメントが正しいものであれば2019年にはホンダがその差を10馬力ちょっとのところまで縮めてくることになりそうだ。
■PUが同等であればレッドブルが最強
一方、先週末に行われた今季のF1第19戦メキシコGPでは、レッドブルのマックス・フェルスタッペンが昨年に続いて優勝を飾った。
マルコは、それはメキシコGPの舞台となるエルマノス・ロドリゲス・サーキットが、標高が高く、酸素が薄くなることなどもあってPUのパフォーマンス差があまりなくなるという特性があるためだと主張している。つまり、それだけレッドブルのシャシー性能が優秀だというわけだ。
「我々はずっとそう言い続けてきているが、誰もそれを信じたくはないようだ」
「ブラジル（第20戦／11月11日決勝）はまた我々にとって厳しいレースになるだろう。長い上りのストレートがあるからね。だが、アブダビ（最終戦／11月25日決勝）では我々に何ができるか様子を見ることにしよう」
そう語ったマルコは次のように付け加えた。
「我々のクルマは現在非常に速いようだからね」
10/31(水) 17:58
TopNews
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181031-00000001-fliv-moto 2013 World of Red Bull Commercial
https://youtu.be/nq6fVy6sSYo >>1
片山右京が表彰台に上がったころのF１は最高に面白かった。
今のF１はルールがころころ変わってつまらん。 本田はよくやってるよ 本当に だってルノー ６台走らせて データー取りしてたわけだから
２台でここまで迫れてるなら 来年は４台でデーター取り出来るから
もっと作業効率が改善されるからな 来年楽しみだよなｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 とりあえず今は耐久性犠牲にしてパフォ上げてるとか言ってたな
まだまだ先は長い そもそも2015年の初戦からトップ争いすると豪語していたわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ よく考えてみろ
ホンダがこれまで期待に応えたことがあったか 13馬力差ってちょうどホンダCBR125 1台分になるわけよ
https://www.honda.co.jp/CB125R/
これが追い付けないのよ アグリがいってたけど 撤退してなければ
こんなポジションにはいないよ今 よく復帰して数年でここまできたよな
前だと ＦＩで優勝するまで かなり時間かかったからな それ考えるとかなりはやい
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 ホンダがメルセデスフェラーリに追いつけるなら
メルセデスフェラーリがレッドブルシャシーに追いつくとならないのかね
どっちも無理な気がするんだけど F1が面白かったんじゃない、セナが面白かったんだ
ただそれだけのお話だった でもパワーアップのおかげで信頼性が落ちたんだけどな
おかげでメキシコじゃ使えなかった
まあそこらへんもデータとして新ＰＵ開発にフィードバックするんだろうが という事ですんで、スポンサーさんよろしくお願いしあすよ！ね！ おまえら 適当なコメントばっかりしてるけど メルセデスもルノーもいない
時代から 本田は参戦してたわけだから マン島のレースで
そこで優勝したのはホンダだったわけで まあ 間違えなく
来年は優勝争いに絡んでくるだろうよ 期待はでかいほうがいいｗ
ＰＵ今年でプッシュしまくってくれｗ
わたしからは以上だな ミカエル（悟ったもの）より。 多少、エンジンルームを大きくしても、天才エイドリアン・ニューエイが
なんとかしてくれる。
楽しみだ。 その割にはトロはあんま活躍せんな
まあエンジン以外の部分も大事なんだろうけど まぁ桜はそれなりに開発は頑張るんじゃね
でも、こないだみたいにレギュレーションで
イジメ喰らったりと苦難はつづくでしょ
これも業績理由にケツまくってF1から撤退したホンダが
信用を失い、エンジンサプライヤーとして
メル・フェラ・ルノより下の扱いだからだけど >>32
シャシーが開幕時とほぼ同じもの使ってるんじゃ、いくらPUが良くなったってジリ貧よ。 レッドブルが政治力を発揮してフェラーリやメルセデスと同じ条件で
レースが出来るようにするということなんだろうな しばらく見ない間にエンジンがPU（パワーユニット）に置き換えられてた もしダメだとわかってても スポンサー様の手前 来年は厳しいシーズンになるとは言えんわな なんでフェラーリとメルセデスが進化しない前提なんだよｗ
赤ベコのフカシもそろそろ自重しとかないと眉唾レベルが上がるだけだぞ こう言うしかないよなそりゃパートナーだし
うんでもまあ蓋を開けなくても結果分かるのが悲しいわ さくらのゆとりが枕以上にプレッシャーかけられて鬱になるんだろ
楽しみだは 芸スポF1スレの人口分布
・ンダオタ
・アンチホンダ
・昔は良かった爺
上２つは永遠に楽しんでいれば良いんだが下の爺さんはさっさと氏んでほしいね
時代の変化に対応できなくなったんなら黙って隠居してろ老害 八百長Ｆ１ｗ
やるだけ金の無駄、ＥＶに投資したほうがいい 2年後レッドブルからボロカスに叩かれてなければいいが… >>34
なるほどじゃあどこぞのNO1シャーシと違って
本当にNO1レッドブルになる来年は真価が問われるな F1はもはや管理されたモータースポーツ、ダイナミックスさがない
アロンソ曰く、F1トレイン見てて楽しい？まったく楽しく無いです。 ペナルティとか無しでもっとギスギスしたF1が見たい ホンダは忘れている
ホンダの開発が進めばメルセデス、フェラーリも開発が進んでいる事を トヨタは伝統的にダメな会社だけど
ホンダもトヨタ化しちゃったからねぇ
馬鹿な社長がF1始めたり止めたり繰り返してるうちに
伝統無くしちゃった >>46
でもおまえらFormulaE全然見ないじゃないですかーｗ たとえばアメリカの国民がケント・ギルバート氏を見て、
「あいつは日本人と話す売国奴！」などと言うでしょうか？
言いませんよね。
もちろん日本人もケント・ギルバート氏と話す日本人を売国奴と言いません。
欧米人と交流することは自由や民主主義を共通の理念とする国家の人間なら当然のことです。
ところが朝鮮、韓国、中国の人々は日本人が欧米人と交流することに腹を立てます。
「我々は同じ東洋人だ！アメリカ人より特別扱いしろ！カネや特権を寄越せ！」と言い出すのです。
さて、誰が人種差別主義者でしょうか？
日本人が朝鮮、韓国や中国の人間より欧米人と交流することを好むのは当然のことです。
お互いが同じように自由や民主主義など共通の価値観と理念を持っているのですから。
ところが独裁国家であったり異様な反日教育で染まった朝鮮人や中国人は言います。
「自由も人権も民主主義もどうでもいい！欧米人より同じ東洋人を特別扱いしろ！」と。
さあ、誰がレイシストでしょうか？
挙句の果てには「俺達だけに好意を持て！」と言い出します。
もはや頭のおかしい薄気味悪いストーカー、サイコパスでしょう。
地球上で最も忌むべき存在であり、真っ先に避けるべき人種。
それが中国人であり韓国人だと彼ら自身が証明しているのです。
【アインシュタイン旅行記発売】「日本人は上品で魅力的。愛し尊敬すべき国」★６
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528969737/l50 >>40
数年の伸び率からある程度は想像出来るっしょ 片山右京が表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった
今のF1はルールがころころ変わってつまらん >>53
hrd sakuraごと精神と時の部屋に放り込む算段だろうね >>32
レッドブル決まってからはテストに徹して、最後尾スタートばっかりしてるね
パワーユニット3基までなのに、毎戦のように換えてもう8～9基くらい使ってる
シャシーは開発まったくしてない、春からずっと一緒
これはジェームズ・キーが離脱したため >>38
言ってるのがそのスポンサー様そのものなんだが… 考えてみれば凄いよな
ヨーロッパに比べて随分遅れてたアジアの歴史も浅い自動車屋が今やフェラーリがベンツに肉薄するぐらいの技術力を持つ
明治維新からたった150年でここまで追いつくわけだからあと150年ぐらい経てば同等レベルか下手したら追い越してるんじゃまいか、アジアは >>9
オリビエ・ブーレイやアロンソは何故ポジティブシンキンガーではなかったのかと >>19
浜崎あゆみスレのAAと同格の存在になったか >>38
散々初年度は難しいって言ってたのにスペック3出てから期待しまくりやん 去年のシーズン終わりで100馬力差と言われていたのが、今で30～20馬力差まで詰めてきたんだよね
来年仕様のPUは既にダイナモでテストが進んでいるようで、そのデータみたレッドブル側は満足しているようだ 排気量だけ決めて各メーカー勝ってに作らせりゃいいのに。 ブリヂストンにF1復帰して欲しい
ブリヂストンがF1に復帰したらウチの車全部BSのタイヤに買い換えてもいい >>1
マクラーレンホンダの2年目の周版でもそんな話出ていなかったか？ >>73
いいじゃんこれ、ということで
来シーズン採用しましょうという覚書を交わしたのが6月にトロロに載せたスペック２
よしこれなら戦えるわ、ということで
来年から２年契約を交わしたのがこないだ日本GPでトロロに載せたスペック３
栃木には夏休みにマルコ爺が来てたね
でも影でこっそりテストはしてるんだろうね
マクラもフェラーリも、市販車に無理やり載せて走行テストしてるっぽいし >>76
二年目終盤はもうお通夜だよ
ブーがホンダdis動画作ってた頃だ レッドブルは来年もルノーつかっとけ！
再来年はポルシェ載せとけ！
ホンダはトロロッソ専用でええぞ >>77
そもそも馬力推計はコースを走ってるマシンのGPSデータから逆算するので、シャシーの空力性能も反映されてしまうから、
馬力足りなかったのは事実にしても、マクラーレンのドラッグ過多な糞シャシーのせいで過小評価されてただけで、
実はダイナモでのデータでは、昨年最終版にはルノーにだいぶ近かったのでは、って話もあるね
そのデータと予算規模や人的リソースから、進歩が望めるってことでレッドブルがその気になったようで ポルシェたぶん来ないんじゃないかな
リバティ「こいよポルシェ、アストン」
ポルシェ「MGU-H作るの無理」
↓
リバティ「じゃあ、MGU-Hやめるか」
PU各社「ふざけんな」
↓
メルセデス「廃止もしかたないんじゃないかな」
報道「MGU-H廃止！ポルシェ参戦！」
↓
PU各社「おまえも共同歩調とれや」
メルセデス「わかった」
PU各社連合「MGU-Hはやめない、いいね？」
↓
ポルシェ「ふーん」←いまここ 結局のところは、毛唐がアジアメーカーの活躍を望むかどうか。
それが全て。 >>85
その考え方は古いよ
昔のホンダが勝ったからルール変わった、とかいうのも最近は信憑性うすい
そんなこと言ってるの日本語でしか資料見つからないし レッドブルに載せて勝てないならガチでホンダが最低のPUってはっきりするわな
ルノー以下 いやー信じられんなー
ほんとにそうならレッドブル独走になっちゃうだろ >>23
エンジン対決やタイヤ、燃料対決も面白かったよ
その頃は日本メーカーは元気だった >>86
川井ちゃんの本で酷評されてたぜ？
重い
遅い
走らない >>37
モーターも併用してるからね
全然別物だよね
今の乗用車もつまんないように技術的に行き着いたらつまらんよね やってることは昔から大して変わらん
変わったとすれば見る自分なんだよきっと
俺の車が一番じゃなきゃ我慢ならん！っていう
年齢だけ大人になっちゃった、中身はガキのままな人たちの戦いだから
大人になっちゃった人は見ても楽しめないんだよきっと ここんとこのホンダの出来を見てレッドブルが来年チャンピオン争い出来るって言い出したからな 勝てもしない無駄なことやってるから軽の値段が上がるんだよ >>99
軽で200万円超えってすごいよな
しかも売れているという
どういう層が買っているのかね？ あれ？ここ数年のF1のエンジンはPU全体で総出力1000馬力近くまで盛り返してなかったっけ？
たった760馬力までさげられてるの？
2018のF1はそれでも史上最速だが馬力は760馬力！？ >>98
車体は良いわけだからな、あとはエンジンが
壊れなきゃ何とかなりそうかな、まあ壊れま
くるんだろうけどさｗ やっぱネットでF1情報検索するとPUのICEの部分だけでも800馬力前後でてるっぽいな。
この記事書いてるやつはアホじゃないの。
何年まえのエンジンの出力書いてるんだよｗ ルノーは何年経ってもメルセデスとの差を詰められないけどホンダは3年でかなり追いついたからな >>100
日本でも低所得者層意外は
世界と同じように物価上がってるから >>101
たぶん>>1の記者が勘違いしてる
今年9月の時点での予測値はこんな感じ
フェラーリ 953（790）
メルセデス 943（780）
ルノー 893（730）
ホンダ 878（715）
メルセデスのパーティーモードとかは考慮してない、はず
んでホンダはスペ３でこれプラス35～45くらいあると言われてる マクラーレンみたいに楽観的なこと言っておいてシーズン入ったらビリ争いフラグ 片山右京が悲しき水中翼船ってＣＤ出したころのF１は最高に面白かった。
今のF１はルールがころころ変わってつまらん。 流石にビリは無いよ
今でも、最下位スタートしても10位前後まではいけちゃうわけだし
たぶん、ルノー本家と5～8位を争うことになるんじゃないかと予想
1～4位を競えたらいいんだけどね >>108
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l
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＿__ ￣ヽヽ ￣ヽヽ （（￣）） ￣_
＼ヽ、 ｜l ``( (. . ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' ￣ヽヽ __ゝ ヽ二=''
ヽヽ___
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｜同じパターン 繰り返す アスペルガー │
└────────────────┘
Google検索 I'm Feeling Lucky
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ホンダが勝てなくなったのはエンジニアの質が落ちたから
ベテランはいない レッドブルが来年も今年同様の優れたシャシー開発出来たら、ホンダPUでも優勝できるだろ
チャンピオン争いはどうだろ？もう一年ぐらいかかりそうだが >>114
ホンダF1二期のはじめにチームに入って
若造ながら「大径ショートストロークとかクソでしょ」と言い切って
黄金期を支えた浅木さんという人が、現ホンダF1の技術のトップだよ >>3
取り敢えずお前は死ね
右京のプライドを傷付ける輩 >>118
片山右京が（F3000やJTCの）表彰台に上がったころ（89～91年）のF１は最高に面白かった。
そんなに間違ってないじゃろ？ >>106
ありがとう
まさに>>1の記事と同じ
https://f1-gate.com/redbull/f1_45764.html
にはホンダの最新Spec3導入時のPUの馬力が書いてあった
フェラーリ 1005ps
メルセデス 978ps
ホンダ 963ps
ルノー 950ps
だって。
ホンダはかなり迫ってきたね上に。
フェラーリとメルセデスとの差が30ps以内に入ればレッドブルのシャシーの優位性で充分勝負できるかもしれないね。 >>120
サンクス
ニューウェイが「来年から本気出す」って言ってるそうだから期待したいところ
トロロッソのテクニカルディレクターは誰が入るんだろう
レッドブルで育ったニューウェイの弟子とかになるんだろうか
若手達はみんな、ホーナーが何か言っても
「いやエイドリアンはそうは言わない」って跳ね返してくる頑固者に育ってるらしいが 来季、レッドブルがトロロッソの位置に落ちることがありませんように(-人-)ﾅﾑﾅﾑ >>123
それ、ルノーじゃないの？
ホンダPUはレース中には壊れてないけど？ DAZNで真っ先にヘビーローテから外したコンテンツだわ
全てにおいて、単調すぎる 片山右京がフランスF3で表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった
これじゃダメ？ >>9
>10kW（キロワット）足りないところまでいくはず
ポジティブシンキングじゃなくて、要求なんだけどな
最低ここまで上げろってこと
メディア使ってホンダにプレッシャーかけてるのであって、楽観視してるわけじゃないよ >>13
＞そもそも2015年の初戦からトップ争いすると豪語していたわけだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ レッドブル
ルノー
マクラーレン
搭載しているPUは同じでシャシーの性能差であれだけ速さが違うの？ まさかブルがホンダ載せるとはなあ
勝てるとは思えないけど来季が楽しみなのは間違いない >>139
エンジンも重要だけど車体も同じかそれ以上に重要だよ >>1
ちょっと飛ばしすぎｗ
来年はちょっと厳しい感じだと思うんだよなぁ
でも再来年は同じになるパティーン 基本、タイヤ持たせ競争だから
エアロとサスペンションで跳ねて馬力がかからずすり減るか
接地が安定してるかでぜんぜんちがう >>140
一昨年にトロ・ロッソとホンダが組んだときから予想されていたことだ >>139
PUとシャシーの相性もある。
ルノーPUは大柄なのでコンパクトはホンダからスイッチした
マクラーレンはセッティングに苦労した。
単純に考えればレッドブルは逆にPUが小さくなるわけだから
その点は苦労しないわけだが。 >>139
メルセデスとフォースインディアとウィリアムズ。
フェラーリとハースとザウバー。
まあ、そういうこと。 >>148
ホンダは気筒休止してるとか言われてるからそれかも
理論的には気筒休止したらポンピングロスが減って回生効率が上がるからな Ｆ１グランプリ特集だったかな、昔毎度買ってた雑誌今もあるのか？ Ａ４２枚分くらいあるバカでかいサイズのＦ１雑誌も買っていたんだが名前は忘れたな・・
これはもう全然見かけないからとっくにないだろう どんどんハードル上げてるな
結果出なかったら強制退場で二度と戻ってこれなそうだ まる子が盛ってるだけだろー まだ80馬力の差はある 実際のところ現時点でルノーと大きな差はないのだから、来季勝てると思う >>152
レッドブルが退場すると思うよ
続けてもタイトル争うことは不可能だろうし
メルセデスやフェラーリは莫大な金額積まないと供給しないだろうし、そうなれば開発費にことかく >>155
メルセデスやフェラーリはいくら金積んでもレッドブルにPUは供給しないだろ
FIAがレギュレーション盾に強制してもせいぜい型落ち与えるだけ 戦略的交換とか云ってすぐ交換してるけど、6～7戦走る信頼性が無いんだよな >>116
トップはな
作業する連中が若手の経験足りないのが多いことは指摘されてる >>161
100kmあたり0.6リットルに決まったよ
もう施行されてる 10年後のF1はガソリンエンジン禁止になってるかもしれんからな >>164
ハイブリッドだからエンジン以外にモーターも使ってるので
まるっとひっくるめてパワーユニットになった
んで従来のエンジン部分はICEと呼んでる >>165
ないないｗ
それはFeでやってるから
同じ距離走ってFeの方が速くなったら、なくなるんじゃね？ 二輪だけれど三栄の「レーサーズ」が休刊
ホンダだけでも、まだ扱ってない車種がけっこうあると思うんだが >>170
市販車と同じようなハイブリッドの他に
ターボでも発電してるよ シャシーは最強だからなあ
故障しないPU作ればホンダでも勝っちゃうでしょ 知ってるかい？
今年2018年F1は史上最速のF1だけどまた来年特に空力のレギュレーションが変わって遅くなるんだぜ。
最速の車の争いなのにわざわざ遅くして抜きつ抜かれつのバトルを増やすようにするそうだ。
でも今まで何度もバトルを増やすように規則を改正してたけど劇的に良くなった試しはない。
多分大差なく少し増えるぐらいなのに、各コースで前年（2018）より数秒遅い妙ちくりんな世界最高という自動車レース見せつけられることになると思うよ。
具体的に言うとダウンフォース量をへらす空力に持っていくんだけどこのせいで今のレッドブルが強さを維持できているかはわからない。 >>173
ダウンフォースを減らすのではなく側方への乱気流の影響を少なくして後方車への影響を少なくする方向だな
それにラップタイムの増減なんて誰も気にしてない 技術革新目覚ましいから2～3年後は今と同じ速さになってるやろ むかしはスリップストリームに数周食らいついて抜かしていったものだけど
いまは直後を走ったら損するので近づけないんだよね >>173
そんなのどのカテゴリーも同じだよ
速くなりすぎて危険→エンジン・空力・タイヤ他を規制して遅くする→数年後には規制前より速くなる
過去何度も繰り返しだよ 今回の調整は大きく３つ
https://i.imgur.com/icMDOgj.jpg
https://api.motorsport.tv/embed/jspAZCn2?autoplay
1. フロントウィングの単純化
ウィング上のフラップ以外のエレメントがなくなり、代わりに幅が拡大される
2. フロントブレーキダクトの単純化
冷却だけするようになる、ブロウンアクスル廃止
3. リアウィングの大型化
純粋にダウンフォースを増やし、DRSの穴を大きくして効果を上げる
これにホーナーは激怒って報道されてたけど、三味線じゃないかなー
メルセデスとフェラーリはまだ、レッドブルがルノーPUでついてこれる謎を解けてないし >>177
それは10年くらい前
空力が洗練されまくった結果なのでわかってはいたことなんだけど
今はスリップとDRSでまくるために1秒以内に近づきたい感じ ホンダは耐久性を犠牲にしてパワー出してるからな
年間通して考えると二強との差は思ってる以上に大きい 来年
フェルスタッペン「GP2エンジン！GP2！」 マクラーレンが開発に口出し、エンジンをコンパクト化した結果
本田のエンジンが非力になったわけで、
その足かせが無いのでパワーは出せてきたけど、耐久性はいまだに・・・ >>186
ありゃアプデと調整繰り返してるからじゃね？ >>189
ガスリーのPUを立て続けに交換したのは耐久性の問題じゃないような？ >>187
DRSゾーン直前ってたいてい小さいコーナーだから
1秒ってけっこう近くね？ >>191
それでもメキシコでわざわざ旧スペックに戻したのは意味がわからない
セッティングが～とか言ってるがどうせリザルト無視するなら最新スペックPUでデータ取りした方が
来シーズンに向けても有意義だろ
結局スペック3にはまだ耐久性で不安があるんじゃね >>193
スペ３はまだデータ不足なんで
高地セッティングするのはリスク多いという判断なんだと思ってる >>195
だったらなおさらデータ取りした方がいいだろうがｗ >>196
止まっちゃう可能性があったんじゃない？
残り2戦しかないから、そろそろ最後尾スタートやめてガチレースしないと
ルノー本家とどのくらい戦えるか試せないし >>198
ああそうだったすまん
意味がわからないって書いてたから…
すまぬ 「25歳で資産運用？ 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://YUIJI.hijiki.tk/eco/v20181030883232 細かいハード面の事はよくわからないんだけど
バトル中に明らかな幅寄せや上手くぶつけて破損させるとかそういうのやめて欲しいな 1レースあたりの燃料使用量を制限すれば燃費に優れる日本メーカーPUが活躍できるんじゃね（適当）？ >>202
もう制限されてるよ105kg
エンジンに注ぎ込む量も100kg/hに制限されてる >>193
メキシコは標高高くて空気が薄くパワーエフェクトが低いので、セッティング幅の広さと信頼性の証明されたスペック2で行くことが規定路線だった、
ってホンダから説明があったけど？ もう電動で良いだろ、スピーカーからエンジン音流しとけばいい >>207
電動のレースは別でやってるんだよ
フォーミュラEっていう >>210
そんなにない
サラ1頭で3馬力くらいある レッドブルさん、ホンダがタッペンを最年少チャンプにしてくれるとか言い出したけどホンダはこの期待に応えられるのかw まあ言ってもルノーでも勝てるシャシーなんだから本来的にはホンダはごっつぁんなはずなんだが
はずなんだがなんともこう 来期はすごいぞ！！もう恒例だね♪
来年の今ごろも、来年はすごいぞ！！ 勝つだけじゃダメでしょ
ルノーは勝ってもボロクソ言われてるんだし 同じPUでレッド・ブルはトロ・ロッソより2秒速いからな
そりゃ期待するだろｗ >>202
日本の技術が全然ダメだったことだけが証明されちゃったね >>219
その程度のちょっとした調整っつーことよ
おそらくこれで、主に前のダウンフォースが少し減って
今よりは滑らないけどちょっと曲がりにくい車になる
つーことは、PUの強いメルセデス、フェラーリ勢に有利で
弱いルノー、ホンダ勢には不利に働くので、ホーナーがキレてる >>224
増えるかなあ、確かにウィングでかくはなるんだけど
車体前方での整流装置が減るわけだから、後方の空力装置の働きも弱まるわけで
トータルでは少し減って、バランスが若干後ろ寄りになるんじゃないかなーと思ってるんだけど レッドブルはフロントの空力処理が強さのキモなのかな？
だったら怒るわなｗ 早くもフラグが立ったような気が
もはやフリにしか聞こえない >>225
お前言ってる事おかしいだろ頭大丈夫か
フロントウイングの変更でリアウイングのダウンフォースが減るなら前寄りにならないとおかしい 最新ニュースでは来年フェルスタッペンに最年少優勝させると鼻息が荒いからな >>228
リアウィングも大きくなるじゃん
んでトータルで減るからバランス取ろうとすると
若干アンダーが強くなるんだろうなと >>231
じゃぁこれは何だよこのアホウ
>後方の空力装置の働きも弱まるわけで ホンダ的にはタッペンよりガスリーに最大限のフォローしたそうだけど ホンダはさすがにベテランシフトを敷いてきたか
今どきの若手じゃ解析ソフトや台上試験の数値に弄ばれて発散するのなんて目に見えてる
ベクトルを統一できる人間がおらんとな >>233
もうフェルスタッペンだけだよF1全体の希望は
ガスリーはGP2以降はずっとホンダだからホンダ信者はハートレーよりこっちを応援するべきなんだよな ホンダが多少なりにも進化すればフェラーリやメルセデスは更に進化するんだが ドライバーに関しては一切情を入れてはいけない
トゥルーリみたいなくそザコドライバー雇い続けたのがトヨタの失敗
もちろん上位陣に食い込むまでの功績は認められるべきものですが エンジンにきついメキシコでスペック３やめて２に戻すようなホンダじゃ来年もダメでしょ >>120
ドッカンターボ時代までパワー戻って来たんか
扱い易くなって1000ps超えとかスゲーな ドッカン時代もハートレーみたいに一週目でトラブル回避の急ブレーキでフラットスポット作って速ピットインタイヤ交換とかあった？ >>236
来年限定なら進化の幅が違うと思われ
今年までのPUはマクラーレンから無理難題押し付けられての代物だし、そこから開放されたらある程度の進化は間違いない
それこそ現行PU初年度のフェラーリが同じ事をやって失敗して3年目から進化しだしたのと同じ >>245
また言ってるよ
実際はルノーになったマクラーレンは成績上向いた一方でホンダになったトロロッソの成績は落ちたのにそのみっともない言い訳が通じるとなぜ思うんだろう？ >>246
マクラーレンは速さ的にはそんなにかわってないんだよな
ポイント獲得できてるのは信頼性が向上したおかげ
それも今まではホンダに原因を押し付けていたのがルノーに変わって他チームでは問題からお前等のせいだってなってシャシーをようやく改善したから
トロロッソとホンダはホンダの唯一の利点だったコンパクト性がルノー用に作ってたシャシーに載せてるからまったく生かせてない >>247
ホンダが悪くないという根本的な間違いを前提に無理矢理話を作り上げてるからあまりにもむちゃくちゃ ホンダがまだまだダメなのは同意するけどマクラーレンがクソなのは疑いようがない事実 ホンダヲタをこじらせたマクラーレンアンチって本当に惨めだな
今でもダメなホンダの心配するのが先だと思うが、絶望しかないのがわかってるからマクラーレンに八つ当たりしてるの？ まあホンダはホンダで進歩するんだろうけど、トップチームが待ってくれるわけないよな まあ、今年以上にPUの差を詰められたらワンチャンあるかもね、なんたって
レッドブルのシャシーだし。
それでも、チャンピオン獲得までは行かないだろうな。 >>62
ガスリーも来年からのこともあるからテスターに徹してるし
もう変えないとはいってるけど、今度は耐久性とかパフォーマンスとかの別のテストするだろうね。 来季のエンジンは実質イルモア製だから、今年までのホンダPUとは全く違うよ
イルモアの社員は本当に優秀だし、加えてフェラーリからも人材ハンティングしてるから
マルコさんが来季の実力アップを確信してるのは、ホンダ以外の人材を確認したから >>251
印象論だけで具体的な事は何一つかけない典型的なホンダアンチのチョンｗ >>256
具体的なこと？ホンダがダメな根拠なんかリザルトで十分だし、リザルト以外意味はない
言い訳をしなきゃいけないホンダヲタにとっては意味があるんだろうけど リザルトだけでPU性能測れるならメルセデス勢が上位独占してるはずだが？ｗ PU性能にポイント付かないからね
マクラーレンでもトロロッソでもホンダよりルノーの方がポイント取れるんだから話にならないよ >>257
最強PU積んでいながらぶっちぎれで最下位のウィリアムズはどうすんだよｗ >>259
速くてもリタイアしたらポイントつかないらね
予選やリタイヤするまでの順位とか見てないんだろうなｗ 栃木の開発陣に匙投げてイルモアに頼ったんだから当然だろう >>261
F1って決勝で完走したときの順位で付くポイントを争う競技ですが
レースが何なのかを知らないってヤバすぎね？ ゲームみたいにある程度差がついたら後方の車はブースト無制限で使用出来るようにでもしないとな
見た目的にあんなに差があって何をファンは盛り上がってるの？て感じ >>260
ウィリアムズは車とドライバーがダメの一言だね
マクラーレンやトロロッソもそうあってくれという願望は理解するけど、その2チームはホンダじゃない頃の方がよかったというのが辛いな >>265
うん
だから信頼性がないとポイント取れないの
わかる？
去年はテストで問題が出る ホンダガー、ホンダガーでシャシーはそのまま
今年はテストで問題が出る 問題出てるのお前の所だけだから→シャシー改良
それだけの話 >>268
やっぱりアホだったなお前ｗ
結局PUだけが良くてもダメってこでしかない >>268
去年の後半トロロッソがどれだけボロボロだったのか知らんのかｗ レッドブル首脳って・・・愛飲してるエナジードリンクの名前思い出したわw >>269
で、今年もポイント取れてないじゃん
信頼性も速さもないじゃん
鈴鹿でだけはみっともない姿を晒せないから予選しか速く走れないセッティングで誤魔化しただけ >>273
No.1シャシーのマクラーレンよりは速いよね(笑) １９８８年 ホンダエンジン
１６戦１５勝 勝てなかった１戦は周回遅れ抜くときのミスがきっかけ >>273
通訳すると私はレースを見てませんって事かｗ >>273
ポイントでしか判断できないニワカですってかｗ フェラーリ>>メルセデス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ホンダ>ルノー まぁ来年は速さとサイズのバランスをどうするか知らんが、少なくとも今年みたいに小型が売りのPUなのに、でかいルノーを載せる事を前提に作ったシャシーで小型PUの利点をあまりいかせてないって事はないだろうから
シャシーとPUの相性の良さって意味じゃ間違いなく他のPUより前進が見込めるだろ >>276-277
結果にもならないところにしか価値を見いだせないってもうね
必要なのは結果 >>281
お前から見たらレッドブル首脳はぼんくらだらけなんだろうなｗ F1の費用対効果はほんと謎だわ
金より名誉ってことか >>281
結果が出ない原因は何か？と考えるのを放棄してホンダガー、ホンダガーだもんなｗ
結果が出ない原因はPU以外にもあるってウイリアムズの評価で認めているのに、ホンダ相手になったとたん思考停止 今はテレメトリーやGPSで実際にどこでどの程度のパフォーマンスが出てるのかリアルタイムで
わかるようになってるからな
レッドブルはルノーとホンダの両方のPUを正確に比較できる立場なんだからマクラーレンにしてみれば
こんなはずじゃなかっただろうなｗ ホンダなんてヨーロッパじゃスズキにも及ばないような最下層メーカーなのに
お呼ばれしてない所にズケズケ参戦して金だけバラまいて恥かいてるだけ >>275
勝てなかったのはエンツォフェラーリのせい こんなん言いながら来年3位すらないんやろなあ
優勝なんか想像出来ん >>284
マクラーレンもトロロッソもホンダ積んで成績落ちてるからね
それでもホンダは悪くないって強弁するなんて頭おかしいとしか >>282
ボンクラでないなら、ホンダで無様な成績を残すことでF1撤退でも目論んでるだろうな
メルセデスとフェラーリばかり依怙贔屓してるクソレースってのは嫌というほど味わってるんだし >>284
ホンダは絶対に悪くない！で思考停止してる奴が何を言ってるんだか
レッドブルと組むのは本当に最後のチャンスなんだから、それでもダメなら今度はどんな言い訳をしたらいいのかそろそろ考え始めた方がいいよ >>290
そのために何百億も使うかよこのアホウｗ >>289
原因がハッキリしてるんだからさ
ポイントガーの連呼ばかりしてないで、少しはマトモに原因について反論してみれば？
まぁマトモにレースもデータも見てないから無理なんだろうけどｗｗｗｗｗｗ >>291
マクラーレンの予選結果、レースペースのポジションは去年とほとんど変わらない
信頼性不足は開幕前のテストでシャシー由来だと判明
これだけ条件が揃ってホンダガーホンダガーで思考停止してる方がどうかと思うわｗ 「5億円稼いだら辞めると決めていた」カカクコムを創業し、28歳でリタイアした男の今
http://GOEWS.bikaba.tk/nole/s2018110328298922
「25歳で資産運用？ 眠たいこと言うなよ」DMM亀山会長から若者へのお金のアドバイス
http://GOEWS.bikaba.tk/nole/v099882398121 ホンダもスポーツのイメージが全くないミニバンメーカーなのになんでF1やってんやろな >>297
ホンダのスポーツカーって確かに印象がないな >>294
ハッキリしてるなら何で改善できないの？
改善はTOYOTAみたいだからしたくないって？
もう撤退したら？ >>295
判明ってお前が思い込んでるだけじゃん
ホンダが思うようにポイント取れないからってF1を勝手に解釈変えるのはやめようぜ
点を取れなきゃ何にもならんぞ タイプRシリーズやNSXがあるけど一般人ほとんど知らないからね
一般人の認識では完全にミニバンメーカー >>302
F1とは何の関係も無い
ルノーのスポーツカーって無いだろ
せいぜいメガーヌぐらいだしアルピーヌは別ブランドだしな 今は別なんだ
以前はアルピーヌ乗りたかった
自分はサンクからゴルフ、アウディと変遷してしまったけど >>300
＞判明ってお前が思い込んでるだけじゃん
お前が認めたく無いだけだろｗｗｗｗｗｗ >>305
ホンダが関わってるチームがポイント取れないクズである事実をお前が認めたくないから勝手にデマを作り上げて信じきってるだけじゃん
結局毎年ホンダPU搭載チームは下にいる F1ってのはポイント以外に何の価値もないんだよ馬鹿か >>308
PUだけでポイントがとれるならウィリアムズも今頃表彰台争いだなｗ >>310
メルセデスさえ糞にするウィリアムズがホンダPU載せたらノーポイントだろうな
で、マクラーレンもトロロッソもポイント減らした実績があるホンダならレッドブルでもポイントを減らすだろう
全く無理のない予想だが何か？ >>311
レッドブルは今年PUが原因のリタイアが多いからホンダにしたらポイント増えるかもな
トロは今年PUが原因のリタイアは10チーム中最小だから
全く無理のない予想だが何か？ >>313
無理な小型化から開放されるから信頼瀬に関して言えばプラスだろ ルノーだってコンパクトスポーツの主力メーカーなのに
日本国内ではそういうのを日本メーカーが作らなくなっただけであって >>312
トラブル減ったのにポイント取れないって単に遅くなっただけじゃん
まあ、パワーがそんなに重要でないサーキットならニューウェイマジックで優勝くらいさせてもらえるかもしらんけど、そんなんでいいの？ >>315
はぁ？
ルノーはれっきとした大衆車メーカーだぞ >>316
レースを見てれば今年のトロロッソがタイヤ・ピット戦略で何回もポイント逃してるのはわかると思うが
ポイントしか見ずに語ってるようだから理解できないんだろうけど お前ら根本的な事を忘れてるか意図的に無視しているのか分からんが、去年トロロッソでポイント獲得したのはクビアトとサインツだけだぞ？
ガスリーとハートレーは去年ノーポイント。 >>320
パフォーマンスが不足してるからタイヤで博打せざるを得ないんじゃん
それが報われるほど甘くないってこと
結果出せなかった言い訳はもう聞き飽きたよ
さっさと結果を出せ 単純に去年は仕事しづらかったんだろうな
消えたブー理恵さんとか感じ悪かった ルノーだって昔っからラリー分野も含めてスポーツモデルを出してる
ニュルFF最速の名を受けたこともある（最近の事情は知らん） >>322
去年より予選、レースペースは断然いいのにどこがパフォーマンス不足なんだろ 1基のPUで6～7戦走らなきゃダメなのにHONDAは・・・ >>326
レースペースがよかったらポイント取れるよね？
けど取れてないってことは、レースペースがいいという認識が間違ってるということだね >>329
だからピット戦略で何回もポイント逃してると書いてるだろうに
少し前のレスは忘れる鶏頭なのか？ｗ >>330
300㌔強を走り抜いたときに最も速い戦略を選ぶとパフォーマンス足りなすぎて話にならないから、わざと決勝のトータルを捨てて予選だけとか決勝でちょっと速さを見せるだけの戦略を採ってるんだね
そんなこすい見せかけに騙されるとか哀れだな >>255
最近、FEV、IAV、AVLだのエンジニアリング会社が強くなったのう
完成車メーカーは中身がすっからかん >>327
ルーテシアRSとメガーヌRSはホンダでいうタイプＲみたいなもんじゃね？ >>331
もうここまで来ると病気だなｗｗｗｗ
単純にトロロッソのストラテジストが臨機応変に動けず事前に決めたタイミングでしか動けてないだけ モタスポってのは道具が重要な競技なせいかいつもリアリストとデイドリーマーが対立してるね インディカー ホンダ
スーパーフォーミュラ ホンダ
MotoGP ホンダ
Moto3 ホンダ
LMP1 トヨタ
WRC トヨタ >>334
病気なのはお前だよ
ホンダはずっとダメなのに全部他のせいにしようとするから言ってることが荒唐無稽のめっちゃくちゃ
唯一の事実を受け入れるだけですべてスッキリするのにね スズキだってカワサキだってヤマハも頑張ってるんですよ！ >>337
じゃあ具体的に反論すれば？
君が例えに出してきた鈴鹿でさピットストップのタイミングが他チームと似たようなもんでもポイントが取れなかったと
そういう事をせずにその場しのぎの妄想で反論してるだけだからなｗ >>339
反論って何？
リザルトがついてこない現実がすべてって何度も言ってるが
F1のリザルトでホンダはいつも下
だからホンダはクソ、それ以外の解釈はできない
お前がそれを受け入れないのはお前の勝手だが、他人に押し付けても無駄 >>340
マクラーレン 開幕前のテストで信頼性はシャシー由来だと判明
トロロッソ ルノー用のホンダの特性を生かせないシャシー ピット戦略がクソ
お前がそれを受け入れないのはお前の勝手だが、他人に押し付けても無駄 >>341
ホンダに次から次へと災難が起こるだけでホンダは悪くない！って本気で思ってるの？
良心少しは痛まない？ >>342
マクラーレンの開幕前のテストの状況知らないなら黙ってた方がいいよｗ マクラーレンの要求があたっとしても、少なくともサイズゼロとかやってた1,2年目と、通常コンセプト内での小型化にスイッチした3年目からでは状況が違うからな
1,2年目はクソＰＵで間違いないが、3年目からは言われるほど悪いＰＵじゃない
ルノーと同等かそれ以上になってるのはデータを見ても明らか
データも見ずにポイントだけでけみてホンダガー、ホンダガーで思考停止してる馬鹿は人に良心がどうとか言える人気じゃないわな
マクラーレンが相変わらず直線スピード遅いのも知らないんだろうな >>344
F1とはポイントやリザルトという結果で争う競技です
それが伴わないからって、勝手に別要素で持ち上げるのはやめようよ
他のチームはそんなので争ってないんだからさあ はっきり言って曲がり方も知らない人には面白くないんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
